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View Full Version : PC da gaming banditi in alcuni stati degli USA: violano le leggi sui consumi


Redazione di Hardware Upg
29-07-2021, 14:01
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/pc-da-gaming-banditi-in-alcuni-stati-degli-usa-violano-le-leggi-sui-consumi_99526.html

Una nuova legge sui consumi energetici vieta la vendita di determinati PC preassemblati in alcuni stati americani, primo fra tutti la California. Il primo produttore ad essere colpito dal "ban" è Dell: sospese le spedizioni per alcune configurazioni dei desktop targati Alienware.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Viridian
29-07-2021, 14:16
mi sembra un provvedimento molto sensato in un paese dove girano tutti con auto da 2 tonnellate e mezzo e minimo 3000 di cilindrata (per poi andare come lumache visti i loro limiti):rolleyes:

pavobros
29-07-2021, 14:16
eh certo, perchè che consumano sono i pc in california, non le migliaia di ville che hanno bisogno di ben più di un contatore per far funzionare tutto l'impianto!per non parlare del fatto che gli americani mettono l'aria condizionata anche in Garage e nella casetta degli attrezzi in giardino!

Maxt75
29-07-2021, 14:17
Ho sempre come l'impressione che pur muovendosi per un ideale ''grande'' lo si faccia a passi di formica.

demon77
29-07-2021, 14:21
mi sembra un provvedimento molto sensato in un paese dove girano tutti con auto da 2 tonnellate e mezzo e minimo 3000 di cilindrata (per poi andare come lumache visti i loro limiti):rolleyes:

eh certo, perchè che consumano sono i pc in california, non le migliaia di ville che hanno bisogno di ben più di un contatore per far funzionare tutto l'impianto!per non parlare del fatto che gli americani mettono l'aria condizionata anche in Garage e nella casetta degli attrezzi in giardino!

MA COME NON QUOTARE!!! :doh: :doh: :doh:

Ma poi oh.. manco fossero degli i9 con dual RTX3090..
sono dei comunissimi i5 o i7 con una 1650 o una 3060. Se vietano questi praticamente hai tagliato fuori TUTTI i pc da gaming..

Ma questi non stanno bene. :rolleyes:

jepessen
29-07-2021, 14:23
Qui c'e' lo zampino delle lobby dei giochi da tavolo...

Cromwell
29-07-2021, 14:30
Impareranno a comprarsi i componenti singoli e ad assemblarselo da soli...

Luxor83
29-07-2021, 14:31
Finalmente qualcosa di sensato anche in ambito pc.

Sarebbe ora di mettere fuori legge configurazioni dove si richiede un alimentatore da 1000W, solo per il pc, senza poi contare tutto il resto.

Le configurazioni Highend consumano uno sproposito ed è importante regolamentare un settore che fino ad oggi non ha praticamente regole.

Solo così i produttori e chi progetta questi componenti darà finalmente la giusta importanza al consumo. Non è possibile che per avviare un pc si debbano adottare soluzioni di raffredamento che quasi quasi sono più imponenti di quelle di uno scooter 50 a liquido. E' ridicolo.

Andare di etichette e consumi massimi di 5/600W per sistemi highend IN FULL LOAD. Ogni settore deve fare la sua parte per l'ecosistema terra e non è ammissibile che per trastullarci con CoD e Fifa si debba avere un consumo di 1000 Watt.....è ridicolo e imbarazzante.

sbaffo
29-07-2021, 14:34
mah, forse perché quando alla sera tutti mettono in carica le loro Tesla saltavano i contatori, quindi niente partite coi pc ma tutti con la Playstation. :asd:

CrapaDiLegno
29-07-2021, 14:35
Sarebbe stato interessante che l'articolo spiegasse con quali modalità sono calcolate queste efficienze, perché se di efficienza si parla non c'entra il consumo assoluto ma di lavoro svolto in rapporto all'energia usata.

Quindi sarebbe stato interessante sapere quale lavoro è stato fatto compiere al PC per decretare che sta sopra o sotto una certa soglia e come è stata decisa questa soglia.

Da un sito di tecnologia e non di gossip mi sarei aspettato questo e non 30 righe per espandere la notizia che la serie R12 di Alienware è stata bandita per ragioni energetiche ma solo in alcuni stati e non per tutti (se la compro come workstation a quanto pare lo posso fare.. ma cosa distingue una workstation da un PC consumer?) Dai su, sforzatevi di approfondire le notizie che traducete da altri siti meno "tecnologici"

TorettoMilano
29-07-2021, 14:40
Sarebbe stato interessante che l'articolo spiegasse con quali modalità sono calcolate queste efficienze, perché se di efficienza si parla non c'entra il consumo assoluto ma di lavoro svolto in rapporto all'energia usata.

Quindi sarebbe stato interessante sapere quale lavoro è stato fatto compiere al PC per decretare che sta sopra o sotto una certa soglia e come è stata decisa questa soglia.

Da un sito di tecnologia e non di gossip mi sarei aspettato questo e non 30 righe per espandere la notizia che la serie R12 di Alienware è stata bandita per ragioni energetiche ma solo in alcuni stati e non per tutti (se la compro come workstation a quanto pare lo posso fare.. ma cosa distingue una workstation da un PC consumer?) Dai su, sforzatevi di approfondire le notizie che traducete da altri siti meno "tecnologici"

nell'articolo c'è un collegamento a un link in inglese in cui è contenuto un pdf che dovrebbe fare al caso tuo

CrapaDiLegno
29-07-2021, 14:45
Finalmente qualcosa di sensato anche in ambito pc.

Sarebbe ora di mettere fuori legge configurazioni dove si richiede un alimentatore da 1000W, solo per il pc, senza poi contare tutto il resto.

Le configurazioni Highend consumano uno sproposito ed è importante regolamentare un settore che fino ad oggi non ha praticamente regole.

Solo così i produttori e chi progetta questi componenti darà finalmente la giusta importanza al consumo. Non è possibile che per avviare un pc si debbano adottare soluzioni di raffredamento che quasi quasi sono più imponenti di quelle di uno scooter 50 a liquido. E' ridicolo.

Andare di etichette e consumi massimi di 5/600W per sistemi highend IN FULL LOAD. Ogni settore deve fare la sua parte per l'ecosistema terra e non è ammissibile che per trastullarci con CoD e Fifa si debba avere un consumo di 1000 Watt.....è ridicolo e imbarazzante.
Giusto, per cui la sera invece che uscire per andare al bar/ristorante/pizzeria con gli amici in macchina e consumare uno fracco di benzina per trastullarsi con alcol e cibi velenosi (le cui conseguenze pure paghiamo tutti lo stesso) bisogna rimanere a casa a leggere un bel libro a lume di candela.
Quindi propongo anche il coprifuoco per tutti con spegnimento di tutti gli apparecchi non indispensabili (quindi solo i frigoriferi) alle 22.
Condizionatori compresi, che poi devi richiedere l'autorizzazione per essere acceso e non più di 2 ore al giorno.
E ti deve essere dato un buono a consumo per il tempo che tieni acceso il forno e per quanti caffè di fai (anche lì, che inutilità). E la sera un'ora e mezza di TV e basta che lo spreco di trastullarsi con sceneggiati/serie/movie di bassa qualità è deleterio per l'ambiente (e i neuroni).

Ma io farei anche che ogni volta che esci devi dichiarare dove vai e per quale motivo e se l'energia usata non è proporzionata all'utilità dello spostamento non esci proprio. Quindi scordati di uscire a prendere le sigarette e basta con la macchina. Se abiti lontano da tabaccaio, smetti di fumare che ti fa anche bene.
Quando fai la spesa almeno 20kg di roba devi portare a casa. Altrimenti non ti fanno neanche uscire dal supermercato (che altrimenti è troppo facile andarsi a fare un giro al centro commerciale senza comprare nulla).

nell'articolo c'è un collegamento a un link in inglese in cui è contenuto un pdf che dovrebbe fare al caso tuo

Contento che ci sia il link, ma una spiegazione nell'articolo non è che facesse male.
Tanto valeva allora mettere il link direttamente alla fonte estera della notizia che così si risparmiava pure la fatica di fare C&P da google translator.

D4N!3L3
29-07-2021, 14:46
Basterebbe che spengessero Las Vegas e avrebbero energia in abbondanza per alimentare tutti i PC che vogliono.

nevets89
29-07-2021, 14:53
a me sembra un po' una cavolata... cioè metti che abito in california, ho l'auto elettrica e magari i pannelli fotovoltaici e non posso avere un pc che consuma 600W ? ok l'idea di fondo, ma sviluppata veramente male, secondo me.

ramses77
29-07-2021, 15:14
Domanda logica: gli stati proibiscono l'acquisto di questi computer, che non sono nemmeno troppo spinti.
Cosa vieta ad un gamer di acquistarsi pezzi per una configurazione molto più energivora e assemblarseli?
O ad essere vietati sono tutti gli alimentatori sopra una certa potenza?
E se uno ha un impianto fotovoltaico con accumulo che va in autoconsumo?
Ma poi, mica pochi giorni fa si era letto che alcuni miner cinesi stavano migrando in alcuni stati USA perchè le condizioni operative sono migliori di quelle cinesi?
Ok non saranno gli stessi stati, ma fa cmq ridere.

Cfranco
29-07-2021, 15:22
Ho provato a dare un' occhiata alla regolamentazione ma è un casino
Da quello che ho capito c' è un consumo annuo massimo da non sforare, che sta sui 100 KWh ( con alcune aggiunte a seconda di com' è configurato il PC )
Il consumo annuo si calcola così
The total annual energy consumption of a computer shall be calculated using Equation 1 in Section 3 of the ENERGY STAR Program Requirements for Computers, Eligibility Criteria Version 6.1 (Rev. March-2016).
Il pDF relativo è questo : https://www.energystar.gov/sites/default/files/specs//private/Computers_Program_Requirements.pdf
e l' equazione dice :
Equation 1: TEC Calculation (ETEC) for Desktop, Integrated Desktop,
and Notebook Computers
ETEC = (8760 / 1000) * {(POFF * TOFF) + (PSLEEP * TSLEEP) + (PIDLE * TIDLE)}
Where:
 POFF = Measured power consumption in Off Mode (W)
 PSLEEP = Measured power consumption in Sleep Mode (W)
 PIDLE = Measured power consumption in Idle Mode (W)
 TOFF, TSLEEP, and TIDLE are mode weightings as specified in Table
5 (for Desktops and Integrated Desktops) or Table 6 (for
Notebooks).

Adesso non voglio fare i conti perché c' è da diventare scemi, che se li facciano Dell, HP e compagnia bella, ma è interessante notare che si riferisca ai soli consumi in sleep, idle e power off

Quindi la legislazione va a pretendere una soglia massima di consumo nei momenti in cui il PC non è usato
Ma secondo me il punto critico è un altro, perché la stessa legislazione impone una efficienza minima degli alimentatori al 20%,50% e 90% del carico rispettivamente al 87%,90% e 87%, non so mica quanti alimentatori riescano a starci dentro, specialmente a 115V

Luxor83
29-07-2021, 15:24
Giusto, per cui la sera invece che uscire per andare al bar/ristorante/pizzeria con gli amici in macchina e consumare uno fracco di benzina per trastullarsi con alcol e cibi velenosi (le cui conseguenze pure paghiamo tutti lo stesso) bisogna rimanere a casa a leggere un bel libro a lume di candela.
Quindi propongo anche il coprifuoco per tutti con spegnimento di tutti gli apparecchi non indispensabili (quindi solo i frigoriferi) alle 22.
Condizionatori compresi, che poi devi richiedere l'autorizzazione per essere acceso e non più di 2 ore al giorno.
E ti deve essere dato un buono a consumo per il tempo che tieni acceso il forno e per quanti caffè di fai (anche lì, che inutilità). E la sera un'ora e mezza di TV e basta che lo spreco di trastullarsi con sceneggiati/serie/movie di bassa qualità è deleterio per l'ambiente (e i neuroni).

Ma io farei anche che ogni volta che esci devi dichiarare dove vai e per quale motivo e se l'energia usata non è proporzionata all'utilità dello spostamento non esci proprio. Quindi scordati di uscire a prendere le sigarette e basta con la macchina. Se abiti lontano da tabaccaio, smetti di fumare che ti fa anche bene.
Quando fai la spesa almeno 20kg di roba devi portare a casa. Altrimenti non ti fanno neanche uscire dal supermercato (che altrimenti è troppo facile andarsi a fare un giro al centro commerciale senza comprare nulla).





Evidentemente non hai capito il contenuto del mio post. Ma non perdo nemmeno il tempo di spiegartelo visto che era chiarissimo.

D4N!3L3
29-07-2021, 15:32
...smetti di fumare che ti fa anche bene.




Mai frase fu più saggia, aggiungerei anche "...e eviti di appestare il vicino che non sopporta di respirarsi il tuo fumo". :D

turcone
29-07-2021, 15:33
la cosa divertente è che vietano i pc che hanno bassi coefficienti energetici e permettono il mining delle crypto ...

nickname88
29-07-2021, 15:34
Finalmente qualcosa di sensato anche in ambito pc.

Sarebbe ora di mettere fuori legge configurazioni dove si richiede un alimentatore da 1000W, solo per il pc, senza poi contare tutto il resto.

Le configurazioni Highend consumano uno sproposito ed è importante regolamentare un settore che fino ad oggi non ha praticamente regole.

Solo così i produttori e chi progetta questi componenti darà finalmente la giusta importanza al consumo. Non è possibile che per avviare un pc si debbano adottare soluzioni di raffredamento che quasi quasi sono più imponenti di quelle di uno scooter 50 a liquido. E' ridicolo.

Andare di etichette e consumi massimi di 5/600W per sistemi highend IN FULL LOAD. Ogni settore deve fare la sua parte per l'ecosistema terra e non è ammissibile che per trastullarci con CoD e Fifa si debba avere un consumo di 1000 Watt.....è ridicolo e imbarazzante.
Si vede che di elettronica capisce poco o nulla, forse sei più abituato alla terra, non sò.

Un PC con un alimentatore da 1000W non vuol dire che consuma 1000W, e i requisiti espressi dalle VGA consistono in valori precauzionali e si riferiscono perlopiù a alimentatori di bassa qualità cui alcuni si guastano anche stando molto al di sotto della loro specifica, oltre ad avere una % di efficienza scarsa.

Io con una 3080 e un 3800X ho un alimentatore da 750W ma mediamente in game assorbo dalla presa meno di 400W.
Figurati quei PC lì che hanno anche un i5 e una 3060 o addirittura una 1650.

giuvahhh
29-07-2021, 15:41
questi estremismi elettrici stanno rovinando il mondo e penso ottengano effetto contrario.

MaxVIXI
29-07-2021, 15:41
su un altro forum stavano parlando dello stesso articolo. ne è venuto fuori che la proposta di legge è del 2015/16 . dovrebbero riferirsi a una sorta di classi energetiche per i pc simili a quelle per gli elettrodomestici e solo in alcuni stati. all atto pratico i computer citati sono gli unici a sforare i valori minimi quindi direi che il gaming su pc è salvo XD

TheFanDance
29-07-2021, 15:52
NOOOOO!!!!
Come farà adesso Sheldon Cooper!!!

Doraneko
29-07-2021, 16:03
La California
https://i.ibb.co/QfvRhJP/lologuy.jpg

CrapaDiLegno
29-07-2021, 16:03
Ho provato a dare un' occhiata alla regolamentazione ma è un casino
Da quello che ho capito c' è un consumo annuo massimo da non sforare, che sta sui 100 KWh ( con alcune aggiunte a seconda di com' è configurato il PC )
Il consumo annuo si calcola così
The total annual energy consumption of a computer shall be calculated using Equation 1 in Section 3 of the ENERGY STAR Program Requirements for Computers, Eligibility Criteria Version 6.1 (Rev. March-2016).
Il pDF relativo è questo : https://www.energystar.gov/sites/default/files/specs//private/Computers_Program_Requirements.pdf
e l' equazione dice :
Equation 1: TEC Calculation (ETEC) for Desktop, Integrated Desktop,
and Notebook Computers
ETEC = (8760 / 1000) * {(POFF * TOFF) + (PSLEEP * TSLEEP) + (PIDLE * TIDLE)}
Where:
 POFF = Measured power consumption in Off Mode (W)
 PSLEEP = Measured power consumption in Sleep Mode (W)
 PIDLE = Measured power consumption in Idle Mode (W)
 TOFF, TSLEEP, and TIDLE are mode weightings as specified in Table
5 (for Desktops and Integrated Desktops) or Table 6 (for
Notebooks).

Adesso non voglio fare i conti perché c' è da diventare scemi, che se li facciano Dell, HP e compagnia bella, ma è interessante notare che si riferisca ai soli consumi in sleep, idle e power off

Quindi la legislazione va a pretendere una soglia massima di consumo nei momenti in cui il PC non è usato
Ma secondo me il punto critico è un altro, perché la stessa legislazione impone una efficienza minima degli alimentatori al 20%,50% e 90% del carico rispettivamente al 87%,90% e 87%, non so mica quanti alimentatori riescano a starci dentro, specialmente a 115V

Guarda, stavo facendo anche io i calcoli e non capivo come fosse possibile mettere dei limiti di poco più di 5W (ovvero 50kWh/yr) a un PC. E della metà per una scheda grafica discreta (le cui prestazioni per questa legge sono indicate dalla banda passante, tanto per dire).
Se è il consumo in sleep allora la cosa ci sta. Ma non l'ho trovato scritto in chiaro nella tabella che stavo considerando (Table V-8 List of Potentially Applicable Adders),
In effetti la tabella Table V-6 è denominata Alternative Computer Sleep Mode Power Limits ma la Table V-7 (a cui poi aggiungere la 8 dei componenti aggiuntivi) denominata "Energy Consumption Standards for Desktop Computers, Thin Clients, Notebook Computers, Mobile Gaming Systems, and Portable All-in-Ones" non fa riferimento o accenno ad alcuna modalità di risparmio energetico.

Interessante effettivamente la questione che avevo visto anche io che vuole alimentatori super efficienti e con una power factor correction massima di 0.9.

la cosa divertente è che vietano i pc che hanno bassi coefficienti energetici e permettono il mining delle crypto ...

Non so se in California sia possibile, ma certamente fanno ridere questi interventi a macchia di leopardo in cui chiunque può sguazzare senza problemi come l'acqua che aggira dei pilastrini posti nel mezzo del fiume per cercare di fermarla.
O fai una diga e la fai come si deve o non servono ad un ca..o proprio se non a rompere i cojones alle persone e farsi bello davanti alle telecamere.
Poi comunque il tornado sulla testa te lo becchi lo stesso.

Unax
29-07-2021, 16:12
Basterebbe che spengessero Las Vegas e avrebbero energia in abbondanza per alimentare tutti i PC che vogliono.

ma Las Vegas non è in California è in Nevada :D

no_side_fx
29-07-2021, 16:24
giustamente il pc non lo puoi comprare ma una batteria di GPU tutte insieme per minare invece si :doh: :asd: :asd:

CrapaDiLegno
29-07-2021, 16:27
Evidentemente non hai capito il contenuto del mio post. Ma non perdo nemmeno il tempo di spiegartelo visto che era chiarissimo.

Infatti era chiarissimo e non c'è bisogno di :mc: per dargli una interpretazione diversa.
Te lo riassumo con le tue stesse parole:

Sarebbe ora di mettere fuori legge configurazioni dove si richiede un alimentatore da 1000W, solo per il pc, senza poi contare tutto il resto.
[...]
non è ammissibile che per trastullarci con CoD e Fifa si debba avere un consumo di 1000 Watt.....è ridicolo e imbarazzante.

Da cui ho esteso le possibili limitazioni anche agli altri trastullamenti che uno può compiere liberamente e che quindi concordo con te sia "importante regolamentare un settore che fino ad oggi non ha praticamente regole."

Cosa ho sbagliato a interpretare?

Titanox2
29-07-2021, 16:28
sarebbe anche ora così si passa al mercato console eliminando early access truffa a vita, cheaters nei giochi online, fastidiosi drm da installare per giocare e shop illegali di key

TigerTank
29-07-2021, 16:29
Ahahahah che provvedimenti assurdi :asd:
Piuttosto che si impari ad usare con più criterio i condizionatori....visto che già a livello casalingo quelli lasciati accesi e sparati per ore ed ore consumano ben più di un pc. :D
E di sicuro ci sono più condizionatori nelle case che pc gaming di fascia alta.

Che poi di solito gli alimentatori nei pc di fascia alta sono sì potenti ma sono anche molto efficienti in quanto a certificazione "80 Plus".

Cfranco
29-07-2021, 16:29
Se è il consumo in sleep allora la cosa ci sta. Ma non l'ho trovato scritto in chiaro nella tabella che stavo considerando (Table V-8 List of Potentially Applicable Adders),
In effetti la tabella Table V-6 è denominata Alternative Computer Sleep Mode Power Limits ma la Table V-7 (a cui poi aggiungere la 8 dei componenti aggiuntivi) denominata "Energy Consumption Standards for Desktop Computers, Thin Clients, Notebook Computers, Mobile Gaming Systems, and Portable All-in-Ones" non fa riferimento o accenno ad alcuna modalità di risparmio energetico.
.
Ci ho sbattuto il naso per caso :D
Sul sito della legge :
https://energycodeace.com/site/custom/public/reference-ace-t20/index.html#!Documents/section16053statestandardsfornonfederallyregulatedappliances.htm#vcomputerscomputermonitorstelevisionssignagedisplaysandconsumera5.htm
Sotto il punto V, se clicchi sul
https://energycodeace.com/site/custom/public/reference-ace-t20/ImagesExt/image5862_2.jpg
Si apre un popup
Il link
1604. (v) Test Methods for Specific Appliances
ti apre un altro popup dove trovi il riferimento all' equazione del programma ENERGY STAR

Facendo due conti spannometrici, con un consumo in power off e sleep sui 5 W e una scheda grafica dedicata devi stare sui 30 W in idle per star dentro ai limiti.

Notturnia
29-07-2021, 16:36
la solita ipocrisia.. si colpiscono obiettivi inutili facendo finta di salvare il mondo quando i problemi sono altrove..

divide et impera..

CrapaDiLegno
29-07-2021, 16:40
Ci ho sbattuto il naso per caso :D
Sul sito della legge :
https://energycodeace.com/site/custom/public/reference-ace-t20/index.html#!Documents/section16053statestandardsfornonfederallyregulatedappliances.htm#vcomputerscomputermonitorstelevisionssignagedisplaysandconsumera5.htm
Sotto il punto V, se clicchi sul
https://energycodeace.com/site/custom/public/reference-ace-t20/ImagesExt/image5862_2.jpg
Si apre un popup
Il link
1604. (v) Test Methods for Specific Appliances
ti apre un altro popup dove trovi il riferimento all' equazione del programma ENERGY STAR

Facendo due conti spannometrici, con un consumo in power off e sleep sui 5 W e una scheda grafica dedicata devi stare sui 30 W in idle per star dentro ai limiti.

Facendo i conti, l'aumento del consumo in sleep con una scheda grafica discreta va dai 20kWh/yr a 50kWh/yr, ovvero da 2.5W a poco meno di 6W in più rispetto ai poco meno di 6W concessi per il PC barebone.
Non ho considerato i dischi e la RAM e il resto (ci sono tutti i componenti nella tabella), ma siamo intorno a 15W in idle più o meno come massimo per un PC completo.
Che non è poi poco, se ci pensiamo.
Fai conto che 15W è il consumo da acceso del mio server di rete attivo 24/24 7/7.
Probabilmente questi Alienware sono configurati per avere la massima potenza che in idle proprio non ci vogliono andare e stanno fuori da questi parametri.
Un po' come quegli alimentatori che si leggeva con la sola presenza dei LED sulle ventole non li facevano più rientrare nella soglia della classe Platinum.
Se si è tirati al limite poi basta un soffio che si cade.

Probabilmente faranno quelle 4 modifiche per rientrare nelle limitazioni e torneranno disponibili.

TigerTank
29-07-2021, 16:42
Comunque se non ho capito male è il solito casino da disinformazione o da malainterpretazione....

https://www.youtube.com/watch?v=jOHKLyjVSuE

Arrivando al generico "pc da gaming bannati". :D

D4N!3L3
29-07-2021, 16:48
ma Las Vegas non è in California è in Nevada :D

Infatti, io parlavo dell'intera America. :D

aldo87mi
29-07-2021, 16:53
Ma la cosa che mi ha fatto morire dal ridere è stata Dell che ha scritto sul loro sito:

Your Government screwed you

che letteralmente significa "il tuo governo te l'ha messa nel culo, ti ha fottuto" ahahahahah in Italia o in Europa un venditore di pc non si sognerebbe mai di mettere una frase così colorita sul suo sito web :D

Gringo [ITF]
29-07-2021, 16:54
giustamente il pc non lo puoi comprare ma una batteria di GPU tutte insieme per minare invece si
Per quello ti danno anche una centrale atomica in omaggio, minare negli usa è l'enfasi del capitalismo assoluto, quindi verrà sempre difeso, unica mossa che fanno contro e applicarvi un nuovo regime di tassazione.
Mentre come dicono tutti i miners.... maledetti Gamers, mani tolte alla raccolta del cotone!

wolverine
29-07-2021, 17:12
Ehm, e quelli che minano le crypto valute? :stordita:

Cfranco
29-07-2021, 17:25
Ma la cosa che mi ha fatto morire dal ridere è stata Dell che ha scritto sul loro sito:

Your Government screwed you

che letteralmente significa "il tuo governo te l'ha messa nel culo, ti ha fottuto" ahahahahah in Italia o in Europa un venditore di pc non si sognerebbe mai di mettere una frase così colorita sul suo sito web :D

Il che dimostra che probabilmente è solo un'operazione politica

Cfranco
29-07-2021, 17:28
ma siamo intorno a 15W in idle più o meno come massimo per un PC completo.
:what:
Ma hai moltiplicato per 0,4 ?
I pesi delle varie modalità sono 0,55 per power off, 0,05 per sleep e 0,4 per idle

nickname88
29-07-2021, 17:52
sarebbe anche ora così si passa al mercato console eliminando early access truffa a vita, cheaters nei giochi online, fastidiosi drm da installare per giocare e shop illegali di keySempre meglio che giocare agli FPS MP col pad e mira assistita e scordarsi RTS e simulazioni, giocando con grafica scalata e frame rate di 30fps, dove anche quelli a 60 non è comunque sempre garantita la stabilità del frames, specie i multipiattaforma ( ossia il 99% ... ops ).
Eh si gli shops illegali, molto meglio che pagare 60-80€ certi giochi.
:rolleyes:

E si spera escano le console in versione PRO altrimenti nel giro di qualche anno sai che risate ....

Therinai
29-07-2021, 18:01
Prevedo un aumento delle sparatorie negli stati interessati :sofico:

CrapaDiLegno
29-07-2021, 18:15
:what:
Ma hai moltiplicato per 0,4 ?
I pesi delle varie modalità sono 0,55 per power off, 0,05 per sleep e 0,4 per idle

No, ho sommato la base della tabella 7 con i consumi aggiuntivi per una GPU discreta dopo il 1 luglio 2021 della tabella 8.
Magari ho sbagliato a capire che così si ottiene il valore massimo un kWh/yr (che diviso per 8.7 di dà il consumo in Wh) permesso.

Gnubbolo
29-07-2021, 23:02
Ma la cosa che mi ha fatto morire dal ridere è stata Dell che ha scritto sul loro sito:

Your Government screwed you

che letteralmente significa "il tuo governo te l'ha messa nel culo, ti ha fottuto" ahahahahah in Italia o in Europa un venditore di pc non si sognerebbe mai di mettere una frase così colorita sul suo sito web :D
la Dell sa che con Biden la vendetta contro di loro è dietro l'angolo.
leggi qua cosa fece la cricca pochi anni fa: https://www.cnbc.com/2018/10/15/icahn-says-michael-dell-trying-to-coerce-dell-tracking-stock-holders-with-scare-tactics.html
non essendo riuscito a scalare è passato agli attacchi mediatici, alla diffamazione per far calare il valore azionario. etc etc etc.
Il che dimostra che probabilmente è solo un'operazione politica
esattamente.

El Roy
29-07-2021, 23:11
A leggere sta notizia mi viene l'impeto di uscire a comprare i migliori componenti per assemblare un PC Gaming con i controzebedei solo per tenerlo acceso a consumare Gigowatt (e sottolineo Gigowatt) a dismisura... peccato che mi manca la pecunia.

nickname88
30-07-2021, 08:19
A leggere sta notizia mi viene l'impeto di uscire a comprare i migliori componenti per assemblare un PC Gaming con i controzebedei solo per tenerlo acceso a consumare Gigowatt (e sottolineo Gigowatt) a dismisura... peccato che mi manca la pecunia.
la limitazione colpisce solo la vendita di preassemblati, non le configurazioni da gioco in generale.

Ben venga che i preassemblati spariscano così ci saranno più schede per noi e meno nabbi in circolazione.

Luca P80
30-07-2021, 09:16
Non sono banditi i PC da gaming. Punto. Sono banditi tutti quei dispositivi come PC, server, notebook e preassemblati che in "idle" consumano proporzionalmente troppo in relazione all'hardware installato. Ergo, il computer Dell è stato bandito perché ha un alimentatore con un'efficienza energetica scandalosa per il 2021. Fa schifo.
Anche un notebook non da gaming che potenzialmente consuma molta energia in idle, proprio perché poco efficiente in quella fase, potrebbe esserne (anzi ne sarà sicuramente) bandita la vendita.
Questa è la volta buona, almeno per quei sei stati americani, che venga bandita la vendita di alimentatori poco efficienti.

nickname88
30-07-2021, 09:55
Non sono banditi i PC da gaming. Punto. Sono banditi tutti quei dispositivi come PC, server, notebook e preassemblati che in "idle" consumano proporzionalmente troppo in relazione all'hardware installato. Ergo, il computer Dell è stato bandito perché ha un alimentatore con un'efficienza energetica scandalosa per il 2021. Fa schifo.
Anche un notebook non da gaming che potenzialmente consuma molta energia in idle, proprio perché poco efficiente in quella fase, potrebbe esserne (anzi ne sarà sicuramente) bandita la vendita.
Questa è la volta buona, almeno per quei sei stati americani, che venga bandita la vendita di alimentatori poco efficienti.
C'è scritto nell'articolo che server e workstation sono fuori da questa limitazione.
Comunque ben venga anche il bando degli alimentatori cinesi di fascia merdosa.
Ma se ha effetti pure sulla vendita dei preassemblati, qualunque sia la scusa ben venga, più roba per il mercato retail.

Zappz
30-07-2021, 09:58
La California e' da sempre uno stato molto rognoso, gia' da molti anni fa ricordo i manuali di auto e moto divisi in 2, con il modello fatto appositamente (e castrato) per la California e quello per il resto del mondo...

pabloski
30-07-2021, 10:25
HAHAHAHA dove sono tutti i gamer anticripto che spalano letame su Bitcoin e compagnia un giorno si e l'altro pure?

Come se poi il loro "hobby" fosse produttivo per la società e non solo uno spreco immane di silicio, elettricità e tempo.

Vi piace la scure antidemocratica? Ah no?? Quando si abbatte su di voi...NON E' GIUSTO!! :asd:

StylezZz`
30-07-2021, 10:43
HAHAHAHA dove sono tutti i gamer anticripto che spalano letame su Bitcoin e compagnia un giorno si e l'altro pure?

Come se poi il loro "hobby" fosse produttivo per la società e non solo uno spreco immane di silicio, elettricità e tempo

Allora a questo punto banniamo anche tutte le altre attività ricreative che servono solo a divertirsi e ricaricarsi mentalmente, perchè tanto cosa producono per la società?

Invece è meglio fare soldi dal nulla sprecando energia quanto uno stato come l'Argentina, vero?

Vi piace la scure antidemocratica? Ah no?? Quando si abbatte su di voi...NON E' GIUSTO!! :asd:

Democratica? Qua i motivi sono principalmente politici.

Diciamo che ci hai provato dai.

Luca P80
30-07-2021, 10:44
C'è scritto nell'articolo che server e workstation sono fuori da questa limitazione.

Si hai ragione, per server e workstation le norme erano già entrate in vigore nel 2018 ;)

Come hai detto, singole parti e assemblati da piccole attività commerciali, non rientrano nella norma, però appunto, alcuni alimentatori da quattro soldi (con ovvie performance elettriche penose) potrebbe essere del tutto esclusi dalla vendita! Ben venga che non si vendano più alimentatori scarsi.

pabloski
30-07-2021, 11:22
Allora a questo punto banniamo anche tutte le altre attività ricreative che servono solo a divertirsi e ricaricarsi mentalmente, perchè tanto cosa producono per la società?

Invece è meglio fare soldi dal nulla sprecando energia quanto uno stato come l'Argentina, vero?

C.V.D. :asd:

Sei un gamer eh!?!

p.s. quanto sprecate voi gamer? Temo molto di più di Bitcoin. Almeno i BItcoin possono essere usati come valuta, i vostri giochini a che servono?

Ripeto: vuoi lo Stato tiranno quando si tratta di bloccare il tuo nemico ciuccia-gpu, ma ti brucia quando toccano te e il tuo hobby? Voi gamer siete una specie totalmente incoerente.



Democratica? Qua i motivi sono principalmente politici.


Perchè le misure anti-Bitcoin cosa sono? Bitcoin dà fastidio ai banchieri centrali, ecco perchè lo attaccano. Prima l'hanno ignorato, poi l'hanno deriso, adesso lo attaccano perchè gli fa paura. Gandhi insegna!

nevets89
30-07-2021, 11:57
C.V.D. :asd:

Sei un gamer eh!?!

p.s. quanto sprecate voi gamer? Temo molto di più di Bitcoin. Almeno i BItcoin possono essere usati come valuta, i vostri giochini a che servono?

Ripeto: vuoi lo Stato tiranno quando si tratta di bloccare il tuo nemico ciuccia-gpu, ma ti brucia quando toccano te e il tuo hobby? Voi gamer siete una specie totalmente incoerente.




Perchè le misure anti-Bitcoin cosa sono? Bitcoin dà fastidio ai banchieri centrali, ecco perchè lo attaccano. Prima l'hanno ignorato, poi l'hanno deriso, adesso lo attaccano perchè gli fa paura. Gandhi insegna!

Mi sa che non sai di cosa parli .. settore gaming che consuma più di settore mining O_o

Edit: anzi non so io di cosa parli... A quanto sembra siamo là... Anche se credo che i dati siano relativi: come fai a sapere se quello che consideri consumo da gaming non è un PC che quando non gioca mina?

pabloski
30-07-2021, 12:31
Mi sa che non sai di cosa parli .. settore gaming che consuma più di settore mining O_o

Hai statistiche che sconfessano la mia affermazione?

Io ho trovato queste e riguardano SOLO le console e solo negli USA https://www.nrdc.org/experts/pierre-delforge/latest-generation-video-game-consoles-how-much-energy-do-they-waste-when

Sicuro di non essere tu quello che non sa di cosa parla?



Edit: anzi non so io di cosa parli... A quanto sembra siamo là... Anche se credo che i dati siano relativi: come fai a sapere se quello che consideri consumo da gaming non è un PC che quando non gioca mina?

Forse perchè quelle statistiche considerano il numero di ore di gioco effettive, rilevato dalle varie piattaforme?

LMCH
30-07-2021, 12:37
Ma la cosa che mi ha fatto morire dal ridere è stata Dell che ha scritto sul loro sito:

Your Government screwed you

che letteralmente significa "il tuo governo te l'ha messa nel culo, ti ha fottuto" ahahahahah in Italia o in Europa un venditore di pc non si sognerebbe mai di mettere una frase così colorita sul suo sito web :D
La cosa paradossale è che semmai è stata Dell a fottersi con le sue stesse mani, visto che sapeva benissimo che sforava norme note da anni che riguardavano tutto il settore.
Hanno fatto i furbi per risparmiare qualche dollaro sul prodotto finale (ad ampio margine di guadagno) e fanno pure le vittime.

StylezZz`
30-07-2021, 12:51
p.s. quanto sprecate voi gamer? Temo molto di più di Bitcoin

Si sicuro guarda!!!! Più di uno stato!!!

Giochiamo tutti 24/7 con una rtx 3080 e causiamo anche dei blackout :asd:

Ma per piacere...

Ripeto: vuoi lo Stato tiranno quando si tratta di bloccare il tuo nemico ciuccia-gpu, ma ti brucia quando toccano te e il tuo hobby? Voi gamer siete una specie totalmente incoerente

Ma l'hai letta la notizia? Hai visto a quali pc e i motivi per cui si applicano i ban?

Oppure il tuo è solo un commento infantile e di godimento come per dire "vi sta bene pure a voi"?

ps: che poi a me di questi pc preassemblati non mi frega nulla, quindi cosa dovrebbe bruciarmi? :asd:

Perchè le misure anti-Bitcoin cosa sono? Bitcoin dà fastidio ai banchieri centrali, ecco perchè lo attaccano. Prima l'hanno ignorato, poi l'hanno deriso, adesso lo attaccano perchè gli fa paura. Gandhi insegna!

Che dia fastidio ai banchieri centrali non ci sono dubbi, e non solo a loro! Bitcoin viene attaccato per tantissimi motivi e anche piuttosto validi, che ti piaccia o no.

E risparmiami l'insegnamento di Gandhi, non si applica di certo a questa buffonata.

Luxor83
30-07-2021, 13:56
Si vede che di elettronica capisce poco o nulla, forse sei più abituato alla terra, non sò.



Cosa vorresti dire?!

RM10
30-07-2021, 15:30
Ma esistono ancora molti appassionati di gioco che hanno bisogno di comprarsi un fisso preassemblato?

Lo chiedo seriamente.

Comunque, resta una mossa puramente politica e perbenistica, assolutamente inutile poi perché montarsi un computer fisso (da ufficio, da gioco, da lavoro, da creatore di contenuti, da grafico, da ricercatore universitario per lanciarci modelli che richiedono GPU) è molto più facile di ciò che sembra. E a quel punto uno si può costruire pezzo dopo pezzo un computer che consuma quanto un forno da 200 litri che il governo locale manco se ne accorgerebbe.

El Roy
30-07-2021, 17:00
HAHAHAHA dove sono tutti i gamer anticripto che spalano letame su Bitcoin e compagnia un giorno si e l'altro pure?

Come se poi il loro "hobby" fosse produttivo per la società e non solo uno spreco immane di silicio, elettricità e tempo.

Vi piace la scure antidemocratica? Ah no?? Quando si abbatte su di voi...NON E' GIUSTO!! :asd:

A parte che i veri PC gamers si assemblano il PC che vogliono DA SOLI o lo fanno fare a qualche amico smanettone (non considerano nemmeno le macchinette preconfezionate oggetto del ban)... ma io direi che il vero spreco di energia e quello che produci tu tenendo acceso un dispositivo per partorire e postare le cavolate che dici.

nickname88
30-07-2021, 17:04
Ma esistono ancora molti appassionati di gioco che hanno bisogno di comprarsi un fisso preassemblato?

Lo chiedo seriamente.

Come la quasi totalità del mercato degli altri prodotti, anche il gaming su PC è dominato dai casual noobs, che ovviamente comprano i pre-assemblati con sovrapprezzi che a volte fan sembrare i rincari degli scalpers degli scherzetti innocenti.
Il motivo è ovvio, sono ignoranti e non ne capiscono un H nè si sbattono per informarsi.

Se queste restrizioni provvederanno anche indirettamente a penalizzare i mercati OEM ben venga.

Therinai
30-07-2021, 20:04
p.s. quanto sprecate voi gamer? Temo molto di più di Bitcoin. Almeno i BItcoin possono essere usati come valuta, i vostri giochini a che servono?


"Gioco" quasi solo titoli nsfw e a cosa servono te lo lascio immaginare. Ma a parte questo dettagliuccio, i giochi li compro con i soldi che guadagno producendo, lavorando, e la bolletta pure la pago con gli stessi soldi, mica la corrente la offre lo stato.
Preposto ciò, è facile dedurre che "quanto spreca un gamer" è un'obiezione del cazzo. Se quei soldi non li usassi per i videogiochi ma per altre forme di intrattenimento comunque energivore sarebbe meglio?

mrk-cj94
31-07-2021, 01:57
mi sembra un provvedimento molto sensato in un paese dove girano tutti con auto da 2 tonnellate e mezzo e minimo 3000 di cilindrata (per poi andare come lumache visti i loro limiti):rolleyes:
quello perchè sono in miglia e non in kmh.
poi che in certe statali sperdute abbiano comunque il limite a 55mph è ridicolo, ma sono casidi second'ordine
Qui c'e' lo zampino delle lobby dei giochi da tavolo...
non dei mainers? :D
la cosa divertente è che vietano i pc che hanno bassi coefficienti energetici e permettono il mining delle crypto ...

giustamente il pc non lo puoi comprare ma una batteria di GPU tutte insieme per minare invece si :doh: :asd: :asd:

;47498542']Per quello ti danno anche una centrale atomica in omaggio, minare negli usa è l'enfasi del capitalismo assoluto, quindi verrà sempre difeso, unica mossa che fanno contro e applicarvi un nuovo regime di tassazione.
Mentre come dicono tutti i miners.... maledetti Gamers, mani tolte alla raccolta del cotone!

Ehm, e quelli che minano le crypto valute? :stordita:
ah eccoli appunto :D :D
Sempre meglio che giocare agli FPS MP col pad e mira assistita e scordarsi RTS e simulazioni, giocando con grafica scalata e frame rate di 30fps, dove anche quelli a 60 non è comunque sempre garantita la stabilità del frames, specie i multipiattaforma ( ossia il 99% ... ops ).
Eh si gli shops illegali, molto meglio che pagare 60-80€ certi giochi.
:rolleyes:

E si spera escano le console in versione PRO altrimenti nel giro di qualche anno sai che risate ....
1) le offerte non esistono solo su steam
2) pushare gli shop illegali non è proprio l'idea del secolo
3) xbox e PS non sono nconsole di nintendo.
insomma: su console tempo 6 mesi/1 anno e "i giochi da 60/80€" li paghi un quinto, a volte un decimo.. poi se uno vuole pagare prezzo pieno per fare da beta tester peggio per lui

nickname88
31-07-2021, 08:39
1) le offerte non esistono solo su steam
2) pushare gli shop illegali non è proprio l'idea del secolo
3) xbox e PS non sono nconsole di nintendo.
insomma: su console tempo 6 mesi/1 anno e "i giochi da 60/80€" li paghi un quinto, a volte un decimo.. poi se uno vuole pagare prezzo pieno per fare da beta tester peggio per lui
1) Chi ha mai parlato di Steam o di offerte ?
2) Poi te lo diranno che i key store oltre a Steam non sono illegali.
3) 6mesi/1anno li paghi 1/5 ? Demon's Soul e Spiderman Morales al debutto a Novembre 2020 stavano a 80 e ora a 60 .... :rolleyes:

Viridian
31-07-2021, 20:08
quello perchè sono in miglia e non in kmh.
poi che in certe statali sperdute abbiano comunque il limite a 55mph è ridicolo, ma sono casidi second'ordine


credi che non abbia tenuto conto delle miglia? sono ridicoli e basta, in america vanno piano, ma ci arriveremo anche noi purtroppo...vedo un proliferare di limiti a 30...a quel punto andiamo a piedi

Therinai
31-07-2021, 21:35
credi che non abbia tenuto conto delle miglia? sono ridicoli e basta, in america vanno piano, ma ci arriveremo anche noi purtroppo...vedo un proliferare di limiti a 30...a quel punto andiamo a piedi

ma che ciazzecca, i 30km sono in città

Viridian
01-08-2021, 19:19
c'azzecca perchè basta che c'è un fienile e per loro è città, per guadagnare coi velox...