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Diversi utenti in diverse parti del mondo stanno informando che SpaceX ha aperto i preordini per il servizio Starlink, l'internet satellitare che intende offrire una banda larga anche nelle aree più remote e difficilmente raggiungibili

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I prezzi da noi

Hardware 499€
Service 99€/mo
Shipping & Handling 60€

Solo per casi particolari... il cablato è assolutamente preferibile ovunque questo arrivi.

Solo per casi particolari... il cablato è assolutamente preferibile ovunque questo arrivi.

Grazie capitan ovvio, ma ti ricordo che stiamo parlando di un servizio pensato proprio per quelle tante aree del globo dove la connessione cablata è inesistente o quasi.

Grazie capitan ovvio, ma ti ricordo che stiamo parlando di un servizio pensato proprio per quelle tante aree del globo dove la connessione cablata è inesistente o quasi.
Quelle aree del globo di solito sono abitate da persone che non possono permettersi di spendere 99€ al mese per una connessione

Grazie capitan ovvio, ma ti ricordo che stiamo parlando di un servizio pensato proprio per quelle tante aree del globo dove la connessione cablata è inesistente o quasi.

Hai ragione però onestamente nei paesi indicati (USA, Canada, UK, etc) quanti sono i possibili utilizzatori che già non potrebbero usufruire della connessione mobile (4G/5G)?

Certo forse i prezzi non sono come in Italia dove ormai con 7-15€ ti porti a casa 100GB di dati/mese ma:

differenza di prezzo
praticità utilizzo

dovrebbero ridurre l'effettiva platea di utenti di un bel po'.

Io l'unico vero potenziale che vedo, oltre ai paesi del terzo mondo (a quei prezzi la vedo dura) o le campagne remote (visto che sono remote ci abiteranno max 500/1000 persone) sono le navi.

Hai ragione però onestamente nei paesi indicati (USA, Canada, UK, etc) quanti sono i possibili utilizzatori che già non potrebbero usufruire della connessione mobile (4G/5G)?

Tantissimi, basta pensare alla provincia americana. Non devi pensare a una densità di abitazione Italiana/Europea,

Io l'unico vero potenziale che vedo, oltre ai paesi del terzo mondo (a quei prezzi la vedo dura)

Ovviamente il target per i paesi del terzo mondo non sono i privati, ma scuole, istituzione pubbliche (Uffici, ospedali) e gli internet cafè, che lì sono molto diffusi.

o le campagne remote (visto che sono remote ci abiteranno max 500/1000 persone) sono le navi.

Per le compagnie marittime sarebbe solo un abbasamento dei costi, in quanto hanno già telefoni satellitari. I piccoli paesi di 500/1000 persone sono già tipicamente raggiunti da un sistema di comunicazione a banda larga (DSL o Radio). Il target secondo me sono più le singole abitazioni distanti dal centro abitato, e negli USA, Canada e altri parti del mondo sono più diffuse di quel che pensi.

Gli unici clienti che potrebbero ragionevolmente usare un servizio del genere sono i ricconi in vacanza in mezzo al deserto o in mezzo al mare con la barca.

Io l'unico vero potenziale che vedo, oltre ai paesi del terzo mondo (a quei prezzi la vedo dura) o le campagne remote (visto che sono remote ci abiteranno max 500/1000 persone) sono le navi.

C'e' un mercato molto più ampio, considera quante miniere e siti estrattivi (sia pozzi sulla terraferma che su piattaforme petrolifere) sono in posti dove c'e' personale ben pagato e con connessioni internet molto ridotte.

Poi aggiungi quelli che fanno prospezioni o altri lavori in cui stai in posti dove non arriva manco il vecchio GSM e dove il datore di lavoro stesso ha convenienza che tu abbia una connessione internet decente.
Poi oltre alle navi cargo e da crociera, ci sono tutti i vari yacht ed imbarcazioni private a cui fa comodo avere la possibilità di usare un unico abbonamento internet che funzione ovunque siano nel mondo.

Poi ci sono tutte le aziende a cui fa comodo avere un datalink "non soggetto alle turbolenze locali" con filiali e siti produttivi sparsi in giro per il mondo.
Infine ci sono i militari e le organizzazioni governative (specialmente se il terminale starlink si può montare su un UAV di dimensioni adeguate).

Mettendo tutto insieme viene fuori una nicchia piccola in percentuale rispetto agli utenti a livello mondiale, ma numericamente bella grossa e con i soldi per permettersi tutte le connessioni Starlink che gli tornano utili.

Non è un caso se gli Starlink possono anche fornire un servizio GNS alternativo a GPS/Glonass/Galileo/Beidou, ecc. e molto più difficile da neutralizzare, se si fa attenzione ai dettagli si nota che un sacco di quel che sta sviluppando SpaceX è roba a doppio uso civile/militare.

Hardware 499€
Service 99€/mo
Shipping & Handling 60€

e se vedi nei messaggi di tempo fa, c'era chi inneggiava a starlink come il salvatore della patria, l'ancora di salvezza per chi voleva una connessione veloce e affidabile, da usare al posto della fibra !
:sofico:

Che sono prezzi da early adopters.
Dopodiché, come con tutte le tecnologie, subentra una cosa chiamata "economia di scala"...

Che sono prezzi da early adopters.
Dopodiché, come con tutte le tecnologie, subentra una cosa chiamata "economia di scala"...

e dove sarebbe questa economia di scala???

C'e' un mercato molto più ampio, considera quante miniere e siti estrattivi (sia pozzi sulla terraferma che su piattaforme petrolifere) sono in posti dove c'e' personale ben pagato e con connessioni internet molto ridotte.

Poi aggiungi quelli che fanno prospezioni o altri lavori in cui stai in posti dove non arriva manco il vecchio GSM e dove il datore di lavoro stesso ha convenienza che tu abbia una connessione internet decente.
Poi oltre alle navi cargo e da crociera, ci sono tutti i vari yacht ed imbarcazioni private a cui fa comodo avere la possibilità di usare un unico abbonamento internet che funzione ovunque siano nel mondo.

Poi ci sono tutte le aziende a cui fa comodo avere un datalink "non soggetto alle turbolenze locali" con filiali e siti produttivi sparsi in giro per il mondo.
Infine ci sono i militari e le organizzazioni governative (specialmente se il terminale starlink si può montare su un UAV di dimensioni adeguate).

Mettendo tutto insieme viene fuori una nicchia piccola in percentuale rispetto agli utenti a livello mondiale, ma numericamente bella grossa e con i soldi per permettersi tutte le connessioni Starlink che gli tornano utili.

Non è un caso se gli Starlink possono anche fornire un servizio GNS alternativo a GPS/Glonass/Galileo/Beidou, ecc. e molto più difficile da neutralizzare, se si fa attenzione ai dettagli si nota che un sacco di quel che sta sviluppando SpaceX è roba a doppio uso civile/militare.

guarda che le connessioni satellitari già esistono

e dove sarebbe questa economia di scala???

Sarebbe quella cosa che più utenti comprano il prodotto, più le spese comuni vengono suddivise. Quindi il prodotto diventa più economico.
Aggiunto al fatto che gli entusiasti della prima ora sono sempre quelli disposti a pagare di più, poi il prezzo si abbassa per attirare nuovi clienti.

Sarebbe quella cosa che più utenti comprano il prodotto, più le spese comuni vengono suddivise. Quindi il prodotto diventa più economico.
Aggiunto al fatto che gli entusiasti della prima ora sono sempre quelli disposti a pagare di più, poi il prezzo si abbassa per attirare nuovi clienti.

e ma non funziona proprio cosi, io ti posso dire il contrario , il prezzo inizialmente è basso per attirare i clienti, poi si alza progressivamente

Chissà se vi sarà un canale di comunicazione dedicato ai militari :fagiano:

E' chiaro che non sia per tutti e Vi faccio un esempio business... Io abito in costiera amalfitana dove la connessione FFTC è arrivata nel 2020 e ci sono molte zone dove si arriva max a 50mps e altre a 30mbps, fortunatamente nel mio ufficio vado quasi a 100 avendo il cabinet vicino, e le aziende turistiche locali non si farebbero nessun problema di pagare 100 euro per avere 150mbps e quindi fornire un servizio migliore ai propri clienti. Qui ci sono alberghi che si sono fatti portare la fibra FTTH privatamente, perché non prevista, che pagano 600/700 euro al mese per una 200/200mpbs con banda garantita... lo so che la cifra è alta ma quando non c'e alternativa e hai 15 camere come glie la dai la connessione a tutti i clienti?
Visto che starlink prevede di arrivare a 1gbps credo che sempre più aziende di "periferia" ne faranno uso.

Chissà se vi sarà un canale di comunicazione dedicato ai militari :fagiano:

io ho l'impressione che abbiano creato questa rete sopratutto per scopi militari
l'uso civile è secondario

io ho l'impressione che abbiano creato questa rete sopratutto per scopi militari
l'uso civile è secondario

Ovvio...

Secondo voi, negli ultimi anni, il governo americano sta pompando la NASA con i vari partner privati (SpaceX e compagnia cantante) con progetti faraonici, incluse le missioni verso Luna e Marte, solamente in nome della scienza e del progresso umano?

:mc:

Lo spazio e le comunicazioni sono le nuove frontiere per la supremazia mondiale, e gli USA non sono certo disposti a lasciarle agli altri.
Oltretutto SpaceX e molti altri soggetti (non solo USA) stanno facendo in fretta per sfruttare il vuoto normativo ancora presente.

Vi sembra normale che un'azienda _privata_ possa lanciare in pochi mesi/anni più satelliti di quanti ne siano mai stati lanciati in oltre 50 anni, di fatto arrogandosi l'occupazione di spazio (è proprio il caso di dirlo!) pubblico su tutto il pianeta??

Se ci pensate un attimo, è una roba alquanto assurda...

Ovvio...

Secondo voi, negli ultimi anni, il governo americano sta pompando la NASA con i vari partner privati (SpaceX e compagnia cantante) con progetti faraonici, incluse le missioni verso Luna e Marte, solamente in nome della scienza e del progresso umano?

:mc:

penso che molti progetti di musk siano "commissionati" dal governo americano,
ma qui ci sono molti utenti che credono alla favoletta dell'imprenditore un po folle al servizio dell'umanità

Bisognerebbe anche vedere se dopo il periodo di test non mettano dei limiti di traffico, tipo 99€ per 100GB

guarda che le connessioni satellitari già esistono

Quelle già sul mercato hanno costi molto più elevati rispetto alla banda che offrono, inoltre
Starlink punta ad una fascia di mercato molto più ampia (oltre a fregare una bella fetta di mercato alla concorrenza).

C'e' un mercato molto più ampio, considera quante miniere e siti estrattivi (sia pozzi sulla terraferma che su piattaforme petrolifere) sono in posti dove c'e' personale ben pagato e con connessioni internet molto ridotte.

Poi aggiungi quelli che fanno prospezioni o altri lavori in cui stai in posti dove non arriva manco il vecchio GSM e dove il datore di lavoro stesso ha convenienza che tu abbia una connessione internet decente.
Poi oltre alle navi cargo e da crociera, ci sono tutti i vari yacht ed imbarcazioni private a cui fa comodo avere la possibilità di usare un unico abbonamento internet che funzione ovunque siano nel mondo.

Poi ci sono tutte le aziende a cui fa comodo avere un datalink "non soggetto alle turbolenze locali" con filiali e siti produttivi sparsi in giro per il mondo.
Infine ci sono i militari e le organizzazioni governative (specialmente se il terminale starlink si può montare su un UAV di dimensioni adeguate).

Mettendo tutto insieme viene fuori una nicchia piccola in percentuale rispetto agli utenti a livello mondiale, ma numericamente bella grossa e con i soldi per permettersi tutte le connessioni Starlink che gli tornano utili.

Non è un caso se gli Starlink possono anche fornire un servizio GNS alternativo a GPS/Glonass/Galileo/Beidou, ecc. e molto più difficile da neutralizzare, se si fa attenzione ai dettagli si nota che un sacco di quel che sta sviluppando SpaceX è roba a doppio uso civile/militare.

cioè stai dicendo che è meglio riempire il mondo di decine di migliaia di satelliti per 4 realtà in croce che vogliono internet?? con quei costi?
e in più: quelli che hanno autorizzato Musk a mettere sù questi cosi, come fa a parlare per me? come fa a decidere di rendere il cielo notturno pieno di oggetti volanti?
gli astrofili/astronomi di tutto il mondo hanno firmato per sapere come mai nessuno li ha interpellati!
ma lui è ricco e fa quel che vuole...anche le cose inutili e dannose.

penso che molti progetti di musk siano "commissionati" dal governo americano,
ma qui ci sono molti utenti che credono alla favoletta dell'imprenditore un po folle al servizio dell'umanità

Non è questione di favolette. Basta seguirlo un po', sentire le interviste, i comunicati che rilascia, il suo profilo twitter. Sentire quello che dice, non quello che gli altri dicono di lui. Si riesce a capire bene il suo modo di pensare (sempre se non si parte prevenuti, e con il suo nome di mezzo è facile...)
Oppure vuol dire che è un bravissimo attore, che recita benissimo... ma mi pare che anche i detrattori più convinti siano d’accordo sulla sua scarsissima capacità di parlare al pubblico...

cioè stai dicendo che è meglio riempire il mondo di decine di migliaia di satelliti per 4 realtà in croce che vogliono internet?? con quei costi?
e in più: quelli che hanno autorizzato Musk a mettere sù questi cosi, come fa a parlare per me? come fa a decidere di rendere il cielo notturno pieno di oggetti volanti?
gli astrofili/astronomi di tutto il mondo hanno firmato per sapere come mai nessuno li ha interpellati!
ma lui è ricco e fa quel che vuole...anche le cose inutili e dannose."4 realtà in croce"? Solo negli USA ci sono 50 milioni di cittadini che hanno accesso ad internet attraverso un solo provider con banda < 25 Mbps o addirittura zero accesso.
Nel resto del mondo ci sono centinaia di milioni di persone che sono in situazioni simili.
Il mercato è potenzialmente enorme per questo genere di servizio.
Solamente in Africa mi chiedo quanta gente non abbia accesso dato il livello delle infrastrutture e le dimensioni geografiche del continente.

cioè stai dicendo che è meglio riempire il mondo di decine di migliaia di satelliti per 4 realtà in croce che vogliono internet?? con quei costi?
e in più: quelli che hanno autorizzato Musk a mettere sù questi cosi, come fa a parlare per me? come fa a decidere di rendere il cielo notturno pieno di oggetti volanti?
gli astrofili/astronomi di tutto il mondo hanno firmato per sapere come mai nessuno li ha interpellati!
ma lui è ricco e fa quel che vuole...anche le cose inutili e dannose.

4 realtà in croce? Sono appena partiti, e in USA hanno già 10.000 clienti. Aggiungiamoci compagnie aeree e marittime, aziende televisive e turistiche, solo per citare alcune delle realtà business che possono pagare canoni ben superiori. Stai tranquillo, se non avessero previsto di aver un grande mercato, non avrebbero investito tutti quei soldi, e non ci sarebbero compagnie concorrenti che nascono e intavolano battaglie legali...

Non ti hanno interpellato? Mi dispiace.
Autostrade, centrali elettriche, aeroporti, linee dell'alta tensione, dighe, antenne... ti interpellano ogni volta che costruiscono qualcosa?

Non ti hanno interpellato? Mi dispiace.
Autostrade, centrali elettriche, aeroporti, linee dell'alta tensione, dighe, antenne... ti interpellano ogni volta che costruiscono qualcosa?

Per fortuna sì, seppur indirettamente visto che vengono coinvolti tutti gli enti preposti, che tu hai votato con le elezioni, tramite le varie conferenze dei servizi ^^
il 152/2006 è fortunatamente piuttosto rispettato per gli interventi citati da te (e molti, molti e molti altri)

Per fortuna sì, seppur indirettamente visto che vengono coinvolti tutti gli enti preposti, che tu hai votato con le elezioni, tramite le varie conferenze dei servizi ^^
il 152/2006 è fortunatamente piuttosto rispettato per gli interventi citati da te (e molti, molti e molti altri)
Infatti, ma penso che intendesse essere interpellato personalmente, visto che anche per mettere in orbita satelliti servono autorizzazioni di enti preposti. Autorizzazioni che però lui, personalmente, non condivide.
Se attendessimo sempre un consenso unanime della popolazione, non si costruirebbe più niente...

4 realtà in croce? Sono appena partiti, e in USA hanno già 10.000 clienti. Aggiungiamoci compagnie aeree e marittime, aziende televisive e turistiche, solo per citare alcune delle realtà business che possono pagare canoni ben superiori. Stai tranquillo, se non avessero previsto di aver un grande mercato, non avrebbero investito tutti quei soldi, e non ci sarebbero compagnie concorrenti che nascono e intavolano battaglie legali...

Non ti hanno interpellato? Mi dispiace.
Autostrade, centrali elettriche, aeroporti, linee dell'alta tensione, dighe, antenne... ti interpellano ogni volta che costruiscono qualcosa?

"4 realtà in croce"? Solo negli USA ci sono 50 milioni di cittadini che hanno accesso ad internet attraverso un solo provider con banda < 25 Mbps o addirittura zero accesso.
Nel resto del mondo ci sono centinaia di milioni di persone che sono in situazioni simili.
Il mercato è potenzialmente enorme per questo genere di servizio.
Solamente in Africa mi chiedo quanta gente non abbia accesso dato il livello delle infrastrutture e le dimensioni geografiche del continente.

cioè mi state dicendo che un indotto tipo l'Italia, con milioni di utenti senza internet decente (da me fibra no e adsl a 0,8 mega), non merita un normale investimento in fibra o tralicci o ripetitori ma 1 uomo crea una azienda, assolda ogni tipo di ingegnere e progetta una flotta di Nuovi satelliti, contatta i governi, si fa rilasciare licenze nello spazio (esclusive)...tutto per quattro gatti?? 10000 clienti, WOW ci paghi cosa?

o non sapete nulla del progetto o volete chiudere gli occhi.

"4 realtà in croce"? Solo negli USA ci sono 50 milioni di cittadini che hanno accesso ad internet attraverso un solo provider con banda < 25 Mbps o addirittura zero accesso.
Nel resto del mondo ci sono centinaia di milioni di persone che sono in situazioni simili.
Il mercato è potenzialmente enorme per questo genere di servizio.
Solamente in Africa mi chiedo quanta gente non abbia accesso dato il livello delle infrastrutture e le dimensioni geografiche del continente.

bhe in africa è pieno di persone che prendendo come stipendio 150€ al mese ne spenderanno 99 per una connessione satellitare

cioè mi state dicendo che un indotto tipo l'Italia, con milioni di utenti senza internet decente (da me fibra no e adsl a 0,8 mega), non merita un normale investimento in fibra o tralicci o ripetitori ma 1 uomo crea una azienda, assolda ogni tipo di ingegnere e progetta una flotta di Nuovi satelliti, contatta i governi, si fa rilasciare licenze nello spazio (esclusive)...tutto per quattro gatti?? 10000 clienti, WOW ci paghi cosa?

o non sapete nulla del progetto o volete chiudere gli occhi.
Scusa?
Intanto una rete in fibra costa molto di più, e poi perché una cosa deve escludere l'altra? La fibra fa il suo lavoro, che è migliore, dove arriva. Dove non arriva, ci si adatta con le alternative.
Questa è una alternativa, inutile per chi ha già la fibra, ma utilissima o necessaria per chi non ce l'ha.

Poi chi ha detto che Musk ha la licenza esclusiva? Per il momento è l'unico che può rendere il servizio economicamente vantaggioso, non ha l'esclusiva.
10.000 clienti ora, che il servizio è ancora incompleto, le velocità sono basse, i satelliti pochi, e solo negli Stati Uniti; vediamo quanti saranno a regime...

Scusa?
Intanto una rete in fibra costa molto di più, e poi perché una cosa deve escludere l'altra? La fibra fa il suo lavoro, che è migliore, dove arriva. Dove non arriva, ci si adatta con le alternative.
Questa è una alternativa, inutile per chi ha già la fibra, ma utilissima o necessaria per chi non ce l'ha.

Poi chi ha detto che Musk ha la licenza esclusiva? Per il momento è l'unico che può rendere il servizio economicamente vantaggioso, non ha l'esclusiva.
10.000 clienti ora, che il servizio è ancora incompleto, le velocità sono basse, i satelliti pochi, e solo negli Stati Uniti; vediamo quanti saranno a regime...

ripeto...non hai alba di cosa sia il progetto ne delle conseguenze a lungo termine nel avere 15000 satelliti (prima trance) in orbita bassa, ne sai della esclusiva di quell'orbita (anche Amazon voleva lanciare i suoi ma non può farlo su quell'orbita). cmq spero per tutti voi che amate questo moderno modo di pensare che non vi si schianti un rottame sulla testa...fra 40 anni...

ripeto...non hai alba di cosa sia il progetto ne delle conseguenze a lungo termine nel avere 15000 satelliti (prima trance) in orbita bassa, ne sai della esclusiva di quell'orbita (anche Amazon voleva lanciare i suoi ma non può farlo su quell'orbita). cmq spero per tutti voi che amate questo moderno modo di pensare che non vi si schianti un rottame sulla testa...fra 40 anni...

Beh, allora visto che tu invece sai, spiega quali sono queste conseguenze. Spiega bene la diatriba tra Kuiper e Starlink, che io non la so. E spiega anche come fanno a cadere tra 40 anni degli oggetti che deorbitano e precipitano da soli nel giro di qualche anno...