Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/cina-in-cinque-mesi-prodotti-140-miliardi-di-chip-nuovo-record_98594.html

Con un aumento di oltre il 48% nella produzione di chip tra i primi 5 mesi 2020 e lo stesso periodo 2021, la Cina si riconferma la manifattura tecnologica del mondo, con circa 140 miliardi di chip realizzati.

Click sul link per visualizzare la notizia.

È bene sottolineare che il numero di chip non fa capo solo a produttori cinesi, ma comprende chip (di qualsiasi tipo, siano essi processori o memorie) per svariati settori industriali, realizzati nel Paese da realtà estere come Intel, TSMC, Samsung e SK Hynix.

TSMC realtà estera :mano:

Fa ridere comunque i dati visti i lockdown del anno scorso proprio nel periodo analizzato

Se le cantano e se le suonano.
Visto che praticamente il 100% di quello che fondono lo usano per la roba che vendono, se la cina bloccasse le esportazioni di chip significa che bloccherebbe anche le esportazioni di prodotti.
Non credo serva aggiungere altro alla considerazione del buon Manolo.

cosi si impara a fare le fabbriche in europa.

TSMC realtà estera :mano:
la Cina ha gia` imposto sanzoni a Manolo, bannandolo da tutti i ristoranti cinesi e dai centri massaggi :O

Kirin 710A realizzato da SMIC con tecnologia a 14 nano metri che sostituisce il kirin 710 a 12 nano metri realizzato dalla "cinese" TMSC (Taiwan).

Immagine dello smartphone che usa il processore della SMIC kirin 710A con il logo SMIC nella scocca inferiore:

https://reameizu.com/wp-content/uploads/2020/05/102428pihun2oizwg22uqi-1.jpg

la Cina ha gia` imposto sanzoni a Manolo, bannandolo da tutti i ristoranti cinesi e dai centri massaggi :O

NOOOOO!!
ANCHE CENTLO MASAGIO?!?
DAAAAI CENTLO MASAGIO BELO BELO.. QUATLO MANI CON AMICA.. FATO TUTTO BENE BENE CON OLIO.. EPPI ENDING.. VIENE! VIENE!

L'Occidente con la sua avidità se l'è cercata.
Le nostre care aziende hanno voluto abbattere i costi del lavoro e non avere regole ambientali ?
E la Cina gli ha dato tutto quello che cercavano..
... in cambio del solo know how.
E dato che le nostre care iMprese andava tutto ok (tanto cosa volete che ci facciano quei quattro cinesini) hanno pensato bene di delocalizzare tutto il delocalizzabile, con il bene placido dei nostri governi, e di smantellare intere filiere produttive nei rispettivi paesi di origine.
E adesso che il danno è fatto, gli occidentali gridano ai cattivoni dei comunisti cinesi.
Ma pensarci prima no ?

Se le cantano e se le suonano.
Visto che praticamente il 100% di quello che fondono lo usano per la roba che vendono, se la cina bloccasse le esportazioni di chip significa che bloccherebbe anche le esportazioni di prodotti.
Non credo serva aggiungere altro alla considerazione del buon Manolo.

Mah... io non bloccherei l'esportazione. Triplicherei i prezzi.

Se tutti devono comunque venire da te, aumenta i prezzi e prima che riescano a costruire altre fabbriche li rovini economicamente.

Che poi non e' nemmeno cosi' lineare perche' quello che fai in realta' e' ricattare i tuoi partner commerciali: chi fa quello che dici continua a commerciare con te a prezzi e condizioni normali e chi non lo fa (o chi vuoi punire) si ritrova isolato. E' quello che succede con gli Stati Uniti, le sanzioni e l'accesso a network interbancari come Swift.


Comunque sia, per fortuna si stanno svegliando un po' tutti sia negli Stati Uniti che in Europa.

Io farei l'esatto contrario. Cos'è che è importante nel commercio occidentale? Il profitto, o, meglio ancora, la percentuale di guadagno rispetto all'investimento.

Se triplichi i prezzi, aumenti il guadagno ed incentivi l'investimento.

Se per contro li diminuisci, disincentivi la concorrenza, ma i guadagni arrivano ugualmente da volumi maggiori.

Il know out arriverà per la Cina molto presto... Hanno tutto il necessario ed un pozzo di soldi immane.
5 anni fa ci saremmo messi a ridere sulla notizia della Cina sulla luna... in una manciata di anni hanno recuperato tanto da andare su Marte, e ci scommetterei che ci supereranno e saranno i primi su Encelado, Europa, e altri.

e ci scommetterei che ci supereranno e saranno i primi su Encelado, Europa, e altri. .... e non solo, per me anche inizieranno a reclamare le conquiste, siamo atterrati su Encelado.... e proprietà Cinese.

Il know out arriverà per la Cina molto presto... Hanno tutto il necessario ed un pozzo di soldi immane.
5 anni fa ci saremmo messi a ridere sulla notizia della Cina sulla luna... in una manciata di anni hanno recuperato tanto da andare su Marte, e ci scommetterei che ci supereranno e saranno i primi su Encelado, Europa, e altri.

La cina, a causa dello sfruttamento immane delle loro risorse nel loro territorio, nel giro di qualche generazione sarà un deserto tossico inabitabile (a vedere certe foto già ora), evidentemente si preparano a lasciare il pianeta. :D

Non mi stupirei se, arrivati su marte, winnie the pooh dicesse che ora appartiene a loro. :read:

Se per contro li diminuisci, disincentivi la concorrenza, ma i guadagni arrivano ugualmente da volumi maggiori.

Questa politica di dumping dei prezzi è da un pezzo che avviene in Cina, le aziende vendono in sottocosto e lo stato copre con i sussidi, così si ottiene il monopolio dove si vuole. È per questo che si parla di dazi e in certi casi sono anche giusti, perché un'azienda occidentale non potrà mai competere ad armi pari contro uno stato.


Il know out arriverà per la Cina molto presto... Hanno tutto il necessario ed un pozzo di soldi immane.
5 anni fa ci saremmo messi a ridere sulla notizia della Cina sulla luna... in una manciata di anni hanno recuperato tanto da andare su Marte, e ci scommetterei che ci supereranno e saranno i primi su Encelado, Europa, e altri.

Concordo sulla disponibilità di fondi ma sarei un po' più cauto sul fatto che supereranno l'occidente su certe cose. Nel senso che se alcuni obiettivi saranno raggiungibili solo dopo certi avanzamenti tecnologici, non è detto che i cinesi vadano così avanti. Andare su Marte con un robottino non è una cosa per tutti ma è qualcosa di già fatto, ci sono tecnologie che sono condivise, che possono essere copiate, ehm..."ottenute", ecc... diverso è invece progettare da zero qualcosa di totalmente nuovo e mai visto prima.

;47451649'].... e non solo, per me anche inizieranno a reclamare le conquiste, siamo atterrati su Encelado.... e proprietà Cinese.

Ci sono delle leggi che lo vietano.

Ci sono delle leggi che lo vietano.
Leggi...... hahhahahahahh!!!!
Ci sono leggi anche che vietano la falsificazione dei prodotti, ma tra il marchio...
COMUNITA EUROPEA e CINA EXPORT ci stanno 4 Pixels di differenza.....
E la CINA per quanto se ne dica può ASFALTARE USA e EUROPA senza battere ciglio, quindi lei fà è il resto del mondo che deve adeguarsi....
...ops lotto fialetta vilus.....
...ops ploduzione ploblema......
...ops caduto missile pel sballio...
...ops Lussia Capito Antifona....Amica....

;47452934']Leggi...... hahhahahahahh!!!!
Ci sono leggi anche che vietano la falsificazione dei prodotti, ma tra il marchio...
COMUNITA EUROPEA e CINA EXPORT ci stanno 4 Pixels di differenza.....
E la CINA per quanto se ne dica può ASFALTARE USA e EUROPA senza battere ciglio, quindi lei fà è il resto del mondo che deve adeguarsi....
...ops lotto fialetta vilus.....
...ops ploduzione ploblema......
...ops caduto missile pel sballio...
...ops Lussia Capito Antifona....Amica....

Il non rispetto della legge è la base per eventuali ritorsioni, non è una cosa fine a sé stessa.
Alcune cose stanno cambiando secondo me, perché ci si sta rendendo conto del pericolo cinese anche in schieramenti non considerati "di destra".
Quando Trump spinse per la US Space Force venne preso in giro, adesso invece la cosa sembra sempre più sensata. Non dimentichiamo che mentre la Nasa è un'agenzia "civile", la CMSEO (China Manned Space Engineering Office) fa capo alla CMC (Centrale Military Commission) perciò tutti i lanci con equipaggio sono di fatto missioni militari :read:
E noi qui a celebrare il tutto ad ogni news :asd:
Il pericolo maggiore è per i satelliti e molti degli sforzi cinesi della loro corsa allo spazio potrebbero essere volti all'interruzione delle comunicazioni (militari e non) di altri paesi.

la Nasa è un'agenzia "civile", la CMSEO (China Manned Space Engineering Office) fa capo alla CMC (Centrale Military Commission) perciò tutti i lanci con equipaggio sono di fatto missioni militari :read:

Ma civile in che senso? Perché a me risultava essere sotto controllo militare come sostanzialmente tutte le altre agenzie spaziali di recente si è parlato anche del fatto che SpaceX stessa potrebbe essere chiamata a compiere missioni militari.

Sul fatto che ora i "guardiani della galassia" di Trump siano visti di buon occhio beh sarei curioso di leggere qualche fonte, per il resto mi paiono tutte paranoie da guerra fredda, cioè non credo che per abbattere dei satelliti USA serva la tecnologia per andare su Marte...

Ma civile in che senso?

Leggi anche solo il primo paragrafo dalla pagina Wikipedia. La Nasa è per definizione civile.


Sul fatto che ora i "guardiani della galassia" di Trump siano visti di buon occhio beh sarei curioso di leggere qualche fonte, per il resto mi paiono tutte paranoie da guerra fredda, cioè non credo che per abbattere dei satelliti USA serva la tecnologia per andare su Marte...

La creazione di una Space Force era inevitabile, è da un po' che lo spazio sta diventando un nuovo campo di battaglia: nello spazio ci sono satelliti per telecomunicazioni, satelliti spia e satelliti militari sui quali si basa molta dell'infrastruttura militare di terra, pensa ai missili Cruise, ecc... La creazione della SF è attribuita a Trump ma si sarebbe resa necessaria anche se al posto suo ci fosse stata la Clinton. Siccome però la SF è stata creata da Trump, tutti a riderci ed a scherzarci sopra, pur essendo una componente fondamentale per la strategia di difesa degli USA.
Quelle che tu chiami "paranoie da guerra fredda" tanto paranoie non sono, non lo erano neanche ai tempi della guerra fredda eh! La Cina è una superpotenza ormai, con le risorse per finanziare molti progetti volti a conquistare la superiorità sul resto del mondo in molti campi e investimenti in campo militare si rendono necessari come si sono resi necessari ogniqualvolta ci si è ritrovati in una situazione simile.
Ah, qui (https://www.nytimes.com/2021/01/24/us/politics/trump-biden-pentagon-space-missiles-satellite.html) un link per San Tommaso.
Posso immaginare che molte cose sembrino inverosimili (anche grazie ad una stampa un filino pro-Cina e anti-USA...) ma dal giusto punto di vista tutto torna secondo me.

ma dal giusto punto di vista tutto torna secondo me.
E il giusto punto di vista suppongo sia quello della propaganda a stelle e strisce...

E il giusto punto di vista suppongo sia quello della propaganda a stelle e strisce...

Credi pure a ciò che preferisci, pur avendo io stesso certe preferenze, su ciò che ti ho scritto sopra ero obbiettivo. Se da un lato c'è quella che tu chiami "propaganda a stelle e strisce", dall'altro non troverai imparzialità, troverai altra propaganda, che magari più si confà ai tuoi gusti :)
Il pericolo che la Cina costituisce non è più soltanto una fissazione delle destre mondiali, sta diventando qualcosa di sempre più tangibile, qualcosa che spingerà all'azione anche attori più...atipici, quando si parla di queste cose. Non manca molto che anche all'interno degli stessi Usa il contrastare la Cina diventi una priorità indipendentemente dall'indirizzo politico di chi è al potere.
Probabilmente noi italiani percepiremo la cosa più tardi degli altri, viste le inclinazioni della nostra stampa ma ad un certo punto ci arriveremo anche noi.

Credi pure a ciò che preferisci, pur avendo io stesso certe preferenze, su ciò che ti ho scritto sopra ero obbiettivo. Se da un lato c'è quella che tu chiami "propaganda a stelle e strisce", dall'altro non troverai imparzialità, troverai altra propaganda, che magari più si confà ai tuoi gusti :)
Il pericolo che la Cina costituisce non è più soltanto una fissazione delle destre mondiali, sta diventando qualcosa di sempre più tangibile, qualcosa che spingerà all'azione anche attori più...atipici, quando si parla di queste cose. Non manca molto che anche all'interno degli stessi Usa il contrastare la Cina diventi una priorità indipendentemente dall'indirizzo politico di chi è al potere.
Probabilmente noi italiani percepiremo la cosa più tardi degli altri, viste le inclinazioni della nostra stampa ma ad un certo punto ci arriveremo anche noi.

È già diventata una priorità trasversale, basta guardare l'ultimo meeting NATO e le dichiarazioni congiunte.

Per quanto io non condivida quasi mai le tue posizioni in questo caso secondo me hai perfettamente ragione, sia nel punto (contrastare la Cina) sia nella lettura della mutazione delle posizioni dei vari partiti politci nel mondo (primi i dem).

;47451649'].... e non solo, per me anche inizieranno a reclamare le conquiste, siamo atterrati su Encelado.... e proprietà Cinese.
e ad esportare... ahem... "democrazia"?... :stordita:
...Alcune cose stanno cambiando secondo me, perché ci si sta rendendo conto del pericolo cinese anche in schieramenti non considerati "di destra"....
francamente mi pare che per decenni la "destra" sia quella che ha spinto la globalizzazione, il massimo profitto tramite delocalizzazione ecc ecc...
Peraltro dx e sx sono schemi mentali 900eschi che si sono talmente mischiati confusi e scambiati di ruolo che non hanno più molto senso nel mondo attuale: dimmi cosa vuoi fare, non dx/sx.
vuoi privatizzare? vuoi statalizzare? vuoi pensioni private? vuoi salario minimo, vuoi sanzionare chi porta produzioni all'estero o vuoi libertà di impresa... ecc.
il resto sono specchietti per allodole.

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/cina-in-cinque-mesi-prodotti-140-miliardi-di-chip-nuovo-record_98594.html

Con un aumento di oltre il 48% nella produzione di chip tra i primi 5 mesi 2020 e lo stesso periodo 2021, la Cina si riconferma la manifattura tecnologica del mondo, con circa 140 miliardi di chip realizzati.

Click sul link per visualizzare la notizia.
a me parlare di "chip" confonde solo le idee. forse è più corretto parlare di semiconduttori, che sono anche banalissimi diodi, non solo gpu da miliardi di transistor.

...Per quanto io non condivida quasi mai le tue posizioni in questo caso secondo me hai perfettamente ragione, sia nel punto (contrastare la Cina) sia nella lettura della mutazione delle posizioni dei vari partiti politci nel mondo (primi i dem).

ribadisco (perchè forse non ce l'avete chiaro) che sono le "destre" ad aver "creato" la Cina, proponendo profitto selvaggio, delocalizzazioni ecc ecc. e di fatto rendendola manifattura del mondo.
che ora siano presunte paladine del contrasto, è uno storytelling del tutto funzionale a nascondere la "colpa" precedente, che convince solo chi guarda la storia con miopia.

non sono certo le "sinistre" ad aver proposto di chiudere le fabbriche occidentali per far produrre ai cinesi.

posto che ormai dx e sx non vogliono dire niente e sono etichetta appiccicate o auto-appiccicate ad uso delle menti semplici.

Credi pure a ciò che preferisci, pur avendo io stesso certe preferenze, su ciò che ti ho scritto sopra ero obbiettivo.

Sicuramente lo credi ma a me pare invece che tutti i tuoi ragionamenti partano dal presupposto USA=buoni e Cina=cattivi, se per esempio fosse stata la Cina a creare un corpo di polizia spaziale cosa ne avresti detto?

Eppure se lo fanno gli usa è ok, se gli USA organizzano colpi di stato in mezzo mondo, invadono altre nazioni o semplicemente spiano i loro stessi alleati allora e ok, ma se la Cina spedisce un robottino su Marte allora siamo tutti in pericolo...

Sicuramente lo credi ma a me pare invece che tutti i tuoi ragionamenti partano dal presupposto USA=buoni e Cina=cattivi, se per esempio fosse stata la Cina a creare un corpo di polizia spaziale cosa ne avresti detto?

Eppure se lo fanno gli usa è ok, se gli USA organizzano colpi di stato in mezzo mondo, invadono altre nazioni o semplicemente spiano i loro stessi alleati allora e ok, ma se la Cina spedisce un robottino su Marte allora siamo tutti in pericolo...
concordo abbastanza, ma cmq c'è da dire che formalmente una è una democrazia, l'altra una dittatura...
o se preferisci, tutt'al più sono due dittature, una del profitto e l'altra di un partito :D

Sicuramente lo credi ma a me pare invece che tutti i tuoi ragionamenti partano dal presupposto USA=buoni e Cina=cattivi, se per esempio fosse stata la Cina a creare un corpo di polizia spaziale cosa ne avresti detto?

Ehm, guarda che c'è già, ed è stata creata nel 2015 (4 anni prima della USSF), si chiama PLASSF (People Liberation Army Strategic Support Force).


Eppure se lo fanno gli usa è ok, se gli USA organizzano colpi di stato in mezzo mondo , invadono altre nazioni o semplicemente spiano i loro stessi alleati allora e ok, ma se la Cina spedisce un robottino su Marte allora siamo tutti in pericolo...

Colpi di stato tipo quello che ha spodestato certi leader europei degli anni 40 del secolo scorso? O quel sant'uomo di Saddam? Dai su :asd:
Ti sei letto le news sull'Apple Daily di Hong Kong? Un giornale di Hong Kong chiuso perché ritenuto una minaccia alla sicurezza nazionale, quando l'unica motivazione è che è un giornale di opposizione. Censura, arresti arbitrari, diritti umani praticamente inesistenti, uso dei campi di prigionia, ecc... Vedi tu perché tra USA e Cina preferisco i primi...

ribadisco (perchè forse non ce l'avete chiaro) che sono le "destre" ad aver "creato" la Cina, proponendo profitto selvaggio, delocalizzazioni ecc ecc. e di fatto rendendola manifattura del mondo.
che ora siano presunte paladine del contrasto, è uno storytelling del tutto funzionale a nascondere la "colpa" precedente, che convince solo chi guarda la storia con miopia.


Guarda che la Cina è uno stato dai principi "discutibili" da ben prima che iniziasse la globalizzazione, non è che le destre o chi altro ne ha tirato fuori un mostro semplicemente commerciandoci. Guarda l'India ad esempio, è vero che hanno anche loro numerosi punti deboli ma l'atteggiamento è completamente diverso.

...Colpi di stato tipo quello che ha spodestato certi leader europei degli anni 40 del secolo scorso? O quel sant'uomo di Saddam? Dai su :asd:
Ti sei letto le news sull'Apple Daily di Hong Kong? Un giornale di Hong Kong chiuso perché ritenuto una minaccia alla sicurezza nazionale, quando l'unica motivazione è che è un giornale di opposizione. Censura, arresti arbitrari, diritti umani praticamente inesistenti, uso dei campi di prigionia, ecc... Vedi tu perché tra USA e Cina preferisco i primi...
posto che quel che è accaduto 80 anni fa è tutta un'altra storia, oggi si bombardano stati e si rovesciano governi per meri interessi petroliferi... con le scuse più varie. Insomma, c'è differenza ma non è che sia rose e fiori.
Poi forse ti sei dimenticato il maccartismo o guantanamo... ma vabbè.

Guarda che la Cina è uno stato dai principi "discutibili" da ben prima che iniziasse la globalizzazione, non è che le destre o chi altro ne ha tirato fuori un mostro semplicemente commerciandoci.
lascia stare i principi.
la "potenza globale" è arrivata coi soldi e la manifattura delocalizzata dell'occidente, prima contava come il 2 di picche e i suoi "principi" restavano lì. Oggi rischia che decidono il bello ed il cattivo tempo qui... Domani, beh, Germania 1939? C'è il rischio... speriamo che non decidano di essere più belli di noi...

lascia stare i principi.
la "potenza globale" è arrivata coi soldi e la manifattura delocalizzata dell'occidente, prima contava come il 2 di picche e i suoi "principi" restavano lì. Oggi rischia che decidono il bello ed il cattivo tempo qui... Domani, beh, Germania 1939? C'è il rischio... speriamo che non decidano di essere più belli di noi...

Beh, oddio, tieni presente che quel due di picche ha fatto fare agli americani la più lunga e veloce ritirata della loro storia nel 53, e poco più di un decennio dopo anche i sovietici si trovarono a confronto con i cinesi...finendo per calare le braghe 30 anni dopo.
Con la Cina devi accordarti, se speri di batterla è finita.

L'Occidente con la sua avidità se l'è cercata.
Le nostre care aziende hanno voluto abbattere i costi del lavoro e non avere regole ambientali ?
E la Cina gli ha dato tutto quello che cercavano..
... in cambio del solo know how.
E dato che le nostre care iMprese andava tutto ok (tanto cosa volete che ci facciano quei quattro cinesini) hanno pensato bene di delocalizzare tutto il delocalizzabile, con il bene placido dei nostri governi, e di smantellare intere filiere produttive nei rispettivi paesi di origine.
E adesso che il danno è fatto, gli occidentali gridano ai cattivoni dei comunisti cinesi.
Ma pensarci prima no ?

Più o meno è quello che ho pensato anch'io.

A lungo termine la delocalizzazione in un modo o nell'altro ci costerà. Ma forse siamo ancora in tempo per riportare qualcosa sul territorio europeo e nazionale.
Il problema maggiore per noi è che allo stato attuale fare impresa sul territorio italico è una "vera impresa" con tutta la burocrazia che c'è dietro, per non parlare delle tasse sproporzionate.