Aprile ’08 – Agosto ’21: Rip my PC

[Ezio62]

Salve

Il post che sto scrivendo potrebbe essere l’ultimo da questo PC (anche se spero vivamente di no), dopo più di 13 anni di onorato servizio alcuni artefatti a schermo e qualche freeze indicano che sta purtroppo per passare a miglior vita.

Al tempo in cui l’ho assemblato non era un top di gamma ma era comunque rispettabile, nel tempo ho fatto qualche aggiornamento (CPU e VGA), al momento di fare un nuovo PC vorrei che fosse +- dello stesso livello.

So che le schede video scarseggiano e sono molto care al momento, sono il maggiore punto interrogativo. Non sono molto informato sui prezzi, comunque immagino che oggi ci vorranno un paio di migliaia di Euro per avere un PC collocato nella parte alta della fascia media.
Non ho prefissato un budget, se ci volessero più di 2K andrà bene lo stesso.

Come scheda madre me ne serve una cha abbia il WiFi e comunque altri gadget che sicuramente esistono e di cui non sono a conoscenza non sono sgraditi. Non faccio overclock e non sono affatto uno smanettone, una volta assemblato vorrei non rimetterci le mani il più a lungo possibile.

I programmi più pesanti saranno videgiochi tipo TES GTA o giochi di guida, non faccio editing, rendering o altri lavori pesanti, solo Word, Excel, browser.

Non mi interessa il 4K ma 144 Hz in un prossimo futuro

Il case attuale è uno Staker full tower, vorrei rimanere su grandi dimensioni in quanto assemblare nello stretto ed il cable management non è il mio forte. E’ un parallelepipedo austero e possibilmente vorrei rimanere nello stesso stile, non mi piacciono le lucine

In generale vorrei componenti con bassi consumi (in rapporto alle prestazioni), non tanto per motivi ecologici ma in quanto basse temperature immagino che corrispondano a maggiore longevità.

Altra cosa sarebbe ottimo che tutti i componenti fossero in unico sito, se non chiedo troppo…

Mi rendo conto che la struttura del post sia leggermente confusa ma il timore di un freeze improvviso mi mette un po' di ansia...

Grazie in anticipo per l’attenzione

[celsius100]

Ciao
Parlando di 144Hz pensi di prendere un monitor full-hd x giocare?

intanto x avere gia un'idea preliminare:

Case Cooler Master MasterCase H500 ARGB Iron Grey NO PSU [MCM-H500-IGNN-S01]
Quantità
1
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137,09 €
iva inclusa
SSD 1TB Western Digital SN750 NVME M.2 [WDS100T3X0C]
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Quantità
1
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119,96 €
iva inclusa
Cpu Amd Ryzen 5 5600X Box [100-100000065BOX]
Cpu Amd Ryzen 5 5600X Box [100-100000065BOX]
Quantità
1
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255,36 €
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Estensione di garanzia a 3 anni
49,70 €
- iva inclusa
Estensione di garanzia a 5 anni
70,14 €
- iva inclusa
Ram DIMM DDR4 16GB G.skill trident Z neo [F4-3600C16D-16GTZNC]
Ram DIMM DDR4 16GB G.skill trident Z neo [F4-3600C16D-16GTZNC]
Quantità
1
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118,13 €
iva inclusa
Estensione di garanzia a 3 anni
38,74 €
- iva inclusa
Estensione di garanzia a 5 anni
48,18 €
- iva inclusa
Alimentatore 650W Corsair TX650M ATX Semi-Modulare (80+Gold) [CP-9020132-EU]
Alimentatore 650W Corsair TX650M ATX Semi-Modulare (80+Gold) [CP-9020132-EU]
Quantità
1
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84,34 €
iva inclusa
Estensione di garanzia a 3 anni
36,03 €
- iva inclusa
Estensione di garanzia a 5 anni
42,77 €
- iva inclusa
Dissipatore cpu Noctua NH-U12S SE-AM4 Special Edition CPU [NH-U12S SE-AM4]
Dissipatore cpu Noctua NH-U12S SE-AM4 Special Edition CPU [NH-U12S SE-AM4]
Quantità
1
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72,58 €
iva inclusa
Scheda madre Asus Gaming TUF B550-PLUS (Wi-Fi) (AM4) (D) [90MB15D0-M0EAY0]
Scheda madre Asus Gaming TUF B550-PLUS (Wi-Fi) (AM4) (D) [90MB15D0-M0EAY0]
Quantità
1
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202,15 €
iva inclusa
Estensione di garanzia a 3 anni
45,46 €
- iva inclusa
Estensione di garanzia a 5 anni
61,62 €
- iva inclusa
cosi siamo a circa un migliaio di euro, video eslusa xke dipende dal monitor su cui andrai a giocare

[Ezio62]

Salve

Innanzitutto grazie per il tempo dedicato...

Il monitor che ho attualmente è un 27'' full HD (a 60 Hz, credo) e mi va bene, l'unica cosa per cui avrei intenzione di cambiarlo in futuro è per via del refresh rate.

Qualche riflessione al volo prima di guardare più attentamente gli articoli e iniziare a formarmi una opinione più consapevole.

Un alimentatore totalmente modulare potrebbe essere più comodo da installare?

Sconsigli il Rizen7 al posto del Rizen5? Scalda di più?

Alla prossima

[celsius100]

X un full-hd 144Hz valuterei la rtx 3060Ti o rx6700XT, grossomodo fra le piu introvabili adesso come adesso
Modulare o semi-modulare e indifferente xke comunque nel semi sono collegati gia i cavi principale
Al momento piu di un 6core nn darebbe vantaggi tangibili in game x cui un ryzen7 5800x che ne ha 8 di core nn servirebbe, in vista futura si e immaginabile che si sfrutteranno piu di 6 core
Ah ti mando via PM il nome dello shop x nn fare pubblicità

[Ezio62]

Prima di tutto grazie per il supporto...

Mi pare che la 3060 venga sugli 800 900 euro e la 6700 100 euro meno, saremmo a meno di 2000 E al momento, correggimi se sbaglio.

Diciamo che vogliamo spendere 2500, cosa cambieresti?

PS: ho visto che si sono dei case in cui lo spazio per la PSU è un ripiano separato al di sotto dell'alloggiamento per la scheda madre, non ricordo che modello fosse stato ma mi ispira...

[celsius100]

Se sali col budget potresti metter su direttamente un 5800x e 32gb di ram 3600Mhz cl16, il resto sarebbe cmq invariato
Prova a vedere se riesci a risalire al modello di case preciso

[lemming]

Se giochi a GTA, The Elder Scrolls o giochi di guida secondo me una più "economica" Nvidia GTX 1050 Ti dovrebbe essere sufficiente: te la cavi con una cifra attorno 200 ai 300 euro.
Poi se il prossimo anno le schede video costeranno meno, puoi cambiarla con qualcosa di più recente.

[celsius100]

Se giochi a GTA, The Elder Scrolls o giochi di guida secondo me una più "economica" Nvidia GTX 1050 Ti dovrebbe essere sufficiente: te la cavi con una cifra attorno 200 ai 300 euro.
Poi se il prossimo anno le schede video costeranno meno, puoi cambiarla con qualcosa di più recente.

Ciao lemming e che vuol giocarci a 144Hz

[Ezio62]

Ciao lemming e che vuol giocarci a 144Hz

Inteso il messaggio: rinunciare ai 144 Hz fino a quando le VGA non avranno prezzi "reali"; non è una cattiva idea, da ragionare pro e contro...

[celsius100]

Il problema è che non c'è una data precisa da aspettare per dire sì da quel momento in poi si potrà comprare perché i prezzi sono tornati competitivi si stima che l'anno prossimo pian piano tenderanno a ritornare normali Ma quando e come accadrà e difficile da stabilire

[lemming]

Sì, puoi giocare a 144Hz abbassando di molto il dettaglio oppure rinunciare ai 144Hz fino a che non scenderanno i prezzi delle schede video dedicate oppure ne trovi una d'occasione.

[celsius100]

Sì, puoi giocare a 144Hz abbassando di molto il dettaglio oppure rinunciare ai 144Hz fino a che non scenderanno i prezzi delle schede video dedicate oppure ne trovi una d'occasione.

Ok In tal caso sì anche volendo tamponare puntando all'usato

[Ezio62]

Grazie dei suggerimenti.

Per la cronaca altro freeze mentre guardavo una recensione della scheda madre
Immagine freezata, il parlato continua, schermo nero, il parlato si interrompe la tastiera si blocca (le maiuscole non accendono la lucina)...

[celsius100]

Quando mi e successo un problema simile e stata colpa della scheda video

[Ezio62]

Quando mi e successo un problema simile e stata colpa della scheda video

Potrebbe essere una idea, trovare un sostituto della VGA attuale in attesa di capire quale sia la migliore config. per il prossimo PC.

Mica sai indicarmi i modelli meno "antichi" compatibili con la mia MB (in firma)?

Magari non dipende dalla VGA, ma decidermi di scegliere i componenti del PC nuovo mi fa venire il mal di capo, non sono un tipo molto spicciativo quando si tratta di scegliere... :)

Ancora grazie per il tuo tempo

[celsius100]

Nell'usato potresti valutare gtx 970 o rx480 ad esempio, sono schede che cmq il full-hd senza pretese lo supportano

[Ezio62]

Prima di tutto grazie...

Molto interessante, mi sembrano schede molto più potenti di quella che ho ora, con 2-300 Euro potrei guadagnare il tempo necessario a stabilire una configurazione soddisfacente.
Non credevo che la mia MB supportasse VGA uscita tanti anni dopo.
Sempre ammesso che sia la VGA i problema, non riesco ad accertarne la natura.

[celsius100]

Sono schede anche da gaming se ne vuoi una piu veloce ma cmq giusto x tamponare anxhe schede meno spinte potrebbero andare, vedi gtx 1050
O roba ben piu datata tipo gtx 460

[Ezio62]

Sono schede anche da gaming se ne vuoi una piu veloce ma cmq giusto x tamponare anxhe schede meno spinte potrebbero andare, vedi gtx 1050
O roba ben piu datata tipo gtx 460

Ho appena ordinato una GTX 1050, l'idea è che questa possa risolvere il problema e darmi tempo di decidere i componenti con calma...

[celsius100]

Ok facci sapere

[Ezio62]

Sicuramente...

[Ezio62]

Sento il dovere di testimoniare il mio stupore, legato direttamente alla mia ignoranza/mancanza di aggiornamento.

Controllando le caratteristiche dei componenti che mi sono stati suggeriti (grazie @celsius100) ho visto che le MB possono avere una uscita HDMI, e che la grafica integrata nel processore può mandare avanti il PC addirittura senza scheda video :eek:
Mi rendo conto che per la maggior parte di voi è perfettamente normale, ma per me è come vedere usare i telefonini dopo avere usato solo cabine a gettoni...

[celsius100]

Fino a qualche tempo fa la scheda grafica poteva essere integrata sulle schede madri adesso è direttamente nel processore Però diciamo che grosso modo è una configurazione simile a quella

[lemming]

Sì, ormai sono 11 anni (da Clarkdale, ma massivamente da Sandy Bridge) che i processori Intel hanno la scheda video integrata nella CPU (iGPU) anche se negli ultimi tempi per abbassare i consumi e ridurre i costi, Intel toglie questa funzionalità: i processori con la lettera F sono senza iGPU.
Anche AMD ha integrato in alcuni processori una sua iGPU ma in maniera più specifica su alcuni prodotti es. il celebre Ryzen 3 2200G

[Ezio62]

Probabilmente in questa occasione mi avrebbe fatto comodo...
Quali sono i pro e i contro ad avere la grafica integrata nella CPU?
Costi?
Consumo?
Prestazioni?

[lemming]

Bella questione...sicuramente riduzione dei costi, in questo momento.

Visto che le schede video dedicate costano un botto, a prezzi accessibili (di nuovo) ci sono solo gli Intel che ti consentono di costruire un PC.
Le schede video più economiche come la Nvidia GT 710 stanno sui 60-70 euro e sono prestazionalmente inferiori ad una gpu integrata in un Intel i3 10100.

Con una iGPU potresti prendere un alimentatore con almeno 50 W di potenza in meno rispetto ad una soluzione dedicata.

Puoi anche optare per un case slim visto che non dovrai ospitare una scheda "alta" nello chassis. Se prendi ad esempio una scheda madre di formato mini itx hai uno slot x16 per alloggiare altre schede (es. scheda di rete 10gbps)...
Le prestazioni di una iGPU Intel o AMD che sia sono sempre inferiori ai
modelli di scheda video dedicata di fascia media. Per esempio le schede video integrate non posso pareggiare le prestazioni di una GeForce RTX 3070 ne una GeForce RTX 3060 Ti. Il motivo è abbastanza semplice: integrare questi circuiti così energivori e quindi gestire la dissipazione del calore è problematico su una superficie così ristretta come quella di un processore. Senza considerare che la memoria video delle iGPU è la tua RAM e non delle GDDR (memoria RAM specifica per schede grafiche).

[celsius100]

questione alimentatore e case pero lascerei tutto "standard" cioe nn andrei a diminuire o ribassare, xke comunque ci metterai una buona scheda video dedicata successivamente
x la potenza video siamo arrivati a potenze interessanti
https://www.hwupgrade.it/articoli/6088/far_cry_5_1280.png
qui gli ultimi modelli di ryzen (i primi due in classifica) e di intel (gli ultimi due) confrontati con una scheda video dedicata (la GT 1030 di metà classifica)

[Ezio62]

Onestamente ero rimasto molto indietro su questo argomento, grazie degli spunti...
L'idea è, comunque, quella di assemblare un PC di medio/alto livello, quindi case full tower, alimentatore più che abbondante eccetera.
Per me è però interessante capire se una CPU con grafica integrata può fornire una soluzione in caso di emergenza (quindi occasionalmente e per brevi periodi, come il ruotino dell'auto in caso di foratura) oppure è solo una palla al piede durante l'utilizzo in presenza di una GPU dedicata e funzionante.

La risposta che mi pare di intravedere, guardando le comparazioni tra le CPU che avete citato, è che le CPU con grafica integrata abbiano prestazioni inferiori rispetto alle migliori "normali".
Questo fa si che, nel mio caso, la scelta si orienti su una CPU "classica".

:mano:

[celsius100]

Dipende da modello a modello ma grossomodo nn ci son differenze significative fra processori con video integarata e i modelli senza
Esempio
https://www.hwupgrade.it/articoli/6088/moneybench_calcolo.png
Il problema sono i modelli di fascia piu alta con integrata che sono difficili da reperire come le schede video dedicate

[Ezio62]

Molto interessante, grazie... :)

[celsius100]

Ci sono varie possibilità alla fine perché il fatto di non montare subito la configurazione "top di gamma" per mancanza della scheda video fa sì che potresti scegliere se partire anche con una base economica del PC con grafica integrata o con una scheda video usata o se mettere tutto "come si deve" tralasciando solo la scheda video da gaming

[Ezio62]

La GTX 1050 sarebbe utilizzabile/compatibile con la nuova scheda madre?

[celsius100]

Si non ci sono problemi

[Ezio62]

Piccolo aggiornamento, per la cronaca...

Tra i vari tentativi fatti per individuare l'origine dei problemi ad un certo punto ho anche provato a collegarmi con Vista (il PC ha il dual boot, 10 e Vista).
Dopo pochi momenti dall'avvio è apparso questo messaggio:
" Il driver video ha smesso di rispondere ed è stato ripristinato (nvlddmkm)"

Sarà un caso, non penso che i file siano condivisi dai due SO, ma da quel momento, e sono 2-3 giorni, usando Win10 non ho avuto altri freeze, toccando ferro...

Speriamo che duri, in modo da potere pianificare il prossimo PC con la massima calma.

Continua... :)