Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefonia/passaporto-sanitario-in-europa-dal-15-giugno-ecco-come-funzionera-per-chi-ha-fatto-il-vaccino_96575.html

Intervenuto al programma di Rtl e Le Figaro, Thierry Breton, Commissario Europeo di Bruxelles a capo dell'organizzazione dei vaccini, ha presentato quello che sarà il certificato sanitario ossia il tanto acclamato Passaporto sanitario. Ecco come funzionerà

Click sul link per visualizzare la notizia.

Chiaramente sarà completamente regolarizzato dai regolamenti generali sul trattamento dei dati personali e, cosa ancora più importante, non sarà obbligatorio ma facoltativo

Voglio proprio vedere :rolleyes: , certo è che non ha molto senso se, come si continua a teorizzare, il vaccino non incide più di tanto sulla trasmissione del virus.

Se con il passaporto posso levarmi la mascherina allora lo farò. Viceversa è una presa in giro.

Se con il passaporto posso levarmi la mascherina allora lo farò. Viceversa è una presa in giro.

Il punto non è la mascherina ma la libertà di movimento.

Utile sì... gira voce che per chi come me ha circa 40 anni prima che anche solo mi possa vaccinare ci vorranno ancora mesi (bene che va).

Non solo... creiamo l'ennesimo documento, facoltativo, che non si sa nemmeno ancora bene se e come andrà utilizzato.

Voglio dire ma abbiamo il passaporto con chip, tessera sanitaria con chip, carta di identità con chip, libretto vaccinale e hanno pensato bene di creare un altro documento invece di integrare in uno qualsiasi dei suddetti.

Di questo passo fra 20 anni risparmierò la carta ma mi dovrò portare una valigetta piena di tessere per dimostrare che sono veramente io e che sono sano.

Viene infine da ridere che si sottolinea pure l'importanza della privacy. Ma se ormai uno non è libero nemmeno di scegliere se e quali cure ricevere e tenere la scelta per se ma che privacy vuoi che ci sia?!

Chiudo perché altrimenti arrivano le polemiche che io appena possibile mi vaccinerò ma ciò non toglie che trovo fortemente ingiusto che si costringano le persone a rendere pubbliche le proprie scelte.

Utile sì... gira voce che per chi come me ha circa 40 anni prima che anche solo mi possa vaccinare ci vorranno ancora mesi (bene che va).

Non solo... creiamo l'ennesimo documento, facoltativo, che non si sa nemmeno ancora bene se e come andrà utilizzato.

Voglio dire ma abbiamo il passaporto con chip, tessera sanitaria con chip, carta di identità con chip, libretto vaccinale e hanno pensato bene di creare un altro documento invece di integrare in uno qualsiasi dei suddetti.

Di questo passo fra 20 anni risparmierò la carta ma mi dovrò portare una valigetta piena di tessere per dimostrare che sono veramente io e che sono sano.

Viene infine da ridere che si sottolinea pure l'importanza della privacy. Ma se ormai uno non è libero nemmeno di scegliere se e quali cure ricevere e tenere la scelta per se ma che privacy vuoi che ci sia?!

Chiudo perché altrimenti arrivano le polemiche che io appena possibile mi vaccinerò ma ciò non toglie che trovo fortemente ingiusto che si costringano le persone a rendere pubbliche le proprie scelte.

Ma al di là di questo, su cui sono interamente d'accordo con te, qual è lo scopo di questo passaporto vaccinale se non si sa neanche se il vaccino impedisce la trasmissione?

Delle due l'una: o il vaccino impedisce la trasmissione, e allora ha senso che si sappia che io sono vaccinato e non posso nuocere a nessuno, o non la impedisce e allora non ha senso dichiarare pubblicamente che io mi sia vaccinato, perché l'unico beneficio sarebbe comunque per me stesso e in misura minore per la collettività (sperabilmente non finirei in ospedale).

Piuttosto pensassero a far arrivare i vaccini, ogni Stato è ben al corrente se la propria popolazione è vaccinata a sufficienza o no.

E' una cosa giusta.
Peccato che io che ho 40 anni sarò vaccinato nel duemilamai. :rolleyes:

Voglio proprio vedere :rolleyes: , certo è che non ha molto senso se, come si continua a teorizzare, il vaccino non incide più di tanto sulla trasmissione del virus.

Se con il passaporto posso levarmi la mascherina allora lo farò. Viceversa è una presa in giro.

Ma al di là di questo, su cui sono interamente d'accordo con te, qual è lo scopo di questo passaporto vaccinale se non si sa neanche se il vaccino impedisce la trasmissione?


Non c'è da teorizzare o immaginare niente, l'evidenza dei fatti che nei paesi che sono molto avanti con la vaccinazione (per esempio Israele) comporti il crollo dei nuovi contagi e delle morti.

Quelli sono malati da ricovero.

Non c'è da teorizzare o immaginare niente, l'evidenza dei fatti che nei paesi che sono molto avanti con la vaccinazione (per esempio Israele) comporti il crollo dei nuovi contagi e delle morti.

E io sono d'accordo (e infatti mi vaccinerò quando sarà il mio turno e se il mio medico di base mi consiglierà di farlo), ma la linea ufficiale sembra essere un'altra :rolleyes:

"per chi dovrà prendere ad esempio un aereo o anche per chi dovrà partecipare ad un futuro evento dai grandi numeri o ancora chi dovrà ad esempio entrare in un luogo pubblico."
A Hong Kong per entrare in QUALSIASI posto, dagli uffici ai ristoranti, dai centri commerciali ai semplici negozi devi scaricarti una applicazione ( https://www.leavehomesafe.gov.hk/en/ ) che traccia chi sei, la tua posizione, dove come quando e a che ora, con i dati che rimangono in archivio *permanente* nei server governativi.
E sono più che sicuro che la cosa andrà avanti anche a pandemia finita, ammesso che abbia una fine.

In Italia si grida alla teoria del complotto, altri paesi lo mettono in pratica.
La pandemia è stata la scusa perfetta per spingere il controllo di massa a livelli che non possiamo ancora immaginare.

Dalla FAQ section del produttore:
"Comparison of visit records and notification function will only be carried out in users’ mobile phone. Such data will not be stored in any government or other systems and will be automatically erased after 31 days."

"The app will not use the GPS function or other data in the mobile phone and therefore users’ whereabouts will not be disclosed to others and the app does not pose risks to privacy."

Privacy e Cina, un binomio di cui ti puoi fidare.

In Italia si grida alla teoria del complotto, altri paesi lo mettono in pratica.
La pandemia è stata la scusa perfetta per spingere il controllo di massa a livelli che non possiamo ancora immaginare.

Infatti nell'articolo hanno usato le parole giuste:
la Cina ha intenzione di porre a regime

Non sarebbe uno sforzo enorme, hanno già le infrastrutture da anni, basterebbe un aggiornamento a Weixin o qualsiasi altra app schifosa che devono avere perennemente installata.

Se sei debole di stomaco non leggere questo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Credit_System

"per chi dovrà prendere ad esempio un aereo o anche per chi dovrà partecipare ad un futuro evento dai grandi numeri o ancora chi dovrà ad esempio entrare in un luogo pubblico."
A Hong Kong per entrare in QUALSIASI posto, dagli uffici ai ristoranti, dai centri commerciali ai semplici negozi devi scaricarti una applicazione ( https://www.leavehomesafe.gov.hk/en/ ) che traccia chi sei, la tua posizione, dove come quando e a che ora, con i dati che rimangono in archivio *permanente* nei server governativi.
E sono più che sicuro che la cosa andrà avanti anche a pandemia finita, ammesso che abbia una fine.

In Italia si grida alla teoria del complotto, altri paesi lo mettono in pratica.
La pandemia è stata la scusa perfetta per spingere il controllo di massa a livelli che non possiamo ancora immaginare.

Se non è cambiato qualcosa non mi risulta. Te la devi tenere per 14 giorni se rientri dall'estero e sei ad obbligo di quarantena. Poi la puoi togliere, e tagliare il braccialetto associato.
Questo quanto dettomi da un amico che ci vive.

"se non si sa neanche se il vaccino impedisce la trasmissione"

veramente si sa che non la può bloccare
basta la logica a capirlo

le tipologie di vaccini attuali non agiscono sul virus, uccidendolo,
ma agiscono attivando la difesa immunitaria nel modo corretto
(cosa che ora, su alcuni soggetti, non funziona creando le tempeste
di citochine) difesa che entra in funzione, come succede ora,
dopo un certo numero di giorni dall'infezione.
periodo che corrisponde alla finestra di contagio attuale, ovvero
circa tre, quattro giorni tra l'infezione e l'insorgenza dei sintomi,
che altro non sono che l'evidenziazione che il sistema immunitario
è entrato in funzione.
quindi non cambiando nulla tra l'infezione e il suo
contenimento, le infezioni è improbabile che non continuino
a passare da persona a persona.

per gli stati il problema non sono i malati in quanto tali,
ma in quanto "molto malati" che occupano gli ospedali, con
l'inevitabile conseguenza di bloccarli per tutte le altre funzioni
che normalmente svolgono, ovvero le operazioni che necessitano
di avere un posto a disposizione nelle terapie intensive a scopo
precauzionale, oltre ai costi che sono insostenibili
a quei livelli.

non dico che non gli interessi, dico che loro sono focalizzati
su altri problemi per loro prioritari.

per le case farmaceutiche il discorso invece è,
perché cercare di fare un vaccino che uccide il virus e che
una volta tolto di torno non ci produce più reddito, quando
possiamo farne uno che tutti gli anni praticamente tutti lo devono fare?
un motivo potrebbe essere l'urgenza che ha portato a cercare
la strada più veloce per il risultato indicato poco sopra,
ma anche l'ingordigia ha la sua ragione d'esistere.
la condanna odierna di una casa farmaceutica francese ne è la
cartina tornasole

confesso di non sapere se sia possibile fare un vaccino
del tipo che uccide il virus per questa evenienza,
ce ne sono altri che lo sono,
ma dato che quelli attuali non lo sono il problema ci rimarrà
-
al momento c'è chi ipotizza che, una volta vaccinati quasi tutti
la diffusione potrebbe rallentare -potrebbe,
non ne hanno la certezza-, ma il virus circolando indisturbato
potrebbe fare un nuovo salto di specie
adattandosi agli animali da compagnia come fonte di pascolo
e, magari, di nuova fonte di contagio anche per noi.

il passaporto con chip
La struttura dei dati è decisa a livello internazionale e non credo che sia possibile modificarla per aggiungrvene a proprio piaciemento.

tessera sanitaria con chip, carta di identità con chip, libretto vaccinale e hanno pensato bene di creare un altro documento invece di integrare in uno qualsiasi dei suddetti.

Peccato che sono tutti documenti emessi dal singolo stato e che i vari archivi dei vari stati non sono connessi. Quindi è necessario creare un nuovo documento comune a tutti gli stati. Poi forse un giorno avremo una tessera sanitaria Europea e quindi non avremo più questi problemi.

Per i prossimi anni smetterò di viaggiare all'estero, sperando che le masse si sveglino dalla droga mediatica dittatoriale fino adesso si è infettato l'1.6 per cento della popolazione mondiale considerando attendibili i tamponi e questa sarebbe una pandemia ? con lo 0.038 per cento di morti presunti per Covid ? fonte : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

A me sembra che ci stiamo avviando verso un ciclo senza fine. Già mettono le mani avanti su quanto durerebbe l'efficacia dei vaccini ( che in realtà sono terapie geniche ), poi le varianti, terzo richiamo contro di essi ecc ecc. Insomma un incubo senza fine. Ma mi chiedo, ma fino all'anno scorso l'essere umano ha convissuto con centinaia di virus diversi, e si campava tranquilli. Ora c'è il temibilissimo covid-19 con un tasso di mortalità mediamente dello 0,5% e quasi esclusivamente in soggetti ultra-ottantenti e con altre patologie.


Campagne informative su come potenziare il sistema immunitario? Niente sulle cure in casa che individualmente potremmo fare col medico di famiglia ? Perchè c'è silenzio pressochè totale su queste cose, e che continua fino ad oggi?

S'è messa in moto una macchina che è potenzialmente una gallina dalle uova d'oro per decenni a venire, per le big pharma e i giganteschi interessi dietro.

Il vaccino non impedisce del tutto la trasmissione, il vaccino copre fino ad una certa percentuale, facendo diminuire la probabilità di prendere il virus, quello che fa il vaccino di importante è preparare il sistema immunitario, ti copre dall'ospedalizzazione, sostanzialmente non avrai complicanze gravi nel caso tu lo prenda, ti verrà un raffreddore, una comune influenza, una cosa leggera del genere insomma...

@DanielG
L'app di cui parli tu è un'altra, si chiama StayHomeSafe ( https://play.google.com/store/apps/details?id=com.compathnion.equarantine&hl=it&gl=US ).
In ingresso a Hong Kong la devi installare sul cellulare, e via bluetooth si collega al braccialetto GPS che devi tenere al polso 21 giorni in hotel prima di poterla cancellare.

LeaveHomeSafe è stata introdotta in tempi piu recenti ed è l'evoluzione della suddetta app. Se non scansioni il codice QR all'entrata degli esercizi commerciali e lasci la tua traccia non puoi accedere.

@DanielG
L'app di cui parli tu è un'altra, si chiama StayHomeSafe ( https://play.google.com/store/apps/details?id=com.compathnion.equarantine&hl=it&gl=US ).
In ingresso a Hong Kong la devi installare sul cellulare, e via bluetooth si collega al braccialetto GPS che devi tenere al polso 21 giorni in hotel prima di poterla cancellare.

LeaveHomeSafe è stata introdotta in tempi piu recenti ed è l'evoluzione della suddetta app. Se non scansioni il codice QR all'entrata degli esercizi commerciali e lasci la tua traccia non puoi accedere.

Non sapevo, chiederò aggiornamenti allora. :)

@daitarn_3 @StIwY Fortunatamente per uscire da questa situzione non dobbiamo contare su di voi e sulle vostra scarsa comprensione di quello
che stiamo vivendo.

Basta che un 50% per cento di persone normali si vaccini per ridurre a livelli accettabili la diffusione di questo virus.

@danieleG
purtroppo è la triste verità, l'ho sperimentato sulla mia pelle.
21 giorni di isolamento in albergo è una dura prova mentale.

A me sembra che ci stiamo avviando verso un ciclo senza fine. Già mettono le mani avanti su quanto durerebbe l'efficacia dei vaccini ( che in realtà sono terapie geniche ), poi le varianti, terzo richiamo contro di essi ecc ecc. Insomma un incubo senza fine. Ma mi chiedo, ma fino all'anno scorso l'essere umano ha convissuto con centinaia di virus diversi, e si campava tranquilli. Ora c'è il temibilissimo covid-19 con un tasso di mortalità mediamente dello 0,5% e quasi esclusivamente in soggetti ultra-ottantenti e con altre patologie.


Campagne informative su come potenziare il sistema immunitario? Niente sulle cure in casa che individualmente potremmo fare col medico di famiglia ? Perchè c'è silenzio pressochè totale su queste cose, e che continua fino ad oggi?

S'è messa in moto una macchina che è potenzialmente una gallina dalle uova d'oro per decenni a venire, per le big pharma e i giganteschi interessi dietro.

Mah, Big Pharma farà sicuramente bei soldi, ma comunque il fatturato da vaccini mi sembra di ricordare sia solo di pochi punti percentuali rispetto al totale, il grosso deriva più che altro dai farmaci.

Se dovessi azzardare un complotto, penso sarebbe più probabile che avesse a che fare con questioni di geo-politica riguardanti l'espansione della Cina e le industrie big-tech che hanno tutto da guadagnare dal fatto che stiamo a casa, connessi 24/24 ad Internet.

Senza contare ovviamente la politica dei dittatorelli che pensano di poter decidere anche su quando andiamo al bagno (e mi riferisco in particolare ai nostri piccoli politicanti alla Speranza, il cui nome è decisamente Orwelliano visto che hanno tolto la sparenza di un futuro a molti).

@daitarn_3 @StIwY Fortunatamente per uscire da questa situzione non dobbiamo contare su di voi e sulle vostra scarsa comprensione di quello
che stiamo vivendo.

Basta che un 50% per cento di persone normali si vaccini per ridurre a livelli accettabili la diffusione di questo virus.

Anche meno, con il 30% di popolazione (che include gli Over 60/65) avresti una drastica riduzione dell'impatto sugli ospedali, che poi è quello che conta realmente, almeno in questa fase.

Madò che disagio di complottismo sto thread :rolleyes:

In realtà sembra che i vaccini blocchino anche la diffusione in una specie di "sterilizzazione", vi facevo più furbi su sto forum invece ci sono un sacco di complottisti. Ma del resto da 20 annetti a questa parte l'informatizzazione é stata data in mano a cani e porci e nel calderone c'e la massaia di voghera e il ricercatore del MIT.

Creare un passaporto obbligatorio prima di aver reso disponibile il vaccino a tutti è una idiozia bella e buona.

PS il passaporto servirà anche a chi viene da fuori della comunità Europea?

E' incredibile come il più grande portale tecnologico italiano sia diventato un coacervo di complottisti...

Mamma mia che covo di complottari della domenica. Che magnifica manifestazione di ignoranza collettiva.
Alcuni nemmeno conoscono le basi del funzionamento di un vaccino... E pontificano... Pontificano...

Il vaccino non impedisce del tutto la trasmissione, il vaccino copre fino ad una certa percentuale, facendo diminuire la probabilità di prendere il virus, quello che fa il vaccino di importante è preparare il sistema immunitario, ti copre dall'ospedalizzazione, sostanzialmente non avrai complicanze gravi nel caso tu lo prenda, ti verrà un raffreddore, una comune influenza, una cosa leggera del genere insomma...

Già succede nel 96% dei casi, asintomatici compresi.

E' incredibile come il più grande portale tecnologico italiano sia diventato un coacervo di complottisti...

Perdonami ma il complottismo non c'entra niente è che la gente è stanca di mille regolamenti, regole e contro regole, casini e contro casini.

Che si decida UN documento EUROPEO ma che sia UNO e si usi quello. Che ne so una carta d'identità europea in cui nel chip ci metti tutto. Situazione sanitaria, allergie, vaccini ecc... ecc... ecc...

Io non posso avere 999 tessere per le più svariate cose spessissimo con dati ridondanti che mi certificano per 3000 cose diverse. Per usare un francesismo mi sarei anche rotto i ........

Viviamo in un mondo tecnologico e non riusciamo a fare un'unica tessera che almeno in tutta europa mi identifichi e che contenga tutti i miei dati!?
Realmente mi volete dire che è necessario creare l'ennesimo documento che sottolineo ancora sembra resti facoltativo quindi i più nemmeno lo faranno (non per complottismo ma perché non avranno voglia dell'ennesimo sbattimento)!?

Che poi dico... la campagna vaccinale è partita e c'è realmente un problema anti-vaccinisti e/o complottisti? Non direi visto che la gente fa le corse per vaccinarsi ed ad oggi solo una piccolissima parte di popolazione non vuole vaccinarsi quindi di grazia ma qual è il problema? Che c'è un 2% di popolazione novax? Francamente fatti loro se poi si ammalano si beccheranno la malattia; ma che io che appena possibile farò tutto ciò che devo fare mi debba beccare l'ennesima rottura di fare l'ennesimo documento che poi non sai se sarà realmente utile o se fra 6 mesi cadrà nel dimenticatoio e nessuno lo chiederà più è veramente troppo.

I problemi dovrebbe averceli un novax, invece qua i problemi se li becca sempre chi si attiene alle regole.

Senza contare che come molti hanno già detto creando questi obblighi si è fatto peggio che meglio perché quel 2% di novax che prima erano palesi e sapevi che erano novax adesso si rivolgono a medici che su pagamento fingono la vaccinazione e quindi sulla carta risultano vaccinati ma non lo sono. Risultato non sai più la situazione reale che se mettesse in pericolo solo loro non me ne fregherebbe niente, il problema è che invece mettono in pericolo anche altri e ora non puoi più saperlo.

Ripeto nessun complottismo ma a volte invece di fare sempre questioni di principio bisognerebbe pensare a cosa è pratico nella realtà.

Già succede nel 96% dei casi, asintomatici compresi.

L'idea era arrivare al 99.99% e finirla con sto lockdown con queste regole senza senso , e sacrificando aziende e posti di lavoro.

Se abitate in Toscana sono aperte le vaccinazioni per i nati prima del 51.

Darkon, fare un documento unico europeo come lo chiedi tu è una cosa davvero difficile. Ho familiarità con tre stati diversi e funzionano, da un punto di vista dei documenti, in tre modi diversi e già conciliare questi sarebbe difficilissimo. Rimarrebbero 24 stati in più su cui lavorare.
Credo che quello che dici tu sia auspicabile ma ci vorrà tempo (tanto).

Darkon, fare un documento unico europeo come lo chiedi tu è una cosa davvero difficile. Ho familiarità con tre stati diversi e funzionano, da un punto di vista dei documenti, in tre modi diversi e già conciliare questi sarebbe difficilissimo. Rimarrebbero 24 stati in più su cui lavorare.
Credo che quello che dici tu sia auspicabile ma ci vorrà tempo (tanto).

E che ti devo dire... però lavoriamoci e nel frattempo evitiamo di creare altri documenti.

Anche perché o l'europa funziona e ha un ruolo centrale o se tanto ognuno va per la sua strada diventa anacronistico chiamarsi unione europea.

Ripeto non dico che vada fatto domani ma vorrei vedere l'inizio di un processo di riforme volto a unificare almeno questioni di interesse collettivo.

Già succede nel 96% dei casi, asintomatici compresi.
Si...e quindi ce ne freghiamo di quel 4%? 2 milioni e mezzo di persone?

E che ti devo dire... però lavoriamoci e nel frattempo evitiamo di creare altri documenti.

Anche perché o l'europa funziona e ha un ruolo centrale o se tanto ognuno va per la sua strada diventa anacronistico chiamarsi unione europea.

Ripeto non dico che vada fatto domani ma vorrei vedere l'inizio di un processo di riforme volto a unificare almeno questioni di interesse collettivo.

Non ha mai funzionato e mai funzionerà: è solo un bacino di lavoratori a basso costo per germania e francia.
E non a caso i paesi europei più avanti coi vaccini sono quelli fuori dalla UE...

E che ti devo dire... però lavoriamoci e nel frattempo evitiamo di creare altri documenti.

Anche perché o l'europa funziona e ha un ruolo centrale o se tanto ognuno va per la sua strada diventa anacronistico chiamarsi unione europea.

Ripeto non dico che vada fatto domani ma vorrei vedere l'inizio di un processo di riforme volto a unificare almeno questioni di interesse collettivo.

Credo che la cosa stia andando avanti: ad esempio io posso usare la mia tessera sanitaria Spagnola in Italia in caso di emergenza medica. (o in Francia o in qualsiasi altro stato membro, come ad esempio la Grecia dove la sanità è privata.)