PDA

View Full Version : Super Mario 64 infrange ogni record: battuto all'asta per 1,56 milioni di dollari


Redazione di Hardware Upg
12-07-2021, 15:31
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/super-mario-64-infrange-ogni-record-battuto-all-asta-per-1-56-milioni-di-dollari_99134.html

In occasione dell'ultima asta di Heritage Auctions è stato venduto il videogioco più costoso della storia. Una copia pressoché perfetta di Super Mario 64 è stata acquistata a una cifra sorprendente: 1,56 milioni di dollari. Il titolo per Nintendo 64 strappa il primato a The Legend of Zelda.

Click sul link per visualizzare la notizia.

nameman
12-07-2021, 15:45
LEONARDO DA VINCI sei uno scemo!!!!!!!

Invece trattati di fisica, quadri e sculture dovevi progettare e realizzare giochini scemi !!!!!!!!!!!!!!

Gringo [ITF]
12-07-2021, 15:54
La cosa che trovo assurda e che tecnicamente SuperMario64 e Moderno.....
.... ravanando sui fondi di qualche negozio sicuramente ce ne stanno tutt'ora in scatola originale intoccata.

Maxt75
12-07-2021, 15:58
LEONARDO DA VINCI sei uno scemo!!!!!!!

Invece trattati di fisica, quadri e sculture dovevi progettare e realizzare giochini scemi !!!!!!!!!!!!!!

Senza difendere assolutamente tutto il discorso prezzo che sta dietro a questa cosa, che proprio non puo fregarmene di meno. Se poi questi si gradano da soli i giochi, non capisco come si possano controllare eventuali conflitti di interesse (a loro vantaggio)
Parli di giochini scemi.
Tutto ciò che per te non è lavoro è cosa scema ?
Perchè se cosi fosse è ben triste.
Che serietà, mamma miaaaaa :D
Chiamasi intrattenimento...

Nariko80
12-07-2021, 15:59
Ma quindi se uno avesse una copia di super mario 64 sarebbe ricco? :D :D

Zappz
12-07-2021, 16:08
Non ricordo piu'... Il gioco non era in bundle con il nintendo 64?

Silent Bob
12-07-2021, 16:27
Lo stesso discorso di SMB venduto a 600mila € circa qualche mese fa, capisco le "condizioni perfette o quasi" ma non il dover accapararsi un titolo che oltre quello non ha una vera rarità (che ne so, nome sbagliato sulla copertina, versione beta o qualunque altra cosa che vi viene in mente).

Mi diverte pensare quanti, negli anni, si son ritrovati una copia perfetta come questa e si staranno mangiando le mani.:D

Phoenix Fire
12-07-2021, 16:34
Lo stesso discorso di SMB venduto a 600mila € circa qualche mese fa, capisco le "condizioni perfette o quasi" ma non il dover accapararsi un titolo che oltre quello non ha una vera rarità (che ne so, nome sbagliato sulla copertina, versione beta o qualunque altra cosa che vi viene in mente).

Mi diverte pensare quanti, negli anni, si son ritrovati una copia perfetta come questa e si staranno mangiando le mani.:D

pensiero che ho sempre, io non sono molto ordinato con scatole e simili, ma mi chiedo quanti dei più maniacali magari hanno buttato certe cose con gli anni e ora stanno "rosicando" tantissimo?

silvanotrevi
12-07-2021, 16:56
Scusate ma io vedo in vendita su ebay tante copie di Mario64 in perfette condizioni a poche decine di eur. Come ha fatto questo tizio a vendere il gioco a 1 milione di dollari? :confused:

Silent Bob
12-07-2021, 17:23
Infatti è lì l'inghippo, cosa c'ha di differente?
pensiero che ho sempre, io non sono molto ordinato con scatole e simili, ma mi chiedo quanti dei più maniacali magari hanno buttato certe cose con gli anni e ora stanno "rosicando" tantissimo?

io ti posso dire che per colpa di mia madre, certa oggettistica che magari non ha un valore esagerato, ma che se avrei voluto vendere qualche soldo lo faceva, l'ha buttata, e non posso farci niente.

Ma qua il discorso è un altro, se queste son vendute a prezzi altissimi e son "normali" che hanno veramente di speciale da valer così tanto?

Tra l'altro, io ricordo una news, forse del mese scorso, e non so se è collegata, di una versione nuova ed inscatolata di Mario64 in un negozio americano.

Cioè, di per se, capisco, è nuovo, non usato, e quindi?
cosa ha portato a fare un'asta del genere?

A meno che nella news che è stata riportata è stata omessa qualche altra info (probabile, non impossibile).

Aggiungo che negli anni 80/90 (e anche dopo) quasi tutti buttavano la scatola, ecco perché di cartucce senza scatola (ne parlava AVGN in uno dei suoi video), soprattutto nintendo ,ce ne sono tantissime, ma pur essendo eventualmente comunque una rarità la "completezza" della confezione, continuo a non capire il perché arrivi così tanto a quel valore, e perché ORA.

386DX40
12-07-2021, 17:29
A prescindere dal collezionismo che ha sempre mostrato questi eccessi che siano francobolli o videogiochi alla fin fine si parla sempre di collezionismo per quanto incomprensibile a questi livelli, considerando quante cose si potrebbero fare propositive con quelle cifre anche solo investirli in un' azienda che crea lavoro e magari maggiore remunerazione, a leggere l'articolo il gioco in condizioni quasi perfette (con tutte le logiche immagino legate alla plastica, al cartone, agli adesivi etc..etc..), era una delle prime produzioni rare per cui e' "comprensibile" che il valore sia proprio in quel fattore. Poi presumibilmente dopo ne avranno stampati milioni di altre copie comuni e magari qualcuno lo ha ancora egualmente perfetto ma in versione "standard" (probabilmente con una versione del gioco anche migliore considerando che magari venivano risolti bug o altro) ma il valore immagino sarà infinitamente piu' basso.
Come al solito, vale appunto per le monete, per i francobolli per qualsiasi cosa..

niky89
12-07-2021, 17:35
Che bello il riciclaggio

Silent Bob
12-07-2021, 17:51
Che bello il riciclaggio
scherzando e ridendo non è manco tanto impossibile come ipotesi, se non qua anche in altri lidi
a leggere l'articolo il gioco in condizioni quasi perfette (con tutte le logiche immagino legate alla plastica, al cartone, agli adesivi etc..etc..), era una delle prime produzioni rare per cui e' "comprensibile" che il valore sia proprio in quel fattore.
Nel caso di SMB c'era un discorso simile, dato che SMB era uno dei giochi dati sempre in bundle (ed insieme, spesso, a Duck Hunt), e quindi una copia singola, ed inscatolata ha cmq più valore delle milioni che girano .

Non è questo il punto, non è comprensibile che arriva a queste cifre così folli, al contrario di, magari , certi giochi rari (Gamma Attack, Tetris targato Sega, Nintendo World Championship, Kizuna Encounter EU, etc...) che avrebbero anche più senso il costo esagerato.
La considero una "non rarità".


Poi presumibilmente dopo ne avranno stampati milioni di altre copie comuni e magari qualcuno lo ha ancora egualmente perfetto ma in versione "standard" (probabilmente con una versione del gioco anche migliore considerando che magari venivano risolti bug o altro) ma il valore immagino sarà infinitamente piu' basso.
ecco, è qui che si amplifica il discorso, se non c'è un qualcosa che la contraddistingue da altre uscite poco dopo, quanto sia così improbabile che ne esiste una o più copie alle stesse condizioni?
Continuo a pensare che magari manca qualche tassello all'articolo.

386DX40
12-07-2021, 18:18
Nel caso di SMB c'era un discorso simile, dato che SMB era uno dei giochi dati sempre in bundle (ed insieme, spesso, a Duck Hunt), e quindi una copia singola, ed inscatolata ha cmq più valore delle milioni che girano .

Non è questo il punto, non è comprensibile che arriva a queste cifre così folli, al contrario di, magari , certi giochi rari (Gamma Attack, Tetris targato Sega, Nintendo World Championship, Kizuna Encounter EU, etc...) che avrebbero anche più senso il costo esagerato.
La considero una "non rarità".


ecco, è qui che si amplifica il discorso, se non c'è un qualcosa che la contraddistingue da altre uscite poco dopo, quanto sia così improbabile che ne esiste una o più copie alle stesse condizioni?
Continuo a pensare che magari manca qualche tassello all'articolo.
Imho come in altri casi la logica e' quella della prima produzione che porta con sè "particolarità" che sono state presto modificate per la grande produzione. Questa differenza comporta che statisticamente e' presumibile credere che se es. 1.000 copie di quel gioco (magari con il gioco in versione boh "beta 0.9" o con un disegno sulla scatola diverso) siano ipoteticamente state stampate, sono "nulla" al confronto con le 10.000.000 (esempio) di altre copie della versione "finale" che comunemente si trovano o che altri collezionano per le loro vecchie console. Immagino che "probabilmente" esisteranno altre di quelle copie ma sul totale e' molto poco probabile che quella specifica versione sia ritrovabile in quelle condizioni, sebbene non e' escludibile.
Vale quella cifra? La questione e' complessa e come detto imho discussa dalla notte dei tempi; lo stesso capita per tutti i collezionisti di altre cose.
Imho no, se si pensa l' epoca che si vive si potrebbe fare tanto bene e persino investire con motivi anche remunerativi (es. creare un azienda) con certe cifre ma ovviamente puo' essere che per pochi quella cifra e' come per noi lo sono es. "20 euro" che in altri paesi varrebbero magari quelli che per noi ne sono "2.000" e cosi' via.. ma capisco la logica che nasce dietro il collezionismo. Puo' in alcuni casi essere un investimento come semplicemente un modo di avere qualcosa che fa sentire l'acquirente essere piu' esclusivo di altri al pari della moda, cio' non toglie che il motivo e' comprensibile, il valore e' difficile stabilirlo perche' chi acquista (ammesso sia persona fisica) avrà uno stile di vita totalmente diverso e dubito sia (solo) un giocatore nostalgico retrogamer. :)

Silent Bob
12-07-2021, 18:25
Imho come in altri casi la logica e' quella della prima produzione che porta con sè "particolarità" che sono state presto modificate per la grande produzione. Questa differenza comporta che statisticamente e' presumibile credere che se es. 1.000 copie di quel gioco (magari con il gioco in versione boh "beta 0.9" o con un disegno sulla scatola diverso) siano ipoteticamente state stampate, sono "nulla" al confronto con le 10.000.000 (esempio) di altre copie della versione "finale" che comunemente si trovano o che altri collezionano per le loro vecchie console. Immagino che "probabilmente" esisteranno altre di quelle copie ma sul totale e' molto poco probabile che quella specifica versione sia ritrovabile in quelle condizioni, sebbene non e' escludibile.
Prima o poi qualche info in più uscirà fuori, dato che sicuramente si ipotizza qualche particolarità che ne spiega, parzialmente, il motivo. L'esempio di Kizuna o NWC non sono del tutto casuali, erano i primi giochi che avevo letto che avevano una tiratura limitata ed erano rare e introvabili per suddetti motivi. Quando si capirà il vero motivo di questo inghippo ne sapremo di più.



Vale quella cifra? La questione e' complessa e come detto imho discussa dalla notte dei tempi; lo stesso capita per mille altri generi di collezionismo che ad alcuni sembrano assurdi e altri invece il contrario.
Imho se si pensa l' epoca che si vive si potrebbe fare tanto bene e persino investire con motivi anche remunerativi (es. creare un azienda) con certe cifre ma ovviamente puo' essere che per pochi quella cifra e' come per noi lo sono es. "20 euro" che in altri paesi varrebbero magari quelli che per noi ne sono "2.000" e cosi' via...
diciamo che vado più per la prima parte del tuo discorso che nel secondo dove si parla meramente di disponibilità economica.

Cmq anni fa fu venduta una grossa collezione di console e giochi per circa un milione di €, questa da sola la supera ampiamente.

386DX40
12-07-2021, 18:42
diciamo che vado più per la prima parte del tuo discorso che nel secondo dove si parla meramente di disponibilità economica.

Cmq anni fa fu venduta una grossa collezione di console e giochi per circa un milione di €, questa da sola la supera ampiamente.

Il punto e' che intendevo nessuno saprà mai i motivi per cui quel gioco/qualsiasi oggetto, e' stato comprato a certe cifre, potrebbero essere puramente perche' l' acquirente non sa come spenderli, come potrebbe essere un vero appassionato molto benestante, potrebbe essere un investimento per futura rivalutazione dell' oggetto boh..
Non escludo a priori l'aspetto di "valore" soggettivo a prescindere da quello economico. Se e' stato venduto a quella cifra vuol dire che magari molti prima di quella hanno tentato per cui si puo' pensare che le motivazioni dei singoli siano anche davvero orientate al prodotto in quanto molto molto raro sebbene il valore oggettivo e' complicato contestualizzarlo.
Il collezionismo e' imho sempre stato cosi'.. se poi lo diventano oggetti di elettronica che per loro costruzione hanno magari durata limitata la questione e' ancora piu' complessa. Es, se si prende come esempio la portatile Game Gear, riproposizione quasi equivalente della console home che fu il Master System, trovarlo oggi con scatola, chiuso e con plastica e' raro e ha un costo ma il problema e' che molto, MOLTO probabilmente al suo interno i condensatori elettrolitici avranno gia' ceduto il loro contenuto, cominciando a mangiare probabilmente il PCB nelle aree circostanti. Quindi dilemma, per controllare uno dovrebbe aprirlo ma se lo apre perde il valore, se non lo apre il degrado aumenta e comunque non si saprà mai se la console funziona o (piu' probabilmente) no. Questo perche' la stessa purtroppo aveva condensatori molto sfortunati (o economici) la cui durata cominciava a cedere credo gia' dopo una decade, figuriamoci dopo tre. La riparazione riduce per assurdo (a differenza delle auto d'epoca) il valore ma proprio perche' nell' aprirlo non e' nemmeno escluso si rompano le plastiche (anch'esse fragili) del case, come fragili erano anche i gommini dei pad dei pulsanti. :)

nameman
12-07-2021, 20:42
Senza difendere assolutamente tutto il discorso prezzo che sta dietro a questa cosa, che proprio non puo fregarmene di meno. Se poi questi si gradano da soli i giochi, non capisco come si possano controllare eventuali conflitti di interesse (a loro vantaggio)
Parli di giochini scemi.
Tutto ciò che per te non è lavoro è cosa scema ?
Perchè se cosi fosse è ben triste.
Che serietà, mamma miaaaaa :D
Chiamasi intrattenimento...

il problema non è il giochino in sè!
il problema sono i minchioni che vanno a spendere ... quanti ?... 1,56 milioni di dollari!!!!!
Allora per il gioco call of dutry 1 che io ho aspetto un 10ina d'anni e lo vendo almeno a 3.000.000 di euro ???????????

Silent Bob
12-07-2021, 21:54
Il punto e' che intendevo nessuno saprà mai i motivi per cui quel gioco/qualsiasi oggetto, e' stato comprato a certe cifre, potrebbero essere puramente perche' l' acquirente non sa come spenderli, come potrebbe essere un vero appassionato molto benestante, potrebbe essere un investimento per futura rivalutazione dell' oggetto boh..
senza ripetermi troppo, dato che credo che molti qua, siano cmq collezionisti di qualcosa, continuo a pensare che magari nell'articolo originale sia citato qualcosa a riguardo la cartuccia, quindi magari un motivo c'è ma omesso nell'articolo.
Ma penso ci stiamo girando intorno ma un modo o nell'altro abbiamo inteso il pensiero altrui.

Resta il fatto che anche se fossi il sultano del brunei, non sarei cmq quel tipo di collezionista che comprerebbe roba solo per averla in bella vista.

raxas
12-07-2021, 22:42
io ho un nintendo 64 versione ita o euro (non ricordo bene le localizzazioni) + supermario 64 tutti completi di scatola, in condizioni ottime:
6-7 milioni di dollari me li danno?
:D
domani spedisco e vado subito in pensione

se c'è qualcuno interessato nel mercatino un 100.000$ di sconto lo posso fare
consegna a mano

Silent Bob
12-07-2021, 22:44
io ho un nintendo 64 versione ita o euro (non ricordo bene le localizzazioni) + supermario 64 tutti completi di scatola, in condizioni ottime:
6-7 milioni di dollari me li danno?
:D
domani spedisco e vado subito in pensione

se c'è qualcuno nel mercatino un 100.000$ di sconto lo posso fare
consegna a mano

non lo so ma pensa agli amici :D :p

raxas
12-07-2021, 22:46
non lo so ma pensa agli amici :D :p
va bè, anche 200.000$ di sconto
:D
con spese di spedizione a carico dell'acquirente anche 300.000$ di sconto
prezzo finale: 6.700.000$
: D

offro in omaggio anche un Adaptoid sigillato nella scatola (interfaccia usb per pc del controller N64): è introvabile ormai, e fornisco anche il driver Adaptoid_N220.exe.
ripeto: il tutto 6.700.000$-> un vero affare per intenditori collezionisti.
Pagamento per bonifico bancario.

raxas
12-07-2021, 23:00
Se volete potete pagare con una valigetta in banconote da 50$, lasciatela proseguendo dal quarto lampione a destra del secondo ingresso vicino la 14^a vasca del parco sempione di Milano2, interno 3, corridoio n. 5, intercapedine 8, mensola n.2, slot 1 (ignorate il mostro di gardaland legato alla catena e rimarrà innocuo), piantate la bandierina nell'abstract block e verrà fuori un numero telefonico olografico, adesso componete il numero e vi risponderà un notaio iscritto all'albo= dopo vostre verifiche vi invierà in wireless una mappa: troverete l'N64, come descritto, nella mappa dove è indicata la locazione di un fossato pieno d'acqua, con il galeone spagnolo al centro e dopo aver attraversato i 5 cerchi luminosi di un tunnel nella mappa. La mappa ha un'autenticazione del notaio con un codice che vi verrà fornito brevi manu al ritiro della valigetta dallo stesso mostro di prima dandogli in cambio una pigna che avrete raccolto percuotendo l'abstract block più vicino, non fate i furbi con lui, è programmato da Shigeru Miyamoto in persona, in combutta con il direttore di Gardaland, musiche di Nobuo Uematsu, se fate i furbi e lasciate una valigetta vuota interverrà, anche, Ultros di FFVI, noto per il suo ridente e pauroso accanimento, infatti con i suoi lunghi tentacoli è capace di tenervi lì e arrivare a prendere i soldi ovunque li avete lasciati o viceversa di raggiungervi ovunque, non lascia scampo. I patti sono patti. E rispettate in ogni punto il presente Walkthrough.
Non dimenticate infine di raccogliere i bonus, altrimenti il forziere che contiene l'N64, come corredato, non si apre.
Il tutto per $ 6.555.555 (ho dato una limatina al prezzo finale).

biometallo
12-07-2021, 23:12
Ma quindi se uno avesse una copia di super mario 64 sarebbe ricco? :D :D
se "ha ricevuto una valutazione di 9.8 A++ nella scala Wata" allora sì, altrimenti vale probabilmente pochi euro...


Non ricordo più... Il gioco non era in bundle con il nintendo 64?
Sì, ma non con tutte le edizioni ed era comunque venduto anche separatamente...

LEONARDO DA VINCI sei uno scemo!!!!!!!

Invece trattati di fisica, quadri e sculture dovevi progettare e realizzare giochini scemi !!!!!!!!!!!!!!
Avrebbe dovuto inventare il Nintendo 64 prima...:D

senza ripetermi troppo, dato che credo che molti qua, siano cmq collezionisti di qualcosa, continuo a pensare che magari nell'articolo originale sia citato qualcosa a riguardo la cartuccia,

Francamente il dubbio è venuto anche a me, ma cercando in giro non trovo altri dettagli oltre a quelli già riportati qui, e comunque "una valutazione di 9.8 A++ nella scala Wata; come spiega Heritage, è il punteggio più alto mai assegnato a una copia della prima avventura 3D di Mario."

Di fatto già questo lo rende un oggetto unico al mondo e pertanto particolarmente appetibile agli occhi di un collezionista... a ben vedere anche se piscio sopra la mia cartuccia senza scatola quello diventa un oggetto unico al mondo ma non del tipo ricercato dai collezionisti. :D

astaroth2
13-07-2021, 06:36
Ok a casa dei miei ho ancora super Mario 64 e Zelda ocarina of time con custodia originale, vediamo se riesco a piazzarli :)

Unrue
13-07-2021, 10:40
LEONARDO DA VINCI sei uno scemo!!!!!!!

Invece trattati di fisica, quadri e sculture dovevi progettare e realizzare giochini scemi !!!!!!!!!!!!!!

Le opere di Leonardo sono incalcolabili come valore e utilità per l'umanità. Quello di un gioco da collezione si, ma resta sempre un semplice gioco da collezione con utilità per l'umanità pari a zero. Se non giusto per chi lo compra.

randorama
13-07-2021, 10:59
e poi davano degli imbecilli a quelli che si sono messi a scavare nella discarica di alamogordo... :D

Myloch
13-07-2021, 11:25
Uno sputo alla povertà nel mondo

Silent Bob
13-07-2021, 13:04
Uno sputo alla povertà nel mondo
qua andiamo largamente OT, ma di "sputi" ne puoi vedere da tutte le parti, purtroppo.

se "ha ricevuto una valutazione di 9.8 A++ nella scala Wata" allora sì, altrimenti vale probabilmente pochi euro...
la scala Wata alla fine indica la "perfezione" di un gioco (cartuccia, scatola, librettino), uno perfetto è perfino dentro la plastica.
Quindi se la scala Wata è basata sulle soli condizioni di una cartuccia (limitandoci sempre e cmq ad una cartuccia), posso continuare a capirne il discorso sulla qualità ma non sul prezzo.

Mi spiego, se un gioco, non solo è raro, ma raggiunge il massimo o quasi di una scala Wata, e già di suo per la rarità vale, che ne so, 10mila€, in quel caso ti danno in cambio l'Andorra? direttamente un'isola?

vabbè, per quel che mi riguarda il discorso finisce lì, ma sto punto mi tengo Turok incellophonato e vediamo quanto varrà in futuro :D



Di fatto già questo lo rende un oggetto unico al mondo e pertanto particolarmente appetibile agli occhi di un collezionista... a ben vedere anche se piscio sopra la mia cartuccia senza scatola quello diventa un oggetto unico al mondo ma non del tipo ricercato dai collezionisti. :D
Ogni unicità ha il suo prezzo :p :D

Phoenix Fire
13-07-2021, 17:03
qua andiamo largamente OT, ma di "sputi" ne puoi vedere da tutte le parti, purtroppo.


la scala Wata alla fine indica la "perfezione" di un gioco (cartuccia, scatola, librettino), uno perfetto è perfino dentro la plastica.
Quindi se la scala Wata è basata sulle soli condizioni di una cartuccia (limitandoci sempre e cmq ad una cartuccia), posso continuare a capirne il discorso sulla qualità ma non sul prezzo.

Mi spiego, se un gioco, non solo è raro, ma raggiunge il massimo o quasi di una scala Wata, e già di suo per la rarità vale, che ne so, 10mila€, in quel caso ti danno in cambio l'Andorra? direttamente un'isola?

vabbè, per quel che mi riguarda il discorso finisce lì, ma sto punto mi tengo Turok incellophonato e vediamo quanto varrà in futuro :D



Ogni unicità ha il suo prezzo :p :D
è collezionismo, ogni cosa ha valore in base a quanto la gente vuole pagarla. Questo valore, di solito, dipende (ma non è un rapporto lineare ovviamente) anche dalla rarità.

Basta guardare cosa sta succedendo con gli NFT per capire che il collezionismo non ha senso logico

nameman
13-07-2021, 17:21
Avrebbe dovuto inventare il Nintendo 64 prima...:D

:D

scusa ma perchè avrebbe dovuto inventare il nintendo 64 prima ???

Ha inventato pure il paracadute prima dell'aereo ........

randorama
13-07-2021, 18:00
scusa ma perchè avrebbe dovuto inventare il nintendo 64 prima ???

Ha inventato pure il paracadute prima dell'aereo ........

ti ha fregato :P

aqua84
13-07-2021, 18:37
scusa ma perchè avrebbe dovuto inventare il nintendo 64 prima ???

Ha inventato pure il paracadute prima dell'aereo ........
per usare il paracadute non è necessario l'aereo

Silent Bob
13-07-2021, 18:55
E' vero che il paracadute è stato inventato prima, ma son passati secoli a chiedersi, OK ma mo che ci faccio?
La risposta è arrivata con i fratelli Wright :D
è collezionismo, ogni cosa ha valore in base a quanto la gente vuole pagarla. Questo valore, di solito, dipende (ma non è un rapporto lineare ovviamente) anche dalla rarità.

Basta guardare cosa sta succedendo con gli NFT per capire che il collezionismo non ha senso logico

sì ma leggete pure la discussione prima, non si chiede tanto.

E lasciamo stare gli NFT.

raxas
26-07-2021, 22:39
UP (app)

niky89
02-09-2021, 12:41
https://www.youtube.com/watch?v=rvLFEh7V18A