Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercato/nvidia-vende-gpu-come-non-mai-i-conti-non-mentono-e-record_95809.html

Nvidia ha presentato una trimestrale record: il fatturato è salito di oltre il 60% a 5 miliardi di dollari, spinto dalle GeForce RTX 3000 e dagli acceleratori A100 per i datacenter. Secondo l'azienda, è difficile stimare l'impatto del mining, ma si parla di 100-300 milioni di dollari. Più certo invece il futuro: lo shortage continuerà ancora per un po' di tempo.

Click sul link per visualizzare la notizia.

bla bla bla...
e poi tutti giù a comprare :D

E questo e' il motivo per cui lo shortage continuera' ancora per un bel po'. a NVIDIA frega niente della gente a cui vende chip e schede, per lei l'importante e' vendere... Se per accontentare i videogiocatori si mettesse a fare delle politiche a scapito dei miner potrebbe trovarsi a vendere 100 schede in piu' ai giocatori e 500 in meno ai miner, andando contro i propri interessi.

E questo e' il motivo per cui lo shortage continuera' ancora per un bel po'. a NVIDIA frega niente della gente a cui vende chip e schede, per lei l'importante e' vendere... Se per accontentare i videogiocatori si mettesse a fare delle politiche a scapito dei miner potrebbe trovarsi a vendere 100 schede in piu' ai giocatori e 500 in meno ai miner, andando contro i propri interessi.

ma infatti mi risulta siano poche le persone a dare a nvidia dell'ingrata verso il mondo dei videogiocatori. finchè il mining è consentito e le big farm mi chiedono quantità infinita di gpu io gliele vendo e anche di fretta

ma infatti mi risulta siano poche le persone a dare a nvidia dell'ingrata verso il mondo dei videogiocatori. finchè il mining è consentito e le big farm mi chiedono quantità infinita di gpu io gliele vendo e anche di fretta

Basterebbe trovare un algoritmo per fattorizzare i numeri primi in tempo polinomiale per mettere in crisi il sistema della blockchain e far crollare il valore di botto... E di tutta l'economia mondiale dato che tutti gli scambi si basano sulla fattorizzazione di grossi numeri primi per le chiavi pubbliche/private in realta'...

Basterebbe trovare un algoritmo per fattorizzare i numeri primi in tempo polinomiale per mettere in crisi il sistema della blockchain e far crollare il valore di botto... E di tutta l'economia mondiale dato che tutti gli scambi si basano sulla fattorizzazione di grossi numeri primi per le chiavi pubbliche/private in realta'...

CI pensi tu a trovarlo? Nel week and e nel tempo libero? :mbe:

Cmq non è vero che a Nvidia non interessa quello che pensano i gamers. Per qualsiasi azienda di un certo livello la soddisfazione del cliente (qualsiasi cliente) è importante. Semplicemente non è facile gestire questa situazione. Magari potrebbero lanciare una linea di prodotti solo per miners per diversificare la proposta e lasciare quindi le schede video ai normali utilizzatori di pc, ma per fare questo bisogna strutturarsi e strutturarsi costa tantissimo. Data l'estrema variabilità delle criptomonete, investire in strutture è un rischio.

E ti risulta stramale Tore', la tua è solo una frase per screditare chi si lamenta delle dimensioni raggiunte dal mining, da buon milanese che pensa prima al soldo e poi all'etica. E intanto Noi Popolo non riusciamo ad andare sul sito DEL PRODUTTORE e trovare un prodotto da acquistare. Tutti in medicine li devono spendere, disgraziati.
#stopbuy

quindi non è che ne producano poche, è che proprio ne vendono tante! :p

Basterebbe trovare un algoritmo per fattorizzare i numeri primi in tempo polinomiale per mettere in crisi il sistema della blockchain e far crollare il valore di botto... E di tutta l'economia mondiale dato che tutti gli scambi si basano sulla fattorizzazione di grossi numeri primi per le chiavi pubbliche/private in realta'...
Eheh penso che se succedesse avremmo problemi più grandi di una crisi di crypto. C'è un motivo se gli algoritmi si basano proprio sui numeri primi :D

quindi non è che ne producano poche, è che proprio ne vendono tante! :p

Infatti è così...il problema è che gran parte delle schede video vanno a finire ai miners, non ai videogiocatori. Le poche che arrivano negli shop sono sovrapprezzate perché i miners sono comunque disposti a spendere anche il doppio o il triplo pur di averle.

CI pensi tu a trovarlo? Nel week and e nel tempo libero? :mbe:

Cmq non è vero che a Nvidia non interessa quello che pensano i gamers. Per qualsiasi azienda di un certo livello la soddisfazione del cliente (qualsiasi cliente) è importante. Semplicemente non è facile gestire questa situazione. Magari potrebbero lanciare una linea di prodotti solo per miners per diversificare la proposta e lasciare quindi le schede video ai normali utilizzatori di pc, ma per fare questo bisogna strutturarsi e strutturarsi costa tantissimo. Data l'estrema variabilità delle criptomonete, investire in strutture è un rischio.

Ma poi perchè fare una linea dedicata quando il prodotto viene venduto ugualmente, anzi non ce la fanno a produrne in quantitativi sufficienti a soddisfare la domanda, la risposta più semplice sarebbe produrre di più quello che c'è già, ma evidentemente a meno che non siano masochisti e non vogliano incrementare gli utili, non ce la fanno proprio.

E ti risulta stramale Tore', la tua è solo una frase per screditare chi si lamenta delle dimensioni raggiunte dal mining, da buon milanese che pensa prima al soldo e poi all'etica. E intanto Noi Popolo non riusciamo ad andare sul sito DEL PRODUTTORE e trovare un prodotto da acquistare. Tutti in medicine li devono spendere, disgraziati.
#stopbuy

mi sai che hai preso un granchio gigante. sono tra i maggiori screditori su questo forum del mining e ti basta scrollare velocemente i miei messaggi per accorgertene. ma rimango realista e non do il compito a nvidia di risolvere i mali del mondo

E ti risulta stramale Tore', la tua è solo una frase per screditare chi si lamenta delle dimensioni raggiunte dal mining, da buon milanese che pensa prima al soldo e poi all'etica. E intanto Noi Popolo non riusciamo ad andare sul sito DEL PRODUTTORE e trovare un prodotto da acquistare. Tutti in medicine li devono spendere, disgraziati.
#stopbuy

va bene tutto, ma santo cielo.... ETICA... non farmi ridere dai; va bene che il mining è una rottura, ma parlare di ETICA per la vendita di GPU è ridicolo sopra ogni cosa.

nVidia vende prodotti, tu non sei migliore del miner e non hai nessun diritto superiore.


CI pensi tu a trovarlo? Nel week and e nel tempo libero? :mbe:

Cmq non è vero che a Nvidia non interessa quello che pensano i gamers. Per qualsiasi azienda di un certo livello la soddisfazione del cliente (qualsiasi cliente) è importante. Semplicemente non è facile gestire questa situazione. Magari potrebbero lanciare una linea di prodotti solo per miners per diversificare la proposta e lasciare quindi le schede video ai normali utilizzatori di pc, ma per fare questo bisogna strutturarsi e strutturarsi costa tantissimo. Data l'estrema variabilità delle criptomonete, investire in strutture è un rischio.


gli interessa vendere, il resto sono uscite di merketing per fare felici quelli che credono di avere piu diritti di altri.

nVidia vende prodotti, TU non sei migliore del miner e non hai nessun diritto superiore.

Quindi se io produco farmaci e li pubblicizzo come tali, poi arriva una farm per produrre concime che trova il farmaco prodotto ottimo per produrre gas nervino e tu resti li ad attendere una cura, giustifichi il venditore ?

SE TU FAI SCHEDE PER VIDEOGIOCATORI DOVEVI VENDERLE A TUTTI EQUAMENTE, MA VEDO CHE IN CINA TUTTI I CLASSICI INTERNET CAFFE' NE HANNO CIRCA 8 RTX SU OGNI PC.

Mi domando, come mai anche il più piccolo sprovveduto in cina riesce ad averne almeno 8 e qui in europa si fatica a trovarne UNA ad un prezzo decente.

Allora che senso ha produrre schede video, andavano lanciate direttamente schede per miner con montato a die ben 4xA102 dedicate a piena architettura con tutti i cuda core attivi, prive di uscite video e con un BIOS altamente dedicato per otimizzare l'hash rate, chi se ne frega dell'RTX che non viene nemmeno usato per minare, anzi usare le Tensor per analizzare l'algoritmo tramite AI distribuita e capire come anticipare il calcolo.

E lasciare il game esclusivo alle Streeming Farm e le Console, questo e etico, non prendere per il culo il cliente e dire la verità.

"Non ce ne frega una beata minchia di Voi Gamer e di chi Necessita di Potenza per Lavoro, magari per studiare molecole"

Comunque come già si annusava, non si vedrà nulla fino al 2023, anzi forse proprio il mercato e cambiato ed è totalmente inutile aspettare, va deciso e speso 1400€ per una 3060 o cosa migliore far collassare il mercato PC gaming smettendo proprio di acquistare, accontentatevi di usare sistemi vecchi e metteteci linux per non amazzarli ogni anno, decidete una distro long term e fine.

#STOPBUY

I miners hanno numeri ridicoli rispetto a tutti i videogiocatori al mondo, la situazione e' solamente legata al periodo storico che stiamo vivendo.

Infatti si trovano ancora meno ps5 rispetto alle schede video e non mi risulta che ci siano minatori con la ps5...

nVidia vende prodotti, TU non sei migliore del miner e non hai nessun diritto superiore. [\quote]

Quindi se io produco farmaci e li pubblicizzo come tali, poi arriva una farm per produrre concime che trova il farmaco prodotto ottimo per produrre gas nervino e tu resti li ad attendere una cura, giustifichi il venditore ?

SE TU FAI SCHEDE PER VIDEOGIOCATORI DOVEVI VENDERLE A TUTTI EQUAMENTE, MA VEDO CHE IN CINA TUTTI I CLASSICI INTERNET CAFFE' NE HANNO CIRCA 8 RTX SU OGNI PC.

Mi domando, come mai anche il più piccolo sprovveduto in cina riesce ad averne almeno 8 e qui in europa si fatica a trovarne UNA ad un prezzo decente.

Allora che senso ha produrre schede video, andavano lanciate direttamente schede per miner direttamente con 4xA102 dedicate a piena architettura con tutti i cuda core attivi, prive di uscite video e con un BIOS altamente dedicato per otimizzare l'hash rate, chi se ne frega dell'RTX che non viene nemmeno usato per minare, anzi usare le Tensor per analizzare l'algoritmo tramite AI distribuita e capire come anticipare il calcolo.

E lasciare il game esclusivo alle Streeming Farm e le Console, questo e etico, non prendere per il culo il cliente e dire la verità.
"Non ce ne frega una beata minchia di Voi Gamer e di chi Necessita di Potenza per Lavoro, magari per studiare molecole"

Comunque come già si annusava, non si vedrà nulla fino al 2023, anzi forse proprio il mercato e cambiato ed è totalmente inutile aspettare, va deciso e speso o cosa migliore far collassare il mercato PC, smettendo proprio di acquistare, accontentatevi di usare sistemi vecchi e metteteci linux per non amazzarli ogni anno, decidete una distro long term e fine.

da certe riflessioni piacevoli noto una ingenua visione del mondo. le aziende, soprattutto le grandi multinazionali, non hanno il minimo interesse a fare il bene del prossimo e della etica ci si puliscono parti intime. finchè gli è permesso fare certe cose le fanno fino a quando gli fanno aumentare gli utili

Tra l'altro, finchè vendono tutto quello che producono (a Nvidia come ad AMD penso importi poco il destinatario, miner o videogiocatore che sia) e fanno margini spaventosi, non credo sia nel loro immediato interesse aumentare la produzione per far fronte alla domanda.

gli interessa vendere, il resto sono uscite di merketing per fare felici quelli che credono di avere piu diritti di altri.

Nope. A quei livelli, una azienda ha tra i propri KPI anche la soddisfazione del cliente e ci sono interi uffici che lavorano su questo. Non è una questione di soli numeri di vendita, perchè domani il fenomeno miners potrebbe crollare e a quel punto ti ritrovi con in mano un pugno di mosche.
Io lavoro per una multinazionale (di altra categoria merceologica) e ti garantisco che certe cose si valutano.

ingenua visione del mondo

So come và il mondo, ed è per questo che siamo nella situazione attuale, e la guerra la ha vinta chi ha anticipato le altre nazioni, non si usa l'atomica solo perchè rovinerebbe il mercato.

Qui si continua a dare del "Furbo" a chi in realtà è un emerito Figlio di Buona Donna
E si continua a dare del "Stupido" e "Ingenuo" a chi vorrebbe un mondo migliore.

E per questo che il Prossimo Corona o il Prossimo incidente per Lucro lo pagheremo caro, molto caro... tutti.

;47294401']Quindi se io produco farmaci e li pubblicizzo come tali, poi arriva una farm per produrre concime che trova il farmaco prodotto ottimo per produrre gas nervino e tu resti li ad attendere una cura, giustifichi il venditore ?


stai veramente paragonando farmaci a schede video :rolleyes:


;47294401']
SE TU FAI SCHEDE PER VIDEOGIOCATORI DOVEVI VENDERLE A TUTTI EQUAMENTE, MA VEDO CHE IN CINA TUTTI I CLASSICI INTERNET CAFFE' NE HANNO CIRCA 8 RTX SU OGNI PC.


nVidia fa schede video PUNTO, che poi TU la usi per giocare, IO per lavorare e CAIO per Minare è ININFLUENTE.


Che debba venderle "equamente" è un concetto bambinesco da fantamondo.


;47294401']
Allora che senso ha produrre schede video, andavano lanciate direttamente schede per miner con montato a die ben 4xA102 dedicate a piena architettura con tutti i cuda core attivi, prive di uscite video e con un BIOS altamente dedicato per otimizzare l'hash rate, chi se ne frega dell'RTX che non viene nemmeno usato per minare, anzi usare le Tensor per analizzare l'algoritmo tramite AI distribuita e capire come anticipare il calcolo.


stai facendo discorsi senza senso, perchè in questo caso l'avresti presa ancora di piu in quel posto, perchè avrebbe prodotto piu GPU per miner e meno per gamer e tu ti saresti trovato nella stessa situazione se non peggiore; la capacita produttiva è quella.

Nope. A quei livelli, una azienda ha tra i propri KPI anche la soddisfazione del cliente e ci sono interi uffici che lavorano su questo. Non è una questione di soli numeri di vendita, perchè domani il fenomeno miners potrebbe crollare e a quel punto ti ritrovi con in mano un pugno di mosche.
Io lavoro per una multinazionale (di altra categoria merceologica) e ti garantisco che certe cose si valutano.

domani, con la nuova GPU fiammante RTX 4000, il dodicenne medio resetta la sua incazzatura della vecchia generazione e acquista la nuova; è successo sempre cosi e sara sempre cosi, anche perchè AMD fa la stessa identica cosa di nVidia, quindi voglio proprio vederli questi furiosi di fantadiritti non acquistare nessuna GPU per ripicca :asd:

;47294441']So come và il mondo, ed è per questo che siamo nella situazione attuale, e la guerra la ha vinta chi ha anticipato le altre nazioni, non si usa l'atomica solo perchè rovinerebbe il mercato.

Qui si continua a dare del "Furbo" a chi in realtà è un emerito Figlio di Buona Donna
E si continua a dare del "Stupido" e "Ingenuo" a chi vorrebbe un mondo migliore.

E per questo che il Prossimo Corona o il Prossimo incidente per Lucro lo pagheremo caro, molto caro... tutti.

ho scritto "piacevole riflessione" in merito al tuo post perchè per me hai detto cose sensate ma si scontrano contro una realtà non compatibile per questo ho scritto "ingenua visione", non volevo essere offensivo. per me è inconcepibile esistano le "big farm per il mining" ma diversa gente comune le difende e addirittura le esalta

Al prossimo giro le fascie di gpu partiranno direttamente da 1000€ per le entry level tanto a quanto pare la crisi economica per molti è solo un meme.

A distanza di MESI(perchè qui qualcuno parla come se il Day1 fosse stato la settimana scorsa, quando invece era LO SCORSO ANNO) crollano anche le ultime boiate su problemi di produzione e le solite scuse legate alla pandemia.

Questi probabilmente hanno prodotto anche di più. Bisogna vedere però queste produzioni A CHI vengono vendute, e soprattutto COME ;)

E questo e' il motivo per cui lo shortage continuera' ancora per un bel po'. a NVIDIA frega niente della gente a cui vende chip e schede, per lei l'importante e' vendere... Se per accontentare i videogiocatori si mettesse a fare delle politiche a scapito dei miner potrebbe trovarsi a vendere 100 schede in piu' ai giocatori e 500 in meno ai miner, andando contro i propri interessi.

Esatto.

Lo vado dicendo da mesi. Nvidia(e AMD) non proveranno mai a risolvere il problema di scalper e miner. Grazie ai bot, vengono garantiti ingenti acquisti di interi stock di prodotti, in pochissimo tempo. 61% di aumento del fatturato :D
Chi pensa che Nvidia e AMD abbiano intenzione di risolvere la situazione, è pazzo.

Si limiteranno a proporre soluzioni di facciata, come le limitazioni per il mining di Nvidia e il lancio di GPU dedicate(che verranno prodotte al posto delle vga da gaming, e quindi siamo punto e a capo), e lo store di AMD con i prezzi "esatti" ma del tutto "out of stock" perchè serve solo gli scapler :asd:

Leggete:
https://www.tecnoandroid.it/2018/02/05/amd-aumenta-il-fatturato-grazie-sopratutto-alle-gpu-e-al-mining-di-ethereum-298707

https://www.hdblog.it/2018/07/12/vendite-schede-video-calo-causa-mining/

https://www.dday.it/redazione/28678/risultati-finanziari-nvidia-cryptovalute-schede-grafiche

La prima roba trovata in rete.... e roba anche di anni fa.
Questi incapaci senza miner FALLIREBBERO. E ormai anche senza scalper visto che non potrebbero raggiungere tali folli fatturati.

No, non gliene frega un cazzo dei gamers.

Si limiteranno a proporre soluzioni di facciata, come le limitazioni per il mining di Nvidia e il lancio di GPU dedicate(che verranno prodotte al posto delle vga da gaming, e quindi siamo punto e a capo).

le gpu da mining nvidia useranno solo die scartati quindi non si rubano gpu al segmento gaming ma si recupera quello che sarebbe stato buttato via, quindi si guadagna ancora di piu

A distanza di MESI(perchè qui qualcuno parla come se il Day1 fosse stato la settimana scorsa, quando invece era LO SCORSO ANNO) crollano anche le ultime boiate su problemi di produzione e le solite scuse legate alla pandemia.

Questi probabilmente hanno prodotto anche di più. Bisogna vedere però queste produzioni A CHI vengono vendute, e soprattutto COME ;)



Esatto.

Lo vado dicendo da mesi. Nvidia (e AMD) non proveranno mai a risolvere il problema di scalper e miner. Grazie ai bot, vengono garantiti ingenti acquisti di interi stock di prodotti, in pochissimo tempo. 61% di aumento del fatturato :D
Chi pensa che Nvidia e AMD abbiano intenzione di risolvere la situazione, è pazzo.

Si limiteranno a proporre soluzioni di facciata, come le limitazioni per il mining di Nvidia e il lancio di GPU dedicate(che verranno prodotte al posto delle vga da gaming, e quindi siamo punto e a capo), e lo store di AMD con i prezzi "esatti" ma del tutto "out of stock" perchè serve solo gli scapler :asd:

Leggete:
https://www.tecnoandroid.it/2018/02/05/amd-aumenta-il-fatturato-grazie-sopratutto-alle-gpu-e-al-mining-di-ethereum-298707

https://www.hdblog.it/2018/07/12/vendite-schede-video-calo-causa-mining/

https://www.dday.it/redazione/28678/risultati-finanziari-nvidia-cryptovalute-schede-grafiche

La prima roba trovata in rete.... e roba anche di anni fa.
Questi incapaci senza miner FALLIREBBERO. E ormai anche senza scalper visto che non potrebbero raggiungere tali folli fatturati.

No, non gliene frega un cazzo dei gamers.

a nVidia e AMD loro non torna nulla che la GPU venga venduta a 600 o 3000; loro vendono lotti di chip agli OEM, PUNTO; Asus, PNY etc. etc. poi venderanno i relativi lotti di schede video alle piattaforme/grossisti o agli assemblatori ( e in minima parte lo fanno anche nVidia e AMD con le poche GPU che producono direttamente loro, che non possono essere molte per non far incazzare Asus, EVGA etc. etc. )

@AceGranger

E vero, sono un idiota, di fatto non posso permettermi "Ora" una configurazione come la tua :ciapet: ora il mondo Gaming sarà salvato esce la 3060 con ben 12 giga, mettiti in coda sono per te.

Ognuno fa gli esempi con l'ambito che più conosce, non è che paragono una RTX con un VACCINO, io per esempio so più che vaccinato ne ho diritto prima di te e lo ho già fatto, se al posto di vaccino mettiamo combustibile non cambia tanto sull'esempio, attualmente moltissimi bruciano Alimenti per creare Energia, visto che buona parte dei cereali costa meno del Pellet e hanno adirittura maggior efficienza.

Quindi il mio esempio non è Troppo Sbagliato, e lavorando nella sanità e quello che prima mi viene in mente, nel mio caso preferisco usare frasi più "Estreme" proprio per inculcare più pesantemente in testa gli esempi e mi sembra che funzioni.

Per il resto non la prendo in quel posto se esce la configurazione estrema per il mining, anzi il fenomeno si brucerà prima, per il resto la mia configurazione e ferma ad anni e per quanto mi piacerebbe aggiornarla non ne vale più la pena, ho provato STADIA e devo dire che mi fa PENA, ho provato nVidia GeForce Now ed è migliore come sono sicuro è migliore anche il servizio di x-box senza provarlo, ma alla fine a questi prezzi quella e la strada che viene spinta, il PC gaming servirà solo per gli eSport, questione solo di qualche anno, visto che la RTX 3060 costerà a prezzo stabilizzato circa 850€, una scheda che malappena arriva ad una Playstation 5 e che ha circa META potenza grafica di un qualunque servizio attuale di Game Streaming.

;47294514']@AceGranger

E vero, sono un idiota, di fatto non posso permettermi "Ora" una configurazione come la tua :ciapet: ora il mondo Gaming sarà salvato esce la 3060 con ben 12 giga, mettiti in coda sono per te.

Ognuno fa gli esempi con l'ambito che più conosce, non è che paragono una RTX con un VACCINO, io per esempio so più che vaccinato ne ho diritto prima di te e lo ho già fatto, se al posto di vaccino mettiamo combustibile non cambia tanto sull'esempio, attualmente moltissimi bruciano Alimenti per creare Energia, visto che buona parte dei cereali costa meno del Pellet e hanno adirittura maggior efficienza.

Quindi il mio esempio non è Troppo Sbagliato, e lavorando nella sanità e quello che prima mi viene in mente, nel mio caso preferisco usare frasi più "Estreme" proprio per inculcare più pesantemente in testa gli esempi e mi sembra che funzioni.

Per il resto non la prendo in quel posto se esce la configurazione estrema per il mining, anzi il fenomeno si brucerà prima, per il resto la mia configurazione e ferma ad anni e per quanto mi piacerebbe aggiornarla non ne vale più la pena, ho provato STADIA e devo dire che mi fa PENA, ho provato nVidia GeForce Now ed è migliore come sono sicuro è migliore anche il servizio di x-box senza provarlo, ma alla fine a questi prezzi quella e la strada che viene spinta, il PC gaming servirà solo per gli eSport, questione solo di qualche anno, visto che la RTX 3060 costerà a prezzo stabilizzato circa 850€, una scheda che malappena arriva ad una Playstation 5 e che ha circa META potenza grafica di un qualunque servizio attuale di Game Streaming.

la RTX 3060 costerà a prezzo stabilizzato circa 350-400€ come era una 2060 prima di questo periodo

va bene tutto, ma santo cielo.... ETICA... non farmi ridere dai; va bene che il mining è una rottura, ma parlare di ETICA per la vendita di GPU è ridicolo sopra ogni cosa.
Ultimamente entrare su questo forum mi sembra sempre più un viaggio allucinante nella demenza, davvero roba che a confronto il terrapiattismo non è neanche il peggiore dei mali...

Comunque bella anche che chi ha la bava alla bocca perché non riesce a trovare schede video di ultima generazione a prezzi bassi se ne esca con uno #STOPBUY quando invece appena ne avranno l'occasione si butteranno come drogati in sindrome di astinenza su una dose di crack. :D



;47294401']Quindi se io produco farmaci e li pubblicizzo come tali, poi arriva una farm per produrre concime che trova il farmaco prodotto ottimo per produrre gas nervino e tu resti li ad attendere una cura, giustifichi il venditore ?]
Stai mettendo sullo stesso piano gpu e farmaci, ma seriamente?
Che poi da sempre la nostra economia si regge sul vendere armi sopratutto ai paesi in via di sviluppo, fino a poco tempo fa eravamo orgogliosi di essere il maggiore produttore di mine antiuomo al mondo, con cui sono stati ucisi o menomati milioni di bambini, ma qui ovviamente ci si scandalizza per "l'etica delle schede video"... :doh:




perché domani il fenomeno miners potrebbe crollare e a quel punto ti ritrovi con in mano un pugno di mosche.
Trovo invece questo commento assolutamente sensato, tanto che Nvidia stessa ha annunciato da poco una linea di prodotti appositamente castrati per renderli poco appetibili ai minatori.

CMP (Cryptocurrency Mining Processor), la soluzione di Nvidia per salvare le GeForce dai miner (https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/cmp-cryptocurrency-mining-processor-la-soluzione-di-nvidia-per-salvare-le-geforce-dai-miner_95661.html)

"Siamo giocatori, fino in fondo". Con queste parole Nvidia ha annunciato la decisione di intervenire per risolvere, una volta per tutte, il problema delle schede video gaming acquistate in massa dai miner di criptovalute.


Da notare questa palesemente falsa retorica del "siamo giocatori come voi" con il preciso intento di cercare di placare tutte quelle capre ignoranti che stanno schiumando la loro frustrazione in rete.

E grazie arca, con una 3060ti si fanno 6 USD puliti al giorno, senza considerare i 9 usd delle 3080 e i 10 usd delle 3090...

le gpu da mining nvidia useranno solo die scartati quindi non si rubano gpu al segmento gaming ma si recupera quello che sarebbe stato buttato via, quindi si guadagna ancora di piu

Baggianata, serve solo per "Tamponare" la saturazione futura di vendite delle schede a basso costo, visto che il mining non sarà eterno e l'80% del mercato per il PC Gaming e nella fascia della RTX 3060 e appena finito il boom si avrà tanto usato.
Non vedo 3090 V2.0 con Mining Bloccato nella lista produzione e quelle schede dedicate al mining sono ridicole, servono per cercare di dividere il mercato del miner improvvisato che legge scheda per il mining e vede un prezzo buono, per il resto il miner vuole la 3080 e la 3090, che hanno il miglior rateo assoluto.

;47294547']Baggianata, serve solo per "Tamponare" la saturazione futura di vendite delle schede a basso costo, visto che il mining non sarà eterno e l'80% del mercato per il PC Gaming e nella fascia della RTX 3060 e appena finito il boom si avrà tanto usato.
Non vedo 3090 V2.0 con Mining Bloccato nella lista produzione e quelle schede dedicate al mining sono ridicole, servono per cercare di dividere il mercato del miner improvvisato che legge scheda per il mining e vede un prezzo buono, per il resto il miner vuole la 3080 e la 3090, che hanno il miglior rateo assoluto.

Baggianata? hai delle prove?
le 3080 e la 3090 andranno fuori produzione e sostituite con le nuolve versioni bloccate

"quelle schede dedicate al mining sono ridicole" proprio perche sono i die scartati, hai visto che alla fine mi hai dato ragione

;47294514']@AceGranger

E vero, sono un idiota, di fatto non posso permettermi "Ora" una configurazione come la tua :ciapet: ora il mondo Gaming sarà salvato esce la 3060 con ben 12 giga, mettiti in coda sono per te.


la differenza fra me e te, è che entrambi vogliamo una GPU a prezzo giusto, tu per giocare, io per lavorare, ma io non sto a frignare sul forum con teorie da fantamondo su una surreale equita di acquisti.

;47294514']Ognuno fa gli esempi con l'ambito che più conosce, non è che paragono una RTX con un VACCINO, io per esempio so più che vaccinato ne ho diritto prima di te e lo ho già fatto, se al posto di vaccino mettiamo combustibile non cambia tanto sull'esempio, attualmente moltissimi bruciano Alimenti per creare Energia, visto che buona parte dei cereali costa meno del Pellet e hanno adirittura maggior efficienza.

Quindi il mio esempio non è Troppo Sbagliato, e lavorando nella sanità e quello che prima mi viene in mente, nel mio caso preferisco usare frasi più "Estreme" proprio per inculcare più pesantemente in testa gli esempi e mi sembra che funzioni.



no, continui a fare esempi del cazz, i prodotti di prima necessita come alimenti ( che anche li c'è differenza ) farmaci e combustibili, non centrano un cazz con prodotti normalissimi;

e se proprio vuoi metterti a fare questi ragionamenti veramente del cazzo, tu che la GPU al useresti per GIOCARE, santo dio, per GIOCARE, DI SICURO, avresti meno diritti di uno che la userebbe per lavorare o Minare, perchè si, anche il mining è fonte di profitto per qualcuno, per quanto discutibile possa essere come mondo.


purtroppo il mining non è morto, questa è la situazione, fastidiosa un po per tutti, ma da li a fare una guerra santa per l'equita di un bene che è pari a un divano anche no è...

Più che un momento smartphone è un momento ibrida full-elettric plugin
Ma non c'era lo stopbuy? tutti col 10400 con l'integrata o il 10100f con la 1650? :ahahah: :ncomment: :friend: :sob:

CI pensi tu a trovarlo? Nel week and e nel tempo libero? :mbe:

Cmq non è vero che a Nvidia non interessa quello che pensano i gamers. Per qualsiasi azienda di un certo livello la soddisfazione del cliente (qualsiasi cliente) è importante. Semplicemente non è facile gestire questa situazione. Magari potrebbero lanciare una linea di prodotti solo per miners per diversificare la proposta e lasciare quindi le schede video ai normali utilizzatori di pc, ma per fare questo bisogna strutturarsi e strutturarsi costa tantissimo. Data l'estrema variabilità delle criptomonete, investire in strutture è un rischio.

me la spieghi che c'ho capito poco...
fattorializzazione, ovvero scomposizione in numeri primi?
:mc: :mc: :mc:

tutti col 10400 con l'integrata o il 10100f con la 1650?

Eccomi!
i5-10600KF + 1650 4GB :D

Comunque bella anche che chi ha la bava alla bocca perché non riesce a trovare schede video di ultima generazione a prezzi bassi se ne esca con uno #STOPBUY quando invece appena ne avranno l'occasione si butteranno come drogati in sindrome di astinenza su una dose di crack. :D

This.

Anche in questo forum ho visto diversi utenti che per mesi non hanno fatto altro che piagnucolare, salvo poi vederli con una gpu acquistata a prezzo maggiorato quando ne hanno avuto la possibilità.

Ma non c'era lo stopbuy? tutti col 10400 con l'integrata o il 10100f con la 1650? :ahahah: :ncomment: :friend: :sob:

Deve essere difficile accettare il fatto che il 3600 non è più la cpu preferita...scommetto che la notte hai pure gli incubi, sei talmente ossessionato dal 10400 che ne parli su ogni notizia :asd:

#STOPFANBOY

Il problema di vendere le schede ai miner è che si tratta di un segmento estremamente volatile
È già successo qualche anno fa di trovarsi poi con un sacco di schede invendute perché il valore delle criptovalute era crollato e nessuno le voleva più.
La programmazione della produzione delle schede va fatta con largo anticipo ma le fluttuazioni del mercato delle criptovalute sono molto veloci, programmare la produzione in base alla domanda dei miners attuale non è affatto un modo sano di fare affari, e nVidia ha già una causa in corso per aver spacciato le vendite ai miners come vendite ai videogiocatori.

Eccomi!
i5-10600KF + 1650 4GB :D

Nooooo il 10600kf no!! :eek: :eek: poi uno lo occa e gli viene la tentazione di spendere per la vga...

@AceGranger
Se mi serviva solo per giocare all'epoca prendevo altro tipo di configurazione, non mi dispiace giocare anzi, ma mi serviva sopprattutto per Encoding in Hardware, la Gtx 680 per l'H264 mi è sufficiente ma ora la richiesta di H265 e leggermente elevata, ora sto 12 ore per fare quello che prima mi bastavano 10 minuti, non significa che perchè mi piacciano i videogiochi non ne necessiti pure io per lavoro, tu farai Rendering penso anche se penso che un link di 2 2080 non sia per puro lavoro essendoci in mercato anche la Titan RTX quando le hai acquistate.

Pure io come TE abbiamo un doppio utilizzo per nulla costruiamo PC molto simili ad una workstation, per gaming nel 2012 32giga erano buttati ma nella gestione di piccoli rendering in lightwave 3D mi hanno slvato il culo più di una volta.

Anche se ora effettivamente il PC non è più la mia fonte principale di guadagno, lavori sul video fatto in amatoriale ormai non sono più un mercato.

Quindi pondera bene le tue parole e cerca di capire meglio con chi hai a che fare che al 80% ho qualche annetto più di te, tieni conto che sono entrato nel video con l'amiga 4000 quindi si ci giocavo ma principalmente ci lavoravo.

La scheda video per alcuni settori e vitale come il combustibile, e lei che macina il tuo lavoro non più la CPU, come detto per me se il PC gaming fosse ABBANDONATO sarebbe solo un vantaggio, e spero che gli investimenti fatti nel RTX nel campo GAMING ne risulti solo in passivi, e i primi morti già ci stanno.

Note Gaming: Attualmente sto giocando a tanto retrogaming e genshin, e sto valutando una SWITCH, che per il suo costo attualmente da molto per il gaming personale, mi ci hanno fatto Ghost'n Goblin Ressurrection e mi ci divertirei sicuramente più che un CyberBUG 2077 alla fine.

me la spieghi che c'ho capito poco...
fattorializzazione, ovvero scomposizione in numeri primi?
:mc: :mc: :mc:

Credo ce tu abbia sbagliato il quote.
Io non mi sono addentrato in concetti matematici (anche perchè in matematica sono una capra)

Deve essere difficile accettare il fatto che il 3600 non è più la cpu preferita...scommetto che la notte hai pure gli incubi, sei talmente ossessionato dal 10400 che ne parli su ogni notizia :asd:

#STOPFANBOY

Che vuoi che ti dica mi fa troppo ridere il fatto che siamo andati avanti 10 anni coi "k da occare a 5 ghz facili facili chissene se costavano 100 euro in più dei lisci", non prendertela

;47294622']@AceGranger
Se mi serviva solo per giocare all'epoca prendevo altro tipo di configurazione, non mi dispiace giocare anzi, ma mi serviva sopprattutto per Encoding in Hardware, la Gtx 680 per l'H264 mi è sufficiente ma ora la richiesta di H265 e leggermente elevata, ora sto 12 ore per fare quello che prima mi bastavano 10 minuti, non significa che perchè mi piacciano i videogiochi non ne necessiti pure io per lavoro, tu farai Rendering penso anche se penso che un link di 2 2080 non sia per puro lavoro essendoci in mercato anche la Titan RTX quando le hai acquistate.


no solo per puro lavoro; non essendo il rendering il mio core business le Titan RTX erano sconvenienti costo/prestazioni; fra l'altro ora le 2080Ti sono su 2 workstation separate proprio per la mancanza di GPU, volevo prendere una 3090 ma, ai prezzi attuali, anche no :p.

come con la prima bolla mining bisognera solo aspettare.

a nVidia e AMD loro non torna nulla che la GPU venga venduta a 600 o 3000; loro vendono lotti di chip agli OEM, PUNTO; Asus, PNY etc. etc. poi venderanno i relativi lotti di schede video alle piattaforme/grossisti o agli assemblatori ( e in minima parte lo fanno anche nVidia e AMD con le poche GPU che producono direttamente loro, che non possono essere molte per non far incazzare Asus, EVGA etc. etc. )

Beh, i partners(ASUS, Evga, ecc...) hanno a cuore i gamers ancora meno di AMD e Nvidia, il che è tutto dire.

E comunque AMD e Nvidia hanno grande potere decisionale sui partner, nel passato ci sono stati molti eventi che lo hanno dimostrato(per esempio quando ai tempi della HD3000 Gainward voleva proporre una 3050 con specifiche non gradite a AMD, e di fatto glielo impedirono).

E' solo un sistema per permettere a produttori e parteners di giocare all'infinito allo "scarica barile", E va bene a tutti.

Rimane il fatto che dei gamers non frega un cazzo a nessuno. Ed è curioso visto che si sta parlando proprio del mercato gamers.

come con la prima bolla mining bisognera solo aspettare.

Non la farei cosi facile.
Tanto più che il grosso dei problemi rimangono i bot degli scalper, e non i miners.

come con la prima bolla mining bisognera solo aspettare.
... o paura che tecnicamente tutto cambierà solo con lo scoppio del mining, e fin che Etherium non cambia piattaforma non succederà, per il resto si inventeranno le LOCUSTE che invadono l'aria condizionata dei produttori di integrati.

a chi ha venduto le GPU Nvidia? Si potrebbe rispondere facilmente a "miner e scalper", e sicuramente è in (larga) parte così, ma Nvidia ha toccato l'argomento solo parzialmente.O i dati sono falsi o questi miners sono veramente più di quanto pensiamo.
Però poi parlano di appena +100-300 milioni dovuti al mining.

sono stato fortunato ad acquistarla ad un prezzo "decente" su eBay

https://i.postimg.cc/C1wP2cyg/1650.png

Credo ce tu abbia sbagliato il quote.
Io non mi sono addentrato in concetti matematici (anche perchè in matematica sono una capra)

:ciapet:
no non ho sbagliato quote, ma sembrava ve la intendeste
:sofico:

230 una 1650? Robe da matti se pensiamo che la mia 2070 Super l'ho presa 285 :doh:

come con la prima bolla mining bisognera solo aspettare.
Considerando che è la tempistica che regola il successo e la validità di tutte le soluzioni informatiche ....

;47294657'] per il resto si inventeranno le LOCUSTE che invadono l'aria condizionata dei produttori di integrati.

https://www.hwupgrade.it/news/mercato/la-carenza-di-chip-potrebbe-durare-molto-a-lungo-e-c-e-un-nuovo-pericolo-la-siccita_95811.html

Beh, i partners(ASUS, Evga, ecc...) hanno a cuore i gamers ancora meno di AMD e Nvidia, il che è tutto dire.

E comunque AMD e Nvidia hanno grande potere decisionale sui partner, nel passato ci sono stati molti eventi che lo hanno dimostrato(per esempio quando ai tempi della HD3000 Gainward voleva proporre una 3050 con specifiche non gradite a AMD, e di fatto glielo impedirono).

E' solo un sistema per permettere a produttori e parteners di giocare all'infinito allo "scarica barile", E va bene a tutti.

Rimane il fatto che dei gamers non frega un cazzo a nessuno. Ed è curioso visto che si sta parlando proprio del mercato gamers.

concordo pienamente
non ci credo nemmeno un pò che nvidia e partners non abbiano ben saldo il timone della filiera distributiva
se c'è una cloaca che si ingoia gran parte della produzione, potrebbero in tempo ridotto porvi rimedio
ed il fatto che nvidia abbia fatto un +XX% di vendite, dimostra che si, lo shortage c'è, ma non è quello soltanto a creare questa carestia

mi aspetto, magari proprio da HWUPGRADE, una analisi approfondita del fenomeno
amici miei che lavorano nell'automotive, affermano che è 3-4 anni che la questione era nell'aria (shortage globale), e che ADESSO, i chip Qualcomm sono introvabili (per dirne una)

Mettici i miners
mettici la pandemia (e relativa chiusura x X tempo delle fab)
mettici la pandemia (e crescita pazzesca della richiesta di apparati smart)
mettici la crisi tra USA e Cina (e relativi acquisti di stock enormi x "non restare a secco"
mettici gli scalpers (che odio !!!)

effettivamente è difficile capire quale sia la causa predominante, un bell'articolo fatto da chi ha "cognizione di causa" sarebbe graditissimo (quanta % di produzione hanno assorbito i miners, ci sono dati ???)

230 una 1650? Robe da matti se pensiamo che la mia 2070 Super l'ho presa 285 :doh:
Eh si... per quello che ho scritto prezzo "decente" tra virgolette
Se la cerchi ora LA STESSA costa 340€ :D

effettivamente è difficile capire quale sia la causa predominante, un bell'articolo fatto da chi ha "cognizione di causa" sarebbe graditissimo (quanta % di produzione hanno assorbito i miners, ci sono dati ???)

dall'alto della mia laurea specialistica in piaceri della vita posso dirti che la causa predominante della carenza di gpu sono i miners e il motivo è abbastanza scontato: ci stampano soldi :D

;47294401']SE TU FAI SCHEDE PER VIDEOGIOCATORI DOVEVI VENDERLE A TUTTI EQUAMENTE, MA VEDO CHE IN CINA TUTTI I CLASSICI INTERNET CAFFE' NE HANNO CIRCA 8 RTX SU OGNI PC.Quindi mi stai dicendo che Nvidia vende GPU certificate per videogiocatori. Immagino che ora mi mostrerai anche i marchi registrati e certificati che confermano questa tua affermazione.

Nvidia non vende schede per i videogiocatori, o per i miner. Nvidia vende schede grafiche, punto. Solo l'acquirente può decidere per cosa comprarle; se decido di comprarne una per scaldarci le uova al mattino sono fatti miei, non di Nvidia.

dall'alto della mia laurea specialistica in piaceri della vita posso dirti che la causa predominante della carenza di gpu sono i miners e il motivo è abbastanza scontato: ci stampano soldi :D

:D

posso crederci e concordare
benissimo
mah (a parte la risalita "casuale" del bitcon e derivati giusto giusto al lancio delle nuove VGA...vabbè), fonti?
quanta percentuale di produzione hanno assorbito?

:D

posso crederci e concordare
benissimo
mah (a parte la risalita "casuale" del bitcon e derivati giusto giusto al lancio delle nuove VGA...vabbè), fonti?
quanta percentuale di produzione hanno assorbito?

https://www.bbc.com/news/technology-56012952

questo per capire l'ordine di grandezza del problema mining. poi a quanto ho letto per i bitcoin non si usano gpu ma asics ma le cryptovalute minate tramite gpu sono svariate. praticamente possiamo immaginarci delle "nazioni" composte da gpu adibite al creare $$$ e queste nazioni si espandono anno dopo anno :D

concordo pienamente
non ci credo nemmeno un pò che nvidia e partners non abbiano ben saldo il timone della filiera distributiva
se c'è una cloaca che si ingoia gran parte della produzione, potrebbero in tempo ridotto porvi rimedio
ed il fatto che nvidia abbia fatto un +XX% di vendite, dimostra che si, lo shortage c'è, ma non è quello soltanto a creare questa carestia

mi aspetto, magari proprio da HWUPGRADE, una analisi approfondita del fenomeno
amici miei che lavorano nell'automotive, affermano che è 3-4 anni che la questione era nell'aria (shortage globale), e che ADESSO, i chip Qualcomm sono introvabili (per dirne una)

Mettici i miners
mettici la pandemia (e relativa chiusura x X tempo delle fab)
mettici la pandemia (e crescita pazzesca della richiesta di apparati smart)
mettici la crisi tra USA e Cina (e relativi acquisti di stock enormi x "non restare a secco"
mettici gli scalpers (che odio !!!)

effettivamente è difficile capire quale sia la causa predominante, un bell'articolo fatto da chi ha "cognizione di causa" sarebbe graditissimo (quanta % di produzione hanno assorbito i miners, ci sono dati ???)

Ma è chiaro. Cosi come i fatturati gonfiati dai miner sono fatti che avvengono da anni(andatevi a leggervi gli articoli del 2018 che ho postato nell'altro thread).
La pandemia e volendo la crisi USA-Cina(a cui credo un pò di più) ha dato a tutti l'alibi perfetto per poter speculare ancora di più, senza dover dare tante spiegazioni.

Credere che aziende leader nel settore a livello MONDIALE, non siano riuscite a risolvere di una virgola(non dico totalmente, ma almeno in minima parte) il problema che millantano ormai da troppi mesi, è assurdo.

In quel caso il problema sarebbe ben più grave: Ovvero vorrebbe dire che abbiamo l'intero settore in mano a gente incapace e del tutto inadeguata.

Più che un momento smartphone è un momento ibrida full-elettric plugin
Ma non c'era lo stopbuy? tutti col 10400 con l'integrata o il 10100f con la 1650? :ahahah: :ncomment: :friend: :sob:

E ha fatto bene se non l'ha pagato molto di piú del prezzo di listino.
Avessi necessità io punterei ad un processore con grafica integrata, sempre piú rari purtroppo, e fanculo tutti.
Se mi servisse una dedicata invece prenderei la piú entry level che c'è se la trovassi a poco piú di quel che dovrebbe costare, altrimenti andrei di usato a prezzi non troppo gonfiati.

230 una 1650? Robe da matti se pensiamo che la mia 2070 Super l'ho presa 285 :doh:

ora come ora puoi rivenderela tranquillamente a 800... :O

Quindi mi stai dicendo che Nvidia vende GPU certificate per videogiocatori. Immagino che ora mi mostrerai anche i marchi registrati e certificati che confermano questa tua affermazione.

Nvidia non vende schede per i videogiocatori, o per i miner. Nvidia vende schede grafiche, punto. Solo l'acquirente può decidere per cosa comprarle; se decido di comprarne una per scaldarci le uova al mattino sono fatti miei, non di Nvidia.Il problema non è il tipo di utilizzo, ma il favoreggiamento della nascita di determinate situazioni sfavorevole ai consumatori, alcune di queste sono le stesse che si cercano di evitare salvaguardando la concorrenza.
Solo che per quest'ultima esiste un ente mentre invece per quest'altro genere di causa no.

Inoltre può anche andare bene vendere a tutti ma a patto che tutti siano liberi di comperare allo stesso modo senza discriminazione.

Nvidia che vende direttamente ai miners significa che quelle schede non erano acquistabili da altri, quindi è discriminazione.
Poi si viene a sapere che Nvidia le ha vendute pure scontate ai miners quando invece le avrebbe vendute ugualmente non solo senza lo sconto ma pure alzando il listino.

Fino a quando la tutela del consumatore sarà inesistente sul piano pratico se non per qualche stupidata le cose non cambieranno mai.

Vendite record, fatturati mai visto prima d’ora, produzione a vele spiegate, bla bla bla... nonostante tutta questa meraviglia sono 6 mesi che tento in tutti i modi di accaparrarmi e una senza riuscirci; qualcosa non quadra.

Il problema non è il tipo di utilizzo, ma il favoreggiamento della nascita di determinate situazioni sfavorevole ai consumatori, alcune di queste sono le stesse che si cercano di evitare salvaguardando la concorrenza.
Solo che per quest'ultima esiste un ente mentre invece per quest'altro genere di causa no.

Inoltre può anche andare bene vendere a tutti ma a patto che tutti siano liberi di comperare allo stesso modo senza discriminazione.

Nvidia che vende direttamente ai miners significa che quelle schede non erano acquistabili da altri, quindi è discriminazione.
Poi si viene a sapere che Nvidia le ha vendute pure scontate ai miners quando invece le avrebbe vendute ugualmente non solo senza lo sconto ma pure alzando il listino.

Esatto.
Ma chi se ne frega per cosa uno usa la scheda che compra.

Per me possono continuare a esistere sia miner sia scalper. Purchè non esistano bot.
Che poi, come dico sempre, voglio vedere uno scalper comprare 3000 vga in mezz'ora senza bot :asd:

Esatto.
Ma chi se ne frega per cosa uno usa la scheda che compra.

Per me possono continuare a esistere sia miner sia scalper. Purchè non esistano bot.
Che poi, come dico sempre, voglio vedere uno scalper comprare 3000 vga in mezz'ora senza bot :asd:Non penso nemmeno che il problema siano i bot.

Anche se i bot comprassero molte schede poi dove vanno a finire ?
O i miners sono tantissimi ( Nvidia dichiara che appena 100-300 milioni di $ su 5 miliardi del loro fatturato a dovuto a questa feccia da lapidare ) o non si spiega, Ebay sarà anche pieno ma fino ad un certo punto, parliamo di decine di annunci non di migliaia o decine di migliaia.

E nemmeno sempre, in certi periodi latitano pure su Ebay.

Non penso nemmeno che il problema siano i bot.

Anche se i bot comprassero molte schede poi dove vanno a finire ?
O i miners sono tantissimi o non si spiega perchè Ebay sarà anche pieno ma fino ad un certo punto, parliamo di decine di annunci non di migliaia o decine di migliaia.

Senza bot ne miner, ne scalper, ne chi ti pare, ha la possibilità di ripulire interi stock di prodotti in 30 minuti.

Vendite record, fatturati mai visto prima d’ora, produzione a vele spiegate, bla bla bla... nonostante tutta questa meraviglia sono 6 mesi che tento in tutti i modi di accaparrarmi e una senza riuscirci; qualcosa non quadra.

Di certo è che tutto quello che arriva dalla Cina è introvabile e non solo prodotti di elettronica...

Senza bot ne miner, ne scalper, ne chi ti pare, ha la possibilità di ripulire interi stock di prodotti in 30 minuti.Stock che per me in realtà non esistono. Aldilà di quel che dichiara Nvidia.

Stock che per me in realtà non esistono. Aldilà di quel che dichiara Nvidia.

Vorrebbe dire che in quasi 1 anno, aziende leader nel settore che operano a livello mondiale non sono riuscite ad arginare neanche di un minimo il problema. Neanche di un minimo.

Scusa, ma è troppo grave come cosa per crederci.

E' più realistico che queste merde producano, ma poi se ne freghino dell'utente finale.

Basterebbe trovare un algoritmo per fattorizzare i numeri primi in tempo polinomiale per mettere in crisi il sistema della blockchain e far crollare il valore di botto... E di tutta l'economia mondiale dato che tutti gli scambi si basano sulla fattorizzazione di grossi numeri primi per le chiavi pubbliche/private in realta'...
L'algoritmo c'e' gia' https://en.wikipedia.org/wiki/Shor%27s_algorithm
Ora bisogna solo aspettare che esista hardware adeguato a farlo girare :asd:

Di certo è che tutto quello che arriva dalla Cina è introvabile e non solo prodotti di elettronica...

Si si può essere quello che vuoi, te l’hai trovata vedo, io ho fatto davvero di tutto (truffe comprese purtroppo) ma in casa una 30xx ancora non c’è l’ho...

Vorrebbe dire che in quasi 1 anno, aziende leader nel settore che operano a livello mondiale non sono riuscite ad arginare neanche di un minimo il problema. Neanche di un minimo.

Scusa, ma è troppo grave come cosa per crederci.

E' più realistico che queste merde producano, ma poi se ne freghino dell'utente finale.Da fine Dicembre a Gennaio le vendite infatti sono peggiorate. Le AMD non si sono più viste mentre prima ogni tanto si intravedevano per 1 minuto ogni tanto, per le Nvidia gli stock sembrano essere calati e i prezzi per entrambi sono saliti su tutti gli shops.

A Gennaio mi han telefonato alcuni shops presso cui avevo le schede prenotate che mi dicevano di aver ricevuto nuove info dal produttore e che non potevo più mantenere più di una prenotazione senza anticipare l'importo e in più i prezzi sono come detto prima saliti ovunque.

Sono riuscito ad accaparrami una TUF la settimana scorso dopo 6 mesi grazie ad uno stock di 4 pezzi ( si hai capito bene ) ed io ero 4° in coda da prima di Gennaio ( quindi gli sono arrivati 4 pezzi in forse due mesi ) e quando mi han telefonato mi hanno pure ricattato, dicendomi che il prezzo non era più quello a cui avevo ordinato la scheda e che era segnato nel dettaglio dell'ordine ma me ne han proposto uno nuovo ( che non era quello in listino sul sito ) ... se non accettavo la scheda passava ad altri mi han detto !




Comunque sia oggi han tirato anche fuori la news su un ulteriore shortage per via della siccità, quindi stan già tirando su le scuse, a primavera inoltrata ci sarà poi l'alluvione.

nVidia fa schede video PUNTO, che poi TU la usi per giocare, IO per lavorare e CAIO per Minare è ININFLUENTE.


Ti rispondo solo a questa perché il resto è veramente spazzatura.
La serie RTX è pensata per giocare. Viene venduta per giocare. Le tecnologie che utilizza sono frutto di investimenti ed esperienza maturata nel campo gaming, in quanto si tratta chiaramente di un prodotto destinato a chi gioca. Hai presente DLSS, Ray Tracing, ecc.....? 4 uscite video? Ecco, è una scheda video per il gaming.
Il fatto che Nvidia stia cercando di arginare il problema (perché c'è un problema), producendo schede dedicate al mining, e limitando le prestazioni del mining sulle nuove schede prodotte, ti fa capire la portata della s*ronzata che hai scritto.
Quindi non è ININFLUENTE come lo è invece il tuo commento.
Perché se i gamer pazienti, fra 3/4 mesi intanto si spostano su console varie e servizi tipo Google Stadia, una volta scoppiata la bolla criptovalute, allora Nvidia dovrebbe adeguarsi ad un nuovo mercato.

Da fine Dicembre a Gennaio le vendite infatti sono peggiorate. Le AMD non si sono più viste mentre prima ogni tanto si intravedevano per 1 minuto ogni tanto, per le Nvidia gli stock sembrano essere calati e i prezzi per entrambi sono saliti su tutti gli shops.

A Gennaio mi han telefonato alcuni shops presso cui avevo le schede prenotate che mi dicevano di aver ricevuto nuove info dal produttore e che non potevo più mantenere più di una prenotazione senza anticipare l'importo e in più i prezzi sono come detto prima saliti ovunque.

Sono riuscito ad accaparrami una TUF la settimana scorso dopo 6 mesi grazie ad uno stock di 4 pezzi ( si hai capito bene ) ed io ero 4° in coda da prima di Gennaio ( quindi gli sono arrivati 4 pezzi in forse due mesi ) e quando mi han telefonato mi hanno pure ricattato, dicendomi che il prezzo non era più quello a cui avevo ordinato la scheda e che era segnato nel dettaglio dell'ordine ma me ne han proposto uno nuovo ( che non era quello in listino sul sito ) ... se non accettavo la scheda passava ad altri mi han detto !

Comunque sia oggi han tirato anche fuori la news su un ulteriore shortage per via della siccità, quindi stan già tirando su le scuse, a primavera inoltrata ci sarà poi l'alluvione.

Questo dimostra chiaramente che le vga sono introvabili(anche peggio se le cerci al prezzo a cui dovrebbero essere vendute). Ma non prova che non vengono prodotte.

Resto de l'idea che la produzione ci sia e anche più di quel che si crede, ma che il 99% va a miner e scalper.

Questo dimostra chiaramente che le vga sono introvabili(anche peggio se le cerci al prezzo a cui dovrebbero essere vendute). Ma non prova che non vengono prodotte.

Resto de l'idea che la produzione ci sia e anche più di quel che si crede, ma che il 99% va a miner e scalper.Forse ma se fosse vero di fronte a tutti queste lamentele Nvidia o AMD renderebbero noti il numero ufficiale di chip prodotti, cosa che invece non vogliono fare.
Rilasciano solo dichiarazioni generiche e non è detto che siano veritiere.

ma che il 99% va a miner e scalper.Possibile ma le 3060 vengono ora prodotte con il BIOS che castra le performance nel mining e funziona, dovremmo esserne quindi invasi a breve di 3060 se fosse vero.

https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-to-limit-hash-rate-of-geforce-rtx-3060-gpus-and-will-launch-nvidia-cmp-for-professional-mining.html
https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-geforce-rtx-3060-hash-rate-limiter-is-enforced-through-both-driver-and-bios.html

Ti rispondo solo a questa perché il resto è veramente spazzatura.
La serie RTX è pensata per giocare. Viene venduta per giocare. Le tecnologie che utilizza sono frutto di investimenti ed esperienza maturata nel campo gaming, in quanto si tratta chiaramente di un prodotto destinato a chi gioca. Hai presente DLSS, Ray Tracing, ecc.....? 4 uscite video? Ecco, è una scheda video per il gaming.
Il fatto che Nvidia stia cercando di arginare il problema (perché c'è un problema), producendo schede dedicate al mining, e limitando le prestazioni del mining sulle nuove schede prodotte, ti fa capire la portata della s*ronzata che hai scritto.
Quindi non è ININFLUENTE come lo è invece il tuo commento.
Perché se i gamer pazienti, fra 3/4 mesi intanto si spostano su console varie e servizi tipo Google Stadia, una volta scoppiata la bolla criptovalute, allora Nvidia dovrebbe adeguarsi ad un nuovo mercato.

Che la scheda sia pensata per giocare non ci sono dubbi...il punto è che a nvidia non frega nulla cosa ci fai, puoi anche acquistarla e metterla nel cesso come esposizione.

Io da gamer condivido il tuo disappunto, ma purtroppo la verità è questa.

Si si può essere quello che vuoi, te l’hai trovata vedo, io ho fatto davvero di tutto (truffe comprese purtroppo) ma in casa una 30xx ancora non c’è l’ho...

La cosa assurda e' che l'ho trovata ad ottobre venduta da amazon a prezzo di listino, all'inizio pensavo pure di aver fatto una cavolata per averla comprata subito senza aspettare ed invece mi e' andata di culo...

Ti rispondo solo a questa perché il resto è veramente spazzatura.
La serie RTX è pensata per giocare. Viene venduta per giocare. Le tecnologie che utilizza sono frutto di investimenti ed esperienza maturata nel campo gaming, in quanto si tratta chiaramente di un prodotto destinato a chi gioca. Hai presente DLSS, Ray Tracing, ecc.....? 4 uscite video? Ecco, è una scheda video per il gaming.E due :rolleyes:

La scheda non è pensata "per giocare". La scheda è pensata "per vendere". Credi che Nvidia si faccia problemi se su 100 schede, 99 vengono comprate per metterle in una teca di vetro per l'esposizione? Ovviamente no.
Perchè se fosse come dici tu, sarebbe proprio Nvidia per prima a lamentarsi della situazione, o ad adottare tutte le pratiche possibili per evitare che le schede finiscano ai miner o dietro ad una teca per l'esposizione. O per scaldarci le uova al mattino.

Non mi risulta che Nvidia si faccia troppi problemi in merito.

Forse ma se fosse vero di fronte a tutti queste lamentele Nvidia o AMD renderebbero noti il numero ufficiale di chip prodotti, cosa che invece non vogliono fare.
Rilasciano solo dichiarazioni generiche e non è detto che siano veritiere.

Possibile ma le 3060 vengono ora prodotte con il BIOS che castra le performance nel mining e funziona, dovremmo esserne quindi invasi a breve di 3060.

https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-to-limit-hash-rate-of-geforce-rtx-3060-gpus-and-will-launch-nvidia-cmp-for-professional-mining.html
https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-geforce-rtx-3060-hash-rate-limiter-is-enforced-through-both-driver-and-bios.html

Non consideri però l'idea che ad AMD e Nvidia non freghi nulla delle critiche e delle lamentele.
61% in più di fatturato, a te fregherebbe delle lamentele?
Certo hai ragione quando dici che tali dichiarazioni potrebbero essere false, ma io ne dubito, non puoi rilasciare cifre cosi pesanti. Nel caso in cui si rivelano fase, azionisti e borse ti saltano al collo.
AMD e Nvidia hanno già dimostrato di essere impermeabili alle lamentele dei consumatori.

Per quanto riguarda le 3060, quelle non comprate dai miner saranno raziate dai bot degli scalper.

Non consideri però l'idea che ad AMD e Nvidia non freghi nulla delle critiche e delle lamentele.
61% in più di fatturato, a te fregherebbe delle lamentele?
Certo hai ragione quando dici che tali dichiarazioni potrebbero essere false, ma io ne dubito, non puoi rilasciare cifre cosi pesanti. Nel caso in cui si rivelano fase, azionisti e borse ti saltano al collo.
AMD e Nvidia hanno già dimostrato di essere impermeabili alle lamentele dei consumatori.

Per quanto riguarda le 3060, quelle non comprate dai miner saranno raziate dai bot degli scalper.
Infatti c'è una class action aperta su Nvidia di investitori a cui Nvidia ha mentito riguardo all'influenza mining nella vendita delle Turing.
Il fatturato sarà record, ma le dichiarazioni su che cosa sia dovuto potrebbero essere meno vere.

Delle lamentele a loro frega poco è vero, però potrebbero rendere noti i numeri per gettare acqua sul fuoco, visto che è gratis.
Fino a quando non li pubblicano in via ufficiale resta sospetto e penso che non lo facciano perchè un dato del genere avrebbe un valore legale che gli investitori potrebbero usare per cause future.

quelle non comprate dai miner saranno raziate dai bot degli scalper.In tal caso dovremmo vedere migliaia di pezzi su Ebay e non qualche decina.

https://www.youtube.com/watch?v=YRbZCVgbZAw

E due :rolleyes:

La scheda non è pensata "per giocare". La scheda è pensata "per vendere". Credi che Nvidia si faccia problemi se su 100 schede, 99 vengono comprate per metterle in una teca di vetro per l'esposizione? Ovviamente no.
Perchè se fosse come dici tu, sarebbe proprio Nvidia per prima a lamentarsi della situazione, o ad adottare tutte le pratiche possibili per evitare che le schede finiscano ai miner o dietro ad una teca per l'esposizione. O per scaldarci le uova al mattino.

Non mi risulta che Nvidia si faccia troppi problemi in merito.

Quello che dici è vero solo in parte e solo oggi. Nvidia oggi fa fatturato e ci sta. Sta cavalcando l'onda. È comprensibile. Ma lo capisci che il target a lungo termine per questo prodotto sono e devono restare i gamers? Nvidia lo sa ed a differenza di quello che dici, si sta organizzando meglio per il futuro.
Perché se Nvidia si ritrovasse a vendere solo a chi vuole la scheda dietro una teca, a chi ci fa l'uovo o per chi deve metterla nel cesso come diceva un altro utente, allora 5 miliardi di fatturato non li farebbe più. È una questione di domanda/offerta. Quanta domanda potrà mai esserci per le 3000 da mettere in una teca?
Detto ciò, inutile insistere. Avendo qualche azione Nvidia, spero solo che nel consiglio di amministrazione ci sia gente più avveduta di te e chi la pensa come te.

PS. non parlo per frustrazione. Io le schede c'è l'ho sia per minare che per giocare.

ah si nvidia sta castrando lato mining le cpu a favore dei videogiocatori, i supericconi dietro le big mining farm non riusciranno mai a raggirare questi limiti... e poi ti svegli tutto sudato :D

Quello che dici è vero solo in parte e solo oggi. Nvidia oggi fa fatturato e ci sta. Sta cavalcando l'onda. È comprensibile. Ma lo capisci che il target a lungo termine per questo prodotto sono e devono restare i gamers? Nvidia lo sa ed a differenza di quello che dici, si sta organizzando meglio per il futuro.
Perché se Nvidia si ritrovasse a vendere solo a chi vuole la scheda dietro una teca, a chi ci fa l'uovo o per chi deve metterla nel cesso come diceva un altro utente, allora 5 miliardi di fatturato non li farebbe più. È una questione di domanda/offerta. Quanta domanda potrà mai esserci per le 3000 da mettere in una teca?
Detto ciò, inutile insistere. Avendo qualche azione Nvidia, spero solo che nel consiglio di amministrazione ci sia gente più avveduta di te e chi la pensa come te.

PS. non parlo per frustrazione. Io le schede c'è l'ho sia per minare che per giocare.Quello di cui parli tu, oltre che tutto da dimostrare, rientra nelle politiche commerciali. Preso atto il tipo di prodotto che vendono, Nvidia cercherà di vendere quanto più possibile di quel prodotto. Come qualunque altra azienda.

Al videogiocatore che non trova la scheda Nvidia, a ben vedere, lo salvano due cose. La prima che le schede per minare e videogiocare sono le stesse, per cui Nvidia non deve diversificare la produzione o creare ulteriori modelli. La seconda che il business dei miner di cryptovalute sono altamente volatili e altalenanti, per cui diventa difficile farne un business fisso nel tempo, quindi è ovvio che Nvidia si tenga stretta la clientela fissa nel medio-lungo periodo.

Per questo Nvidia continuerà a vendere schede pensando a chi fa il videogiocatore. Ma appunto, dipende dal mercato e quindi da chi acquista; il giorno che il mercato evolvesse verso altri tipi di utenti, stai sicuro che il videogiocatore rimarrebbe fregato. E ringrazia il cielo che il mercato videoludico è talmente redditizio che difficilmente le cose cambieranno. Al momento c'è una grande richiesta da più parti, per cui chi prima arriva, prima alloggia.
E nel momento Nvidia si troverà a dover scegliere chi favorire nella vendita qualora questo comportasse differenze evidenti di guadagni, stai certo che non favorirà il videogiocatore se non fosse la scelta più remunerativa.


Ripeto: se davvero Nvidia avesse come target principale i videogiocatori, lei stessa si attiverebbe per quanto meno limitare i miner, gli scalper o chi per loro. A me non pare che ciò avvenga.
Nvidia semplicemente vende finchè c'è richiesta, da chi arriva tale richiesta per loro è irrilevante una volta che la scheda l'ha venduta.

Quello di cui parli tu, oltre che tutto da dimostrare, rientra nelle politiche commerciali. Preso atto il tipo di prodotto che vendono, Nvidia cercherà di vendere quanto più possibile di quel prodotto. Come qualunque altra azienda.

Al videogiocatore che non trova la scheda Nvidia, a ben vedere, lo salvano due cose. La prima che le schede per minare e videogiocare sono le stesse, per cui Nvidia non deve diversificare la produzione o creare ulteriori modelli. La seconda che il business dei miner di cryptovalute sono altamente volatili e altalenanti, per cui diventa difficile farne un business fisso nel tempo, quindi è ovvio che Nvidia si tenga stretta la clientela fissa nel medio-lungo periodo.

Per questo Nvidia continuerà a vendere schede pensando a chi fa il videogiocatore. Ma appunto, dipende dal mercato e quindi da chi acquista; il giorno che il mercato evolvesse verso altri tipi di utenti, stai sicuro che il videogiocatore rimarrebbe fregato. Al momento c'è una grande richiesta da più parti, per cui chi prima arriva, prima alloggia.
E nel momento Nvidia si troverà a dover scegliere chi favorire nella vendita qualora questo comportasse differenze evidenti di guadagni, stai certo che non favorirà il videogiocatore se non fosse la scelta più remunerativa.


Ripeto: se davvero Nvidia avesse come target principale i videogiocatori, lei stessa si attiverebbe per quanto meno limitare i miner, gli scalper o chi per loro. A me non pare che ciò avvenga.
Nvidia semplicemente vende finchè c'è richiesta, da chi arriva tale richiesta per loro è irrilevante una volta che la scheda l'ha venduta.

Ok dai. Non vedo nessun ragionamento logico, o comunque che trovi riscontro nella realtà, su cui poter fare un minimo di conversione. Buona continuazione.

il 99% va a miner e scalper.
Lasciamo stare gli scalper
Gli scalper mica se le tengono in casa a maturare le schede, se le avessero loro ne troveresti a stock di 100 su ebay.
Oltretutto gli scalper esistono solo perché le schede non ci sono

Probabilmente nVidia già vende i chip agli OEM già a prezzo gonfiato rispetto al listino grazie al surplus di domanda dovuto al mining e questo permette di aumentare i guadagni
Ovviamente poi i miners cinesi hanno la precedenza sull' acquisto e sono solo poche gocce quelle che varcano la grande muraglia.
A quel punto, e solo a quel punto, ci sono gli scalpers che comprano al 200% del prezzo di listino e vendono al 300%, ma si tratta di 4 schede in tutto.

Continuo a NON capire perchè mai nvidia dovrebbe fare in modo di vendere ai giocatori..
I fatti hanno ampiamente dimostrato che a loro sta andando benissimo questo mercato.
Nvidia è un'azienda e se qualcuno crede che dovrebbe farlo per immagine o per "serietà", sono convintissimo che anche se questa situazione andrò avanti anni ed anche se i giocatori vedrebbero nvidia come "brutta e cattiva", continueranno ugualmente a bramare e quindi acuistare le sue schede video..

Non c'è niente da fare...ora come ora c'è una sola soluzione per avere il Top, "il meglio del meglio del meglio Signore !"...esci la carta di credito, cacci fuori un bel 1000/1500 e taaac, rtx 3080 fiammante, Scalper Edition, portata direttamente a casa dal ceo di nvidia in persona ! :asd:

https://www.bbc.com/news/technology-56012952

questo per capire l'ordine di grandezza del problema mining. poi a quanto ho letto per i bitcoin non si usano gpu ma asics ma le cryptovalute minate tramite gpu sono svariate. praticamente possiamo immaginarci delle "nazioni" composte da cpu adibite al creare $$$ e queste nazioni si espandono anno dopo anno :D
grazie !
beh io intendevo bitcoin come "crypto monete" in generale!

la solita vecchia storia

si propina una balla o si propina una qualità pietosa (vedi film e videogame, quest'ultimi dove non si parla nemmeno piu' di fisica e di intelligenza dell'I.A.)

ci si lamenta però si acquista (e non è solo nvidia, anceh amd fa lo stesso eh), quindi le aziende danno il ben servito al cliente continuando a propinare piu' balle e prezzi sempre alti

non contento il cliente si infuria ma continua ad acquistare appena vede lo spiraglio dell'acquisto

si comprano, in qusto caso le vga a qualsiasi prezzo, credendo che vuoi per il covid vuoi per le rese, vuoi per gli scalper, poi vuoi per il mining, la disponiblità generale dei componenti sia scarsa

ci si infuria nuovamente, ma si continua ad acquistare

ad nvidia, amd, intel e altri, non frega nulla a chi vendono, basta vendere, non frega nulla se vi lagnate, tanto acquistate lo stesso a qualsiasi prezzo

il piatto è servito

Non c'è niente da fare...ora come ora c'è una sola soluzione per avere il Top, "il meglio del meglio del meglio Signore !"...esci la carta di credito, cacci fuori un bel 1000/1500 e taaac, rtx 3080 fiammante, Scalper Edition, portata direttamente a casa dal ceo di nvidia in persona ! :asd:
1000 euro per la versione scalper ? Forse i primi 2 mesi dall'uscita :asd:
Ora si trovano prossimi ai 1000 e passa già listini degli shops.

Il problema è che se acquisti dagli shops anche mettendo 1000 e passa euro sul banco devi attendere parecchio a patto che tu abbia prenotato mesi prima o che tu abbia prenotato subito un modello appena inserito in catalogo.

1000 euro per la versione scalper ? Forse i primi 2 mesi dall'uscita :asd:
Ora si trovano prossimi ai 1000 negli shops, quindi il povero scalper deve alzare :asd:

Scusa sono poco aggiornato...allora vorrà dire 2000 e sempre....taaac !!!

Bastano ?!? :sofico:

Scusa sono poco aggiornato...allora vorrà dire 2000 e sempre....taaac !!!

Bastano ?!? :sofico:Bastano bastano ;)

Beh ovvio che hanno fatto una marea di utili...perchè i prezzi di riferimento delle poche Ampère FE in circolazione sono stati una delle più grosse prese per i fondelli al più dei gamers e tanti pur di prendere qualcosa hanno sganciato ben più del normale :asd:
Basta vedere anche le differenze enormi tra il prezzo di riferimento delle ultime 3060FE e i prezzi di listino che stanno apparendo a mercato :asd:

I
In tal caso dovremmo vedere migliaia di pezzi su Ebay e non qualche decina.

Lasciamo stare gli scalper
Gli scalper mica se le tengono in casa a maturare le schede, se le avessero loro ne troveresti a stock di 100 su ebay.
Oltretutto gli scalper esistono solo perché le schede non ci sono

Probabilmente nVidia già vende i chip agli OEM già a prezzo gonfiato rispetto al listino grazie al surplus di domanda dovuto al mining e questo permette di aumentare i guadagni
Ovviamente poi i miners cinesi hanno la precedenza sull' acquisto e sono solo poche gocce quelle che varcano la grande muraglia.
A quel punto, e solo a quel punto, ci sono gli scalpers che comprano al 200% del prezzo di listino e vendono al 300%, ma si tratta di 4 schede in tutto.

Al momento non posso rispondere con dei fatti.
Ma se quel che dite è vero, tra poco dovremmo essere sommersi dalle 3060 "anti miner"... a quel punto neutralizzati i miner dovremmo vedere l'incidenza degli scalper ;)

Io resto scettico.

Continuo a NON capire perchè mai nvidia dovrebbe fare in modo di vendere ai giocatori..
I fatti hanno ampiamente dimostrato che a loro sta andando benissimo questo mercato.
Nvidia è un'azienda e se qualcuno crede che dovrebbe farlo per immagine o per "serietà", sono convintissimo che anche se questa situazione andrò avanti anni ed anche se i giocatori vedrebbero nvidia come "brutta e cattiva", continueranno ugualmente a bramare e quindi acuistare le sue schede video..

Purtroppo per noi.

Non c'è niente da fare...ora come ora c'è una sola soluzione per avere il Top, "il meglio del meglio del meglio Signore !"...esci la carta di credito, cacci fuori un bel 1000/1500 e taaac, rtx 3080 fiammante, Scalper Edition, portata direttamente a casa dal ceo di nvidia in persona ! :asd:

Preferisco smettere di giocare, o vendere tutto l'ambaradan e poi prendermi una Xbox X a tempo debito.

Tra l'altro a quanto so la mia RX 580 al momento vale quanto una Mercedes :asd:


ci si lamenta però si acquista

No, qui ci si lamenta perchè NESSUNO ACQUISTA :asd:
Magari si potesse lamentarsi dopo aver acquistato... vorrebbe dire che si è acquistato, almeno.

E poi non c'è molta scelta... se vuoi una vga gaming o prendi AMD o prendi Nvidia. Se hai un terzo competitor(di cui già da tempo ne evoco la necessità) diccelo subito.

L'alternativa è giocare a 19fps con le nostre obsolete GPU, oppure vendere i monitor 4K e ritornare ai 1080p(se va bene)

Ma è chiaro. Cosi come i fatturati gonfiati dai miner sono fatti che avvengono da anni(andatevi a leggervi gli articoli del 2018 che ho postato nell'altro thread).
La pandemia e volendo la crisi USA-Cina(a cui credo un pò di più) ha dato a tutti l'alibi perfetto per poter speculare ancora di più, senza dover dare tante spiegazioni.

Credere che aziende leader nel settore a livello MONDIALE, non siano riuscite a risolvere di una virgola(non dico totalmente, ma almeno in minima parte) il problema che millantano ormai da troppi mesi, è assurdo.

In quel caso il problema sarebbe ben più grave: Ovvero vorrebbe dire che abbiamo l'intero settore in mano a gente incapace e del tutto inadeguata.
tieni la ragione
mancava un punto nella mia lista, era sottinteso ma implicito, la connivenza dei produttori

Continuo a NON capire perchè mai nvidia dovrebbe fare in modo di vendere ai giocatori..
I fatti hanno ampiamente dimostrato che a loro sta andando benissimo questo mercato.
Nvidia è un'azienda e se qualcuno crede che dovrebbe farlo per immagine o per "serietà", sono convintissimo che anche se questa situazione andrò avanti anni ed anche se i giocatori vedrebbero nvidia come "brutta e cattiva", continueranno ugualmente a bramare e quindi acuistare le sue schede video..

Perchè in teoria ci sarebbero anche gli sviluppatori via via di nuovi giochi, molti dei quali in collaborazione con Nvidia stessa per l'implementazione e lo sviluppo delle nuove features(ray tracing, DLSS, ecc...) e per i quali servirebbe che esista un'utenza più vasta possibile di gamers su pc e che possa permettersi delle vga aggiornate per usufruirne :D

Da fine Dicembre a Gennaio le vendite infatti sono peggiorate. Le AMD non si sono più viste mentre prima ogni tanto si intravedevano per 1 minuto ogni tanto, per le Nvidia gli stock sembrano essere calati e i prezzi per entrambi sono saliti su tutti gli shops.

A Gennaio mi han telefonato alcuni shops presso cui avevo le schede prenotate che mi dicevano di aver ricevuto nuove info dal produttore e che non potevo più mantenere più di una prenotazione senza anticipare l'importo e in più i prezzi sono come detto prima saliti ovunque.

Sono riuscito ad accaparrami una TUF la settimana scorso dopo 6 mesi grazie ad uno stock di 4 pezzi ( si hai capito bene ) ed io ero 4° in coda da prima di Gennaio ( quindi gli sono arrivati 4 pezzi in forse due mesi ) e quando mi han telefonato mi hanno pure ricattato, dicendomi che il prezzo non era più quello a cui avevo ordinato la scheda e che era segnato nel dettaglio dell'ordine ma me ne han proposto uno nuovo ( che non era quello in listino sul sito ) ... se non accettavo la scheda passava ad altri mi han detto !




Comunque sia oggi han tirato anche fuori la news su un ulteriore shortage per via della siccità, quindi stan già tirando su le scuse, a primavera inoltrata ci sarà poi l'alluvione.


Tra dicembre e febbraio l'ethereum è passato da 500 a circa 1400 usd.
Altro che alluvioni e balle varie :asd:

Non a caso le schede sono quasi scomparse e quelle poche le si trova a prezzi elevatissimi.

domani, con la nuova GPU fiammante RTX 4000, il dodicenne medio resetta la sua incazzatura della vecchia generazione e acquista la nuova; è successo sempre cosi e sara sempre cosi, anche perchè AMD fa la stessa identica cosa di nVidia, quindi voglio proprio vederli questi furiosi di fantadiritti non acquistare nessuna GPU per ripicca :asd:

acquista cosa di grazia, visto che il problema è proprio quello? :rotfl:

Preferisco smettere di giocare, o vendere tutto l'ambaradan e poi prendermi una Xbox X a tempo debito

Se mi trovassi nella stessa situazione di chi non ha scheda punterei a una serie vecchia (GTX 600 o Radeon 7000) per 50-60 euro e giocherei ugualmente, ci sono tantissimi giochi che negli anni mi sono perso e mi piacerebbe riscoprire.

Se mi trovassi nella situazione di chi non ha scheda punterei a una serie vecchia (GTX 600 o Radeon 7000) per 50-60 euro e giocherei ugualmente, ci sono tantissimi giochi che negli anni mi sono perso e mi piacerebbe riscoprire.

... e, aggiungerei, senza neppure far la fatica di arrabbiarmi !

Perché se i gamer pazienti, fra 3/4 mesi intanto si spostano su console varie e servizi tipo Google Stadia, una volta scoppiata la bolla criptovalute, allora Nvidia dovrebbe adeguarsi ad un nuovo mercato.

This - ero contrario a Stadia per la lag, ma se si rompe la scheda attuale, non ho proprio voglia di comprare una scheda che costa piu' di tutto il PC, con performance ridicole.

Sono arrivati a razziare i portatili con 3060 integrate; mi spiace, ma mi sembra una follia: se lasciano per troppo tempo i clienti senza supporto, alla fine si sposteranno di piattaforma e arrivederci, difficile poi tornare indietro.

edit: pensate a cosa succedera' quando tutte le schede razziate fin'ora torneranno sul mercato; sara' un fiume: NVidia rischia un rimbalzo in faccia di quelli potenti.

Sto pensando seriamente di vendere la mia GTX 970 della MSI.. Dite che fa troppo schifo ormai e si cerca sempre e solo l'ultima scheda uscita?
Anzi posso minare anch'io in qualche modo?

tieni la ragione
mancava un punto nella mia lista, era sottinteso ma implicito, la connivenza dei produttori

Come minimo.

Perchè in teoria ci sarebbero anche gli sviluppatori via via di nuovi giochi, molti dei quali in collaborazione con Nvidia stessa per l'implementazione e lo sviluppo delle nuove features(ray tracing, DLSS, ecc...) e per i quali servirebbe che esista un'utenza più vasta possibile di gamers su pc e che possa permettersi delle vga aggiornate per usufruirne :D

Quel che dici è vero, ma io penso che di fronte a un +61% di fatturato, i cervelli di certi dirigenti si siano completamente spenti e vedano soltanto i vantaggi di vendere a scalper e miner.

Se mi trovassi nella stessa situazione di chi non ha scheda punterei a una serie vecchia (GTX 600 o Radeon 7000) per 50-60 euro e giocherei ugualmente, ci sono tantissimi giochi che negli anni mi sono perso e mi piacerebbe riscoprire.

Non si può neanche pretendere però che gente che ha speso certe cifre per un PC, poi ci piazzi sopra per mesi un troiaio di 10 anni fa...

Non stiamo chiedendo la luna. Stiamo chiedendo di acquistare una 3080(per fare un esempio) ai 900€ indicati dal produttore.


edit: pensate a cosa succedera' quando tutte le schede razziate fin'ora torneranno sul mercato; sara' un fiume: NVidia rischia un rimbalzo in faccia di quelli potenti.

Lo volesse iddio.
Spero anche che ad AMD rimbalzi tutto in faccia.

Non si può neanche pretendere però che gente che ha speso certe cifre per un PC, poi ci piazzi sopra per mesi un troiaio di 10 anni fa...

Non stiamo chiedendo la luna. Stiamo chiedendo di acquistare una 3080(per fare un esempio) ai 900€ indicati dal produttore

Me ne rendo conto, ma la situazione è questa e bisogna adattarsi, oppure si deve accettare di sborsare 2000 euro.

Di sicuro non starei giorno e notte a cercare di prendere una RTX 3000, tutto sto sbatti non vale il mio tempo che preferisco dedicare ad altro, giustifico solo chi ci deve lavorare e ha necessità.

Poi va be, c'è chi ha deciso di rifarsi il PC nel periodo peggiore...se hai già la scheda video sei apposto, altrimenti è un suicidio.

il target a lungo termine per questo prodotto sono e devono restare i gamers
Hai una visione decisamente naif del mondo


61% in più di fatturato, a te fregherebbe delle lamentele?
Però è interessante che non siano stati dati i numeri delle schede
Puoi vendere il 61% in più di chip oppure vendere gli stessi chip al 61% in più di prezzo.
Ma non è la stessa cosa

concordo pienamente
non ci credo nemmeno un pò che nvidia e partners non abbiano ben saldo il timone della filiera distributiva
se c'è una cloaca che si ingoia gran parte della produzione, potrebbero in tempo ridotto porvi rimedio
ed il fatto che nvidia abbia fatto un +XX% di vendite, dimostra che si, lo shortage c'è, ma non è quello soltanto a creare questa carestia

mi aspetto, magari proprio da HWUPGRADE, una analisi approfondita del fenomeno
amici miei che lavorano nell'automotive, affermano che è 3-4 anni che la questione era nell'aria (shortage globale), e che ADESSO, i chip Qualcomm sono introvabili (per dirne una)

Mettici i miners
mettici la pandemia (e relativa chiusura x X tempo delle fab)
mettici la pandemia (e crescita pazzesca della richiesta di apparati smart)
mettici la crisi tra USA e Cina (e relativi acquisti di stock enormi x "non restare a secco"
mettici gli scalpers (che odio !!!)

effettivamente è difficile capire quale sia la causa predominante, un bell'articolo fatto da chi ha "cognizione di causa" sarebbe graditissimo (quanta % di produzione hanno assorbito i miners, ci sono dati ???)

Questi sono gli investimenti fatti nel campo dell'infrastruttura :
https://www.counterpointresearch.com/wp-content/uploads/2021/02/Counterpoint-Research-Global-Logic-Semiconductor-Fabs-Capital-Intensity-Trend.jpg
Come si vede dal 2012 al 2018 c' è stato un pesante rallentamento negli investimenti, e questo ha provocato un problema di fornitura
Poi è arrivato il covid che da una parte ha distrutto le catene di distribuzione, dall'altro ha fatto aumentare le richieste di alcuni prodotti
https://www.counterpointresearch.com/mega-wave-capex-cycle-logic-semiconductor-industry/
Key reasons responsible for this supply shortage include under-investment in wafer capacity (especially in matured nodes of logic ICs) during 2015-2019, supply chain disruptions due to COVID-19 and geopolitical uncertainties, unexpected gadget demand for work from home (WFH), and improving visibility of emerging technology products such as AI/edge and EV

bla bla bla...
e poi tutti giù a comprare :D
O magari semplicemente chi sosteneva che c'era una bassa produzione non aveva capito nulla.
I dati dicono che Nvidia ha venduto tutto quello che ha prodotto e che quindi la verità è quella più normale e anticomplottista possibile: la domanda è troppo più grande dell'offerta. Punto.

Poi va be, c'è chi ha deciso di rifarsi il PC nel periodo peggiore...se hai già la scheda video sei apposto, altrimenti è un suicidio.

Proprio quello chè sta succedendo ad un mio amico! Ha preso tutti i "pezzi" e gli manca solo la scheda video. Ha avuto la possibilità di acuistare su Mediaworld una RTX 3080 a €869 un mesetto fa e l'ha schifata perchè voleva pagarla a rate ma non c'era la possibilità.
Ora ho dovuto "fermarlo" una settimana fa perchè gli manca solo la scheda video e stava per acquistare una RTX 3070 a €999..
:muro:

Hai una visione decisamente naif del mondo

Ma come c*zzo parli? Hahaha
Guarda che io in Nvidia ci ho investito, e non poco. In più faccio mining e nel mio piccolo sono uno scalper perché le 3070 le ho tolte a prezzi esagerati dopo averle prese a prezzi "normali" al D1. Come se non bastasse aumento il numero delle mie 3080 con l'aiuto di un un bot. Le ultime 2 prese prese proprio un'oretta fa su Amazon DE. Quindi di "naif" (qualsiasi cosa voglia dire tu con questo termine) credo di avere poco o nulla. Il concetto era ben diverso, ma se estrapolare una frase da un contesto, e giudicare dall'alto, ti fa sentire meglio, che ben venga. Peace and love!

Quando escono notizie di questo tipo, mi mancano tantissimo i commenti del caro, vecchio lucusta... Palesati se puoi, spiegaci perché per l'ennesima volta Nvidia ha fatto record su record :asd:

edit: pensate a cosa succedera' quando tutte le schede razziate fin'ora torneranno sul mercato; sara' un fiume: NVidia rischia un rimbalzo in faccia di quelli potenti.

Secondo me non succederà un bel niente, anche alcuni fa si verificò lo stesso problema con le schede che non si trovavano per il mining, poi la bolla scoppiò... Non mi pare che Nvidia o AMD abbiano accusato qualche colpo.

Deve essere difficile accettare il fatto che il 3600 non è più la cpu preferita...scommetto che la notte hai pure gli incubi, sei talmente ossessionato dal 10400 che ne parli su ogni notizia :asd:

#STOPFANBOY

:asd:

Ma come c*zzo parli? Hahaha
Guarda che io in Nvidia ci ho investito, e non poco. In più faccio mining e nel mio piccolo sono uno scalper perché le 3070 le ho tolte a prezzi esagerati dopo averle prese a prezzi "normali" al D1. Come se non bastasse aumento il numero delle mie 3080 con l'aiuto di un un bot. Le ultime 2 prese prese proprio un'oretta fa su Amazon DE. Quindi di "naif" (qualsiasi cosa voglia dire tu con questo termine) credo di avere poco o nulla. Il concetto era ben diverso, ma se estrapolare una frase da un contesto, e giudicare dall'alto, ti fa sentire meglio, che ben venga. Peace and love!

Complimenti, proprio un utente modello...

Secondo me non succederà un bel niente, anche alcuni fa si verificò lo stesso problema con le schede che non si trovavano per il mining, poi la bolla scoppiò... Non mi pare che Nvidia o AMD abbiano accusato qualche colpo.

How crypto mining collapse caused Nvidia to lose $23 billion in market value
:stordita:
https://venturebeat.com/2018/11/17/how-crypto-mining-collapse-caused-nvidia-to-lose-23-billion-in-market-value/

Complimenti, proprio un utente modello...

Utente modello Nvidia? Si. Compro da entrambe le "fazioni" (miner e gamer), rivendo a caro prezzo ciò che non mi serve facendo aumentare il prestigio e fornisco liquidità in borsa.

How crypto mining collapse caused Nvidia to lose $23 billion in market value
:stordita:
https://venturebeat.com/2018/11/17/how-crypto-mining-collapse-caused-nvidia-to-lose-23-billion-in-market-value/

e alla fine non è successo un cazz.

questo è l'UTILE di nVidia dal 2012

2020 $10,918
2019 $11,716
2018 $9,714
2017 $6,910
2016 $5,010
2015 $4,682
2014 $4,130
2013 $4,280
2012 $3,998
2011 $3,543


lo scoppio della bolla mining è stata una scoreggia che non ha minimamente intaccato la sua attivita, ti scombussola un trimestre e poi torna tutto come prima; lo sanno che è una bolla e sanno che scoppiera....

How crypto mining collapse caused Nvidia to lose $23 billion in market value
:stordita:
https://venturebeat.com/2018/11/17/how-crypto-mining-collapse-caused-nvidia-to-lose-23-billion-in-market-value/

D'accordo, però non è quello che si diceva sopra, io avevo inteso che il mercato dell'usato avrebbe intaccato le vendite delle schede...

Utente modello Nvidia? Si. Compro da entrambe le "fazioni" (miner e gamer), rivendo a caro prezzo ciò che non mi serve facendo aumentare il prestigio e fornisco liquidità in borsa.

:mbe:

Tipico esempio di come acquistare "Forse" una rtx....
https://www.youtube.com/watch?v=GfyJ5XBchoQ

Dei del cielo!
Quando leggo certi commenti...

https://www.youtube.com/watch?v=TwaoYnjI-zM

:D

Però è interessante che non siano stati dati i numeri delle schede
Puoi vendere il 61% in più di chip oppure vendere gli stessi chip al 61% in più di prezzo.
Ma non è la stessa cosa


I numeri non li avrai mai, ovviamente. Dall'altra parte manco sai quanto è il guadagno/perdita di tutto il reparto GPU (e manco quello degli EPYC) e qui vorresti pure i numeri di vendita esatti?
Però puoi fare una cosa semplicissima: guardare il margine lordo.
Se hai lo stesso margine con un fatturato maggiore significa che hai anche una spesa di produzione proporzionale = molte più GPU vendute.

@Tutti: NEL MERCATO CONSUMER NVIDIA NON VENDE SCHEDE, VENDE GPU
Il numero di schede che vende è uno sputo rispetto a quello degli AIB. Sono questi a decidere come e a chi vendere e Nvidia può ben poco per interferire con le decisioni strategiche di altre aziende.
Se non facendo loro concorrenza diretta vendendo più schede lei stessa. Cosa che però diventerebbe un boomerang (chi si ricorda la vicenda fallimentare di 3DFx?) e non risolverebbe il problema dell'immensa richiesta dei miner.

Attendiamo pazientemente che la bolla scoppi e poi avremo una quantità di schede a disposizione praticamente infinita. Chi è senza GPU ricorra "alle meravigliose APU di AMD" che sono secoli che vengono presentate come il meglio per giocare con il migliore rapporto prezzo/prestazioni.

Me ne rendo conto, ma la situazione è questa e bisogna adattarsi, oppure si deve accettare di sborsare 2000 euro.

Cosa che io non accetto, e sinceramente adesso non potrei neanche permettermi, se non a fronte di un grossissimo sacrificio.

E infatti me ne sto con la mia RX 580, anche se la voglia di vendere "tutto" si fa ogni giorno più concreta.


Però è interessante che non siano stati dati i numeri delle schede
Puoi vendere il 61% in più di chip oppure vendere gli stessi chip al 61% in più di prezzo.
Ma non è la stessa cosa

Ne convengo, e ne parlavo giusto poco fa con un amico.
Non lo sapremo mai, però lasciamo dire che un aumento di fatturato cosi enorme(specialmente perchè le cifre sono in miliardi) non penso possa essere giustificato solo da un rialzo dei prezzi.

Anche perchè Nvidia fondamentalmente non vende schede video complete(se non una piccola percentuale, le FE) ma vende le GPU ai partners(Asus, Evga, ecc...)
Dubito che Nvidia si sia messa a far pagare "160" ai partner, una cosa che avrebbe dovuto far pagare "100".

Attendiamo pazientemente che la bolla scoppi e poi avremo una quantità di schede a disposizione praticamente infinita. Chi è senza GPU ricorra "alle meravigliose APU di AMD" che sono secoli che vengono presentate come il meglio per giocare con il migliore rapporto prezzo/prestazioni.

Domanda innocente:
Ma in quale "Bibbia" è scritto che questa bolla deve scoppiare per forza? :asd:

Perchè a me sembra che il mondo delle criptovalute si stia sempre di più consolidando. Anche alcuno stati ne stanno creando alcune nazionali.

Al momento non posso rispondere con dei fatti.
Ma se quel che dite è vero, tra poco dovremmo essere sommersi dalle 3060 "anti miner"... a quel punto neutralizzati i miner dovremmo vedere l'incidenza degli scalper ;)

Intendevo dire in realtà che le 3060 continueranno a non esserci perchè la realtà è che vengono prodotte poche e non perchè ci sono gli scalperoni in giro.

Intendevo dire in realtà che le 3060 continueranno a non esserci perchè la realtà è che vengono prodotte poche e non perchè ci sono gli scalperoni in giro.

Poche e a prezzi assurdi rapportati alle prestazioni. :mc:

Intendevo dire in realtà che le 3060 continueranno a non esserci perchè la realtà è che vengono prodotte poche e non perchè ci sono gli scalperoni in giro.

Poche e a prezzi assurdi rapportati alle prestazioni. :mc:

In effetti, se come pare Nvidia propone la 3060 12GB a 500€, e a quanto pare non va un cazzo(pare poco più della 2060), allora ben vengano gli scalpers, cosi ce le tolgono dai piedi e non ci fanno cadere in tentazioni :asd:

Poche e a prezzi assurdi rapportati alle prestazioni. :mc:Bisogna anche dire che i prezzi pompati è tutta farina del sacco dei rivenditori, non di Nvidia o AMD in modo diretto.
Bisognerebbe costringere i rivenditori a seguire determinate restrizioni in determinati contesti almeno come forma di tutela per i consumatori.

Bisogna anche dire che i prezzi pompati è tutta farina del sacco dei rivenditori, non di Nvidia o AMD in modo diretto.
Bisognerebbe costringere i rivenditori a seguire determinate restrizioni in determinati contesti almeno come forma di tutela per i consumatori.

Mica tanto, ai rivenditori le schede arrivano già con prezzo pompato, c'era quello che mostrava come le 3070 arrivassero a costare ai negozianti più del prezzo di listino ufficiale ancora prima di metterci il guadagno e l'iva.
Le schede sono sovraprezzate a cominciare dalla fornitura dei chip nVidia e da lì aumentano lungo tutta la catena, non possono certo costringerti a vendere le schede al prezzo indicato quando loro stessi le forniscono a un prezzo superiore.

Mica tanto, ai rivenditori le schede arrivano già con prezzo pompato, c'era quello che mostrava come le 3070 arrivassero a costare ai negozianti più del prezzo di listino ufficiale ancora prima di metterci il guadagno e l'iva.
Le schede sono sovraprezzate a cominciare dalla fornitura dei chip nVidia e da lì aumentano lungo tutta la catena, non possono certo costringerti a vendere le schede al prezzo indicato quando loro stessi le forniscono a un prezzo superiore.La fornitura di chip Nvidia e GDDR6X costano sempre uguali da quel che io sappia, non a caso sul loro store ufficiale sia Nvidia che AMD vendono le loro FE agli stessi prezzi da sempre.

I rivenditori autorizzati comprano direttamente dal produttore, e non mi pare che sullo store retail ASUS le schede TUF costino 1000 euro, se poi consideriamo pure che le forniture agli shops godono di prezzi sicuramente vantaggiosi rispetto a comprarle singolarmente nel mercato retail puoi tirare le somme.

Sono semmai quelli che si riforniscono da altre negozi e non direttamente dai produttori che sono costretti a tenere prezzi maggiori, quello sì ma in genere questo genere di shops han sempre avuto costi alti.



Da N3xt ad esempio non si spiega come farebbe una Asus TUF a costare prima 900 euro, ora 1200 e passa ma te la propongono al telefono a 1099. Eppure quando arriva il pacco quest'ultimo arriva direttamente da Asus Netherland ! Dove il prezzo dello stesso modello sullo store retail di Asus è decisamente più basso.

@Tutti: NEL MERCATO CONSUMER NVIDIA NON VENDE SCHEDE, VENDE GPU
Il numero di schede che vende è uno sputo rispetto a quello degli AIB. Sono questi a decidere come e a chi vendere e Nvidia può ben poco per interferire con le decisioni strategiche di altre aziende.

Il nocciolo della questione sta tutto qui. Il resto sono chiacchiere inutili.

@Tutti: NEL MERCATO CONSUMER NVIDIA NON VENDE SCHEDE, VENDE GPU


Beh ovvio, la presa per i fondelli della dicitura "a partire da" piazzata davanti ai prezzi delle FE sta tutta qui :D
Poi altre cause(pandemìa, problemi economici, mining,scalpers, ecc...) hanno fatto il resto.

Beh ovvio, la presa per i fondelli della dicitura "a partire da" piazzata davanti ai prezzi delle FE sta tutta qui :D
Poi altre cause(pandemìa, problemi economici, mining,scalpers, ecc...) hanno fatto il resto.
Le FE infatti le han vendute tutte a 720€ sul sito Nvidia.
Il problema è che dopo poco han cessato di farle.

@Tutti: NEL MERCATO CONSUMER NVIDIA NON VENDE SCHEDE, VENDE GPU
La situazione nasce infatti da una offerta insufficiente. Se Nvidia facesse produrre più GPU ce ne sarebbe per tutti.
Gli AIB decidono a chi vendere perchè hanno un numero ristretto fra le mani di pezzi, altrimenti venderebbero a tutti senza problemi.

Ma dove stanno tutte ste GPU che mi sto ammalando per trovarne una?

Ma dove stanno tutte ste GPU che mi sto ammalando per trovarne una?

Non ricordo se l'ho raccontata qua, ma ne stavo cercando una per un amico.. Quest'ultimo una decina di giorni fa ha schifato una RTX 3080 dell'ASUS perchè costava €869 e voleva pagarla a rate con tasso zero, ma al negozio non lo facevano (il tasso zero..). Quindi m,i ha detto che aspettava la 3060.. Una volta uscita la 3060 il giorno 25, non l'ha trovata ed oggi ha acquistato in un altro negozio la MSI 3070 Gaming Trio a €999.. Gli sto rinfacciando che dieci giorni fa acon €130 in meno avrebbe avuto la 3080..

Non ricordo se l'ho raccontata qua, ma ne stavo cercando una per un amico.. Quest'ultimo una decina di giorni fa ha schifato una RTX 3080 dell'ASUS perchè costava €869 e voleva pagarla a rate con tasso zero, ma al negozio non lo facevano (il tasso zero..). Quindi m,i ha detto che aspettava la 3060.. Una volta uscita la 3060 il giorno 25, non l'ha trovata ed oggi ha acquistato in un altro negozio la MSI 3070 Gaming Trio a €999.. Gli sto rinfacciando che dieci giorni fa acon €130 in meno avrebbe avuto la 3080..

una 3080 a 869€ la vorrei tanto io.. anche un paio, facciamo 5 và :D:D

Informo vobis che la redditività, complice l'abbassamento di BTC è un leggero innalzamento della difficoltà, è calata molto magari di trova qualche GPU in questo momento.

La 3080 dell'ASUS la trovò a Mediaworld, andò in negozio perchè voleva fare il finanziamento a tasso zero e gli hanno risposto che il tasso zero non era possibile farlo. Allora se ne andò pensando di trovarla ovunque.. Dopo una settimana di ricerche è tornato a Mediaworld per prenderla a €869, ma era finita. Gli dissero che si poteva acquistare solo online.. Torna a casa e pure online era terminata.. Dopo qualche giorno di sconforto ha preso la 3070 a 999... Vabbè..

Minchia la 3070 a 999€ è proprio una bella fregatura.. sono onesto, vorrei delle 3080 solo per minare al momento (evitate ogni commento please) perché la 1070 per ora mi basta MA riconosco che la situazione è peggiore di quella del 2017.

Cmq, ho trovato alcuni gruppi su FB che vendono qualcosa ma, ovviamente, a prezzo maggiorato.

sono onesto, vorrei delle 3080 solo per minare al momento
Ma con una singola scheda quanto si guadagna ? Sul piano pratico intendo, quindi escludendo le spese dell'elettricità.

Alla fine sentendo ovunque sto minig, mi sta venendo la voglia.. Avrei in ufficio un PC (modesto a dire il vero..) inutilizzato che però potrei tenere acceso H24 senza costi per me.. Potrei sfruttarlo per minare ma monta un i5 ed una GTX 570.. Lo so che è misero, ma sarebbe a costo zero. Come potrei sfruttare questa occasione?

Alla fine sentendo ovunque sto minig, mi sta venendo la voglia.. Avrei in ufficio un PC (modesto a dire il vero..) inutilizzato che però potrei tenere acceso H24 senza costi per me.. Potrei sfruttarlo per minare ma monta un i5 ed una GTX 570.. Lo so che è misero, ma sarebbe a costo zero. Come potrei sfruttare questa occasione?Se sei dipendente è sconsigliato, se ti beccano sono guai. Anche nella mia aziende più di uno ci ha fatto il pensierino, e non è finita bene.

Ah si? E' vietato?

Non credo che un imprenditore / dirigente / quello che paga le spese dell'ufficio sia felice di sapere che un dipendente consumi elettricità a vantaggio esclusivamente personale. In ambito pubblico può configursi la fattispecie di peculato.

Poi, se l'ufficio è tuo ... fai come vuoi !

Ah si? E' vietato?

Ma credo di si, non puoi lasciare un PC H24 acceso in azienda a fare qualcosa che non è produttivo per l'azienda, sta lì a fare i fatti tuoi non credo sia molto bello.

A dire il vero sta sempre acceso a NON fare nulla quel PC (ed altri se è per questo..). Boh?

Ma con una singola scheda quanto si guadagna ? Sul piano pratico intendo, quindi escludendo le spese dell'elettricità.

Ma, non ne capisco molto, ma leggevo un articolo che non so su cosa si basa e come hanno fatto i calcoli, ma tipo diceva che una 3080 estrae 5/6€ al giorno e una 3090 8/9€ al giorno. Tutto naturalmente H24 e lordi, senza tenere in considerazione consumi e investimento.

Volevo capire se c'era qualcosa di illegale. All'azienda non importerebbe nulla se li usassi pure per giocare (se proprio vogliamo..) l'importante che il mio lavoro lo faccia.. Ovviamente bnon ci gioco (manco a casa gioco più..) ma se avessi tempo potrei farlo. Vorrei solo capire quanto possa minare un sistema di quel genere. L'unico vero problema sarebbe il proxy..

Ah si? E' vietato?

:doh:

:doh:

Non lo trovo tanto scontato come fai credere.. Se non da noia al titolare che problema c'è?

Ok, da domani minerò. Costi zero per me e guadagni anche minimi.. Magari se ingrano inizierò ad acquistare le 3070-3080 a profusione, tanto non avrò problemi di costi, ma solo d'investimento.. Inoltre ho anche un locale a disposizione perennemente con aria condizionata dove si trovano due server, e metterci un paio di PC in pù non costa nulla..

A dire il vero sta sempre acceso a NON fare nulla quel PC (ed altri se è per questo..). Boh?

Un PC in idle e uno in full load non consumano di certo la stessa quantità di corrente.
Se è acceso ci sarà un motivo immagino ma anche se non fosse è sbagliato usarlo per fini personali, mi pare assurdo solo chiederlo.
Sinceramente auguro a chi fa ste cose che venga pure denunciato, oltre che a perdere il lavoro come minimo.

A casa sua ognuno fa quel caxxo che vuole, quasi. A lavoro no.

Ma la mia azienda ha centinaia di PC.. Vabbè perdere lavoro per qualche euro anche se c'è ben altro spreco.. Grazie lo stesso per le valutazioni..

Ma con una singola scheda quanto si guadagna ? Sul piano pratico intendo, quindi escludendo le spese dell'elettricità.

Al momento una 3080 sta intorno ai 6 dollari in italia dato che la difficoltà è salita e il btc è sceso.

2 settimane fa si guadagnava il doppio.

Se non interessa nulla al titolare ... peggio per lui. Probabilmente, il guadagno non ripaga le spese di elettricità.

Ah si? E' vietato?

Non è vietato minare, è vietato al lavoro se il titolare non lo sa :)
In teoria c'è un accordo con rimborsi dei costi della corrente non vedo alcun problema :D

Cmq, se tanto mi da tanto sta cosa del mining finirà presto come durò poco quella del 2016-2017, poi magari mi sbaglio.

Ok, da domani minerò. Costi zero per me e guadagni anche minimi.. Magari se ingrano inizierò ad acquistare le 3070-3080 a profusione, tanto non avrò problemi di costi, ma solo d'investimento.. Inoltre ho anche un locale a disposizione perennemente con aria condizionata dove si trovano due server, e metterci un paio di PC in pù non costa nulla..

Usando a sbafo la corrente della ditta? Stica complimenti, il mio capo/responsabile arriverebbe direttamente con il fucile :asd:

Anche perchè tra "macchina accesa ma per lo più in idle" e "macchina sotto carico continuo h24" c'è una bella differenza a livello di consumi :D

Mi sarò spiegato male.. Anzi posso pure chiedergli (inutilmente visto che la risposta sarà comunque affermativa) se posso usare un paio di PC perennemente, l'importante è non escano dalla ditta. E per l'elettricità ripeto non è un problema perchè abbiamo i pannelli e c'è chi lascia accese stufe elettriche perchè freddolosi.. Quelli mi danno già più fastidio..

Volevo solo capire se era "illegale" in qualche modo. Il problema maggiore sarebbe solo il proxy di internet, ma non avendo NESSUN costo personale, potrei usare qualche escamotage..

Volevo solo capire se era "illegale" in qualche modo. Il problema maggiore sarebbe solo il proxy di internet, ma non avendo NESSUN costo personale, potrei usare qualche escamotage..

No, non è illegale in senso stretto soprattutto se in accordo col titolare.

Perfetto. Devo capire se ne vale la pena alla fin fine. Mi informerò su come iniziare e vediamo. Magari potrei divenatre uno dei vostri più odiati acquistatori di VGA.. :stordita:

Beh illegale no se ti danno tutti i permessi(e le responsabilità) e magari anche chi dirige ha la curiosità di vedere la cosa come una sorta di "esperimento didattico".
In ogni caso io credo che ormai non ne valga minimamente la pena considerati i prezzi raggiunti dalle poche schede in circolazione.
Oltretutto si dice che non solo le 3060 ma anche i nuovi lotti delle altre schede da gaming, dalla 3060ti alla 3090, verranno protette dal mining. A maggior ragione direi per favorire le nuove schede dedicate al mining.

Ma no, non potrei divenatre un miner. Semplicemente avendo la disponibilità di una sala server perennemente condizionata, un paio di PC modesti ed elettricità a costo zero, volevo solo capire quanto si potesse tirare su. Non comprerei mai per minare neanche se i prezzi tornassero "normali".

Al momento una 3080 sta intorno ai 6 dollari in italia dato che la difficoltà è salita e il btc è sceso.

2 settimane fa si guadagnava il doppio.6 dollari ma intendi al giorno ?
Netti o devo detrarre le spese per il consumo extra ?

Ah si? E' vietato?

A dire il vero sta sempre acceso a NON fare nulla quel PC (ed altri se è per questo..). Boh?Non è vietato per legge ma secondo regole aziendali sì, anche la nostra azienda ha molti terminali accesi H24 ogni giorno ma o forniscono servizi aziendali o stanno in idle. Se mini usi risorse aziendali in modo regolare e prolungato per produrre benefici tuoi personali, fai pagare il consumo ed utilizzi la rete per scopi impropri.

Se ti beccano o ti prendi una bella lavata di capo o ti possono licenziare !

Comunque sia non penso ne valga tanto la pena, come detto prima 6€ LORDI con una 3080 ... anche se non paghi nulla di elettricità tu è con quella VGA farai una minuscola frazione, non vale la pena rischiare per non riuscire a pagarsi manco un caffè.

Va bene, c'erano due posti liberi in azienda in sto periodo.. Lasci perdere. Era mera curiosità..

6 dollari ma intendi al giorno ?
Netti o devo detrarre le spese per il consumo extra ?

Netti, in Italia. Ma se ETH e BTC salgono ovviamente salgono anche i ricavi.

Lungi da me favorire il mining (al momento NON mino) ma se volete sperimentare non c'è nulla di male, solo occhio alle temperature

Netti, in Italia. Ma se ETH e BTC salgono ovviamente salgono anche i ricavi.

Lungi da me favorire il mining (al momento NON mino) ma se volete sperimentare non c'è nulla di male, solo occhio alle temperatureFosse una VGA presa apposta per minare potrebbe anche venirmene voglia, ma la mia 3080 produce già abbastanza calore giocando qualche ora.

Netti, in Italia. Ma se ETH e BTC salgono ovviamente salgono anche i ricavi.

Lungi da me favorire il mining (al momento NON mino) ma se volete sperimentare non c'è nulla di male, solo occhio alle temperature

Mi chiedo sempre se questi guadagni segnalati siano "potenziali", nel senso "ho guadagnato un equivalente di criptomonete pari a X EUR", o veri, nel senso "ho effettivamente in tasca X EUR", perché mi è parso di capire che il cambio EUR->criptomonete sia facile e veloce, ma il viceversa no e soprattutto ci sono costi da considerare...

Anche perché se, per dire, oggi ho minato un equivalente di 6 EUR, se poi domani la criptovaluta associata si dimezza di valore, in tasca non ho più 6 EUR, ma 3, quindi è così se il mining se fosse stato meno vantaggioso...

Non che me ne freghi qualcosa di questa robaccia, ma se qualcuno mi conferma che le cose stanno così lo ringrazio.

Anche perché se, per dire, oggi ho minato un equivalente di 6 EUR, se poi domani la criptovaluta associata si dimezza di valore, in tasca non ho più 6 EUR, ma 3
Non se vendi con regolarità.
Oppure puoi sperare anche nel discorso inverso.

Sono contento che se ne parli perché molte volte parlare di mining e crypto genera caos :)

Quando minai, nel 2016 iniziai con una 1060 per sperimentare, successivamente presi 4 1070 (di cui una l'ho tenuta ed è la mia attuale GPU) spendendo parecchio: al tempo una 1070 usata stava 400€.

Me le ripagai in breve perché intanto partì la prima bolla delle crypto e, dalla sera alla mattina, alcune coin facevano anche +500%, robe da pazzi, una addirittura +1300%.

C'è poco da fare, era un settore altamente speculativo, ora leggermente meno ma sempre speculativo rimane.

Feci tipo 3000€ in poco tempo complice un'attenta ottimizzazione, un cambio favorevole e una sana dose di ciulo.

Purtroppo ho perso tutto perché l'exchange su cui mi appoggiavo ha chiuso, stupido io a non spostarli su wallet, e vabbè, ho imparato una lezione: perché di questo si parla, al nostro livello si può sperimentare o poco più, per fare soldi servono tante GPU perché il periodo redditizio è abbastanza breve.

Concludo, le GPU vanno usato molto al di sotto del power limit per incrementare la redditività, le 1070 le tenevo al 65% con punte al 60% e 70% in base all'algoritmo, in questo modo potevo tenere il pc in casa senza problemi e i consumi erano bassi, circa 600-650W per tutto il rig da 4 1070.

Ribadisco, non sto incentivando il mining, è solo per condividere un'esperienza :)

Mi chiedo sempre se questi guadagni segnalati siano "potenziali", nel senso "ho guadagnato un equivalente di criptomonete pari a X EUR", o veri, nel senso "ho effettivamente in tasca X EUR", perché mi è parso di capire che il cambio EUR->criptomonete sia facile e veloce, ma il viceversa no e soprattutto ci sono costi da considerare...

Anche perché se, per dire, oggi ho minato un equivalente di 6 EUR, se poi domani la criptovaluta associata si dimezza di valore, in tasca non ho più 6 EUR, ma 3, quindi è così se il mining se fosse stato meno vantaggioso...

Non che me ne freghi qualcosa di questa robaccia, ma se qualcuno mi conferma che le cose stanno così lo ringrazio.

Il cambio usd/btc, quello che preferisco, fluttua ma si possono vendere in pochissimo le crypto minate, basta far confluire il flusso del mining, che paga a scadenze fisse (dipende dalla piattaforma) dopodiché vendere e, una volta accumulato X USD, convertirli un euro e fare cashout: è semplicissimo e i costi sono bassi.

Serve da studiarci un pochino sopra, poi se si aggiunge il trading con l'analisi tecnica, che sto approcciando ora, diventa un'attività interessante :D

Il cambio usd/btc, quello che preferisco, fluttua ma si possono vendere in pochissimo le crypto minate, basta far confluire il flusso del mining, che paga a scadenze fisse (dipende dalla piattaforma) dopodiché vendere e, una volta accumulato X USD, convertirli un euro e fare cashout: è semplicissimo e i costi sono bassi.

Sì ma immagino che ci si perda abbastanza in questo giro di conversioni...

Tra l'altro credo che il vero problema sia nella velocità di queste operazioni: quando scoppiano o stanno per scoppiare le bolle, l'utente comune non ha i mezzi per vendere le cripto rapidamente per salvare il salvabile. Per lo meno, questo è ciò che ho letto da altri. Che poi con queste fluttuazioni assurde, uno non sa mai davvero quando vendere...

Poi ribadisco che, per me, tutta sta roba andarebbe tassata senza pietà se non resa illegale del tutto. Energia su energia sprecata per produrre il nulla.

Sì ma immagino che ci si perda abbastanza in questo giro di conversioni...

Tra l'altro credo che il vero problema sia nella velocità di queste operazioni: quando scoppiano o stanno per scoppiare le bolle, l'utente comune non ha i mezzi per vendere le cripto rapidamente per salvare il salvabile. Per lo meno, questo è ciò che ho letto da altri. Che poi con queste fluttuazioni assurde, uno non sa mai davvero quando vendere...

Poi ribadisco che, per me, tutta sta roba andarebbe tassata senza pietà se non resa illegale del tutto. Energia su energia sprecata per produrre il nulla.

A dire il vero non si perde molto anzi, le fee sono basse. I depositi oltre un tot vengono tassati al 26% come tutti i titoli.
Secondo me le crypto hanno un ottimo potenziale se diventassero un pelo meno speculative, ci sono ottimi progetti legati alle crypto e non tutte le coin si minano.

E non credere che ci sia molto inquinamento a riguardo, molte sono fake news messe in giro ad hoc.

Mi scuso per l'OT

E non credere che ci sia molto inquinamento a riguardo, molte sono fake news messe in giro ad hoc.


ma infatti i proprietari di big farm è gente ambientalista e appassionata di tecnologia. non c'è un fine di lucro dietro ciò e anzi si indignerebbero se gli proponessero di regalargli energia ricavata da fonti fossili.
ah aggiungo che pure su questo forum i piccoli minatori si ingegnano per creare energia elettrica per le loro minifarm in modo ecologico. ho letto di un utente che ha creato una minicentrale idroelettrica sfruttando il torrente sotto casa e di un altro che addirittura partendo da degli stuzzicadenti ha creato delle pale eloiche

ma infatti i proprietari di big farm è gente ambientalista e appassionata di tecnologia. non c'è un fine di lucro dietro ciò e anzi si indignerebbero se gli proponessero di regalargli energia ricavata da fonti fossili.
ah aggiungo che pure su questo forum i piccoli minatori si ingegnano per creare energie per le loro minifarm in modo ecologico. ho letto di un utente che ha creato una minicentrale idroelettrica sfruttando il torrente sotto casa e di un altro che addirittura partendo da degli stuzzicadenti ha creato delle pale eloiche

Torè, non fare il sarcastico, non è che tutto l'apparato bancario "normale" va a energia fiabesca eh.

Esempio riprendendo il link che hai postato sotto l'altro articolo, GENESIS sta in Islanda e sfrutta l'energia geotermica per la farm quindi, di fatto, non emette CO2 nell'atmosfera.

Mo vabbè che vabbè ma non creiamo un nuovo nemico dell'umanità..

Torè, non fare il sarcastico, non è che tutto l'apparato bancario "normale" va a energia fiabesca eh.

Esempio riprendendo il link che hai postato sotto l'altro articolo, GENESIS sta in Islanda e sfrutta l'energia geotermica per la farm quindi, di fatto, non emette CO2 nell'atmosfera.

Mo vabbè che vabbè ma non creiamo un nuovo nemico dell'umanità..

non ho mai detto "viviamo in un mondo fantastico e il bitcoin lo sta rovinando", tu hai detto che il problema ambientale dovuto alle cryptomonete è una fakenews. è una frase che mi fa venire profonda tristezza perchè anno dopo anno stiamo bruciando risorse per fine di lucro (e diventando più complessi gli algoritmi e aumentano le cryptovalute il problema può solo aumentare) e al posto di attivarci per risolvere o quantomeno regolamentare diciamo che il problema non esiste. ho fatto ironia perchè non mi andava di usare toni forti