View Full Version : Windows 11 su PC con Ryzen 1000 e Core 7000: c'è ancora speranza. L'apertura di Microsoft
Redazione di Hardware Upg
29-06-2021, 06:31
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/windows-11-su-pc-con-ryzen-1000-e-core-7000-c-e-ancora-speranza-l-apertura-di-microsoft_98819.html
Microsoft, in un post sul proprio blog, apre alla possibile revisione dei requisiti di sistema di Windows 11: il test delle build tramite Windows Insider permetterà di capire se sarà possibile ampliare il supporto ai Core 7000 e alle CPU Ryzen 1000.
Click sul link per visualizzare la notizia.
amd-novello
29-06-2021, 07:06
Oh potente MS
prima che arrivi il tuo fedelissimo LL1 a riportarci sulla corretta
via del rispetto nei tuoi confronti
ricevi questa preghiera per permetterci di installare
win su pc del 2017.
Amen
kabuby77
29-06-2021, 08:08
Io uso ancora un I7 7700k, adesso se mi vengono a dire che non ci può girare win 11 è veramente uno scandalo. Peggio di vista
biometallo
29-06-2021, 08:19
Più che altro sono un po' di giorni che mi sta frullando un pensiero in mente... ma dovremmo passare tutta l'estate così?
No perché non siamo nemmeno a luglio, windows unidsci salvo prevedibili ritardi esce in autunno, e ogni santo giorno ci tocca una notizia del tipo:
Microsoft afferma "morirete in tanti"
Microsoft rettifica "morirete quasi tutti"
Microsoft precisa "sarà molto doloroso ma ineluttabile"
Micosoft corregge il tiro "chi parteciperà al mio gioco forse sopravvivrà"
E mo basta veramente però, mi sa che per una corretta igiene mentale sarebbe meglio evitare la sezione news per qualche mese...
coschizza
29-06-2021, 08:20
che buffoni.
Motivo?
coschizza
29-06-2021, 08:22
Più che altro sono un po' di giorni che mi sta frullando un pensiero in mente... ma dovremmo passare tutta l'estate così?
No perché non siamo nemmeno a luglio, windows unidsci salvo prevedibili ritardi esce in autunno, e ogni santo giorno ci tocca una notizia del tipo:
Microsoft afferma "morirete in tanti"
Microsoft rettifica "morirete quasi tutti"
Microsoft precisa "sarà molto doloroso ma ineluttabile"
Micosoft corregge il tiro "chi parteciperà al mio gioco forse sopravvivrà"
E mo basta veramente però, mi sa che per una corretta igiene mentale sarebbe meglio evitare la sezione news per qualche mese...
Il problema non sono le notizie ma gli utenti che le leggono, confermato dai primi 3 post di questa prima del tuo, la gente si strappa i vestiti per arrivare prima degli altri a criticare qualcosa che neppure ancora esiste
fraussantin
29-06-2021, 08:31
Più che altro sono un po' di giorni che mi sta frullando un pensiero in mente... ma dovremmo passare tutta l'estate così?
No perché non siamo nemmeno a luglio, windows unidsci salvo prevedibili ritardi esce in autunno, e ogni santo giorno ci tocca una notizia del tipo:
Microsoft afferma "morirete in tanti"
Microsoft rettifica "morirete quasi tutti"
Microsoft precisa "sarà molto doloroso ma ineluttabile"
Micosoft corregge il tiro "chi parteciperà al mio gioco forse sopravvivrà"
E mo basta veramente però, mi sa che per una corretta igiene mentale sarebbe meglio evitare la sezione news per qualche mese...
Ormai il giornalismo italiano ( e non solo ) è così ..
La variante Indiana chiamata delta per il politically correct uccide in 5 secondi
Da domani via le mascherine e moriremo tutti
Gli italiani scelgono di non morire e non si tolgono le mascherine..
Qui è uguale prendono una cosa che interessa e ci marciano sopra per mesi confermando e smentendo le stesse cose a giorni alterni.
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L'unica cosa certa è che moltissime mobo hanno il tmp disattivato per default e ma mia Asus ha un bell'alert che spaventa quando vai per modificarlo.
Questo è sufficiente per fare floppare l'update sui PC già esistenti.
Dovranno agire e pensare bene su come fare perché l'utente medio non solo non sa entrate nel bios , ma anche se lo fa dubito che vada a toccare cose che non conosce con messaggini di alert
Riky1979
29-06-2021, 08:33
Non vorrei sbagliarmi ma quando è uscito Win10 non c'erano queste limitazioni anzi pareva che potesse andare bene su qualsiasi pc quasi anche un vecchio Pentium75 (è ironico ndr), l'importante era una massiccia adozione per ridurre il numero di pc con winXP win7 etc a numeri piccoli.
Mi sa che hanno preso in prestito la politica intel dei passi evolutivi dei processore tik-tok e quindi SO valido - SO pessimo e quindi potrebbe essere il pessimo a questo giro del resto ci starebbe winxp - vista - win7 - win8 - win10 - win11. (ironico anche qui).
A parte i programmatori per fare test delle loro app a quanti serve avere googlestore su pc? Premesso che le app non sono poi ottimizzate per girare su pc e quindi con tutti i limiti che ne conseguono.
coschizza
29-06-2021, 08:35
Non vorrei sbagliarmi ma quando è uscito Win10 non c'erano queste limitazioni anzi pareva che potesse andare bene su qualsiasi pc quasi anche un vecchio Pentium75 (è ironico ndr), l'importante era una massiccia adozione per ridurre il numero di pc con winXP win7 etc a numeri piccoli.
Mi sa che hanno preso in prestito la politica intel dei passi evolutivi dei processore tik-tok e quindi SO valido - SO pessimo e quindi potrebbe essere il pessimo a questo giro del resto ci starebbe winxp - vista - win7 - win8 - win10 - win11. (ironico anche qui).
A parte i programmatori per fare test delle loro app a quanti serve avere googlestore su pc? Premesso che le app non sono poi ottimizzate per girare su pc e quindi con tutti i limiti che ne conseguono.
Ci sarà L Amazon store non quello di Google
La cosa ironica è che tutti vogliono che i so Microsoft migliorino svecchiandosi ma quando lo fanno vengono criticati per averlo solo proposto quindi mi chiedo come si fa a deprecare hardware datato senza farlo veramente?
10 e 11 sono praticamente lo stesso codice quindi se non può usare 11 andrà avanti per anni con 10 e farà tutto quello che gli serve
In questo momento 11 è nato per affiancare 10 non per sostituirlo
fraussantin
29-06-2021, 08:37
Non vorrei sbagliarmi ma quando è uscito Win10 non c'erano queste limitazioni anzi pareva che potesse andare bene su qualsiasi pc quasi anche un vecchio Pentium75 (è ironico ndr), l'importante era una massiccia adozione per ridurre il numero di pc con winXP win7 etc a numeri piccoli.
Mi sa che hanno preso in prestito la politica intel dei passi evolutivi dei processore tik-tok e quindi SO valido - SO pessimo e quindi potrebbe essere il pessimo a questo giro del resto ci starebbe winxp - vista - win7 - win8 - win10 - win11. (ironico anche qui).
A parte i programmatori per fare test delle loro app a quanti serve avere googlestore su pc? Premesso che le app non sono poi ottimizzate per girare su pc e quindi con tutti i limiti che ne conseguono.
A me sembra chiaro che con w10 hanno adottato una politica " mettiamolo su tutti i PC e sbanchiamo con lo store". Poi lo store faceva cagare e non se l'è cagato nessuno.
Qui hanno puntato ad altro , tipo rendiamo incompatibili moltissimi PC così la gente li cambierà il più possibile e ricomprerà le sue licenze OEM che alla fine sono la.nostra principale fonte di guadagno . E il tpm2 sarà la lo sponsor del sistema operativo più sicuro di sempre ( Non parlo dei privati , ma degli uffici )
Ci sarà L Amazon store non quello di Google
Se è compatibile con gli apk standard lo store Google te lo installerà Chrome al primo avvio .
Praticamente un autogoal
coschizza
29-06-2021, 08:43
A me sembra chiaro che con w10 hanno adottato una politica " mettiamolo su tutti i PC e sbanchiamo con lo store". Poi lo store faceva cagare e non se l'è cagato nessuno.
Qui hanno puntato ad altro , tipo rendiamo incompatibili moltissimi PC così la gente li cambierà il più possibile e ricomprerà le sue licenze OEM che alla fine sono la.nostra principale fonte di guadagno . E il tpm2 sarà la lo sponsor del sistema operativo più sicuro di sempre ( Non parlo dei privati , ma degli uffici )
Le licenze per non costano nulla e le licenze di 10 o 7 le compri a meno di 10€ e funzionano perfettamente da lì guadagnano praticamente 0
Mentre el licenze aziendali costano 10x tanto ma in azienda i pc si cambiano prima di dover cambiare sistema operativo
Hanno solo tolto i "paletti" della Cpu e del Tpm per gli Insider.
Non è detto che facciano lo stesso con la versione finale, rivolta al grande pubblico. :read:
Hanno solo tolto i "paletti" della Cpu e del Tpm per gli Insider.
Non è detto che facciano lo stesso con la versione finale, rivolta al grande pubblico. :read:
Arrivano secondi, gli utenti lo avevano già fatto prima di loro...:D
p.s. ovvietà a parte, bene, bene, speriamo abbiano capito che aria tira.
Fantastico. Prevedo un sacco di software/driver che emulerà/emuleranno Tpm e cpu in tempi piuttosto brevi ... e crack a iosa, ovviamente.
fraussantin
29-06-2021, 08:50
Le licenze per non costano nulla e le licenze di 10 o 7 le compri a meno di 10€ e funzionano perfettamente da lì guadagnano praticamente 0
Mentre el licenze aziendali costano 10x tanto ma in azienda i pc si cambiano prima di dover cambiare sistema operativo
Nel 2024 a fine supporto sarai costretto a cambiarli tutti per legge , non puoi usare per motivi di privacy PC non aggiornati. Ma verranno cambiati prima con la scusa del tpm2 e la sicurezza , anche se basterà un dispositivo da 10 euro per fare l'upgrade.
Cmq le licenze OEM non costano poi così tanto , ma sono milioni ...
I clienti da key come.ho detto prima non interessano a Microsoft , fino ad "ieri" avevano tutti Windows craccato , adesso se pagano 5 euro sono 5 euro guadagnateFantastico. Prevedo un sacco di software/driver che emulerà/emuleranno Tpm e cpu in tempi piuttosto brevi ... e crack a iosa, ovviamente.
Prevedo più che faccia la fine di vista o 8
gd350turbo
29-06-2021, 08:58
Più che altro sono un po' di giorni che mi sta frullando un pensiero in mente... ma dovremmo passare tutta l'estate così?
No perché non siamo nemmeno a luglio, windows unidsci salvo prevedibili ritardi esce in autunno, e ogni santo giorno ci tocca una notizia del tipo:
Microsoft afferma "morirete in tanti"
Microsoft rettifica "morirete quasi tutti"
Microsoft precisa "sarà molto doloroso ma ineluttabile"
Micosoft corregge il tiro "chi parteciperà al mio gioco forse sopravvivrà"
E mo basta veramente però, mi sa che per una corretta igiene mentale sarebbe meglio evitare la sezione news per qualche mese...
Sai che stavo pensando esattamente la stessa cosa ?
Arriverà, secondo notizie, tra sei mesi, ogni giorno una news di win11, penso di non riuscire a sopportarla e ora tolgo la sottoscrizione a tutti i tread al proposito !
coschizza
29-06-2021, 08:59
Nel 2024 a fine supporto sarai costretto a cambiarli tutti per legge , non puoi usare per motivi di privacy PC non aggiornati. Ma verranno cambiati prima con la scusa del tpm2 e la sicurezza , anche se basterà un dispositivo da 10 euro per fare l'upgrade.
Cmq le licenze OEM non costano poi così tanto , ma sono milioni ...
I clienti da key come.ho detto prima non interessano a Microsoft , fino ad "ieri" avevano tutti Windows craccato , adesso se pagano 5 euro sono 5 euro guadagnate
Prevedo più che faccia la fine di vista o 8
2025
Non funziona così noi abbiamo ancora pc con Xp e 7 e per legge siamo obbligati a usarli
Ma nel 2025 i pc li avrai cambiati nel normale ciclo di aggiornamento dell hardware non perché ti hanno obbligato, io per esempio cambio mediamente 400 ogni anno proprio per finire un ciclo completo di svecchiamento del parco macchine in circa 6 anni, è mai nella storia della mia azienda un pc ha cambiato sistema operativo, nasce come muore e questo vale per la maggioranza delle anziende al mondo
fraussantin
29-06-2021, 09:08
2025
Non funziona così noi abbiamo ancora pc con Xp e 7 e per legge siamo obbligati a usarli
Ma nel 2025 i pc li avrai cambiati nel normale ciclo di aggiornamento dell hardware non perché ti hanno obbligato, io per esempio cambio mediamente 400 ogni anno proprio per finire un ciclo completo di svecchiamento del parco macchine in circa 6 anni, è mai nella storia della mia azienda un pc ha cambiato sistema operativo, nasce come muore e questo vale per la maggioranza delle anziende al mondo
Se ti bucano un PC e riescono a prendere i dati sensibili dei clienti non Rischi di essere in colpa per non aver fatto il necessario per tenerli al sicuro?
Se ti bucano un PC e riescono a prendere i dati sensibili dei clienti non Rischi di essere in colpa per non aver fatto il necessario per tenerli al sicuro?
Windows XP onestamente lo terrei in una lan separata dalla rete internet, ma se parliamo di Windows 7, Microsoft fornisce ancora ogni mese (a pagamento) aggiornamenti e correzioni di sicurezza che lo fanno rimanere al passo, in tema di sicurezza, con gli altri sistemi. Che poi questi aggiornamenti vengano utilizzati o meno è un'altra storia.
fraussantin
29-06-2021, 09:15
Windows XP onestamente lo terrei in una lan separata dalla rete internet, ma se parliamo di Windows 7, Microsoft fornisce ancora ogni mese (a pagamento) aggiornamenti e correzioni di sicurezza che lo fanno rimanere al passo, in tema di sicurezza, con gli altri sistemi. Che poi questi aggiornamenti vengano utilizzati o meno è un'altra storia.
Ah ecco questo non lo sapevo , e beh update a pagamento sono cmq.una cosa vantaggiosa per entrambi .
Non ho capito il ragionamento di bloccare l'installazione di Windows 11 in oltre il 50% dei pc che girano con Windows 10 per un discorso di sicurezza. Quindi Windows 11 è meno sicuro ed è meglio lasciarli con Windows 10?
Fino a prova contraria, l'utente dovrebbe essere invogliato a fare un upgrade del sistema operativo non solo per le nuove funzionalità ma anche per la maggiore sicurezza. Dovrebbe essere il software a dare sicurezza all'hardware e non il contrario, almeno come linea di principio.
In ogni caso, visto quanto tempo è servito per sradicare Windows XP dalle aziende, che continuano ad avere Windows 7 in buona parte, credo proprio che faranno loro un grosso favore con questo Windows 11 perchè almeno non si porranno neanche il problema di dover fare l'aggiornamento.
Poi magari vorranno solo fare un po' di paura per forzare il cambio dei pc a qualcuno. Ma si tratta comunque di una piccola percentuale di pc domestici. Non certo aziendali.
coschizza
29-06-2021, 09:18
Se ti bucano un PC e riescono a prendere i dati sensibili dei clienti non Rischi di essere in colpa per non aver fatto il necessario per tenerli al sicuro?
Se come nel nostro caso devi usare software della regione e sei obbligato a farlo la responsabilità è loro, nel mio caso del consiglio regionale del fvg basta fare una relazione
coschizza
29-06-2021, 09:20
:sofico: xNon ho capito il ragionamento di bloccare l'installazione di Windows 11 in oltre il 50% dei pc che girano con Windows 10 per un discorso di sicurezza. Quindi Windows 11 è meno sicuro ed è meglio lasciarli con Windows 10?
Fino a prova contraria, l'utente dovrebbe essere invogliato a fare un upgrade del sistema operativo non solo per le nuove funzionalità ma anche per la maggiore sicurezza. Dovrebbe essere il software a dare sicurezza all'hardware e non il contrario, almeno come linea di principio.
In ogni caso, visto quanto tempo è servito per sradicare Windows XP dalle aziende, che continuano ad avere Windows 7 in buona parte, credo proprio che faranno loro un grosso favore con questo Windows 11 perchè almeno non si porranno neanche il problema di dover fare l'aggiornamento.
Poi magari vorranno solo fare un po' di paura per forzare il cambio dei pc a qualcuno. Ma si tratta comunque di una piccola percentuale di pc domestici. Non certo aziendali.
È il contrario è L hardware la base della sicurezza io software si buca sempre
Se una cpu non ha dei meccanismi di sicurezza il software non se li può inventare
Ah ecco questo non lo sapevo , e beh update a pagamento sono cmq.una cosa vantaggiosa per entrambi .
In teoria. In pratica se li scaricano tutti con pochi passaggi...a grattisse come con Windows XP e la modifica a Pos Edition.
Quindi è vantaggioso solo per gli utenti. Microsoft non protesta, forse sotto sotto è contenta comunque che non gli si appestino i Windows 7...:D
Ovviamente credo che le grandi aziende paghino per l'ESU, almeno da loro due spicci li tireranno su...
fraussantin
29-06-2021, 09:26
In teoria. In pratica se li scaricano tutti con pochi passaggi...a grattisse come con Windows XP e la modifica a Pos Edition.
Quindi è vantaggioso solo per gli utenti. Microsoft non protesta, forse sotto sotto è contenta comunque che non gli si appestino i Windows 7...:D
Ovviamente credo che le grandi aziende paghino per l'ESU, almeno da loro due spicci li tireranno su...
Mmmm in teoria se succede il disastro senza la ricevuta di pagamento come lo dimostri? Diventa tipo pirateria?
Se come nel nostro caso devi usare software della regione e sei obbligato a farlo la responsabilità è loro, nel mio caso del consiglio regionale del fvg basta fare una relazione
Ah vabbè se riguarda la pa tutto va bene.:asd:
Mmmm in teoria se succede il disastro senza la ricevuta di pagamento come lo dimostri? Diventa tipo pirateria?
Non tipo...è pirateria e basta. :asd:
Gyammy85
29-06-2021, 09:46
Non vorrei sbagliarmi ma quando è uscito Win10 non c'erano queste limitazioni anzi pareva che potesse andare bene su qualsiasi pc quasi anche un vecchio Pentium75 (è ironico ndr), l'importante era una massiccia adozione per ridurre il numero di pc con winXP win7 etc a numeri piccoli.
Mi sa che hanno preso in prestito la politica intel dei passi evolutivi dei processore tik-tok e quindi SO valido - SO pessimo e quindi potrebbe essere il pessimo a questo giro del resto ci starebbe winxp - vista - win7 - win8 - win10 - win11. (ironico anche qui).
A parte i programmatori per fare test delle loro app a quanti serve avere googlestore su pc? Premesso che le app non sono poi ottimizzate per girare su pc e quindi con tutti i limiti che ne conseguono.
In realtà era già win 10 ad essere pessimo, per la solita regola del "chi viene dopo è il più pessimo assai"
Haran Banjo
29-06-2021, 09:51
Il problema è che MS storicamente alterna una versione di Windows apprezzata dagli utenti a una che fa schifo ;-)
Windows 10 è una versione tutto sommato apprezzata dagli utenti.
Gyammy85
29-06-2021, 09:57
Il problema è che MS storicamente alterna una versione di Windows apprezzata dagli utenti a una che fa schifo ;-)
Windows 10 è una versione tutto sommato apprezzata dagli utenti.
Ma guarda io gli os li ho seguiti praticamente da win 95 in poi, e c'era sempre qualche problema, xp "eh ma io con 16 mega di ram e win 98 vado bene non cambio pc per xp", vista non ne parliamo, 8 "ahhhhh che schifo ste tiles aridatece labirinto 3d", il 10 "mah giusto perché me lo dai aggratis ma appena lo metto tolgo candy crush le icone le animazioni le finestre lo sfondo, metto dos 4 e via"
Forse l'unico che non ha raccolto critiche è 7, ma in maniera del tutto casuale, forse perché alla fine era xp col tema luna+trasparenza...all'epoca si sono sforzati il minimo, ma ricordo che l'installazione pulita+installazione di tutti i driver richiedeva quattro ore tipo, win 7 aveva un database driver scandaloso, giusto mouse e tastiera
se non mi supportano il portatile con core i7 serie 7 seminuovo è la volta che passo al mac sul serio, sissignore, segnatevi queste parole :O
coschizza
29-06-2021, 11:51
se non mi supportano il portatile con core i7 serie 7 seminuovo è la volta che passo al mac sul serio, sissignore, segnatevi queste parole :O
mac che anche loro richiedono i tpm o chip proprietari per funzionare
Più che altro sono un po' di giorni che mi sta frullando un pensiero in mente... ma dovremmo passare tutta l'estate così?
No perche' non siamo nemmeno a luglio, windows unidsci salvo prevedibili ritardi esce in autunno, e ogni santo giorno ci tocca una notizia del tipo:
Microsoft afferma "morirete in tanti"
Microsoft rettifica "morirete quasi tutti"
Microsoft precisa "sarà molto doloroso ma ineluttabile"
Micosoft corregge il tiro "chi parteciperà al mio gioco forse sopravvivrà"
E mo basta veramente però, mi sa che per una corretta igiene mentale sarebbe meglio evitare la sezione news per qualche mese...
Da quando e' uscito "Avengers: Endgame" tutti a usare questa parola: "ineluttabile"... :-)
2025
Non funziona cosi' noi abbiamo ancora pc con Xp e 7 e per legge siamo obbligati a usarli
Ma nel 2025 i pc li avrai cambiati nel normale ciclo di aggiornamento dell hardware non perche' t hanno obbligato, io per esempio cambio mediamente 400 ogni anno proprio per finire un ciclo completo di svecchiamento del parco macchine in circa 6 anni, e' mai nella storia della mia azienda un pc ha cambiato sistema operativo, nasce come muore e questo vale per la maggioranza delle anziende al mondo
Scusa ma cosa dice esattamente la legge? Dice espressamente che deve esserci un sistema operativo aggiornato? E aggiornato poi cosa puo' voler dire a termini di legge? Aggiornato a oggi, a ieri, alla settimana scorsa, ogni ora, ogni minuto? Di solito le leggi sono abbastanza vaghe, dicono dispositivi di protezione...
Di solito questo predisporrebbe al concetto di "responsabilita'", ma il software, per essere usato, nella licenza d'uso, sia esso proprietario o libero, come prima cosa prevede un'accettazione dello scarico di responsabilita' "disclaimer"...mah.
Più che altro sono un po' di giorni che mi sta frullando un pensiero in mente... ma dovremmo passare tutta l'estate così?
No perché non siamo nemmeno a luglio, windows unidsci salvo prevedibili ritardi esce in autunno, e ogni santo giorno ci tocca una notizia del tipo:
Microsoft afferma "morirete in tanti"
Microsoft rettifica "morirete quasi tutti"
Microsoft precisa "sarà molto doloroso ma ineluttabile"
Micosoft corregge il tiro "chi parteciperà al mio gioco forse sopravvivrà"
E mo basta veramente però, mi sa che per una corretta igiene mentale sarebbe meglio evitare la sezione news per qualche mese...
ehi aspetta, hai dimenticato:
ECCO la lista definifiva dei pc compatibili con w11
Installare w11 su un pc vecchio? ECCO come.
ECCO W11 per il gaming, con la migliore grafica in assoluto.
A me sembra chiaro che con w10 hanno adottato una politica " mettiamolo su tutti i PC e sbanchiamo con lo store". Poi lo store faceva cagare e non se l'e' cagato nessuno.
Qui hanno puntato ad altro , tipo rendiamo incompatibili moltissimi PC cosi' la gente li cambiera' il piu' possibile e ricomprera' le sue licenze OEM che alla fine sono la.nostra principale fonte di guadagno . E il tpm2 sara' la lo sponsor del sistema operativo piu' sicuro di sempre ( Non parlo dei privati , ma degli uffici )
In effetti mi sembra strano che l'Unione Europea glielo consenta, visto che si fanno leggi all'insegna del "green" per puntare all'up-cycling. Pensate ai caricabatterie per i cellulari. Boh.
Mi sembra strano che mettano dei paletti di security, quando in realta' non li mettono sui processori. Per esempio potrebbero limitarlo solo ai processori dotati di AVX2, etc.
Luca TIR
29-06-2021, 22:02
ehi aspetta, hai dimenticato:
ECCO la lista definifiva dei pc compatibili con w11
Installare w11 su un pc vecchio? ECCO come.
ECCO W11 per il gaming, con la migliore grafica in assoluto.
elimina immediatamente questo post altrimenti useranno davvero questi titoli nei prossimi mesi
ECCO è la parola che ha "rovinato" i siti giornalistici [o pseudo tali], è l'essenza del clickbait
ramses77
30-06-2021, 00:21
PC Healt Check….
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