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View Full Version : Una nuova vittima dello shortage di chip: le carte di credito


Redazione di Hardware Upg
25-06-2021, 14:31
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercato/una-nuova-vittima-dello-shortage-di-chip-le-carte-di-credito_98768.html

Le carte di pagamento sono la nuova vittima della carenza produttiva di semiconduttori. Secondo la Smart Payment Association (SPA) ogni anno è necessario produrre e consegnare ai consumatori di tutto il mondo più di 3 miliardi di carte di pagamento.

Click sul link per visualizzare la notizia.

euscar
25-06-2021, 15:20
Sarebbe possibile prolungare la data di scadenza di quelle già in possesso dei consumatori o la data è scritta dentro il chip?

MaxVIXI
25-06-2021, 15:27
Sarebbe possibile prolungare la data di scadenza di quelle già in possesso dei consumatori o la data è scritta dentro il chip?



è possibile. (però la data è scritta sulla carta e in alcuni pagamenti la devi indicare.)

esistono comunque anche quelle virtuali da utilizzare con il telefono, l orologio etc etc etc...

Unrue
25-06-2021, 15:27
Forse sarebbe meglio iniziare a produrre chip solo per lo stretto necessario...

Sandro kensan
25-06-2021, 15:39
Forse sarebbe meglio evitare di fare guerre commerciali con paesi che producono massicciamente chip (fonderie) come la Cina. Liste nere, blocchi di attrezzature indirizzate verso le fonderie cinesi non fanno bene al mercato mondiale di chip.

is4ever
25-06-2021, 16:41
mi vien da pensare che siano molto simili (in termini produttivi) alle SIM card e li si che ne vengono prodotte a tonnellate dato che io che ormai per approfittare delle migliori promo bisogna fare triangolazione con altro operatore. Inoltre sia Very Mobiele che Ho mobile ti mandano anche 2-3 SIM vergini in più per darle agli amici

nickname88
25-06-2021, 18:59
MA MA MA ...... MA NON DICEVANO CHE ERA COLPA DELLA DOMANDA ECCESSIVA ? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Cosè ora c'è domanda per le carte di credito ? Ci minano ? :rolleyes:

SpyroTSK
25-06-2021, 20:27
MA MA MA ...... MA NON DICEVANO CHE ERA COLPA DELLA DOMANDA ECCESSIVA ? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Cosè ora c'è domanda per le carte di credito ? Ci minano ? :rolleyes:


Certo, oltre ad essere colpa del mining per lo shortage delle carte di credito, è colpa di Bitcoin se rubano i dati tramite malware, lo sanno pure i sassi :stordita:

fraussantin
26-06-2021, 07:42
Forse sarebbe meglio iniziare a produrre chip solo per lo stretto necessario...

Forse sarebbe meglio evitare di fare guerre commerciali con paesi che producono massicciamente chip (fonderie) come la Cina. Liste nere, blocchi di attrezzature indirizzate verso le fonderie cinesi non fanno bene al mercato mondiale di chip.

Forse sarebbe anche meglio iniziare a produrre internamente invece che regalare sempre soldi a quei musi gialli .
Fra un po' ci ricatteranno , anzi già lo fanno implicitamente.

LMCH
26-06-2021, 09:09
Forse sarebbe meglio evitare di fare guerre commerciali con paesi che producono massicciamente chip (fonderie) come la Cina. Liste nere, blocchi di attrezzature indirizzate verso le fonderie cinesi non fanno bene al mercato mondiale di chip.
Non é quello il problema. Alla radice di tutto c'è la logistica just-in-time gestita da bimbominkia senza considerare che ci sono limiti alla capacità produttiva ed alla flessibilità di produzione.
Anni fa la capacità produttiva cresceva più della richiesta senza troppi problemi: fare nuove fab era meno costoso e ogni nuova diminuzione della feature size permetteva di produrre molti più chip a parità di wafer di silicio disponibili.
Ora invece le nuove fab sono più costose, quindi non c'è più la crescita di capacità produttiva di una volta e la richiesta di microchip è schizzata alle stelle, basta pensare a quanti chip di memoria si usano in più passando da un hard disk ad un ssd, a come stia aumentando il numero di chip presenti negli autoveicoli, ecc. ecc.

zappy
26-06-2021, 20:54
Forse sarebbe anche meglio iniziare a produrre internamente invece che regalare sempre soldi a quei musi gialli .

Lo vuoi il pc a 300€?
non è che sono scelte piovute dal cielo... non completamente cmq.

fraussantin
26-06-2021, 21:05
Lo vuoi il pc a 300€?
non è che sono scelte piovute dal cielo... non completamente cmq.

Al momento con 300 euro non compri niente.

Certo non dico di iniziare proprio dalla cosa piu difficile , ma tante cosucce si potrebbero fare . tipo appunto i componenti che servono in Europa.

Non è che è lavoro manuale ...

zappy
26-06-2021, 21:18
Al momento con 300 euro non compri niente.

Certo non dico di iniziare proprio dalla cosa piu difficile , ma tante cosucce si potrebbero fare . tipo appunto i componenti che servono in Europa.

Non è che è lavoro manuale ...
sono d'accordo con te sulla prospettiva, ma cmq da un notissimo market online di cui non farò il nome nè metterò link, c'è un sacco di portatili <300...

Gringo [ITF]
27-06-2021, 14:44
Gia mi vedo:

Gentile cliente,
Causa il fenomeno dello shortage*, il canone della sua carta per il rinnovo dell'importo di:60 Euro/Anno , verrà rivalutato alla nuova cifra di: 360 Euro/Anno grazie a Rinnovo Premium che permette di poter acquistare le carte prima di altri acquirenti mondiali, oppure potrà usufruire del normale servizio di rinnovo Basic, e restare in coda in attesa che la carta sia disponibile, lei è il: 49.212.617 in posizione con previsto rilascio della carta assicurata non oltre il: 21 Agosto 2024.
E libero di scegliere il sistema, ricordando che il Bonifico Bancario potrebbe avere aumenti sulle operazioni per l'aumento del traffico.
La ringraziamo dell'utilizzo delle nostre carte, e siamo sicuri che vorrà aderire all'opzione premium, che le riserva anche una agendina in omaggio e una penna wi-fi.

euscar
27-06-2021, 15:08
;47462028']Gia mi vedo:

Gentile cliente,
Causa il fenomeno dello shortage*, il canone della sua carta per il rinnovo dell'importo di:60 Euro/Anno , verrà rivalutato alla nuova cifra di: 360 Euro/Anno grazie a Rinnovo Premium che permette di poter acquistare le carte prima di altri acquirenti mondiali, oppure potrà usufruire del normale servizio di rinnovo Basic, e restare in coda in attesa che la carta sia disponibile, lei è il: 49.212.617 in posizione con previsto rilascio della carta assicurata non oltre il: 21 Agosto 2024.
E libero di scegliere il sistema, ricordando che il Bonifico Bancario potrebbe avere aumenti sulle operazioni per l'aumento del traffico.
La ringraziamo dell'utilizzo delle nostre carte, e siamo sicuri che vorrà aderire all'opzione premium, che le riserva anche una agendina in omaggio e una penna wi-fi.

Troppo drastico.
Se così fosse, si darebberro la zappa sui piedi da soli.
Probabilmente ci saranno dei ritardi, ma di poche settimane.

fraussantin
27-06-2021, 15:12
;47462028']Gia mi vedo:

Gentile cliente,
Causa il fenomeno dello shortage*, il canone della sua carta per il rinnovo dell'importo di:60 Euro/Anno , verrà rivalutato alla nuova cifra di: 360 Euro/Anno grazie a Rinnovo Premium che permette di poter acquistare le carte prima di altri acquirenti mondiali, oppure potrà usufruire del normale servizio di rinnovo Basic, e restare in coda in attesa che la carta sia disponibile, lei è il: 49.212.617 in posizione con previsto rilascio della carta assicurata non oltre il: 21 Agosto 2024.
E libero di scegliere il sistema, ricordando che il Bonifico Bancario potrebbe avere aumenti sulle operazioni per l'aumento del traffico.
La ringraziamo dell'utilizzo delle nostre carte, e siamo sicuri che vorrà aderire all'opzione premium, che le riserva anche una agendina in omaggio e una penna wi-fi.
Premesso che 60 euro l'anno è una follia già di suo , qui si parla di pagare una manciata di centesimi in più un chip .

Che poi alle brutte si potrebbe tornare a quelle a banda magnetica per tamponare la carenza

Unrue
28-06-2021, 09:09
Forse sarebbe anche meglio iniziare a produrre internamente invece che regalare sempre soldi a quei musi gialli .
Fra un po' ci ricatteranno , anzi già lo fanno implicitamente.

A parte il fatto che i maggiori produttori di chip sono a Taiwan e non in Cina (TSMC), ci vogliono decenni di investimenti da miliardi di euro per tirare su una fabbrica del genere. Non abbiamo né i soldi né le competenze per farlo, perlomeno a livello italiano.

fraussantin
28-06-2021, 09:15
A parte il fatto che i maggiori produttori di chip sono a Taiwan e non in Cina (TSMC), ci vogliono decenni di investimenti da miliardi di euro per tirare su una fabbrica del genere. Non abbiamo né i soldi né le competenze per farlo, perlomeno a livello italiano.

Taiwan è cina ne più ne meno.

Riguardo gli investimenti, si è vero , servono anni e soldi , ma più che altro servirebbe una politica europea più conservatrice e non che punta tutto all'importo come adesso.

Unrue
28-06-2021, 09:29
Taiwan è cina ne più ne meno.



Taiwan è Taiwan, uno stato a sé.


Riguardo gli investimenti, si è vero , servono anni e soldi , ma più che altro servirebbe una politica europea più conservatrice e non che punta tutto all'importo come adesso.

Lo stanno già facendo:

https://www.european-processor-initiative.eu/

biometallo
28-06-2021, 09:51
Taiwan è Taiwan, uno stato a sé.


Peccato che nessuna nazione occidentale riconosca la "Repubblica di Cina" come stato indipendente.

https://it.wikipedia.org/wiki/Taiwan

Unrue
28-06-2021, 09:54
Peccato che nessuna nazione occidentale riconosca la "Repubblica di Cina" come stato indipendente.

https://it.wikipedia.org/wiki/Taiwan

Al momento NON fa parte della Cina. Poi ci sono voci che un giorno sarà invasa (proprio perché non è Cina), ma questo è un altro discorso.

Unrue
28-06-2021, 09:55
Peccato che nessuna nazione occidentale riconosca la "Repubblica di Cina" come stato indipendente.

https://it.wikipedia.org/wiki/Taiwan

Al momento NON fa parte della Cina. Poi ci sono voci che un giorno sarà invasa (proprio perché non è Cina) ma questo è un altro discorso.

EDIT: doppio commento causa errore sito.

ferste
28-06-2021, 09:58
Forse sarebbe anche meglio iniziare a produrre internamente invece che regalare sempre soldi a quei musi gialli .
Fra un po' ci ricatteranno , anzi già lo fanno implicitamente.

Musi gialli? Ma come sei messo?

fraussantin
28-06-2021, 10:00
Taiwan è Taiwan, uno stato a sé.

/[/URL]

Taiwan è uno stato a sé come lo erano le colonie inglesi.

Fa quello che dice la Cina , e se prova a dire ni gli piazzano le navi da guerra davanti alla costa

Musi gialli? Ma come sei messo?
è il miglior complimento che mi riesce fargli dopo la situazione in cui ci hanno messo.

Se li volevo offendere avrei usato altri termini.

Unrue
28-06-2021, 10:02
Taiwan è uno stato a sé come lo erano le colonie inglesi.

Fa quello che dice la Cina , e se prova a dire ni gli piazzano le navi da guerra davanti alla costa

Non è così semplice la questione. Il succo è che non fa parte della Cina e le principali fonderie sono lì, cosa che ovviamente rode non poco.

Comunque ne parlavano qua:

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/la-cina-potrebbe-invadere-taiwan-per-tsmc-i-chip-sono-il-nuovo-petrolio_97462.html

fraussantin
28-06-2021, 10:04
Non è così semplice la questione. Il succo è che non fa parte della Cina e le principali fonderie sono lì, cosa che ovviamente rode non poco.

Comunque ne parlavano qua:

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/la-cina-potrebbe-invadere-taiwan-per-tsmc-i-chip-sono-il-nuovo-petrolio_97462.html

La Cina detiene la priorità sulla produzione il succo non cambia.

Unrue
28-06-2021, 10:05
La Cina detiene la priorità sulla produzione il succo non cambia.

Stai rigirando la frittata. C'è una bella differenza tra essere i principali clienti ed avere le fonderie e il know-how in casa.

ferste
28-06-2021, 10:07
Se li volevo offendere avrei usato altri termini.

Allora ok, prima l'italiano! :O

fraussantin
28-06-2021, 10:12
Stai rigirando la frittata. C'è una bella differenza tra essere i principali clienti ed avere le fonderie e il know-how in casa. principali clienti non vuol dire , prima a me poi se avanza qualcosa agli altri. Questa è politica e potere , non commercio.

Allora ok, prima l'italiano! :O

Ma se hai voglia di trollare basta dirlo. A me Salvini sta sul cxxxo .

Abbiamo fabbriche ferme , negozi senza roba , concessionarie auto che non hanno auto da vendere , mancano anche le lattine per i pelati ... Perché i cinesi hanno deciso di venderci le latte direttamente piene. Oltre al regalino pandemico che ci hanno fatto 2 anni fa , perché ormai è chiaro che qualunque sia l'origine è dall'estate del 2019 che lo sanno e per motivi economici e politici non hanno detto niente.


E ovviamente la colpa è anche nostra che ci siamo fatti incantare dai guadagni facili .

Unrue
28-06-2021, 10:16
principali clienti non vuol dire , prima a me poi se avanza qualcosa agli altri. Questa è politica e potere , non commercio.



Nessuno nega che la Cina abbia influenza su TSMC, ma non ne ha il pieno controllo come vorrebbe e come è abituata a fare con tutto ;)

E non essendo gli unici clienti, gli altri non stanno certo a guardare se la Cina fa qualche passo falso.

Pino90
28-06-2021, 10:22
L'altro giorno il ministro della difesa Taiwanese ha dichiarato che ovviamente in caso di invasione cinese Taiwan perderebbe. Ma ha anche dichiarato che venderebbe cara la pelle, distruggerebbe tutto il materiale di produzione ed è pronta ad iniziare una guerriglia ad oltranza. E lo ha dichiarato alla CNN, guarda caso.

Cinese un par de bolas! :sofico:

https://edition.cnn.com/2021/06/24/asia/taiwan-foreign-minister-china-intl-hnk/index.html

fraussantin
28-06-2021, 10:27
L'altro giorno il ministro della difesa Taiwanese ha dichiarato che ovviamente in caso di invasione cinese Taiwan perderebbe. Ma ha anche dichiarato che venderebbe cara la pelle, distruggerebbe tutto il materiale di produzione ed è pronta ad iniziare una guerriglia ad oltranza. E lo ha dichiarato alla CNN, guarda caso.

Cinese un par de bolas! :sofico:

https://edition.cnn.com/2021/06/24/asia/taiwan-foreign-minister-china-intl-hnk/index.html

E non ti sa di dichiarazione da "ultimo appiglio" per sperare di tenerli buoni. ?

È ovvio che sono succubi , proprio per paura di un invasione. Altrimenti non avrebbero mai dichiarato di essere disposti ad autodistruggere proprietà private all'interno del loro stato.
L'invasione non avverrà perché l'America è lì pronta e causerebbe una terza guerra mondiale , anche se con i dittatori non c'è mai da soprendersi.
E questo almeno finché Taiwan sarà lo zerbino della Cina.

zappy
28-06-2021, 13:40
A parte il fatto che i maggiori produttori di chip sono a Taiwan e non in Cina (TSMC), ci vogliono decenni di investimenti da miliardi di euro per tirare su una fabbrica del genere. Non abbiamo né i soldi né le competenze per farlo, perlomeno a livello italiano.
questo è il maggior problema... :(
...Abbiamo fabbriche ferme , negozi senza roba , concessionarie auto che non hanno auto da vendere , mancano anche le lattine per i pelati ... Perché i cinesi hanno deciso di venderci le latte direttamente piene. ...
E ovviamente la colpa è anche nostra che ci siamo fatti incantare dai guadagni facili.
solo nostra, o meglio dei nostri (im)prenditori che hanno delocalizzato là per pura speculazione.
Motivo per cui dopo che han fatto i soldi devastando il tessuto produttivo italiano ed europeo, andrebbero pesantemente tassati con patrimoniale per fornire fondi per la reindustrializzazione.
L'altro giorno il ministro della difesa Taiwanese ha dichiarato che ovviamente in caso di invasione cinese Taiwan perderebbe. Ma ha anche dichiarato che venderebbe cara la pelle, distruggerebbe tutto il materiale di produzione ed è pronta ad iniziare una guerriglia ad oltranza.
il che forse farebbe più danno a noi che alla cina...:mbe:

ggez
28-06-2021, 13:53
Aggiungo che chi sostiene che Taiwan sia "parte della Cina" sia o ignorante o simpatizzante del CCP.
Auguri

fraussantin
28-06-2021, 14:26
solo nostra, o meglio dei nostri (im)prenditori che hanno delocalizzato là per pura speculazione.
Motivo per cui dopo che han fatto i soldi devastando il tessuto produttivo italiano ed europeo, andrebbero pesantemente tassati con patrimoniale per fornire fondi per la reindustrializzazione.

il che forse farebbe più danno a noi che alla cina...:mbe:

Su una stangata mirata a certi individui sarei più che d'accordo , perché tanti se la meriterebbero .

Farla generalizzata però non la ritengo cosa giusta perché ci andrebbero di mezzo anche quei pochi ( o cmq quanti sono ) che si sono sempre comportati correttamente sia verso il fisco che verso i dipendenti.

In ogni caso non penso che tassare le aziende o i capitali sia un incentivo a farle restare in italia. Penso che bisogni pensare a qualcosa di diverso e prob l'esatto opposto.

questo è il maggior problema...

Ovviamente dovrebbe essere un piano a lungo termine , non è che puoi farlo nell'immediato , ma non la vedo cosa impossibile. Non dico anche lì di produrre le rtx 6000 a 2 nm , ma cavolo i chip per le auto e per le carte di credito non si possono fare?

biometallo
28-06-2021, 14:28
Al momento NON fa parte della Cina. Poi ci sono voci che un giorno sarà invasa (proprio perché non è Cina), ma questo è un altro discorso.

Aggiungo che chi sostiene che Taiwan sia "parte della Cina" sia o ignorante o simpatizzante del CCP.
Auguri

E allora rispondete, dato che praticamente il 90% delle nazioni al mondo non riconosce Taiwan\Repubblica di Cina come stato a chi apparterrebbero i suoi territori?

Sicuramente non sono un simpatizzante del CCP, potrei essere ignorante ma di grazia cosa starei ignorando?

A me pare che siate voi che vogliate negare l'ovvio, cioè che Taiwan è un isola (o forse sarebbe più corretto arcipelago visto che ci sono altre isole minori oltre a quella principale) contigua alla Cina e popolata da cinesi, per ora riesce a mantenere la sua indipendenza dallo stato centrale, e la Cina ha firmato vari accordi per mantenere la sua indipendenza, ma sappiamo tutti che è sempre in bilico...

tra l'altro storia recentissima:

Le scuse di John Cena per aver definito Taiwan “uno stato” (https://www.wired.it/play/cinema/2021/05/26/john-cena-scuse-taiwan-cina-stato/)

ferste
28-06-2021, 15:09
E allora rispondete, dato che praticamente il 90% delle nazioni al mondo non riconosce Taiwan\Repubblica di Cina come stato a chi apparterrebbero i suoi territori?

Sicuramente non sono un simpatizzante del CCP, potrei essere ignorante ma di grazia cosa starei ignorando?

A me pare che siate voi che vogliate negare l'ovvio, cioè che Taiwan è un isola (o forse sarebbe più corretto arcipelago visto che ci sono altre isole minori oltre a quella principale) contigua alla Cina e popolata da cinesi, per ora riesce a mantenere la sua indipendenza dallo stato centrale, e la Cina ha firmato vari accordi per mantenere la sua indipendenza, ma sappiamo tutti che è sempre in bilico...

tra l'altro storia recentissima:

Le scuse di John Cena per aver definito Taiwan “uno stato” (https://www.wired.it/play/cinema/2021/05/26/john-cena-scuse-taiwan-cina-stato/)

Sia nella questione del riconoscimento, che in quella di Cena, il fattore principale è quello di non volersi inimicare la Cina, e il suo mercato, a prescindere da come la si pensi, ma siamo gente di mondo, e sappiamo che gira così.
Per quanto sia contigua, abitata da cinesi, praticamente cinese, non vedo cosa ci sia di male se i propri abitanti vogliono autogovernarsi ed evitare di finire sottoposti a Pechino...un referendum sarebbe la soluzione, ma sappiamo bene che "qualcuno" non accetterebbe il risultato probabile.

Fossi Taiwanese sarei relativamente tranquillo finchè la mia indipendenza farà comodo agli Usa...il girono successivo a quando gli Usa non avranno più questa convenienza...spererei che non si venda cara la pelle.

zappy
28-06-2021, 19:16
Su una stangata mirata a certi individui sarei più che d'accordo , perché tanti se la meriterebbero .
Farla generalizzata però non la ritengo cosa giusta

....

Ovviamente dovrebbe essere un piano a lungo termine , non è che puoi farlo nell'immediato , ma non la vedo cosa impossibile. Non dico anche lì di produrre le tre 6000 a 2 nm , ma cavolo i chip per le auto e per le carte di credito non si possono fare?
ovviamente
...
concordo