Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-alder-lake-non-solo-ipc-prestazioni-multi-thread-raddoppiate_96396.html

Trovano conferma molte informazioni trapelate nelle ultime settimane su Alder Lake, progetto alla base delle CPU Intel Core di dodicesima generazione. Dalle prestazioni nettamente migliorate al supporto alle memorie DDR5 e al PCI Express 5.0: ecco cosa attendersi nella seconda metà dell'anno.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Sembra promettere bene, dai...

Come faranno a supportare, contemporaneamente, DDR4 e DDR5?

A sto punto perché non parlare di popcorn lake del 2025 che andrà pure di più?
Annunci su annunci, due tipi di core diversi, boh

Come faranno a supportare, contemporaneamente, DDR4 e DDR5?

Una volta facevano cpu che andavano ddr2 e ddr3, sarà una cosa simile
La cosa fantastica è l'hype per il pcie 5, 5 is the magic number :asd:

Ma i Golden Cove e i Gracemont potranno lavorare insieme oppure sono alternativi?

Ma i Golden Cove e i Gracemont potranno lavorare insieme oppure sono alternativi?

lavorano insieme

Ma i Golden Cove e i Gracemont potranno lavorare insieme oppure sono alternativi?

Credo proprio che potranno lavorare assieme per il totale di thread riportato nell'articolo... Stiamo parlando di CPU per computer e non di SoC per smartphone e tablet... Anche M1 di Apple che ha 4 core ad alte prestazioni e 4 ad alta efficienza può sfruttarli assieme per il multithread.

Come faranno a supportare, contemporaneamente, DDR4 e DDR5?

Si arrangia il Chipset, una volta ci stavano pure piastre con doppio socket, uno per AMD ed uno per INTEL, i cinesi fanno anche DDR2 e DDR3 su stessa mobo.

Non è che fare un "Chip" che regola i voltaggi di alimentazione in base alla RAM inserita sia il miracolo tecnologico, semplicemente Intel si prepara al fatto che non è detto che la DDR5 sia sufficiente al lancio del prodotto, quindi mette a disposizione la "Retrocompatibilità"....

In teoria (a discapito delle prestazioni) potrebbero benissimo fare un chipset che supporta da DDR1 a DDR6 e che per prevenire hanno anche cambiato le piedinature o si sarebbero arrangiati i produttori direttamente a rilasciare soluzioni ibride.
(Esistono mobo cinesi che hanno DDR2 e DDR3 con chipset che in teoria supportano solo DDR3, (I puristi tireranno imprecazioni ora) ma alla fine per temporeggiare i cambi come si vede se serve al consumatore lo rendono "e tecnicamente impossibile" se serve al produttore, "abbiamo la magia del ddr4 e 5 assieme"....

Vuoi limitare il mining e obbligare la produzione di schede dedicate....
..... reinventeranno l'AGP.... PCI-E Graphix ... ecc

Tutto è possibile basta volerlo, i cinesi producono adattatori che fanno paura...
basta farsi un giro su Alibaba/express.

;47329819']Si arrangia il Chipset, una volta ci stavano pure piastre con doppio socket, uno per AMD ed uno per INTEL, i cinesi fanno anche DDR2 e DDR3 su stessa mobo.

Non è che fare un "Chip" che regola i voltaggi di alimentazione in base alla RAM inserita sia il miracolo tecnologico, semplicemente Intel si prepara al fatto che non è detto che la DDR5 sia sufficiente al lancio del prodotto, quindi mette a disposizione la "Retrocompatibilità"....

In teoria (a discapito delle prestazioni) potrebbero benissimo fare un chipset che supporta da DDR1 a DDR6 e che per prevenire hanno anche cambiato le piedinature o si sarebbero arrangiati i produttori direttamente a rilasciare soluzioni ibride.
(Esistono mobo cinesi che hanno DDR2 e DDR3 con chipset che in teoria supportano solo DDR3, (I puristi tireranno imprecazioni ora) ma alla fine per temporeggiare i cambi come si vede se serve al consumatore lo rendono "e tecnicamente impossibile" se serve al produttore, "abbiamo la magia del ddr4 e 5 assieme"....

Vuoi limitare il mining e obbligare la produzione di schede dedicate....
..... reinventeranno l'AGP.... PCI-E Graphix ... ecc

Tutto è possibile basta volerlo, i cinesi producono adattatori che fanno paura...
basta farsi un giro su Alibaba/express.

è un decennio che non è piu il chipset ad avere il controller della memoria ora è dentro la cpu e fare una cpu che supporti tutti i formati è fisicamente impossibile

è un decennio che non è piu il chipset ad avere il controller della memoria ora è dentro la cpu e fare una cpu che supporti tutti i formati è fisicamente impossibile

Quindi è una magia questa..... (si ddr4 e 5 sono più simili ma basta volerlo)
La CPU regola il voltaggio e da anche l'alimentazione.....

SONO INTEL FACCIO UNA CPU E UN CHIPSET

Quindi alla fine il CHIPSET e CPU sono un unica cosa e me la gestisco come voglio, per quanto ci si avvicini non è ancora un SOC quindi possono giocarsela a comodo come vogliono loro.

Comunque vedremo, esce a fine anno (potrebbero farlo slittare al 2022) e per quanto a molti fa pietà il Core Grande e Core Piccolo, personalmente lo trovo una novità che va provata, soprattutto ora che i PC sono sempre accesi anche di notte, non mi piace solo la LIMITAZIONE al numero massimo di core scelto, mi sarei aspettato almeno la possibilità di configurazioni Entusiast con fino a 32 core.... 24Grandi e 8Piccoli ..... ma hanno fretta ormai, sono indietro un botto ora, e se le schede Xe non rispecchiano le aspettative sarà un botto.

Come faranno a supportare, contemporaneamente, DDR4 e DDR5?

L'IMC potrebbe supportare entrambe le tecnologie, ma come scritto nella news sembra che alcune motherboard (chipset Z) supporteranno le DDR5, mentre i modelli inferiori avranno slot DDR4. Staremo a vedere in che modo, ancora mancano tutti i dettagli del caso. Di certo non affiancherai DDR4 e DDR5 sulla stessa motherboard facendole lavorare insieme.

Di certo non affiancherai DDR4 e DDR5 sulla stessa motherboard facendole lavorare insieme.

Questo è ovvio o Una o L'Altra ma in contemporanea visto la gestione dei timing diversa la vedo dura come cosa, o tutto funzionerebbe come timing della più lenta.
E più un sistema a "Ponte" in cui comperi MOBO e PROCESSORE e usi le tue vecchie DDR4 in attesa di disponibilità o di un prezzo favorevole per le DDR5.

Non è detto che ci saranno DDR5 sufficienti in commercio appena saranno nel mercato, se non a prezzi eBay.....Scalper Pro Edition !

Non sarebbe male iniziassero a rendere come il PCI-E compatibile anche la RAM, in teoria se esce con PCI-E 5 non ci saranno SSD o schede video disponibili.....
...ma nulla ti impedisce di usare il tuo vecchio hardware in attesa, poi con un mercato ormai invaso da dereietti lucratori sfuggiti dal mondo dello stadio calcio.

Credo proprio che potranno lavorare assieme per il totale di thread riportato nell'articolo... Stiamo parlando di CPU per computer e non di SoC per smartphone e tablet... Anche M1 di Apple che ha 4 core ad alte prestazioni e 4 ad alta efficienza può sfruttarli assieme per il multithread.

Pure gli smartphone hanno da diversi anni core più lenti e più veloci, diciamo che sono lontani i tempi in cui mostravano prima il bench cpu del 3dmark06 blurrato con "guarda guarda, forse sono 5 fps uau" e poi uscivano i processori

;47329853']Quindi è una magia questa..... (si ddr4 e 5 sono più simili ma basta volerlo)
La CPU regola il voltaggio e da anche l'alimentazione.....




le 4 e 5 sono completametne diverse, sulle 4 la cpu regola il voltaggio e da anche l'alimentazione sulle 5 no quindi come vedi già solo per questo non può funzionare, poi è cambiato il bus dei dati da 64 a 32 bit ecc tutto per rendere non compatibile fisicamente le 2 memorie

Core potenti e Core mosci nella stessa CPU destinata ai computer fissi? E che ce ne facciamo in un PC che deve restare a casa? Non ispira proprio per niente questa cosa... è meglio avere solo Core potenti e, quando la necessità di prestazioni non è elevata, farli lavorare in modo modulare.

Credo proprio che potranno lavorare assieme per il totale di thread riportato nell'articolo... Stiamo parlando di CPU per computer e non di SoC per smartphone e tablet... Anche M1 di Apple che ha 4 core ad alte prestazioni e 4 ad alta efficienza può sfruttarli assieme per il multithread.

Posto che lavorano assieme resta da capire come il sistema suddivide il carico di lavoro tra core low level ed high level. E con che efficienza lo faccia.
Già è complicato dividere il lavoro tra corees tutti uguali.. :mbe:

In ambito desktop soprattutto non mi entusiasma.. avrei preferito di gran lunga una CPU tutta di cores ad alte prestazioni.

La mia impressione, per ora, è che questa architettura possa essere più efficace in ambito mobile.
Ma alla fine conta solo il risultato finale.
Finalmente abbiamo buoni incrementi di IPC da una generazione all'altra, qualcosa per cui valga la pena un upgrade dopo 2-3 anni.

Quindi la gen11 é un tappabuchi?prendi una cpu da 3/400€ sapendo già che tra 6 mesi é vecchia... Non ci capisco più nient.
tra un po faranno cpu con una rtx3090 integrata vista la disponibilità di gpu

Pure gli smartphone hanno da diversi anni core più lenti e più veloci, diciamo che sono lontani i tempi in cui mostravano prima il bench cpu del 3dmark06 blurrato con "guarda guarda, forse sono 5 fps uau" e poi uscivano i processori

Negli smartphone il multithread viaggia o su i core ad alte prestazioni o sui core ad alta efficienza in base ai processi e alle app che si usano.
M1 e le future CPU Intel potranno usare tutti i core assieme per il multithread...

Con la differenza che su M1 il sistema operativo è realizzato da chi ha progettato il chip.

Mentre su PC ci sarà da fare i conti con lo schedulatore di Windows.
Ho paura che le prestazioni possano essere penalizzate da questo aspetto e che conoscendo il mondo PC gli sviluppatori attendano che tali cpu siano ben diffuse prima di pensare di iniziare a utilizzare il codice per sfruttare 16+8 thread su core diversi.

E questo potrebbe penalizzare anche l’autonomia.

Ho come l’impressione che anche se sia una buona idea troppi tasselli debbano andare al loro posto.

Varrebbe anche per Apple, ma ho la sensazione che da quel versante gli sviluppatori siano un po’ più vessati.

Comunque curioso di vedere gli sviluppi futuri della CPU War nei prossimi anni.
AMD in grande spolvero, Apple che ha dati un nuovo impulso, la risposta prima o poi di Intel e il gruppone di produttori ARM che si lanceranno nella mischia seguendo Apple.

Secondo me saranno 10 anni di sviluppo tecnologico impressionante.

Negli smartphone il multithread viaggia o su i core ad alte prestazioni o sui core ad alta efficienza in base ai processi e alle app che si usano.
M1 e le future CPU Intel potranno usare tutti i core assieme per il multithread...
Giusto per completezza, questa cosa era gia' stata standardizzata da ARM anni fa, ma sinceramente non so quali/quanti smartphone ne fanno uso: https://community.arm.com/developer/ip-products/processors/b/processors-ip-blog/posts/where-does-big-little-fit-in-the-world-of-dynamiq

Mentre su PC ci sarà da fare i conti con lo schedulatore di Windows.

Ci sta scritto a lettere cubitali "Scheduling Hardware" quindi anche se ci "teoricamente" mettessi un Linux Vecchio, lo scheduling sui Task, sarebbe Hardware e quindi trasparente all'os, di base i core "little" o "c" vengono visti come Thread aggiuntivi ai core "Big" "C" previa intervento diverso da base dell'OS.

Per me alla fine sono un Ottimo Compromesso, spero solo che i core "Xe" siano abbastanza abbondanti per giocare almeno come una 1650 così si temporeggia in attesa delle RTX 40x0 visto che le RTX 30x0 ormai sono Fottute alla Grande.

A sto punto perché non parlare di popcorn lake del 2025 che andrà pure di più?
Annunci su annunci, due tipi di core diversi, boh
Forse perché almeno agli annunci segue la disponibilità dei prodotti?
La mia impressione, per ora, è che questa architettura possa essere più efficace in ambito mobile.
Ma alla fine conta solo il risultato finale.
Sì, esatto, ma mi pare evidente che Intel stia risparmiando nella progettazione dei suoi processori: un solo progetto da adattare a tutti i mercati.
Finalmente abbiamo buoni incrementi di IPC da una generazione all'altra, qualcosa per cui valga la pena un upgrade dopo 2-3 anni.
Già. Inoltre gli incrementi dovrebbero essere rispetto a TigerLake, se non ricordo male.

Giusto per completezza, questa cosa era gia' stata standardizzata da ARM anni fa, ma sinceramente non so quali/quanti smartphone ne fanno uso: https://community.arm.com/developer/ip-products/processors/b/processors-ip-blog/posts/where-does-big-little-fit-in-the-world-of-dynamiq

Tutti e spesso a 3 livelli di core diversi non più solo 2