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View Full Version : Intel ancora al vertice del mondo dei chip, AMD entra nella TOP 15


Redazione di Hardware Upg
27-05-2021, 10:01
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercato/intel-ancora-al-vertice-del-mondo-dei-chip-amd-entra-nella-top-15_98074.html

Gli analisti di IC Insights hanno pubblicato la consueta classifica che mette in fila i produttori di semiconduttori. Nel primo trimestre 2021 Intel mantiene lo scettro, anche se Samsung si fa sotto e potrebbe superarla nel breve, come già avvenuto in passato. Due le sorprese: AMD e MediaTek, per la prima volta nella Top 15.

Click sul link per visualizzare la notizia.

demon77
27-05-2021, 10:05
Una tabella che mette nero su bianco in modo molto chiaro cosa sia davvero intel rispetto ad AMD.

Con buona pace di tutte le mirabolanti fantasie che capita di leggere qui dentro qundo si parla di intel vs amd.

nickname88
27-05-2021, 10:10
Una tabella che mette nero su bianco in modo molto chiaro cosa sia davvero intel rispetto ad AMD.

Con buona pace di tutte le mirabolanti fantasie che capita di leggere qui dentro qundo si parla di intel vs amd.Fantasie partorite solamente dai fanboys.

omerook
27-05-2021, 10:29
il mercato è affamato di chip e si vede perché sono tutti crescita tranne intel che chiude in negativo.

simona_70
27-05-2021, 10:53
AMD sta facendo un ottimo lavoro come anche le nuove cpu Ryazen 3 sono ottime. Non a caso dopo anni e anni è stato questo l'anno in cui sono passata per la main board della mia macchina principale da architettura intel ad amd. Ognuno sceglie quello che vuole ma non capisco cosa ci sia da recriminare su AMD. Niente si ottiene in un giorno. E un raddoppio del fatturato pare un buon viatico per il futuro. E preferisco l'approccio aperto e indirizzato all'utente. Intel sembra a volte voler imporre scelte e strategie ai propri clienti. Per non parlare del logorante continuo cambio di socket che lo rende l'alternativa necessaria ma antipatica. Intel è poco "user" oriented. E se non altro questa tabella mostra che è stata l'unica ad essere stata davvero punita.

supertigrotto
27-05-2021, 11:29
È da una vita che si ripete che è una lotta quasi impari, AMD per stare a galla deve fare vere magie,mentre Intel,vende comunque in qualsiasi caso,anche con prodotti inferiori.

Min01987
27-05-2021, 11:33
Si evince che intel unica con segno -, qualche anno fa samsung con le nand ect.. a pieno regime le suonava a intel, e se il mercato riparte credo che il sorpasso sarà nuovamente a breve!! TSMC anche recupera bene, gli altri si ma non sono vere produttori...

nickname88
27-05-2021, 12:21
È da una vita che si ripete che è una lotta quasi impari, AMD per stare a galla deve fare vere magie,mentre Intel,vende comunque in qualsiasi caso,anche con prodotti inferiori.
AMD non è in grado di far fronte a determinati volumi nelle forniture.
Quindi anche in caso che le sue CPU e VGA vadano il 200% in più della concorrenza venderà sempre meno.

Min01987
27-05-2021, 12:25
Si ma si non devono proprio paragonare anche perchè intel non ha solo cpu e gpu, il suo core è vastissimo e passa per NAND, chipset vari, ha il quadruplo di offerta, se parliamo di sole gpu e cpu, allora i volumi sono mooolto vicini ma ancora a favore di intel, ma non la forbice che vediamo ora, quindi se le portiamo sullo stesso piano non differiscono di molto,

demon77
27-05-2021, 12:27
AMD sta facendo un ottimo lavoro come anche le nuove cpu Ryazen 3 sono ottime. Non a caso dopo anni e anni è stato questo l'anno in cui sono passata per la main board della mia macchina principale da architettura intel ad amd. Ognuno sceglie quello che vuole ma non capisco cosa ci sia da recriminare su AMD.

Nessuno recrimina su nulla e nessuno nega la qualità degli attuali processori AMD.
Mi riferivo a certe persone che parlano di AMD ed Intel come fossero due aziende gemelle.

La realtà è che Intel è un autobus ed AMD un motorino.

marchigiano
27-05-2021, 12:49
è che alcuni pensano che nella vita conti solo il benchmark a cinebench

gli stessi hanno iniziato a considerare il benchmark nei videogames soltanto quando l'architettura ryzen ha iniziato a rullare bene

e sempre gli stessi hanno iniziato a considerare anche i consumi quando ryzen ha dimostrato di consumare poco

è difficile spiegare a questi che nel mondo informatico, questi 3 parametri contino tipo per il 3% del globale...

sk0rpi0n
27-05-2021, 13:22
Non se ne può più di fanboyismi Intel/AMD né di quelli che li criticano, lo sappiamo tutti che Intel è 100 volte AMD ma il punto è che proprio ora che AMD è competitiva vale la pena incentivarla; altrimenti comprando sempre e solo Intel daremo da mangiare al mostro, che tornerà in regime di monopolio e dopodiché alzerà di nuovo i prezzi.
Chissenefrega di essere fanboy; credo che se uno scelga di comprare AMD, al giorno d'oggi, lo faccia non solo per le prestazioni ma anche perché è consapevole di queste dinamiche; tutti i sostenitori Intel sono consapevoli del fatto che se oggi hanno prezzi bassi è dovuto a persone che hanno scelto AMD precedentemente?

demon77
27-05-2021, 13:58
Non se ne può più di fanboyismi Intel/AMD né di quelli che li criticano, lo sappiamo tutti che Intel è 100 volte AMD ma il punto è che proprio ora che AMD è competitiva vale la pena incentivarla; altrimenti comprando sempre e solo Intel daremo da mangiare al mostro, che tornerà in regime di monopolio e dopodiché alzerà di nuovo i prezzi.
Chissenefrega di essere fanboy; credo che se uno scelga di comprare AMD, al giorno d'oggi, lo faccia non solo per le prestazioni ma anche perché è consapevole di queste dinamiche; tutti i sostenitori Intel sono consapevoli del fatto che se oggi hanno prezzi bassi è dovuto a persone che hanno scelto AMD precedentemente?

Ma non diciamo amenità.
Da appassionato di PC ho sempre scelto per le mie build il prcessore che più mi aggradava solo in base al rapporto prezzo-prestazioni.
Quando era intel era intel e quando era AMD era AMD. Dipendeva solo da chi aveva la migliore architettura al momento.

Mai fregato boccia di appoggiare questa o quella azienda.
Oh, sono gignati della tecnologia che comunque vada fatturano miliardi, mica onlus che danno da mangiare ai bambini in africa. :rolleyes:

nickname88
27-05-2021, 14:15
Si ma si non devono proprio paragonare anche perchè intel non ha solo cpu e gpu, il suo core è vastissimo e passa per NAND, chipset vari, ha il quadruplo di offerta, se parliamo di sole gpu e cpu, allora i volumi sono mooolto vicini ma ancora a favore di intel, ma non la forbice che vediamo ora, quindi se le portiamo sullo stesso piano non differiscono di molto,Intel non realizza VGA ( almeno per ora ).
Di certo questo Q1 2021 l'ha portato a termine senza.

Pure Nvidia se è per questo vende più di AMD pur realizzando quasi esclusivamente GPU.

Mparlav
27-05-2021, 14:15
Mette anche nero su bianco il quasi raddoppio di fatturato di Amd rispetto ad un anno fa', ed il triplo rispetto al q1 2017, era pre Zen.
Con buona pace di tutte le fantasie che si leggono qui dentro che la volevano sull'orlo del fallimento.

Mparlav
27-05-2021, 14:20
I Pc oem con Intel Iris XE (DG1) sono in vendita su Bestbuy negli Usa.

nickname88
27-05-2021, 14:21
Non se ne può più di fanboyismi Intel/AMD né di quelli che li criticano, lo sappiamo tutti che Intel è 100 volte AMD ma il punto è che proprio ora che AMD è competitiva vale la pena incentivarla; Guarda che la gente compra in base alla disponibilità dell'offerta.

Se AMD non è in grado di far fronte alle domande dei maggiori brand, diventa difficile da incentivare. Si può incentivare solo sul mercato retail, che però è solo una nicchia, ma se i loro prodotti non si trovano neppure quì come le loro VGA ....

Inutile lagnarsi sul fatto che AMD sta recuperando, nel settore notebook i maggiori brand si riforniscono da Intel almeno per i modelli che vendono di più, AMD non copre la domanda. Nel settore server Dell, HP e IBM per i prodotti basati su x86 idem.

An.tani
27-05-2021, 15:51
Una tabella che mette nero su bianco in modo molto chiaro cosa sia davvero intel rispetto ad AMD.

Ma infatti chi sa leggere almeno un po i numeri finanziari lo sempre avuto ben chiaro

l'utile netto di Intel è superiore al fatturato di AMD

CrapaDiLegno
27-05-2021, 16:05
Mette anche nero su bianco il quasi raddoppio di fatturato di Amd rispetto ad un anno fa', ed il triplo rispetto al q1 2017, era pre Zen.
Con buona pace di tutte le fantasie che si leggono qui dentro che la volevano sull'orlo del fallimento.

Questi sillogismi sono da Aristotele piuttosto che di una persona capace di associare una causa ad un effetto.
Il fatto che oggi AMD abbia i conti a posto (più o meno, non sono ancora solidificati e già ha fatto un'altra ipoteca) non nega per nessun motivo il fatto che AMD poco prima di lanciare Zen fosse sull'orlo del fallimento.
Se non ne sei convinto ti invito a guardare quei trimestri e in particolare proprio l'ultimo prima del lancio di Zen 1 e se li capisci di farai tante domande, e cercando troverai forse anche le risposte.

CrapaDiLegno
27-05-2021, 16:11
amd è il punto di riferimento per il gaming su console e su cloud, non certo noccioline...

No, sono proprio noccioline, anche se a te sembrano pepite.
Il margine sui SoC delle console è misero e il che il gaming in streaming sia appannaggio di AMD lo sai solo tu e nessun altro, visto che a parte Stadia che aveva annunciato l'acquisto di schede Vega per il suo servizio (che ora credo siano state dismesse con grande rammarico per l'inutile spesa fatta, ma forse gliele hanno regalate visto che nessuno le voleva) gli altri non si sa cosa usino... ed esiste un servizio di streaming chiamato "GeForce Now", non piccolo di certo, che di certo non usa le GPU AMD...

I numeri di vendita e i guadagni si fanno con altra roba rispetto a questi business, tant'è che i soldi li ha cominciati a fare veramente quando ha sfornato una CPU più che decente (con annesso risparmio di costi di produzione *) rispetto agli obbrobri precedenti.

(*) E nonostante abbia costi inferiori per via dell'architettura MCM i margini sono ancora molto bassi rispetto alla concorrenza, segno che il PP che ha scelto costa e non poco.

CrapaDiLegno
27-05-2021, 16:19
Mi chiedo i numeri di vendita di Nvidia a cosa corrispondano, visto che le cifre del primo trimestre (+1 mese, quello di Nvidia scade ad Aprile non Marzo) sono usciti ieri e nel trimestre precedente aveva una cifra diversa come revenue...
sono stime?

Min01987
27-05-2021, 16:32
Intel non realizza VGA ( almeno per ora ).
Di certo questo Q1 2021 l'ha portato a termine senza.

Pure Nvidia se è per questo vende più di AMD pur realizzando quasi esclusivamente GPU.

Guarda che Intel produce comunquer GPu anche se integrate, a fini statistici e volumi che poi stiamo discutendo fanno numero, anche perchè se vedi quale produttore ha più GPU vengute qualunque parte indica Intel ( che poi non sono realmente utili a molti ok )

Nvidia non produce solo gpu, il settore IoT, car, microcontrollo, chipset per i prodotti business, chip per la rete ect... il core Nvidia è più grande di quella AMD, che infatti sta iniziando ( avendo qualche soldo ), a prendere aziende anche in altri settori per espandere l'offerta.

CrapaDiLegno
27-05-2021, 16:53
170 milioni di processori per la scorsa generazione e altrettanti per questa sarebbero noccioline? con la garanzia poi di muovere gli sviluppatori sulla tua architettura senza dover impegnarsi piu' di tanto. Dove avrebbero dismesso i server stadia esattamente? E dove le avrebbero regalate a google? Hai un link o restiamo alle chiacchere da bar?

Parlando di chiacchiere da bar, dimmi qual è il margine dei SoC delle console.
Perché con 170 milioni di pezzi venduti e un margine pari a quello medio del 46% mi sembra che i ricavi dovrebbero essere un po' diversi da quanto fatto ora. Però la divisione che fa il mischione con gli EPYC n on è poi così profittevole.. anzi, nonostante sia ai massimi con la produzione/vendita dei SoC e con il record degli EPYC venduti.
Quindi va bene il numerone, ma se i margini associati sono nulli è solo per avere il numerone per i fanboy.
Concordo sul fatto che la mossa di "regalare" HW alle console sia più per portare gli sviluppatori sulla propria architettura con investimenti nulli.

Per quanto riguarda Stadia, credi che stia ancora usando le Vega quando oggi ci sono giochi che vogliono l'RT ed effetti avanzati? Con Vega ci fanno giusto le pippe tutti coloro che parlavano di ray-tracing fatto solo via shader.
La realtà è che erano (e oggi ancora di più) delle schifezze che a 7nm consumavano come un trattore. Saranno ancora in uso per i giochini da smartphone ma dubito che Stadia abbia il suo business incentrato su quelle schede.
Ho prove del regalo fatto da AMD a Google? No, ovviamente, come neanche tu sai se sono state acquistate a prezzo pieno, ma uno si chiede perché mai adottare quegli obbrobri quando sul mercato c'era di meglio.. molto meglio se non per fare pubblicità e riceverle gratis (o quasi).

Quindi sì, sono chiacchiere da bar che valgono però più della convinzione che i SoC per le console e "lo streaming" siano business tanto profittevoli da vantarsene. Affermazioni ubriache da bar, tanto che non hai mai guardato quanto realmente portano i SoC nelle casse dell'azienda né sai quali e quante sono in realtà le GPU usate per lo streaming. :mc:

P.S: la concorrente ha venduto più di 80 milioni di SoC per una nota console portatile... wow, che inutili numeroni, eh? Ah, già, non lo sapevi...

nickname88
27-05-2021, 19:55
Guarda che Intel produce comunquer GPu anche se integrate, a fini statistici e volumi che poi stiamo discutendo fanno numero,
Le gpu integrate non sono inquadrate come prodotti a sè stanti ma semplicemente come una parte della CPU, quindi no non fanno alcun numero.

nickname88
27-05-2021, 19:58
amd è il punto di riferimento per il gaming su console e su cloud, non certo noccioline...
Il che vale zero sul mercato PC.
Nel mercato PC l'80% delle VGA sono Nvidia.

k0nt3
27-05-2021, 20:38
Ho prove del regalo fatto da AMD a Google? No, ovviamente, come neanche tu sai se sono state acquistate a prezzo pieno, ma uno si chiede perché mai adottare quegli obbrobri quando sul mercato c'era di meglio.. molto meglio se non per fare pubblicità e riceverle gratis (o quasi).

Non c'è che dire, hai molta fantasia :asd: non è forse più logico pensare che AMD su linux sia molto più appetibile per Google grazie ad uno stack di driver open source altamente customizzabile?

coschizza
27-05-2021, 22:45
Le gpu integrate non sono inquadrate come prodotti a sè stanti ma semplicemente come una parte della CPU, quindi no non fanno alcun numero.

Eppure nelle classifiche Intel viene messa al primo posto proprio per le igpu e questo da un decennio

marchigiano
27-05-2021, 23:47
tutti i sostenitori Intel sono consapevoli del fatto che se oggi hanno prezzi bassi è dovuto a persone che hanno scelto AMD precedentemente?

io sono consapevole che da quando sono aumentate le prestazioni medie dei pc nuovi windows mi va più piano... tranne quanto gli scappa di rilasciare un aggiornamento per sbaglio che lo fa tornare veloce :muro:

a cosa servono quindi cpu più potenti: a costringerti a buttare quella vecchia...

coschizza
28-05-2021, 07:08
io sono consapevole che da quando sono aumentate le prestazioni medie dei pc nuovi windows mi va più piano... tranne quanto gli scappa di rilasciare un aggiornamento per sbaglio che lo fa tornare veloce :muro:

a cosa servono quindi cpu più potenti: a costringerti a buttare quella vecchia...

Allora aggiorna solo quando serve

coschizza
28-05-2021, 07:44
eccone un altro, se amd facesse soldi sui distributori automatici sarebbe da scartare come introito perchè non inerente con il mondo pc? ti svelo un segreto: i guadagni restano tali indipendentemente dal settore in cui li fai...

edit

e ti svelo anche un altro segreto: si sta parlando di produzione di chip e sembra che dentro le console e per i server cloud gaming servano dei microprocessori pure li...

Ma amd guadagna molto meno di nvidia

Alekx
28-05-2021, 08:29
Una tabella che mette nero su bianco in modo molto chiaro cosa sia davvero intel rispetto ad AMD.

Con buona pace di tutte le mirabolanti fantasie che capita di leggere qui dentro qundo si parla di intel vs amd.

Perche' ci voileva il grafico di HU per capire cosa e' intel ?

Quando si e' "tifosi" hai sempre gli occhi foderati di prosciutto.

Da sempre simpatizzante di AMD, mi sono tolto sempre tanto di cappello verso la controparte blu specialmente in ambito server.

Per il resto ad oggi AMD ha comunque fatto dei passi da gigante cosa che molti fanboysti blu ancora cercano di negare.

Detto questo per noi consumatori sono solo benefici.

nickname88
28-05-2021, 08:54
Eppure nelle classifiche Intel viene messa al primo posto proprio per le igpu e questo da un decennioLe iGPU sono integrate nelle CPU, quindi non sono prodotti a sè.
Il prodotto nel quale sono venduti sono sempre le CPU.
Se Intel vende 1 cpu non viene conteggiata come 2 vendite.

SVEGLIA !

nickname88
28-05-2021, 08:59
e ti svelo anche un altro segreto: si sta parlando di produzione di chip e sembra che dentro le console e per i server cloud gaming servano dei microprocessori pure li...Si di cui gran parte AMD, che comunque guadagna e vende di meno di Nvidia, nonostante quest'ultima non produca CPU x86. :rolleyes:

coschizza
28-05-2021, 09:16
Le iGPU sono integrate nelle CPU, quindi non sono prodotti a sè.
Il prodotto nel quale sono venduti sono sempre le CPU.
Se Intel vende 1 cpu non viene conteggiata come 2 vendite.

SVEGLIA !

ripeto le classifiche ufficiali che trovi in giro contano anche le igpu, svaglia non le faccio io le classifiche io le leggo
esempio https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2020/12/NVIDIA-GeForce-RTX-and-AMD-Radeon-RX-GPU-Market-Share-Overall-GPU-Q3-2020.png
ma trovi classifiche di tutti gli enti ufficiali come anceh Gartner ecc

Si fa cosi da un decennio e infatti da un decennio è intel che viene messa in prima posizione.
Tu pali di schede discrete.

Quoimdi ricapitolando nei report ufficiali Se Intel vende 1 cpu viene conteggiata come 2 vendite come è giusto che sia perché ti trovi 2 prodotti

nickname88
28-05-2021, 10:19
Quoimdi ricapitolando nei report ufficiali Se Intel vende 1 cpu viene conteggiata come 2 vendite come è giusto che sia perché ti trovi 2 prodotti

Si certo

:mc:

coschizza
28-05-2021, 10:22
Si certo

:mc:

quindi se ti vendo una ps5 ti vendo 1 cpu o 0 gpu?:mc:
o magari 1 cpu e 1 gpu? forse la seconda ma solo forse

nickname88
28-05-2021, 10:32
quindi se ti vendo una ps5 ti vendo 1 cpu o 0 gpu?:mc:
o magari 1 cpu e 1 gpu? forse la seconda ma solo forse
Delle tue classifiche ce ne frega una mazza.

Il SoC della PS5 è un chip, un prodotto solo e poco importa da cosa sia costituito. La presenza della GPU indica solo una architettura a cores eterogenei così come tanti altri chips.

A questo punto seguendo le tue vaccate pure i Ryzen di AMD dalla serie 7 ai threadripper essendo formati da più ccx da 4/8 cores dovrebbero essere considerati come vendite multiple. Ma va va !

Sei talmente fanboy che ti aggrappi pure a queste str0nzate :mc: