View Full Version : Il razzo cinese che ha portato in orbita la stazione spaziale sta precipitando in maniera incontrollata
Redazione di Hardware Upg
04-05-2021, 15:41
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/il-razzo-cinese-che-ha-portato-in-orbita-la-stazione-spaziale-sta-precipitando-in-maniera-incontrollata_97453.html
Il razzo cinese Lunga Marcia 5B che ha portato in orbita con successo il primo modulo della stazione spaziale ora sta precipitando in maniera incontrollata al suolo. La probabilità che arrivi sulla terraferma non sono nulle.
Click sul link per visualizzare la notizia.
wingclaus76
04-05-2021, 15:46
ecco cosa serve a prendere per il cul@ le vittime del covid in india...
spero gli arrivi sulla testa...
AceGranger
04-05-2021, 15:48
ecco cosa serve a prendere per il cul@ le vittime del covid in india...
spero gli arrivi sulla testa...
:wtf:
ecco cosa serve a prendere per il cul@ le vittime del covid in india...
spero gli arrivi sulla testa...
Figurati, sanno benissimo che non cade in testa loro e di fare danni nel resto del mondo a loro importa poco...
Incredibile che ci siano grandi sostenitori di questa gente, ma tanti personaggi quando vedono rosso sconnettono il cervello.
emanuele83
04-05-2021, 16:02
ecco cosa serve a prendere per il cul@ le vittime del covid in india...
spero gli arrivi sulla testa...
È un dio malevolo e vendicativo. O forse sono le 30 milioni di divinità vediche che hanno intercesso per fare precipitare un razzo? Io penso che da una parte qualcuno poteva fare a meno di assembrarsi per motivi religiosi lavandosi nella più grossa cloaca del pianeta, dall'altra gli ingegneri cinesi (che a occhio e croce spolpano ancora bambini come si faceva da noi in emilia romagna nel secondo dopoguerra) hanno ancora molta ma molta strada da fare (sia dal punto di vista tecnico che umano, visto che sto palazzo volante rischia di cadere in testa a un povero cristo che ancora crede nel comunismo)
canislupus
04-05-2021, 16:02
ecco cosa serve a prendere per il cul@ le vittime del covid in india...
spero gli arrivi sulla testa...
Ehm... alcuni studi... dicono che potrebbe cadere da noi...
OPPS... (https://www.ilmessaggero.it/mondo/razzo_cinese_caduta_terra_quali_rischi_ultime_notizie_3_maggio_2021-5936759.html)
Notturnia
04-05-2021, 16:03
l'ultimo è caduto in un villaggio in africa..
già dal primo lancio sapevano del problema.. e continuano a mandarli su senza il carburante per correggere la traiettoria di caduta per risparmiare..
si pensava che questo lancio sarebbe stato diverso ed invece continuano a fare a casaccio.. a ieri sera c'era ancora la possibilità che arrivasse anche in Italia centro-sud.. è assurdo che la comunità mondiale non dica niente a questo sistema fatto da cani che usano in Cina.. capisco la fretta ma è la seconda volta e lo sanno dalla fase di progetto del problema
almeno metti un areofreno da attivare quando è a pochi km dal suolo in modo da rallentarne la caduta.. qua lo lasciano a se stesso e non è piccino
A parte che spero che paghino eventuali danni nel caso cada sul territorio di altre nazioni e ancor di più se rimanessero coinvolti civili.
Non ricordo dove avevo letto che in queste settimane era in corso una simulazione per vedere le contromisure in caso di collisione con un meteorite. Direi che questa è una situazione più reale e spero la collaborazione tra agenzie sia adeguata.
4 Missili nel caso peggiore credo possano risolvere, no?
A parte che spero che paghino eventuali danni nel caso cada sul territorio di altre nazioni e ancor di più se rimanessero coinvolti civili.
Non ricordo dove avevo letto che in queste settimane era in corso una simulazione per vedere le contromisure in caso di collisione con un meteorite. Direi che questa è una situazione più reale e spero la collaborazione tra agenzie sia adeguata.
4 Missili nel caso peggiore credo possano risolvere, no?
No, direi che 4 missili sono pochi per bombardare la Cina, ma possono essere un buon inizio... :sofico:
Sto scherzando ovviamente. ;)
Quando é che le altre 6 miliardi di persone si stufano di sti 1,4miliardi che stanno combinando casini a raffica e gli fanno “capire” che é giunto il momento di finirla definitivamente?
Marko#88
04-05-2021, 16:36
Quando é che le altre 6 miliardi di persone si stufano di sti 1,4miliardi che stanno combinando casini a raffica e gli fanno “capire” che é giunto il momento di finirla definitivamente?
Il grosso della roba che viene prodotta "per noi occidentali" arriva da li, quell'1.4 mld di persone ti/ci hanno permesso di pagare poco certa roba (tanta).
È un po' tardi per "stufarsi".
Ehm... alcuni studi... dicono che potrebbe cadere da noi...
OPPS... (https://www.ilmessaggero.it/mondo/razzo_cinese_caduta_terra_quali_rischi_ultime_notizie_3_maggio_2021-5936759.html)
Bella Lupus, con sedere che ci ritroviamo o a casa mia, o a casa tua.
Dai notizie, dopo il giorno dello schianto ! :asd:
Comunque la quota segnalata di 300km è quella dell'apogeo, ed è ininfluente.
Bisogna guardare il perigeo, che ora è sui 160km, e quando scenderà sotto i 90 km della linea di Karman comincerà a precipitare per davvero...
Solita roba made in Cina, si rompe subito. :D
A parte tutto spero gli caschi in testa. :D
A parte tutto potrebbero lanciare delle testate e poi perderne il controllo facendole cadere sulla cina "per sbaglio". :D
A parte gli scherzi sono dei cogli@ni, aspettiamo di fare un bel disastro, non so quanto di quel coso arriverà a toccare il suolo ma se cadesse su un centro abitato voglio vedere quanti danni farebbe.
Speriamo caschi in mare.
Doraneko
04-05-2021, 19:50
Bella Lupus, con sedere che ci ritroviamo o a casa mia, o a casa tua.
Con il carisma che abbiamo nella politica estera, succederebbe che vi tocca scusarvi coi cinesi perché la vostra casa gli ha rotto il pezzo di missile :asd:
Dai notizie, dopo il giorno dello schianto ! :asd:
Se succede lo leggiamo in homepage "Razzo cinese distrugge la casa di un nostro utente, ecco chi" :D
Se succede lo leggiamo in homepage "Razzo cinese distrugge la casa di un nostro utente, ecco chi" :D
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Con il carisma che abbiamo nella politica estera, succederebbe che vi tocca scusarvi coi cinesi perché la vostra casa gli ha rotto il pezzo di missile :asd:
Se succede lo leggiamo in homepage "Razzo cinese distrugge la casa di un nostro utente, ecco chi" :D
Grandissimo....:asd:
Se scrivessi quello in cui sto sperando succeda verrei bannato all'istante :O
Ckdndjsnsjsjsjxjdj
certo che lasciare alla deriva con luogo di arrivo casuale quell'affare di 20 tonnellate, praticamente come un autobus lanciato a mach 10 (non c'è manco un paracadute) in una data orbita, è da attentatori ambientali,
non ci hanno pensato almeno un poco, preoccupandosi, che l'affare potrebbe cadere su una città e fare anche vittime?
come possono aver lasciato al CASO una faccenda simile?
può andare in un luogo più o meno desertico, come può fare MOLTI E MOLTI DANNI:
che razza di DILETTANTI IRRESPONSABILI
ma pensano che non gli si chiederà conto dei danni?
non è tutto Cina quello dove può cadere...
battalion75
04-05-2021, 22:17
70% di probabilità in acqua visto che la terra emersa è un 30%
pensate solo se finisce su una centrale nucleare...siamo gia al terzo che fanno...strano che cappellone trumpolo non gli abbia lanciato qualche portaerei quando so "atterrati" i primi due...
capisco 1 errore...ma al terzo stai raccogliendo i bollini barilla?e nessuno che li cazzia?siamo smidollati tutti allora...e quelli fan quel che vogliono co la scusa "noi facciamo tutto e male al minor prezzo e voi volete pagare poco le cose quindi zitti e vi fate andare bene tutto pure il coviddi"
In teoria gli USA hanno parecchie navi dotate di sistema radar e guida missili Aegis che può usare i missili SM-3 ed SM-6 per abbattere missili balistici in fase terminale (hanno anche abbattuto un satellite che stava ricadendo a terra).
Dovrebbero essere in grado di colpire quel missile e "frantumarlo" se si piazzano nel punto giusto, ma probabilmente non lo fanno perché rischierebbero di non frantumarlo a sufficienza, aumentando il rischio che qualcuno venga colpito dai frammenti più grossi.
randorama
04-05-2021, 23:06
Con il carisma che abbiamo nella politica estera, succederebbe che vi tocca scusarvi coi cinesi perché la vostra casa gli ha rotto il pezzo di missile :asd:
stai insinuando che il nostro attuale ministro degli esteri è un incompetente?
In teoria gli USA hanno parecchie navi dotate di sistema radar e guida missili Aegis che può usare i missili SM-3 ed SM-6 per abbattere missili balistici in fase terminale (hanno anche abbattuto un satellite che stava ricadendo a terra).
Dovrebbero essere in grado di colpire quel missile e "frantumarlo" se si piazzano nel punto giusto, ma probabilmente non lo fanno perché rischierebbero di non frantumarlo a sufficienza, aumentando il rischio che qualcuno venga colpito dai frammenti più grossi.
oltre al fatto che dovrebbero pagare, se esiste questa consuetudine, i danni fatti dai detriti provocati,
immagino che dicano "se la sbrighi la Cina"
tranne che la caduta avvenga su suolo degli Stati Uniti, dove, certamente la Cina, anche volendo, non potrebbe lanciare degli ASAT (missili antisatellite) per distruggere il relitto impattante...
ricordarsi comunque: un autobus lanciato a *dieci volte (cioè un 3km al secondo) la velocità di un proiettile, e forse *è ancora poco... :boh:
canislupus
04-05-2021, 23:36
Ok... ma se ci casca addosso e dovesse fare dei morti oltre a dei danni... tutto a posto?
No perchè se una persona ne investe un'altra e la uccide, giustamente paga con un processo penale e anche civile.
Se ti arriva un pezzo di razzo... e vabbè... non è che puoi aprire un incidente diplomatico.. e mi fermo qui...
In teoria gli USA hanno parecchie navi dotate di sistema radar e guida missili Aegis che può usare i missili SM-3 ed SM-6 per abbattere missili balistici in fase terminale (hanno anche abbattuto un satellite che stava ricadendo a terra).
Dovrebbero essere in grado di colpire quel missile e "frantumarlo" se si piazzano nel punto giusto, ma probabilmente non lo fanno perché rischierebbero di non frantumarlo a sufficienza, aumentando il rischio che qualcuno venga colpito dai frammenti più grossi.
oltre al fatto che dovrebbero pagare, se esiste questa consuetudine, i danni fatti dai detriti provocati,
immagino che dicano "se la sbrighi la Cina"
tranne che la caduta avvenga su suolo degli Stati Uniti, dove, certamente la Cina, anche volendo, non potrebbe lanciare degli ASAT (missili antisatellite) per distruggere il relitto impattante...
ricordarsi comunque: un autobus lanciato a *dieci volte (cioè un 3km al secondo) la velocità di un proiettile, e forse *è ancora poco... :boh:
con un mostro del genere non c'è arma che tenga
comunque un asat,anche se fosse andato in produzione non sarebbe servito a nulla in quanto pensato per colpire un satellite e non un corpo in rientro mentre sia gli standard (navali ) che i pac 3 sono inutili in quanto penetratori cinetici farebbero nel booster un buco grande quanto una lattina e poco più
canislupus
05-05-2021, 00:15
con un mostro del genere non c'è arma che tenga
comunque un asat,anche se fosse andato in produzione non sarebbe servito a nulla in quanto pensato per colpire un satellite e non un corpo in rientro mentre sia gli standard (navali ) che i pac 3 sono inutili in quanto penetratori cinetici farebbero nel booster un buco grande quanto una lattina e poco più
Quindi... se ci cade addosso e fa danni?
Oppure finisce tutto a tarallucci e vino?
In questi casi si può provare una responsabilità oggettiva oppure è frutto sempre e solo del caso?
Ok... ma se ci casca addosso e dovesse fare dei morti oltre a dei danni... tutto a posto?
No perchè se una persona ne investe un'altra e la uccide, giustamente paga con un processo penale e anche civile.
Se ti arriva un pezzo di razzo... e vabbè... non è che puoi aprire un incidente diplomatico.. e mi fermo qui...
bè certo un cittadino non si mette a denunciare la Cina intera
quantomeno dovrebbe essere il ministro degli esteri a farlo, salvo che siano a fare corsi di politica estera online... :D
@!fazz leggevo poco fa che ci sono "asat" o cosa siano, la cui carica esplosiva fa danni per un diametro di un chilometro, non credo proprio danni da lattina bucata... con l'esplosivo della testata potranno tranquillamente ridurlo in pezzi più piccoli che senz'altro faranno un danno complessivamente minore... o no? :fagiano:
mettiamo nel caso per evitare danni ad un centrale nucleare... allora il rischio di disperderne i pezzi vale contro quello del pezzo integro originale...
e boh :D
bè certo un cittadino non si mette a denunciare la Cina intera
quantomeno dovrebbe essere il ministro degli esteri a farlo, salvo che siano a fare corsi di politica estera online... :D
@!fazz leggevo poco fa che ci sono "asat" o cosa siano, la cui carica esplosiva fa danni per un diametro di un chilometro, non credo proprio danni da lattina bucata... con l'esplosivo della testata potranno tranquillamente ridurlo in pezzi più piccoli che senz'altro faranno un danno complessivamente minore... o no? :fagiano:
mettiamo nel caso per evitare danni ad un centrale nucleare... allora il rischio di disperderne i pezzi vale contro quello del pezzo integro originale...
e boh :D
se la testata ha un raggio di esplosione di 1 km in aria significa che è un ordigno atomico (uno zeus forse? )a questo punto forse è meglio far cadere il razzo sperando che le forze aereodinamiche lo distruggano durante il rientro fai sicuramente meno danni con il missile che con il fallout :D :D
comunque non so cosa tu intenti per asat ma io intendo l'asm-135 asat ormai radiato che come al pari dei suoi fratelli antimissile navali e terrestri non hanno la minima traccia di esplosivo a bordo e per quello fanno un buco tipo lattina, calcola che ad esempio l'intero standard è largo tipo 30cm forse meno (non mi ricordo se i 30 cm sono del sm2 o sm3) e la testata cinetica sicuramente meno, fa l'effetto di un proiettile su un foglio di carta se colpisce il corpo del missile
edit
ps se invece hai guardato su wikipedia viene citato 1 km di raggio per un sistema sovietico ma quello è un satellite soppressore ovvero un satellite kamikaze per distruggere un altro satellite lavora in orbita non nell'atmosfera (e li non avendo attrito si che 1 km di raggio è plausibile) anche perchè i satelliti sono fatti praticamente di stagnola
Asat come 'arma antisatellite' , letto su Wikipedia, sì
Facciano loro... Se questa volta non succede niente di grave chissà se la prossima volta si fermeranno ... E se succede qualcosa vedremo come si comporteranno... Una pagina non ancora scritta nel settore... :mbe:
Doraneko
05-05-2021, 04:16
stai insinuando che il nostro attuale ministro degli esteri è un incompetente?
Non abbiamo mai ottenuto nulla quando si è trattato di risolvere una qualche controversia che coinvolgesse attori esteri, guarda la vicenda dei marò, di Regeni, di vari riscatti che probabilmente abbiamo pagato, dei vari torti/dispetti che ci fanno i francesi, delle varie imbarcazioni battenti bandiera estera che pretendono di portare "il pescato" qui da noi, ecc...
Questo episodio non farebbe eccezione.
Doraneko
05-05-2021, 04:23
Ok... ma se ci casca addosso e dovesse fare dei morti oltre a dei danni... tutto a posto?
No perchè se una persona ne investe un'altra e la uccide, giustamente paga con un processo penale e anche civile.
Se ti arriva un pezzo di razzo... e vabbè... non è che puoi aprire un incidente diplomatico.. e mi fermo qui...
È da anni ormai che la Cina semplicemente fa quello che vuole senza pagare nulla, sia esso un danno accidentale, un mancato rispetto delle regole o un'azione apertamente ostile.
Gli enti internazionali ovviamente non fanno nulla, essendo oliati dalla Cina stessa.
Guarda la pandemia, che è un mix di tutto ciò.
Non abbiamo mai ottenuto nulla quando si è trattato di risolvere una qualche controversia che coinvolgesse attori esteri, guarda la vicenda dei marò, di Regeni, di vari riscatti che probabilmente abbiamo pagato, dei vari torti/dispetti che ci fanno i francesi, delle varie imbarcazioni battenti bandiera estera che pretendono di portare "il pescato" qui da noi, ecc...
Questo episodio non farebbe eccezione.
stai insinuando che il nostro attuale ministro degli esteri è un incompetente?
ot politico 5gg
con un mostro del genere non c'è arma che tenga
comunque un asat,anche se fosse andato in produzione non sarebbe servito a nulla in quanto pensato per colpire un satellite e non un corpo in rientro mentre sia gli standard (navali ) che i pac 3 sono inutili in quanto penetratori cinetici farebbero nel booster un buco grande quanto una lattina e poco più
Un SM-6 ha una testata esplosiva a frammentazione da 64Kg.
Se colpiscono quel missile e lo frantumano, i singoli pezzi "meno aerodinamici" dovrebbero cadere prima, ed ogni foro o cricca nella struttura ne aiuta la sua scomposizione.
Inoltre nulla vieta lanci multipli per completare l'opera.
L'unico vero problema che blocca tutti è capire se l'orbita è sufficientemente predicibile in modo da piazzare 1..2 incrociatori con Aegis nel punto giusto per colpire il bersaglio e massimizzare le probabilità che i frammenti cadano in mare in zone con bassa densità di navi in transito.
Un SM-6 ha una testata esplosiva a frammentazione da 64Kg.
Se colpiscono quel missile e lo frantumano, i singoli pezzi "meno aerodinamici" dovrebbero cadere prima, ed ogni foro o cricca nella struttura ne aiuta la sua scomposizione.
Inoltre nulla vieta lanci multipli per completare l'opera.
L'unico vero problema che blocca tutti è capire se l'orbita è sufficientemente predicibile in modo da piazzare 1..2 incrociatori con Aegis nel punto giusto per colpire il bersaglio e massimizzare le probabilità che i frammenti cadano in mare in zone con bassa densità di navi in transito.
un sm6 non riesce ad ingacciare un bersaglio in traiettoria balistica è pensato per un uso antiaereo e anticruise e non antibalistico, per quello hanno sviluppato gli sm3 che hanno una testata leap :)
un sm6 non riesce ad ingacciare un bersaglio in traiettoria balistica è pensato per un uso antiaereo e anticruise e non antibalistico, per quello hanno sviluppato gli sm3 che hanno una testata leap :)
Gli SM-6 attuali hanno sufficienti capacità da ingaggiare anche missili balistici in fase terminale (e relitti spaziali che stanno precipitando a terra se la nave che lancia e guida gli SM-6 è in posizione favorevole).
Quelli ufficialmente in servizio sono limitati a circa 34Km di quota massima di ingaggio, ma proprio per questo il prossimo block riceverà un nuovo primo stadio derivato da quello dell'SM-3 in modo da alzare la quota massima di ingaggio (ed aumentargli ancora di piu il range efficace contro aerei, navi e bersagli a terra).
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