Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/storage/seagate-exos-2x14-e-l-hard-disk-piu-veloce-al-mondo-grazie-alla-tecnologia-mach2_97949.html

Seagate ha condiviso per la prima volta informazioni tecniche e prestazionali su un hard disk dotato di doppio attuatore (Mach.2). Il transfer rate sostenuto è vicino a quello di un SSD SATA da 2,5 pollici e in generale le prestazioni di questa unità raddoppiano quelle di un HDD tradizionale.

Click sul link per visualizzare la notizia.

con i prezzi che hanno ssd e ram dovrebbero essere boicottati in massa, lunga vita agli HHD. Ho comprato un 5 Tb a 99,00 euro e non cambio PC da 6 anni, fate come me e li costringerete a dimezzare i prezzi folli degli SSD e RAM

con i prezzi che hanno ssd e ram dovrebbero essere boicottati in massa, lunga vita agli HHD. Ho comprato un 5 Tb a 99,00 euro e non cambio PC da 6 anni, fate come me e li costringerete a dimezzare i prezzi folli degli SSD e RAM

Leggo gente che si sta facendo rig da 100TB solo per farmare Chia...quindi credo non ti stiano molto ascoltato :D

I prezzi degli HHD sono gia' schizzati infatti

Ci stanno tonnellate di tutorial e sembra che la minima configurazione ideale sia sopra i 100TB appunto con doppio SSD da almeno 1TB come cache....
Moltiplicalo per ogni Internet Caffè Cinese ......
Se CHIA prende piede, siamo fottuti pure li, già le TV quei pannelli inutili che mostrano trasmissioni insulse stanno aumentando del 30% causa carenza di componenti.
Se non danno uno STOP penso che la vita per tutti diventerà lentamente sempre più di me...renda... dove lo scopo per vivere e fissare dei cluster di dischi che producono soldi, che però non potrai spendere, perchè tutta l'economia si inflazionerà in base al valore.
"Vorrei un panino.... di vera carne.."
"SONO 60000$ o 4 bitcoin o 18 chia...."
"accettate 4 miliardi di DOGE ?"
"No, quelli solo sulla stazione su marte "Elon 1"
"torno tra 4 giorni.. tempo che il mio rig finisca di minare, sa in busta paga dopo la grande unificazione è di 166$/mese"
"..ha un rig a casa ?"
" .... lo so che è inleale, sono 6Petabyte di dischi e 16 nVidia Minerstatio RTM 9090, ereditai il tutto anni fà"
" almeno lei campa, l'affitto del chiosco è insostenibile, 12 milioni di dollari al mese... o 300 Cardano, accettano solo quelli per passare il guadagno in zona franca, ma procurarseli è difficile"
" allora tra 4 giorni, ora andrò a mangiare del pane con farina di grilli.... almeno quello lo fai in casa..."

con i prezzi che hanno ssd e ram dovrebbero essere boicottati in massa, lunga vita agli HHD. Ho comprato un 5 Tb a 99,00 euro e non cambio PC da 6 anni, fate come me e li costringerete a dimezzare i prezzi folli degli SSD e RAM

dipende da cosa devi farci, a me 5tera di disco non servono, ne ho 2 da 2 tera ridondati nel nas per i dati importanti.
Il mese scorso ho preso un nuc ed un nvme seagate barracuda da 1tera a 92 euro. I vantaggi degli ssd sono molteplici, performances maggiori, consumi minori, zero vibrazioni, zero rumore e rischio rotture e conseguente perdita dei dati infinitamente minore rispetto ai dischi meccanici.

...che la memoria storica anche in campo hardware per calcolatori elettronici è scarsa.
E lo è anche per Seagate...
Dove lo mettiamo l'hard disk Winchester Conner Chinook a doppio attuatore progettato e messo in commercio negli anni '90 del ventesimo secolo ?
E non è la prima volta che lo ri-scrivo anche qui su HardwareUpgrade.
Andate a vedere quanto ho scritto sul forum sugli hard disk...

Senza memoria si commettono errori ed inesattezze.

https://stcarchiv.de/tos1992/images/conner-hdd.jpg

Marco71

ma lo sapete cosa significa interfaccia SAS?
ne avete mai vista una sui PC?
forse la si trova su qualche workstation di fascia alta
non certamente sui NAS "casalinghi"
improbabile pure su quelli con >4 alloggiamenti
forse in qualche SAN

...che la memoria storica anche in campo hardware per calcolatori elettronici è scarsa.
E lo è anche per Seagate...
Dove lo mettiamo l'hard disk Winchester Conner Chinook a doppio attuatore progettato e messo in commercio negli anni '90 del ventesimo secolo ?
E non è la prima volta che lo ri-scrivo anche qui su HardwareUpgrade.
Andate a vedere quanto ho scritto sul forum sugli hard disk...

Senza memoria si commettono errori ed inesattezze.

https://stcarchiv.de/tos1992/images/conner-hdd.jpg

Marco71
L'idea del doppio attuatore è quella ma l'implementazione è diversa come assolutamente differente l'efficacia...
Il Conner sacrifica la capacità se consideriamo il fattore di forma... Dischi da 3,5 su un hdd da 5,4"..
Tanto valeva mettere direttamente più HDD fisicamente più piccoli in parallelo.. Grande importanza hanno le prestazioni e la capacità per lo spazio occupato e il Conner a differenza del mach.2 di Seagate non brillava in nessun parametro..

@marko

Come per lo SCSI
alla fine il SAS è relegato ormai a settori super specializzati.
Con un SAS ti comperi 3 SATA alla fine

@marko71

Bellissimo quel conner, come i Drive CD-ROM Multi Bean a 72x
Era un epoca in cui il coraggio non pagava, vedi che fine ha fatto Plextor e Yamaha nell'informatica.

Ed ovviamente non si legge e bene quello che scrivo.
Non è stato citato ne da Seagate ne da Hardware Upgrade.
E non è la prima volta che mi tocca precisare questa "eventualità".
E chiaramente quanti anni abbiamo in mezzo tra il Chinook e questo Seagate ?
Va attualizzato tutto...ci mancherebbe anche altro che nel 2021 non si fosse in grado di superare certi limiti tecnologici che esistevano un tempo.

Marco71

Alla fine sono 2 Dischi in RAID0 dentro lo stesso Involucro
Prossima mossa mettere 7 Testine in RAID5 ... il primo disco
che se si rompe una testina...continua a leggere grazie ai
dati Spare.
Come per i BIOS, ci vorrebbe anche un ammodernamento
dello SMART, che per quanto di aiuto è ancora poco per un
vero preavviso di morte imminente, ed è obsoleto per gli
SSD, dove aiuta ben poco, non è che non lo faccia ma la
tecnologia prosegue.

Ed ovviamente non si legge e bene quello che scrivo.
..si legge si legge.... e che fà meno SCOOP sulla scoperta dell'Acqua Calda.

ma lo sapete cosa significa interfaccia SAS?
ne avete mai vista una sui PC?
forse la si trova su qualche workstation di fascia alta
non certamente sui NAS "casalinghi"
improbabile pure su quelli con >4 alloggiamenti
forse in qualche SAN

certo, ho tutti i vecchi pc con controller lsi sas a2 canali quindi 8 hdd sata. infatti sui controller sas ci metti anche i dischi sata. dai cinesi compri i controller sas sui 25euro già in modalità it per fare nas o semplicemente per averli nei pc vecchi. per esempio su un microserver hp mettendo un controller sas puoi arrivare a controllare 12 hdd sata più un ssd per os sul sata ausiliario.

[quote..si legge si legge.... e che fà meno SCOOP sulla scoperta dell'Acqua Calda.[/quote] non si legge perché ho scritto chiaramente che c'è mancanza di memoria perché non lo si cita il Chinook nemmeno Seagate nel suo documento.
Poi una volta presi in contropiede si dice che il Seagate oggetto della notizia adotta un altro tipo di implementazione ecc. ecc.
E ripeto non è la prima volta che a proposito di hard disk multiattuatore VCM si glissa sul passato.
E non è per carità riscoprire l'acqua calda...è attenersi all'oggetto del discutere se non avessi scritto io nessuno si sarebbe ricordato del passato pensando che Seagate di punto in bianco dal cilindro avesse tirato fuori questo "nuovo paradigma" di funzionamento.

Marco71

Ed ovviamente non si legge e bene quello che scrivo.
E chiaramente quanti anni abbiamo in mezzo tra il Chinook e questo Seagate ?
Va attualizzato tutto...ci mancherebbe anche altro che nel 2021 non si fosse in grado di superare certi limiti tecnologici che esistevano un tempo.

Marco71

più che altro non avevo letto bene l'articolo di Manolo che ha omesso di scrivere mach.2, facendo intendere che Seagate abbia creato la doppia attuazione.

Ed ovviamente non si legge e bene quello che scrivo.
E chiaramente quanti anni abbiamo in mezzo tra il Chinook e questo Seagate ?
Va attualizzato tutto...ci mancherebbe anche altro che nel 2021 non si fosse in grado di superare certi limiti tecnologici che esistevano un tempo.

Marco71
nei primi anni 90, le densità erano 3/4 ordini di grandezza inferiori rispetto ad oggi...piatti molto più distanti e la velocità di rotazione 1/3 di quelle degli HDD da 7200rpm. IMHO la maggior precisione richiesta oggi dalla componentistica, non rende più facile il lavoro della implementazione del doppio attuatore stile mach.2 rispetto a 30 anni fa. Come descriverò meglio in seguito, penso che si stata perfezionata perchè le strade tradizionali da sole non sono sufficienti.

i dipendenti Conner, dopo il Chinook, anche nella loro avventura in Seagate hanno seguito la strada opposta....nel giro di un decennio sono riusciti a far girare i piatti a 15k rpm.

le prestazioni degli HDD sarebbero dovute aumentare con un fattore radice di 2 all'aumentare della capacità.

Il problema è nato nell'impilare un numero di piatti "improbabile", ben 9 contro i 5 di un tempo....questo di fatto ha ridotto drasticamente e di botto le prestazioni IO/TB........infatti HDD da 18TB in grado di fornire un throughput di 400MB/s non esistono.

Visto il tempo impiegato dal primo annuncio, e il fatto che ancora oggi non è liberamente acquistabile, fa presupporre che la tecnologia di Seagate per quanto banale a livello teorico (tanto che ci avevo pensato anch'io 20 anni fa :O ) non sia assolutamente banale, e neppure più facile in relazione delle prestazioni richieste nei primi anni 90, ma solo necessaria con HDD destinati a diventare sempre più lenti in relazione alla capacità, tanto da giustificarne l'investimento.

Prossima mossa sostituiranno la "Testina Mobile" con un unico blocco in "Array Magico Ferromagnetico" di Semiconduttore/Ferro che legge tutta un Area del disco senza movimento meccanico ma solo i dischi che girano tramite Interpolazione delle varianti magnetiche in una struttura Array Nido D'Ape.
Basta solo applicare quello che già esiste da anni e applicarlo sulle nuove scoperte, Nanotubi in Grafene, Array di Memristor ecc...
Dovremmo già scrivere su Cristalli usati come Supporti Ottici, la tecnologia c'è.
Comunque siamo in un Bruttissimo Periodo, potranno introdurre anche il Miracolo di San gennaro Hardware Edition.... ma siamo nella MERDA ASSOLUTA.
Dove 1/3 degli abitanti del pianeta stanno investendo tutto nel Campo dei Miracoli "Digital Edition", fino al collasso, e sarà una botta grande, ma tanto grande.
Ci stanno 1000 MILIARDI DI DOLLARI solo sul BITCOIN da colmare, più le varie CHIA... DOGE... ecc... NULLA SI CREA E NULLA SI DISTRUGGE, vale anche per i DOLLARI.

Doppio attuatore = maggior probabilità di rottura.
HDD meccanico prestante = inutile, per la performance esiste l'SSD, anche usati in configurazioni storage ibride o native.

i dipendenti Conner, dopo il Chinook, anche nella loro avventura in Seagate hanno seguito la strada opposta....nel giro di un decennio sono riusciti a far girare i piatti a 15k rpm.

Ovviamente diminuendo il valore del diametro dei dischi.
All'epoca del Chinook c'erano molti problemi tecnologici da risolvere tra cui la densità delle superfici, modulazioni impiegate, tipo di tecnologia delle testine ecc. ecc.
Io ho un Caviar 340 MB ancora in funzione oggi...

Marco71

e comunque in questo perio di "moda" Chia, mi son fatto un po' di ricerche: mi risulta che dischi da 10k o 15k rpm non ce ne siano più in giro. Tutti spariti per "colpa" dell'avvento degli ssd. E dire che ai tempi ero riuscito a cuocere un Raptor Wd740, adesso questi dischi verrebbero utili per plottare senza dover massacrare e uccidere ssd - alla faccia del green, tutti quegli ssd a fine vida dopo 1 mese di lavoro lo chiamiamo green? Greta dove sei?

Greta ringrazierebbe comunque. Un SSD da venticinque euro, concepito per normali attività quotidiane, non per constanti scritture e riscritture, è in grado di evitare l'isola ecologica a macchine altrimenti messe in difficoltà dalle varie versioni di Windows 10 !

e comunque in questo perio di "moda" Chia, mi son fatto un po' di ricerche: mi risulta che dischi da 10k o 15k rpm non ce ne siano più in giro. Tutti spariti per "colpa" dell'avvento degli ssd. E dire che ai tempi ero riuscito a cuocere un Raptor Wd740, adesso questi dischi verrebbero utili per plottare senza dover massacrare e uccidere ssd - alla faccia del green, tutti quegli ssd a fine vida dopo 1 mese di lavoro lo chiamiamo green? Greta dove sei?Che intendi per "plottare"?

e comunque in questo perio di "moda" Chia, mi son fatto un po' di ricerche: mi risulta che dischi da 10k o 15k rpm non ce ne siano più in giro. Tutti spariti per "colpa" dell'avvento degli ssd. E dire che ai tempi ero riuscito a cuocere un Raptor Wd740, adesso questi dischi verrebbero utili per plottare senza dover massacrare e uccidere ssd - alla faccia del green, tutti quegli ssd a fine vida dopo 1 mese di lavoro lo chiamiamo green? Greta dove sei?

Guarda che con un disco tradizionale non ci plotti manco morto fidati, al massimo ci farmi (ci sposti i plot una volta pronti)

Cmq il plot in chia non dovrebbe essere una cosa costante, in teoria una volta che hai riempito i tuoi dischi non dovresti più aver bisogno di plottare e massacrare ssd

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