Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/periferiche/usb-c-l-ennesima-svolta-supportera-fino-a-240-watt-ma-serviranno-nuovi-cavi_98035.html

In futuro i cavi USB C potranno trasportare fino a 240 watt, ben oltre i 100 watt garantiti attualmente. In questo modo i produttori di notebook o di altri dispositivi potrebbero dire addio ai jack e agli alimentatori proprietari.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Be 250W sarebbe la svolta, via tutti gli alimentatori e via pure alcune PCI-E

Si, la svolta per farci cambiare qualche altro dispositivo in casa...

Si, la svolta per farci cambiare qualche altro dispositivo in casa...

Qualcuno ti obbliga a farlo quando esce un nuovo connettore?

Sarebbe anche l'ora, non se ne può più di millemila alimentatori proprietari tutti per fare la stessa cosa.

Si, la svolta per farci cambiare qualche altro dispositivo in casa...

Per una volta che UNIFICANO in un connettore molti altri di tutti i tipi, dal HDMI all'ethernet al USB all'alimentazione ci si lamenta pure???

Sarebbe anche l'ora, non se ne può più di millemila alimentatori proprietari tutti per fare la stessa cosa.
eh si...
bisogna però vedere "quanti" aderiranno

sarebbe una figata poter caricare dallo smartphone al portatile con un unico cavo-alimentatore, ma devono essere i produttori a volerlo, non credo di certo che li obbligheranno.

Usb è un connettore economico, non è adatto ad essere maltrattato come gli attutali connettori di alimentazione usati sui portatili

Vantaggi:

1) Retro compatibilità usando USB-C o Adattatori
cambia solo lo spessore di due cavi, o quelli dell' USB 2.1 si squaglierebbero e un ID per spiegare il cavo.

2) Possibilità di eliminare totalmente l'alimentatore esterno
250W riesci ad alimentare anche un mini sistema RAID5 senza bisogno di alimentazione esterna, progetti per retrocompatibilità che non avranno più bisogno di doppio cavo usb ( Vecchi Floppy, Vecchi CD-ROM 5,14 ecc...

3) Non Obbligatorietà
Usi USB-C da 25w, 100w, 250w... non cambia sbagli cavo non si alimenta grazie all'ID ecc...

Svantaggi:

1) Piano piano l'obbligo di passare da USB A, B .... a USB-C 4.0.
lo so è terribile come svantaggio... ti obbliga anche ad essere compatibile con l'odiatissimo firewire. :muro:

2) Comperare cavi da 250w se devi alimentare periferiche da 250w.
Cavolo, io che vendo alimentatori cinesi ne sarò gravemente danneggiato,
e mi obbligheranno a vendere cavetti, poco più costosi dei vecchi.

3) Rischio di contrarre nuovi virus, perchè già il 5G ha distrutto mezza umanità, pensa cosa potrebbe fare un cavo USB-C (4.0)... :eek:


Usb è un connettore economico, non è adatto ad essere maltrattato come gli attutali connettori di alimentazione usati sui portatili
(Sarcasmo On)
La voce... Necessita Nuovo Cavo a qualcuno è sfuggita..... sai i marchi di qualità e i consorzi sono dalla parte del 5G per infettare il pianeta.
(Sarcasmo Off)
Che dalla sua nascita USB sia nato male non è una cosa sconosciuta ma l'evoluzione serve a correggere i problemi, lo fà pure Apple.
Magari USB-C (5.0) avrà anche il Magnete o la Fibra Ottica, e l'aggiornamento non sarà.... (Sarcasmo On)su floppy disk.....(Sarcasmo Off)

Preoccupazione forse infondata ma... 250 watt + dati su quel minuscolo connettore con quei minuscoli pin di contatto?

E' una buona idea?

250 watt a 5 volt ?
Sono 50 ampère...

E' una buona idea?

Watt è dato da Voltaggio per Ampere e il diametro dei cavi dipende dal surriscaldamento dato dalla resistenza intrinseca di questi ultimi.

L'ultimo standard permette di Scegliere la tensione tramite Integrato di Controllo
Non conosco il range su USB-C 4.0 ma la più bassa per Legacy è +5V e lo standard Fast Charge 3.0 dovrebbe poter spingersi fino a +9V di picco, quindi basta fare dei conti (teorici) e vedere quanta corrente passa sui cavi, per il Rame Puro per sovradimensionamento si pone la tabella a questo link recuperata al volo via San Google, non avevo voglia di ripescare dai libri di elettrotecnica.
https://www.energialternativa.info/public/newforum/Discussione.php?214421

0,5mm sono circa 5 Ampere a cavo
1mm sono 7 Ampere a cavo

Probabilmente non si userà rame puro ma una lega e magari uno dei Pin sarà 2mm^2
stesso per la guaina di massa, o saranno accoppiati più cavi di alimentazione.
La soluzione ci sarà, probabilmente 4x cavi da 1mm^2 per alimentazione a 12V ecc.
12V * 20A (distribuito su più cavi) fanno casualmente giusto giusto i 240W dichiarati

In prativa potremmo già dire che:
USB-C 4.0 avrà in modalità 240w per 2x Massa e 2x Fase (usando il fatto che i cavi sono ruotabili (doppi per lato) da 1mm^2 con alimentazione massima +VCC di 12V.

Tutto in via teorica e tutto Super Sicuro, +12V sono ancora un voltaggio non pericoloso e nel range dell'elettronica già esistente, vedi che i prossimi molex per alimentare le Motherboard di Intel Alder Lake, dovrebbero non avere più il +5V ma solo +12V e -12V e Massa (Doppio PCI-E a 4PIN), tutte le conversioni avverranno in Motherboard ... ED ERA ORA .... RAGNI DA 16/20 CAVI per non avere qualche integrato in più di potenza nella Mobo.

non so se sia un refuso o meno ma c'è scritto:
I cavi dovranno supportare fino a 5A e 50V per essere conformi alla nuova specifica.

eh si...
bisogna però vedere "quanti" aderiranno

sarebbe una figata poter caricare dallo smartphone al portatile con un unico cavo-alimentatore, ma devono essere i produttori a volerlo, non credo di certo che li obbligheranno.

Poi come fanno a vendere i loro alimentatori cinesi che si bruciano dopo 3 anni a 80 euro?

Mi stupisco piuttosto che il Mac Book della mia ragazza si alimenti con una delle sue porte usb-c a caso, una cosa decisamente contro-tendenza per Apple per quel che ne so dei loro prodotti

non so se sia un refuso o meno ma c'è scritto:
I cavi dovranno supportare fino a 5A e 50V per essere conformi alla nuova specifica.

Quindi a occhio useranno:
fasi +12V, -12V e 5A ... ( 48V li vedrei altini...)
50V per essere a norma più del doppio, e li basta un buon isolante
non mi sono perso a leggere tutto l'articolo, anche perchè tutto sarà
chiaro quando lo standard sarà ben definito, magari potrà supportare
48V e 5A su un cavetto da 0,5mm^ (anche se 48V sono già un rischio per la salute)

Comunque P=V*I e si fanno due conticini.

Volendo usare solo un cavo per alimentare +VCC e GND usando 0,5mm^2 in Rame ci sta solo un unica soluzione:
VCC = 48V, che significa che quel cavo non dovrà mai andare nelle mani di un poppante se alimentato,
e se ci stanno roditori in casa tipo coniglio, potrebbe anche restarci secco.

Bel integrato però, pilotare da Min +5V a Max +48V, volendo ti carichi lo Xiaomi in 15min....
Se fanno le cose fatte bene finalmente ci si libera molto la casa da Robaccia Inutile.

io ho già un pc aziendale della Dell che vive attraverso il power delivery della docking station tramite un cavo USB-C con funzione di anche thunderbolt, dentro quel cavo ci passa tutto, dalla corrente ai dati ai segnali e tutto il resto lo tengo connesso alla docking (hdmi, topo/tastiera/cuffie). un cavo e stacco tutto, e riattacco tutto.
ovviamente la docking station ha il suo alimentatore normale quindi il discorso alimentatore non è tolto, ma solo "spostato" a monte. Almeno per ora.

Scusate la domanda forse stupida.
Ipotizziamo che vengano realizzati in futuro diversi prodotti che supportino questa nuova USB-C.
Dovranno accordarsi su dei parametri specifici di voltaggio oppure gli alimentatori avranno un qualche chip che riuscirà a discriminare un range da 5v a 50v?
Ad esempio... se ho un laptop che chiede 18,5v in ingresso... l'alimentatore usb-c deve prevedere anche questo voltaggio... ma il discorso può essere esteso per tantissimi prodotti.
A mio avviso se si arrivasse a questo sarebbe la fine di N mila alimentatori diversi.

Scusate la domanda forse stupida.
Ipotizziamo che vengano realizzati in futuro diversi prodotti che supportino questa nuova USB-C.
Dovranno accordarsi su dei parametri specifici di voltaggio oppure gli alimentatori avranno un qualche chip che riuscirà a discriminare un range da 5v a 50v?
Ad esempio... se ho un laptop che chiede 18,5v in ingresso... l'alimentatore usb-c deve prevedere anche questo voltaggio... ma il discorso può essere esteso per tantissimi prodotti.
A mio avviso se si arrivasse a questo sarebbe la fine di N mila alimentatori diversi.

È già così. Le impostazioni sono negoziate con il caricatore. È per questo che il caricatore del mio pc USB-C può caricare il PC a 24v e il telefono a 5v. :)

È già così. Le impostazioni sono negoziate con il caricatore. È per questo che il caricatore del mio pc USB-C può caricare il PC a 24v e il telefono a 5v. :)

Fortuna che avevo premesso che la domanda era stupida. :D

@canislupus

La domanda non è stupida, di fatto da +5V a +9V era stato introdotto non dallo standart USB ma dal Fast Charge (Apple e Samsung), se l'alimentatore vedeva l'ID del telefono compatibile alimentava con gli step +5, +7, +9 a seconda dello standard Fast Charge 1.0... 3.0 è con USB3.x che veniva introdotto la stessa cosa controllata dalla mobo del PC (Asus lo introdusse con x79 e USB 3.x e alcuni portatili).

Probabilmente su USB 3.2 e 4.0 hanno introdotto 12 24 o prossimamente 48v, per quanto quest'ultimo valore mi sconcerta un poco, come Xiaomi che per non pagare i brevetti ha introdotto l'amperaggio alto nella ricarica veloce al posto del voltaggio dinamico puro.

Attendiamo con ansia quel Foglietto con le vere caratteristiche, per i 240W e una manna, ho un casino di roba che implementando USB-C con quelle caratteristiche mi aiuterebbe un casino, mi riprogetto l'alimentazione della Kryoflux e altre cosucce che stanno in scatola proprio a causa dei Quattro tipi di alimentatori diversi da usare.

https://goughlui.com/wp-content/uploads/2013/04/DSC_0004-e1366515406688-1024x543.jpg

Il pezzo davanti diventa un UNICO USB-C
Al posto di:
USB-B + Alimentazione +5V + Alimentazione +12V
In pratica 2 alimentatori ogni volta..... :muro:

;47420045']@canislupus

La domanda non è stupida, di fatto da +5V a +9V era stato introdotto non dallo standart USB ma dal Fast Charge (Apple e Samsung), se l'alimentatore vedeva l'ID del telefono compatibile alimentava con gli step +5, +7, +9 a seconda dello standard Fast Charge 1.0... 3.0 è con USB3.x che veniva introdotto la stessa cosa controllata dalla mobo del PC (Asus lo introdusse con x79 e USB 3.x e alcuni portatili).

Probabilmente su USB 3.2 e 4.0 hanno introdotto 12 24 o prossimamente 48v, per quanto quest'ultimo valore mi sconcerta un poco, come Xiaomi che per non pagare i brevetti ha introdotto l'amperaggio alto nella ricarica veloce al posto del voltaggio dinamico puro.

Attendiamo con ansia quel Foglietto con le vere caratteristiche, per i 240W e una manna, ho un casino di roba che implementando USB-C con quelle caratteristiche mi aiuterebbe un casino, mi riprogetto l'alimentazione della Kryoflux e altre cosucce che stanno in scatola proprio a causa dei Quattro tipi di alimentatori diversi da usare.

Questo è il comunicato del consorzio USB: https://usb.org/document-library/usb-type-cr-cable-and-connector-specification-revision-21

La specifica sta qua, niente di nuovo: https://usb.org/sites/default/files/USB%20Type-C%202.1%20Release%20-%20May%202021.zip

Come ho già detto e specificato nei punti 2.3 e 5.4 viene stabilita una prima connessione e vengono negoziati voltaggi e amperaggi. Il voltaggio passa da massimo 24 a massimo 48 per un massimo di 5A.

che si adotti questo standard per tutto, anche per tv rasoi ecc :eek:

@Pino90

Grazie, onestamente non avevo voglia di cercare, anche se prima o poi fatto questo passo lo avrei dovuto fare, anche per capire come "Interagire" di fatto se non ci scrivi del codice l'interfaccia non ti propone i 48V ma i classici 5V.

;47420112'] @Pino90

Grazie, onestamente non avevo voglia di cercare, anche se prima o poi fatto questo passo lo avrei dovuto fare, anche per capire come "Interagire" di fatto se non ci scrivi del codice l'interfaccia non ti propone i 48V ma i classici 5V.

Esatto. Noi adottiamo soluzione microfirmware (ma non supportiamo i 48v ovviamente, ma solo 5-9-24 a seconda della applicazione).

Esistono diversi esempi di codici di negoziazione già pronti... dacci un occhio se vuoi ;)

eh si...
bisogna però vedere "quanti" aderiranno

sarebbe una figata poter caricare dallo smartphone al portatile con un unico cavo-alimentatore, ma devono essere i produttori a volerlo, non credo di certo che li obbligheranno.

Basta che noi acquirenti si premi i produttori che aderiscono tralasciando gli altri

L'alternativa è il connettore CCS2 Combo.

L'alternativa è il connettore CCS2 Combo.
....non ricordavo che era.... sono andato a vedere e son morto!
hahhahahahahhaha!!

Usb è un connettore economico, non è adatto ad essere maltrattato come gli attutali connettori di alimentazione usati sui portatili

quelli cinesi certo, ma ci sono cavi USB-C da 50cm che costano 25€ e stai certo che li puoi tirare quanto ti pare e non si strappano, nemmeno vicino i connettori


In ogni caso se la specifica dica 50V, la dimensione del cavo non sarebbe un problema, hai 4 cavetti a disposizione, puoi fare 3 fasi da 1.7A@50V e una massa per la sola alimentazione e non avrai nessun tipo di surriscaldamento, certo il cavo deve essere buono non quello che trovi dal cinese da 2€/m.
Se devi portare anche i dati allora potrai usare 1a sola fase oppure 2 fasi ma dimezzando la banda, in ogni caso anche 5A@50V in un unica fase non surriscalda con cavi ottimi e abbastanza spessi
Potrebbero uscire anche cavi a sezione rettangolare, ogni singolo cavetto interno è largo e piatto aumentando la superficie utile per il trasporto di corrente (che viaggia solo sulla superficie esterna) e mettere le 4 piattine una sopra l'altra con un isolante in mezzo, ma potrei anche aver detto una cavolata...

Sicuramente avremmo trasformatori sempre più cari