Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/l-idea-di-john-carmack-per-fermare-gli-scalper-un-sistema-di-aste-gestito-dai-produttori_95687.html

John Carmack, storico sviluppatore di videogiochi, propone ai produttori di GPU e console di implementare un sistema d'aste per limitare il fenomeno dello scalping. Un'idea per certi versi interessante, ma con molti punti deboli.

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faceva più bella figura standosene zitto

Magari tra 'sti scalper ci stanno pure i produttori, tanto per alzare i prezzi in modo non ufficiale.

Mettere un captcha per determinati prodotti e massimo acquistabile 1 per carrello no?

In pratica le aziende stesse proporranno prezzi da scalper...

Io proporrei di porre dei limiti ai negozi online per evitare acquisti di massa, invece. Ad esempio si puo' porre un limite al numero massimo di schede video acquistabili da un singolo account e/o dallo stesso metodo di pagamento. In questo modo gli scalper non potrebbero acquistare grossi quantitativi in poco tempo, e non vedo perche' uno dovrebbe acquistare piu' di una RTX. Se vuoi diventare mio rivenditore allora devi soddisfare questi requisiti, altrimenti nisba.

Su amazon e' gia' cosi. Almeno io ho acquistato dei NERF per i miei colleghi in ufficio (non cominciate), ma ho dovuto acquistarli da due negozi diversi perche' un singolo negozio non mi permetteva di acquistarne piu' di tre, e anche adesso se provo ad acquistarne uno nuovo mi dice che ho superato il numero massimo di oggetti di quel modello acquistabili.

senza senso, o meglio, l'unico senso che vedo nell'esternare una proposta di questo tipo, è che ha un interesse economico nel pubblicare e suggerire un approccio di questo tipo.

Ah bhè. Così va meglio.
Ma và và...

:doh:

infatti è risaputo che nelle aste i prezzi tendono ad abbassarsi.

Mettere un captcha per determinati prodotti e massimo acquistabile 1 per carrello no?

questo sistema lo superi in 1 secondo con un bot

L'unica cosa da fare è non comprare dagli scalper. Quando gli resteranno tutte sul groppone vedrete che i prezzi crolleranno

Ahahahah loool ma se sono stati anche i produttori stessi a cercare di fare la cresta.
Vedasi ad esempio MSI e la storia della sussidiaria su ebay...

Le aste poi...così la gente continuerebbe a rilanciare pur di accaparrarsele facendo lievitare i prezzi a livello di bagarino :asd:

Più che aste etc... dovrebbero in primis inventarsi un'alternativa per i miner, ma ai produttori ovviamente non frega, basta vendere.

Non avendo le conoscenze adatte non mi viene da buttarmi o proporre qualcosa, ma magari, creare, che ne so, dei sistemi fatti ad-hoc (e magari non compatibili) per le schede video dei miner, cioè, a vedere i video in rete su come sono configurate e sistemate, qualcosa potrebbe venir fuori.
Allo stesso tempo creare un qualcosa che blocchi il sistema con le normali schede video, ma qualcosa di sensato, a prova di hacker e simili.

(un modo con cui si potrebbe bloccare in parte, la cosa, è fare come la Corea, che blocca le transazioni anonime in bitcoin, ma farlo in 1-2 paesi è un conto, prendere tutto il mondo...)

Più che aste etc... dovrebbero in primis inventarsi un'alternativa per i miner, ma ai produttori ovviamente non frega, basta vendere.

Non avendo le conoscenze adatte non mi viene da buttarmi o proporre qualcosa, ma magari, creare, che ne so, dei sistemi fatti ad-hoc (e magari non compatibili) per le schede video dei miner, cioè, a vedere i video in rete su come sono configurate e sistemate, qualcosa potrebbe venir fuori.
Allo stesso tempo creare un qualcosa che blocchi il sistema con le normali schede video, ma qualcosa di sensato, a prova di hacker e simili.

(un modo con cui si potrebbe bloccare in parte, la cosa, è fare come la Corea, che blocca le transazioni anonime in bitcoin, ma farlo in 1-2 paesi è un conto, prendere tutto il mondo...)

Sì infatti le 3060 di nvidia escono con un sistema del genere anti-mining.

Sì infatti le 3060 di nvidia escono con un sistema del genere anti-mining.

Ma è una blocco software non ci metteranno niente a raggirarlo

Ma è una blocco software non ci metteranno niente a raggirarlo

Firmware + driver.
E nvidia ha dichiarato che ""il software non può essere hackerato per rimuovere il filtro". Vedremo :D
Potrebbero fare in modo che se si cerca di alterare la scheda in un certo modo, questa si brucia :sofico:

Di sicuro mi auguro sia un inizio per non dover più vedere una situazione del genere....anche se comunque resterebbe il problema degli scalpers.

per chi parla di mining vi siete persi la notizia che nvidia ha tirato fuori dal cilindro CMP: una GPU fatta apposta per i miners (non ha neanche le uscite video)

per gli scalpers si potrebbero limitare le vendite per ogni indirizzo di spedizione, ma il problema è che nvidia non gestisce direttamente le vendite al dettaglio...... però potrebbe cominciare :D

propongo acquisti online solo con spid(se sei un privato)con un max di 2-3 vga in totale (per tipologia di prodotto) e buonanotte. e se devi comprare in quantità devi essere un azienda registrata che rivenderà al prezzo di mercato stabilito dal produttore di turno (nvidia stessa, asus ecc) salvo revocarti la licenza di vendere se ci lucri più di una certa percentuale stabilita in base al modello. Punto questione risolta.

.... Benissimo mi sta bene "Don Cagarman" però le aste devono partire da 1€ anche per la RTX 3090, e se a 0,01s da inizio asta la prendo e mia.
.... Anzi facciamo che per averla si combatte in arena....... di Fortnite .... va va..

;47286965'].... Benissimo mi sta bene "Don Cagarman" però le aste devono partire da 1€ anche per la RTX 3090, e se a 0,01s da inizio asta la prendo e mia.
.... Anzi facciamo che per averla si combatte in arena....... di Fortnite .... va va..

:confused: ovvio che ci sara' una base asta di ben altro ordine di grandezza
poi un' asta dura mooolto di piu' di 0,qualcosa

io comunque spezzo una lancia a favore di questa proposta, non mandatemi a quel paese, ma mi pare giusto che se la produzione e' troppo scarsa , e molti non badano a spese pur di aggiudicarsene una o piu' se minatore, che eventuali aste al rialzo siano gestite direttamente dal produttore
giusto perche "loro" si sono sbattuti, investito nel progettarle e produrle
a fan*ulo gli scalper casomai che in questo caso sono solo parassiti

lo scalper in questo caso viene tagliato fuori perche non ha piu' interesse ad accaparrarsene una o piu' a prezzo elevato, sia perche appunto l'ha gia' pagata cara e margini per alzare ancora sono scarse, e sia perche chi voleva alzare ancora lo avrebbe fatto nell'asta in anticipo
praticamente allo scalper non rimane mercato

pero il problema attuale non 'e solo lo scalper
la produzione e' in crisi, il mining tiene la domanda alta e con proposte indecenti" difficile sputarci sopra
e lo scalper fiutando affari si intromette, ma anche segando quest'ultimo non si risolve il problema per noi
pero e' giusto che eventuali surplus se lo prendono i produttori, che in futuro reinvestono in prodotti ancora migliori

in futuro probabilmente il lancio di nuovi prodotti molto ghiotti saranno gestiti cosi'
in asta il preorder per scimmiati, minatori benestanti(si segano gli scalper)
dopo alcune settimane/mesi se vedono che le aste non salgono piu',cominciano a rilasciarle in canali tradizionali con un prezzo ancora gonfiato a scendere, controllando domanda e offerta fino al rilascio completo nei mesi successivi a cani e porci a produzione ben avviata e ripulita dagli alto spendenti

purtroppo per noi dobbiamo abituarci a questi ritmi, tanto finche c'e' qualcuno disposto a pagarlo piu' di te un prodotto, lo daranno a lui non a te, inutile sperare all'etica o alla morale

Sì infatti le 3060 di nvidia escono con un sistema del genere anti-mining.
io preferirei una cosa combinata, magari le progettano pienamente compatibili per i miner, ma con forme differenti del solito (tanto gli interessa il calcolo, mica giocarci).
Se riesci a spostare gran parte dei miner da quella parte, allora si potranno concentrare sul bloccare il mining in un qualche modo alle schede normali.
Per me sarebbe un Win-Win, venderebbero sia ai miner, ma tornerebbero disponibili, per gli utenti normali, ogni tipo di Scheda grafica, che sarà cmq introvabile nei primi periodi (dato che tutti correranno a prendersela) e nel tempo perfezionate a prova di mining e hacker.

Cioè, se non gli interessa continueranno così, ma prima o poi si dovranno render conto che esiste una clientela normale e che dovranno far qualcosa anche per loro.

Escono con una nuova serie Super, dalla 3090, 80, 70, 60, 50 tutte bloccate via firmware con hash ridotto al 25%, con un 20% di potenza in piu in gaming e tutti vivono felici.

Con questa mossa semplicemente ALZANO I PREZZI e rendono se prima poco ora del tutto introvabili i modelli sopra la 3060.

Ma è una blocco software non ci metteranno niente a raggirarlo

Anche no!
Il sistema del CAPTCHA di Google è uno dei più solidi.
Inoltre, per acquistare il 10 prodotti, dovresti fare 10 checkout, quindi lasci maggior tempo agli acquirenti effettivi di comprare i prodotti.

Poi c'è un'altra cosa che si può fare, il limite giornaliero per account, esempio 5 schede.

Le soluzioni banali ci sono, ma purtroppo ad Amazon, eBay ecc non gli importa se la GPU la compra Ciccio, Caio o lo scalper.

Tralasciando idee di famosi geni, imho la soluzione che l'acquirente puo' attuare e' sempre la stessa per lo piu' in tempi di crisi economiche e pandemiche.. perche' comprare?. Capisco il problema di chi ci lavora (comunque immagino tamponabile temporaneamente con vecchie soluzioni e aggiornando il resto) ma credo che qui la questione sia la massa di chi giustamente li usa in ambienti home/consumer non come workstation.
Ma poi si raggiunge un livello che davvero dovrebbe far scattare la molla del "principio" per cui una cosa la fai o non la fai perche tu stesso decidi che andare controcorrente e' diventata una questione di principio almeno quando come in questi casi riguarda il proprio portafoglio per cose non proprio essenziali.

Tralasciando le idee dei geni vari, imho la soluzione che l'acquirente puo' attuare e' sempre la stessa per lo piu' in tempi di crisi economiche e pandemiche.. perche' comprare?. Capisco il problema di chi ci lavora (comunque immagino tamponabile temporaneamente con vecchie soluzioni e aggiornando il resto) ma credo che qui la questione sia la massa di chi giustamente li usa in ambienti home/consumer non come workstation.
Ma poi si raggiunge un livello che davvero dovrebbe far scattare la molla del "principio" per cui una cosa la fai o non la fai perche tu stesso decidi che andare controcorrente e' diventata una questione di principio almeno quando come in questi casi riguarda il proprio portafoglio per cose non proprio essenziali.

Ah beh, basterebbe a dare un'occhiata al fatto che ci siano 3060 messe a listino a 650-700€ per capire che ormai tale molla andrebbe fatta scattare anche a martellate :D

Ah beh, basterebbe a dare un'occhiata al fatto che ci siano 3060 messe a listino a 650-700€ per capire che ormai tale molla andrebbe fatta scattare anche a martellate :D

Le lascio volentieri a chi le compra. E dispiace perche' da tempo se potessi mi sarebbe anche piaciuto provare qualche scheda video moderna magari su mainboard vecchie ma giusto per verificarne la resa grafica di rendering anche su benchmark come global illumination in real time ad esempio. Ma di questo passo.. le schede piu' potenti e recenti che ho sono una Geforce GT210 e GT610. E nel frattempo il retrogaming e' giocabile con qualsiasi cosa abbia un supporto drivers su qualsiasi o.s. almeno per i titoli vecchi per cui se proprio avessi voglia di giocare a qualche vecchio gioco le possibilita' di costruire una macchina random apposta con software e o.s. originali, ci vuole poco e poca spesa.

Io faccio mining ma non per questo mi sento in colpa in quanto ho acquistato le mie schede video in maniera legale stando ore davanti al pc cercando di aggiudicarmi le offerte che saltuariamente si presentavano su amazon, ci ho messo 4 mesi per riuscire a comprare 3 RTX 3070.....

Secondo me il problema più grande sono gli scalper, se guardate Ebay e Subito è pieno di gente che vende schede video a prezzi assurdi..... questa è speculazione e secondo me sarebbe da proibire.... non ha senso attaccare chi compra le schede video per fare mining in maniera legittima.

Poi c'è un'altra cosa che si può fare, il limite giornaliero per account, esempio 5 schede.

Le soluzioni banali ci sono, ma purtroppo ad Amazon, eBay ecc non gli importa se la GPU la compra Ciccio, Caio o lo scalper.

basterebbe codice fiscale, una scheda per codice

tempo implementazione 20 secondi

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/l-idea-di-john-carmack-per-fermare-gli-scalper-un-sistema-di-aste-gestito-dai-produttori_95687.html

John Carmack, storico sviluppatore di videogiochi, propone ai produttori di GPU e console di implementare un sistema d'aste per limitare il fenomeno dello scalping. Un'idea per certi versi interessante, ma con molti punti deboli.

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sta delirando

questo sistema lo superi in 1 secondo con un bot

un bot non può superare un captcha complesso

Cazzo a volte viene veramente voglia di un futuro come quello "inizializzato" da Plissken nel finale di Escape from L.A.