Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefonia/300-miliardi-di-euro-sono-quelli-che-servono-all-europa-per-finanziare-il-5g_96499.html

La diffusione capillare della connettività 5G nelle nazioni dell'Unione Europea richiederà nei prossimi anni forti investimenti, necessari anche per adeguare la connettività via cavo al Gigabit

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Da ignorante chiedo, è una tecnologia così fondamentale? O si sono investite cifre simili anche per i precedenti standard? L'unico vantaggio (utile, perché ormai la velocità era più che sufficiente già con LTE) è la latenza a livelli di una linea cablata.

Sì, è indispensabile accelerare per recuperare il tempo e il terreno perduto, pianificando una roadmap aggressiva di switch off di rame, 2G e 3G per garantire l'indispensabile competitività post pandemica.

Faccio notare a chi esprime dubbi che gli USA stanno accelerando sempre di più sul 6G per battere i cinesi:

https://www.lightreading.com/6g/atandt-ericsson-execs-to-lead-us-efforts-in-6g/d/d-id/768337?_mc=RSS_LR_EDT

E' indispensabile per far proseguire il magna-magna, tolto quello non serve praticamente a na sega... soprattutto in questo momento.

E' indispensabile per far proseguire il magna-magna, tolto quello non serve praticamente a na sega... soprattutto in questo momento.

in effetti siamo appena usciti dal medioevo :stordita:

Servono molti miliardi soprattutto perché hanno intenzione di smantellare le infrastrutture di Huawei e sostituirle ex novo con quelle di imprese europee che tra l'altro sono meno performanti e più costose. Pagheremo noi come al solito con tariffe più salate.

Faccio notare a chi esprime dubbi che gli USA stanno accelerando sempre di più sul 6G per battere i cinesi:

https://www.lightreading.com/6g/atandt-ericsson-execs-to-lead-us-efforts-in-6g/d/d-id/768337?_mc=RSS_LR_EDT

Currently, Huawei's researchers are collecting peers information, such as what's the shortcomings of 5G networks, what consumers can do with 6G, and what 5G technologies can be adopted for the R&D of 6G technology," Xiang said.

He gave a roadmap of 6G development in China to come up with visions of 6G by around 2023, set technological standards by 2026, roll out relevant technology by 2028 and preliminary commercial use of the network by 2030.

Yu Chengdong, head of Huawei's consumer business group, said that 6G will be mainly used in sectors including the Internet of Things, self-driving automobiles and smart factories, media reports said.

https://www.globaltimes.cn/content/1190058.shtml

Tra l'altro il 5G è partito da molto tempo in Cina mentre mi risulta che in USA siano molto indietro per cui non hanno nemmeno modo di fare previsioni sul 6G quando il 5G è ancora da diffondere.

Edit:

La Cina parte con il 5G: come funziona e cosa si può fare con le reti di nuova generazione

Il 1 novembre debuttano i servizi di telefonia nel nuovo standard 5G in Cina e i tre principali operatori di telefonia del Paese, China Mobile, China Telecom e China Unicom, hanno presentato le offerte per le reti di nuova generazione. La copertura in Cina è garantita per una cinquantina di città, tra cui Pechino, Shanghai, Guangzhou e Shenzhen. Per esempio Shanghai ha attivato 11.859 stazioni base in 5G per garantire la copertura della rete in 5G nelle principali aree periferiche della città.

https://www.5gmobile.it/2019/11/02/5g-in-cina/

Novembre 2019

Edit, edit: tra l'altro ho visto un video di 20 minuti che fa vedere cosa si può fare a Shanghai con un cellulare: davvero impressionante, il video è del 2019 quindi in era pre 5g, non oso immaginare a che livelli siano arrivati adesso che sono nel pieno del 5G. Quanti servizi che noi nemmeno immaginiamo hanno?

https://www.youtube.com/watch?v=iV0WxeJOy3U

Io non sento per nulla l'esigenza del 5G... qualora la sua utilità si rivelasse essere solo quella di fare le cose più velocemente... preferisco andare lento come un bradipo...
Questa pandemia ci ha insegnato una cosa molto importante:
Puoi pensare di essere l'animale più intelligente del mondo, ma un piccolo esserino insignificante, invisibile all'occhio umano... ti mette in crisi intere economie e popolazioni...
Quindi se per aprire una app o vedere un sito ci metterò qualche secondo in più, non avrò chissà quale danno esistenziale.
Poi c'è sempre il microscopico problema delle aree di interi paesi che hanno una copertura da fine '900 :D :D :D

Sì, è indispensabile accelerare per recuperare il tempo e il terreno perduto, pianificando una roadmap aggressiva di switch off di rame, 2G e 3G per garantire l'indispensabile competitività post pandemica.

Faccio notare a chi esprime dubbi che gli USA stanno accelerando sempre di più sul 6G per battere i cinesi:

https://www.lightreading.com/6g/atandt-ericsson-execs-to-lead-us-efforts-in-6g/d/d-id/768337?_mc=RSS_LR_EDT

Cablare dove non si è cablato invece non sarebbe più opportuno? Che una volta cablato basta aggiornare i modulatori?

Io non sento per nulla l'esigenza del 5G... qualora la sua utilità si rivelasse essere solo quella di fare le cose più velocemente... preferisco andare lento come un bradipo...
Questa pandemia ci ha insegnato una cosa molto importante:
Puoi pensare di essere l'animale più intelligente del mondo, ma un piccolo esserino insignificante, invisibile all'occhio umano... ti mette in crisi intere economie e popolazioni...
Quindi se per aprire una app o vedere un sito ci metterò qualche secondo in più, non avrò chissà quale danno esistenziale.
Poi c'è sempre il microscopico problema delle aree di interi paesi che hanno una copertura da fine '900 :D :D :D

Sono d'accordo in linea generale. Noto però che lo scriba egiziano poteva dire la stessa cosa quando si è passato dal sistema numerico antico a quello decimale con lo zero: i conteggi si potevano fare più velocemente e il metodo era molto più semplice.

Anche per l'africana (di solito donna) che va alla fonte per raccogliere acqua si può dire la stessa cosa rispetto al tubo dell'acquedotto che arriva nel villaggio o addirittura in casa. Il tempo.

Col modem 56k bastava attendere per fare molte cose, tanto per rimanere in tema tecnologia vintage. Penso che sia stato così col 4G e sarà così col 5 e 6G.

Addirittura con l'IoT ovvero l'Internet delle cose si sta pensando a un mondo di macchine che dialogano tra loro, i progetti sono avanzati e si pensa di dotare le macchine di soldi e di autorizzarli a fare affari. Per esempio io essere umano compro una macchina che misura la temperatura e l'umidità che fa parte dell'IoT, doto questa macchina di un borsello e questa si mette a vendere il dato Temperatura e Umidità al migliore offerente e intasca i soldi. Altre macchine fanno un check del mio termometro e igrometro per stabilirne il buon funzionamento e la mia macchina paga questo servizio con i soldi del borsello.

poveri noi.. che mondo di merda..

Sono d'accordo in linea generale. Noto però che lo scriba egiziano poteva dire la stessa cosa quando si è passato dal sistema numerico antico a quello decimale con lo zero: i conteggi si potevano fare più velocemente e il metodo era molto più semplice.

Anche per l'africana (di solito donna) che va alla fonte per raccogliere acqua si può dire la stessa cosa rispetto al tubo dell'acquedotto che arriva nel villaggio o addirittura in casa. Il tempo.

Col modem 56k bastava attendere per fare molte cose, tanto per rimanere in tema tecnologia vintage. Penso che sia stato così col 4G e sarà così col 5 e 6G.

Addirittura con l'IoT ovvero l'Internet delle cose si sta pensando a un mondo di macchine che dialogano tra loro, i progetti sono avanzati e si pensa di dotare le macchine di soldi e di autorizzarli a fare affari. Per esempio io essere umano compro una macchina che misura la temperatura e l'umidità che fa parte dell'IoT, doto questa macchina di un borsello e questa si mette a vendere il dato Temperatura e Umidità al migliore offerente e intasca i soldi. Altre macchine fanno un check del mio termometro e igrometro per stabilirne il buon funzionamento e la mia macchina paga questo servizio con i soldi del borsello.

Il tuo paragone non ha molto senso.
Il vantaggio di aprire una app/sito internet in 3 secondi invece che 10 o 15 dove sarebbe?
Se quella app/sito ha delle funzioni aggiuntive fondamentali che richiedono di trasferire una grande mole di dati, allora può avere una logica... ma se invece come è successo nel corso degli anni di Internet ci si è trovati solo con pagine piene di spazzatura che hanno tempi biblici di caricamento in quanto infarciti di cavolate... allora preferisco rimanere allo stato attuale.

Da ignorante chiedo, è una tecnologia così fondamentale? O si sono investite cifre simili anche per i precedenti standard? L'unico vantaggio (utile, perché ormai la velocità era più che sufficiente già con LTE) è la latenza a livelli di una linea cablata.

Esatto i tempi di latenza ridotti faranno la differenza al di là della velocità. Ci sarà la possibilità di connettere ad ogni singola cella 5G un numero enorme di dispositivi simultaneamente, quindi IoT, droni, auto a guida autonoma, ecc.. Si potranno effettuare interventi chirurgici da remoto e sfruttarlo appieno in campo industriale dove i robot guidati dalla IA velocizzeranno la produzione.
Poi tra circa 10 anni arriverà il 6G, ma tanto non ci fregherà più nulla perché saremo già tutti morti dopo che Skynet avrà preso il controllo globale del pianeta :ops2:

Esatto i tempi di latenza ridotti faranno la differenza al di là della velocità. Ci sarà la possibilità di connettere ad ogni singola cella 5G un numero enorme di dispositivi simultaneamente, quindi IoT, droni, auto a guida autonoma, ecc.. Si potranno effettuare interventi chirurgici da remoto e sfruttarlo appieno in campo industriale dove i robot guidati dalla IA velocizzeranno la produzione.
Poi tra circa 10 anni arriverà il 6G, ma tanto non ci fregherà più nulla perché saremo già tutti morti dopo che Skynet avrà preso il controllo globale del pianeta :ops2:

Si ma metà delle applicazioni possono fare le stesse identiche cose con gli access point. Quella che delle operazioni chirurgiche credo pure via ethernet :asd:

Edit, edit: tra l'altro ho visto un video di 20 minuti che fa vedere cosa si può fare a Shanghai con un cellulare: davvero impressionante, il video è del 2019 quindi in era pre 5g, non oso immaginare a che livelli siano arrivati adesso che sono nel pieno del 5G. Quanti servizi che noi nemmeno immaginiamo hanno?

https://www.youtube.com/watch?v=iV0WxeJOy3U

Cosa non riesco ad afferrare? Non riesco ad individuare vantaggi impressionanti da quel video.

Cosa non riesco ad afferrare? Non riesco ad individuare vantaggi impressionanti da quel video.

Come non riesci ad afferrare?
Si mangia cibo che vabbè, non pulisce neanche il tavolo (notare macchia), gli serviranno 80 anni per comprarsi una casa da 800-900 piedi quadrati (avranno problemi con le scarpe e poi sai che puzza :D :D :D ), mangia sempre a portar via perchè non ha tempo (bello andare veloce se poi ci si priva di ogni piacere)... non ti basta? :D :D :D

Si ma metà delle applicazioni possono fare le stesse identiche cose con gli access point. Quella che delle operazioni chirurgiche credo pure via ethernet :asd:

Il cablato sarà un'infrastruttura costosa e inutile da mantenere in futuro e già solo per questo il 5G è un vantaggio non di poco conto per la sua efficienza e praticità.

Come non riesci ad afferrare?
Si mangia cibo che vabbè, non pulisce neanche il tavolo (notare macchia), gli serviranno 80 anni per comprarsi una casa da 800-900 piedi quadrati (avranno problemi con le scarpe e poi sai che puzza :D :D :D ), mangia sempre a portar via perchè non ha tempo (bello andare veloce se poi ci si priva di ogni piacere)... non ti basta? :D :D :D

Molto comico e un po' vero. Però devi anche fare la tara a quel che vedi. In Cina non c'è lo statale o l'imboscato che si fa la pausa caffè ogni mezz'ora, va a fare la spesa durante l'orario di lavoro e poi fa le sue 36 ore a settimana. Poi in Cina e in Giappone c'è gente che muore di lavoro in senso letterale, quindi stai guardando un video con gli occhiali della cultura italiana: non funziona anche perché l'Italia è l'eccezione e fuori funziona in modo diverso.

In Giappone nelle città nessuno ha l'auto e infatti le strade sono molto poco frequentate, anche qui sono culture diverse. Tante cose sono diverse al Brennero.

io ancora non ho capito quale razza di dati dovranno veicolare ma fa lo stesso.

Cosa non riesco ad afferrare? Non riesco ad individuare vantaggi impressionanti da quel video.

Tieni conto che è di due anni fa (2019) e già allora in Cina c'erano tutti quei servizi, inoltre la tipa con i capelli arancioni (molto carina guarda caso) non ha mai usato una moneta per pagare e spesso usciva senza nemmeno la borsa ma solo col cellulare.

Per pagare usava due app: Alipay e WeChat. Servizio in un ora, servizio di noleggio bici pagata con un unico sistema di pagamento o meglio 2 in tutta la Cina. Anche adesso in italia nel 2021 per noleggiare una bici ti serve l'app apposita del gestore delle bici a noleggio che ha i suoi sistemi di pagamento. In Cina si paga tutto con i due di cui sopra.

Tutti i negozi hanno il QR code e paghi con quello. La ragazza non si chiede mai "accetteranno il mio metodo di pagamento?". Negozi fisici che hanno delle stellette come fa da noi tripadvisor per i ristoranti.

In più immagino io che il fatto che in Cina o hai il cellulare o non mangi porti a un uso della realtà aumentata molto maggiore che in altri paesi occidentali. Con realtà aumentata indico un sovrapporre un layer virtuale sui negozi o servizi fisici. Ad esempio la prenotazione del posto in un ristorante che da noi non è diffusa, immagino che in Cina dove tutti hanno il cellulare sia la normalità. In certe nazioni hanno la carta per pagare ma avere il cellulare per pagare è una spanna di possibilità sopra. Raggiungere il 100% della popolazione significa aprire le porte a servizi impensabili.

io ancora non ho capito quale razza di dati dovranno veicolare ma fa lo stesso.

IoT per esempio. Non ho capito bene perché la bassa latenza sia importantissima ma comunque immagino che l'Iot sia la nuova frontiera.

Se per esempio metti la batteria dell'Auto sotto carica la centrale di produzione dell'energia elettrica può fare previsioni accuratissime sul tempo richiesto per caricare la batteria e sull'energia che verrà consumata a breve termine evitando qualsiasi blackout e dimensionando la rete elettrica con un sorplus molto più basso rispetto ad adesso. In caso di limite produttivo raggiunto può staccare il carico in modo molto più esteso di adesso con le industrie che pagano di meno l'energia elettrica perché possono essere staccate dalla rete. Con questo sistema si può arrivare a modulare la potenza del microonde su indicazione della centrale Enel.

Ma questo è solo un esempio di cosa può fare l'IoT e mi pare di capire che il 5G sia indispensabile. Quindi un dato veicolato può essere la potenza del microonde e il tempo impostato e può ricevere il dato di diminuire la potenza e allungare i tempi di cottura. A fronte di questo un tale microonde può pagare meno la corrente. Oppure può ricevere un compenso monetario per il servizio reso tramite un borsello elettronico presente in tutti i dispositivi IoT.

e di farmi avere sul telefono tutte le ricette non richieste in base alle mie impostazioni :)

Bello vedere che in un forum di tecnologia non si riesca a cogliere i vantaggi del 5G.

Pensatela così. Il 5G potrebbe essere l'unica soluzione pratica per abbattere il digital divide anche nei posti più remoti.

Partendo da una centrale con fibra ottica, l'ultimo tratto tra la tua abitazione e la centrale potrebbe essere coperto tramite 5g abbattendo i costi di installazione ed abbandonando finalmente i cavi in rame.
Sarebbe sufficiente un antennino fuori dalla finestra o sul balcone.... O un'antenna condominiale sul tetto che poi distribuisce la banda a tutti gli appartamenti....

Non è solo una questione di aprire facebook più velocemente.

Con la diffusione sempre più preponderante dello streaming, iptv e smartworking le linee attuali sono quasi al collasso.

Quindi o iniziano a sradicare tutto il rame marcio che abbiamo in giro e a sostituirlo con la fibra ottica oppure il 5g e le tecnologie radio saranno l'unica soluzione.

e di farmi avere sul telefono tutte le ricette non richieste in base alle mie impostazioni :)

Una possibile applicazione è la diagnostica delle automobili in tempo reale. Al momento le reti 4G non bastano a quanto pare: non conosco i dettagli, sono chiacchiere fatte coi colleghi che si occupano di radiofrequenza.

Tieni conto che è di due anni fa (2019) e già allora in Cina c'erano tutti quei servizi, inoltre la tipa con i capelli arancioni (molto carina guarda caso) non ha mai usato una moneta per pagare e spesso usciva senza nemmeno la borsa ma solo col cellulare.

Per pagare usava due app: Alipay e WeChat. Servizio in un ora, servizio di noleggio bici pagata con un unico sistema di pagamento o meglio 2 in tutta la Cina. Anche adesso in italia nel 2021 per noleggiare una bici ti serve l'app apposita del gestore delle bici a noleggio che ha i suoi sistemi di pagamento. In Cina si paga tutto con i due di cui sopra.

Tutti i negozi hanno il QR code e paghi con quello. La ragazza non si chiede mai "accetteranno il mio metodo di pagamento?". Negozi fisici che hanno delle stellette come fa da noi tripadvisor per i ristoranti.

In più immagino io che il fatto che in Cina o hai il cellulare o non mangi porti a un uso della realtà aumentata molto maggiore che in altri paesi occidentali. Con realtà aumentata indico un sovrapporre un layer virtuale sui negozi o servizi fisici. Ad esempio la prenotazione del posto in un ristorante che da noi non è diffusa, immagino che in Cina dove tutti hanno il cellulare sia la normalità. In certe nazioni hanno la carta per pagare ma avere il cellulare per pagare è una spanna di possibilità sopra. Raggiungere il 100% della popolazione significa aprire le porte a servizi impensabili.

Suppongo che in Cina la diffusione della concorrenza sia qualcosa di abbastanza lontano rispetto a noi.
Quindi è normale che quando devi permettere ad ogni società di avere il suo sistema di prenotazione o di pagamento, non riesci ad avere un sistema efficiente.
Per quanto riguarda la realtà aumentata è ben diversa da quella che concepisci tu.
Nel video semplicemente hai dei negozi fisici che offrono tramite una app la prenotazione... non mi sembra niente di fantascientifico... e no... anche in Italia possiamo farlo... siamo soltanto pigri... poi devi anche considerare che stiamo parlando di shangai... dubito che in un paesino di provincia la situazione sarà la medesima.

Suppongo che in Cina la diffusione della concorrenza sia qualcosa di abbastanza lontano rispetto a noi.

Forse negli anni 60. Oggi, almeno nella Cina moderna, trovi metropoli con negozi paragonabili a quelli che trovi in qualsiasi metropoli occidentale. Oserei dire che in alcuni settori c'è più concorrenza in Cina che non in Italia.

Quindi è normale che quando devi permettere ad ogni società di avere il suo sistema di prenotazione o di pagamento, non riesci ad avere un sistema efficiente.

Non è così... da noi non si riesce ad avere un sistema efficiente non perché ci sono tante aziende o per misteriosi motivi ma essenzialmente per due soli problemi: infrastrutture generali totalmente inadeguate, scarsissima educazione digitale media che si riflette anche nel fatto che l'imprenditore medio reputa la spesa per sistemi informatici una spesa superflua in cui vuole investire il minimo indispensabile.

Forse negli anni 60. Oggi, almeno nella Cina moderna, trovi metropoli con negozi paragonabili a quelli che trovi in qualsiasi metropoli occidentale. Oserei dire che in alcuni settori c'è più concorrenza in Cina che non in Italia.

Non parlavo di presenza di negozi e grande catene... ma di sistemi di pagamento universalmente accettati...
Qualcuno ha parlato di wechat... fuori dalla Cina chi lo usa a parte i cinesi stessi???

Non è così... da noi non si riesce ad avere un sistema efficiente non perché ci sono tante aziende o per misteriosi motivi ma essenzialmente per due soli problemi: infrastrutture generali totalmente inadeguate, scarsissima educazione digitale media che si riflette anche nel fatto che l'imprenditore medio reputa la spesa per sistemi informatici una spesa superflua in cui vuole investire il minimo indispensabile.

Ricordati che stiamo parlando di Shangai... non di tutta la Cina... il raffronto lo devi fare con grandi metropoli italiane.

Non parlavo di presenza di negozi e grande catene... ma di sistemi di pagamento universalmente accettati...
Qualcuno ha parlato di wechat... fuori dalla Cina chi lo usa a parte i cinesi stessi???

È uguale... loro preferiscono usare quelli nazionali ma in Cina paghi tranquillamente con Visa, Mastercard e spesso anche con un banale pagobancomat.
Semplicemente sono molto nazionalisti e il cinese medio preferisce stare su quello che conosce da sempre e che tutti hanno (WeChat) anche per comodità ma ormai hanno praticamente ovunque tutti i sistemi di pagamento.

Ricordati che stiamo parlando di Shangai... non di tutta la Cina... il raffronto lo devi fare con grandi metropoli italiane.

Nelle grandi metropoli italiane la situazione è tragica... basta pensare alla connettività a Roma. Parte della città è iperconnessa in FTTH, parte in FTTC e parte è ancora all'anteguerra. Eppure si parla sempre entro i confini di quella che viene considerata Roma città.

Ripeto in Italia siamo sempre di rincorsa su tutto ciò che è tecnologico perché l'italiano medio è iper-conservatore e restio a qualsiasi novità che non fa parte delle sue abitudini consolidate.