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View Full Version : Synology DS920+: il NAS con la cache via SSD che accelera l'accesso ai dati


Redazione di Hardware Upg
02-12-2020, 13:21
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/storage/synology-ds920+-il-nas-con-la-cache-via-ssd-che-accelera-l-accesso-ai-dati_93911.html

Buona capacità di archiviazione grazie ai 4 hard disk e alle molteplici possibilità di configurazione: Synology DS920+ è un NAS adatto tanto all'utente avanzato come al professionista che cerca una soluzione di storage veloce e che possa essere espansa in futuro

Click sul link per visualizzare la notizia.

phmk
02-12-2020, 14:52
Con un PC di recupero ho fatto un NAS che tiene 12 (!!) HD e ha 16 GB di RAM ad una frazione di costo di questo ... :D :D

utente_medio_
02-12-2020, 15:28
Con un PC di recupero ho fatto un NAS che tiene 12 (!!) HD e ha 16 GB di RAM ad una frazione di costo di questo ... :D :D

paragonabilissimo :muro:

Dichy
02-12-2020, 15:58
Avevo un DS918+ e volevo passare al modello nuovo, mi ha fermato la RAM saldata (4GB) purtroppo.
Ho preso un TS-453D, che ha (più o meno) le stesse specifiche ed ho aggiunto 2x8GB di RAM senza problemi, certo la cache SSD è interessante e avrei voluto provarla volentieri.
Nel caso prenderò l'accessorio QNAP PCI-ex per aggiungere due dischi NVME.

The_ouroboros
02-12-2020, 16:11
Con un PC di recupero ho fatto un NAS che tiene 12 (!!) HD e ha 16 GB di RAM ad una frazione di costo di questo ... :D :D

brau!
Spazio e consumi?

demon77
02-12-2020, 16:41
Con un PC di recupero ho fatto un NAS che tiene 12 (!!) HD e ha 16 GB di RAM ad una frazione di costo di questo ... :D :D

E' vero.
Usando FreeNAS, Unraid o openmediavault su un pc datato o comunque economico si può mettere insieme un NAS notevole con un costo più che abbordabile.

I contro sono:
-avere consumi energetici superiori
-avere una macchina che counque è un "fai da te" e quindi per uso personale o casalingo, non adatta ad un uso aziendale.

Per il resto nulla da dire, prestazioni e versatilità pienamente paragonabili.

giuliop
02-12-2020, 16:48
brau!
Spazio e consumi?

Capisco che sia una domanda retorica, e sono conscio del fatto che un PC recuperato molto probabilmente consumerà di più e occuperà maggior spazio.

Però la strada custom non è da escludere a piè pari: io mi sono fatto una NAS sostanzialmente equivalente a questa, che ad occhio occupa un po' di più e consuma lo stesso (se non meno), con pezzi nuovi, spendendo poco più della metà: qui (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46667196&postcount=29) e qui (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46188876&postcount=5) i dettagli.

Con questo non voglio dire che siano la stessa cosa, ma che se si è un minimo ferrati e si ha voglia di smanettare un po', l'alternativa "fatta in casa" è possibile. In azienda non proporrei [quasi] mai una soluzione custom, la propongo qui perché il sito si chiama "Hardware Upgrade".

Opteranium
02-12-2020, 20:01
io avevo in mente di farne uno con openmediavault sul nuc NUC6CAYH, che dentro ha spazio per due dischi, m.2 e sata, per cui ci metterei due ssd di pari capienza in raid 1, che dite per uso domestico può andare?

demon77
02-12-2020, 20:30
io avevo in mente di farne uno con openmediavault sul nuc NUC6CAYH, che dentro ha spazio per due dischi, m.2 e sata, per cui ci metterei due ssd di pari capienza in raid 1, che dite per uso domestico può andare?

Per uso "domestico" pare sin troppo. Dipende cosa hai in mente..
Se hai già il nuc a fare nulla ok, altrimenti basta molto meno.
Anche gli SSD in raid 1 mi sembrano sovradimensionati.
Per un nas domestico mediacenter puoi addirittura usare un Raspberry.
Per i dischi starei su un hdd da 3.5 da qualche tera, il raid non è necessario.
Per la sicurezza dei dati punterei piuttosto su un hdd esterno di pari dimensioni su cui fare copie di sicurezza ad intervalli regolari, così sei al riparo da rotture

Opteranium
02-12-2020, 20:41
in realtà ho già i dischi, recuperati da dei portatili, mi mancherebbe solo il nuc ;)

Il raid lo uso solo per "tranquillità" dato che gli ssd non sono proprio di primo pelo, associato ovviamente a un backup esterno periodico

demon77
02-12-2020, 22:29
in realtà ho già i dischi, recuperati da dei portatili, mi mancherebbe solo il nuc ;)

Il raid lo uso solo per "tranquillità" dato che gli ssd non sono proprio di primo pelo, associato ovviamente a un backup esterno periodico

Allora tenendo un occhio a consumi in uso, idle e soprattutto acquisto hardware ti consiglierei di lasciar perdere il costoso NUC ed andare a botta sicura su raspberry.

Ti pigli quello con 4 giga ram e l'apposito modulo aggiuntivo per ospitare un ssd sata da 2,5.
Col secondo SSD ti tieni in backup periodico separato così sei sereno.
Non c'è paragone come costi e per l'uso che devi farne non avrai mai problemi.

Il modulo che dico è questo qui:
https://www.ebay.it/itm/X820-SATA-2-5-Inch-HDD-SSD-Storage-Expansion-Board-for-Raspberry-Pi-3-B-B-BSG/123664304247?hash=item1ccaf78877:g:MowAAOSwYqVcdEhb

PS:
Sul raspberry ci va OPENMEDIAVAULT.
Sistemi nas più pesanti come freenas o unraid non ci sono.
Giusto precisare.

Opteranium
02-12-2020, 22:36
non conoscevo questa espansione del buon raspberry.. davvero interessante, grazie!

giuliop
02-12-2020, 23:22
in realtà ho già i dischi, recuperati da dei portatili, mi mancherebbe solo il nuc ;)

Il raid lo uso solo per "tranquillità" dato che gli ssd non sono proprio di primo pelo, associato ovviamente a un backup esterno periodico

Per il RAID faccio eco a quanto dice Demon: il senso del RAID è la continuità del servizio per cui non offre la tranquillità di cui parli sopra, che invece ti dà il backup.

Per il computer invece propenderei per il NUC.
Il Raspberry PI costa poco da solo ma quando ci aggiungi i costi dell'alimentatore, della microSD, dell'adattatore SATA e del case (forse questo (https://www.ebay.it/itm/Raspberry-Pi-X820-V3-0-Expansion-Board-Metal-Case-Power-Control-Switch-Fan/154176791604)?) rischi di avvicinarti molto al prezzo del NUC + RAM, che è più veloce e più flessibile: considera che il PC/NAS che ho linkato sopra, che ha lo stesso processore del NUC di cui parli (il J3455) fa andare diverse VM (fra cui OMV) e container, e non è mai carico.

Vedo il NUC a 120€ e 8GB di RAM a circa 40€ = 160€; l'RPi 4 in kit costa 90€ + 25€ di adattatore e altri 20€ di case = 135€. Per 25€ in più non avrei dubbi, sceglierei il NUC.

demon77
02-12-2020, 23:33
Per il RAID faccio eco a quanto dice Demon: il senso del RAID è la continuità del servizio per cui non offre la tranquillità di cui parli sopra, che invece ti dà il backup.

Per il computer invece propenderei per il NUC.
Il Raspberry PI costa poco da solo ma quando ci aggiungi i costi dell'alimentatore, della microSD, dell'adattatore SATA e del case (forse questo (https://www.ebay.it/itm/Raspberry-Pi-X820-V3-0-Expansion-Board-Metal-Case-Power-Control-Switch-Fan/154176791604)?) rischi di avvicinarti molto al prezzo del NUC + RAM, che è più veloce e più flessibile: considera che il PC/NAS che ho linkato sopra, che ha lo stesso processore del NUC di cui parli (il J3455) fa andare diverse VM (fra cui OMV) e container, e non è mai carico.

Vedo il NUC a 120€ e 8GB di RAM a circa 40€ = 160€; l'RPi 4 in kit costa 90€ + 25€ di adattatore e altri 20€ di case = 135€. Per 25€ in più non avrei dubbi, sceglierei il NUC.

In effetti avevo in testa un prezzo ben inferiore per il raspberry (era il 2gb) ed uno superiore per il nuc.
Con questi prezzi il nuc non è male.

Domanda a latere:
hai messo su diverse VM tra cui una che fa girare openmediavault..
Perchè?

Cioè, il tuo sistema NAS è in realtà una VM?
E le eventuali altre VM ospitate che fanno?
E cosa usi come sistema base per tutte le VM?

giuliop
02-12-2020, 23:58
In effetti avevo in testa un prezzo ben inferiore per il raspberry (era il 2gb) ed uno superiore per il nuc.
Con questi prezzi il nuc non è male.

Domanda a latere:
hai messo su diverse VM tra cui una che fa girare openmediavault..
Perchè?

Per avere la maggiore flessibilità possibile.
Per esempio posso fare prove senza compromettere o reinstallare l'OS principale, fare il backup delle macchine virtuali intere in modo da poterle ripristinare praticamente istantaneamente, installare nuove versioni contemporaneamente a vecchie senza che si diano fastidio, etc.; per esempio quando sono passato da OMV4 a OMV5, per cui consigliavano una reinstallazione, non ho fatto altro che mettere la nuova versione in una VM, configurarla come la vecchia, e quando ho visto che andava tutto fare lo switch: facile e indolore.


Cioè, il tuo sistema NAS è in realtà una VM?
E le eventuali altre VM ospitate che fanno?
E cosa usi come sistema base per tutte le VM?

Il PC fa da Hypervisor e usa QEMU/KVM per le VM. Io ho messo Arch Linux (headless), ma qualsiasi distro leggera va benissimo: KVM è in grado di virtualizzare con velocità prossime a quelle native, e poi ci sono i Linux Container, che sono altrettanto veloci, anche se più limitanti.
In questo momento ho OMV, Home Assistant (che gestisce l'home automation), e una VM che fa da router di backup (per questo però c'è bisogno di altre porte Ethernet, che il NUC non ha).

Penso che queste cose adesso si possano più o meno fare tutte anche con l'OS di Synology (del resto il processore è praticamente lo stesso), ma per me smanettare è più divertente ;)

demon77
03-12-2020, 09:08
Per avere la maggiore flessibilità possibile.
Per esempio posso fare prove senza compromettere o reinstallare l'OS principale, fare il backup delle macchine virtuali intere in modo da poterle ripristinare praticamente istantaneamente, installare nuove versioni contemporaneamente a vecchie senza che si diano fastidio, etc.; per esempio quando sono passato da OMV4 a OMV5, per cui consigliavano una reinstallazione, non ho fatto altro che mettere la nuova versione in una VM, configurarla come la vecchia, e quando ho visto che andava tutto fare lo switch: facile e indolore.

OK. Non ne so abbastanza per spingermi così avanti, farei casino.
Quindi chiedo solo per curiosità un altro dettaglio:
se ho ben capito sul "disco base" gira un linux leggero che fa da base per le VM, poi c'è la VM che ospita OMV, però parliamo SOLO del sistema giusto? Lo spazio di storage gestito da OMV è separato su altri dischi giusto?

Opteranium
03-12-2020, 10:13
Per il RAID faccio eco a quanto dice Demon: il senso del RAID è la continuità del servizio per cui non offre la tranquillità di cui parli sopra, che invece ti dà il backup.

Per il computer invece propenderei per il NUC.
Il Raspberry PI costa poco da solo ma quando ci aggiungi i costi dell'alimentatore, della microSD, dell'adattatore SATA e del case (forse questo (https://www.ebay.it/itm/Raspberry-Pi-X820-V3-0-Expansion-Board-Metal-Case-Power-Control-Switch-Fan/154176791604)?) rischi di avvicinarti molto al prezzo del NUC + RAM, che è più veloce e più flessibile: considera che il PC/NAS che ho linkato sopra, che ha lo stesso processore del NUC di cui parli (il J3455) fa andare diverse VM (fra cui OMV) e container, e non è mai carico.

Vedo il NUC a 120€ e 8GB di RAM a circa 40€ = 160€; l'RPi 4 in kit costa 90€ + 25€ di adattatore e altri 20€ di case = 135€. Per 25€ in più non avrei dubbi, sceglierei il NUC.
bene, ringrazio entrambi! A questo punto userò un solo disco per il nas e l'altro come backup esterno :) sul raspberry vs. nuc, forse alla fine opterò per l'ultimo, data la lieve differenza di prezzo

piani
03-12-2020, 13:07
Con un PC di recupero ho fatto un NAS che tiene 12 (!!) HD e ha 16 GB di RAM ad una frazione di costo di questo ... :D :D

Ogni volta che c'è una recensione di una nas, spunta fuori un post come il tuo!

Cercherò di proporre la tua soluzione alla mia amministrazione!! :mc:

giuliop
03-12-2020, 13:31
OK. Non ne so abbastanza per spingermi così avanti, farei casino.

In realtà ti ho descritto solo la mia configurazione, ma se vuoi usare qualcosa di un po' meno da smanettoni ma sempre "free" come Hypervisor puoi usare Proxmox, che è basato su Debian ed è "pronto all'uso", con un'interfaccia Web per gestire le VM e tutti i suoi parametri.
In alternativa c'è anche VMware ESXi, che ha più o meno le stesse funzionalità, ma è proprietario, e la versione scaricabile ha qualche funzionalità in meno.


Quindi chiedo solo per curiosità un altro dettaglio:
se ho ben capito sul "disco base" gira un linux leggero che fa da base per le VM, poi c'è la VM che ospita OMV, però parliamo SOLO del sistema giusto? Lo spazio di storage gestito da OMV è separato su altri dischi giusto?

Sì, giusto. La VM ha accesso "diretto" ai dischi (meccanici), che quindi non hanno bisogno di formattazione particolare e possono essere letti da qualsiasi OS che supporti il filesystem (ext4, nel mio caso).

bene, ringrazio entrambi! A questo punto userò un solo disco per il nas e l'altro come backup esterno :) sul raspberry vs. nuc, forse alla fine opterò per l'ultimo, data la lieve differenza di prezzo

Penso sia la soluzione migliore :)

Ogni volta che c'è una recensione di una nas, spunta fuori un post come il tuo!

Cercherò di proporre la tua soluzione alla mia amministrazione!! :mc:

E d'altro canto ogni volta che si menziona un'alternativa da appassionati, come si suppone sia chi frequenta questo forum, viene fuori un commento come il tuo.

Come già detto sopra cosa sia meglio dipende dall'uso, dalle capacità tecniche, budget, etc.: la soluzione perfetta per tutti non esiste, e in un sito come questo credo sia desiderabile che se ne presentino il maggior numero possibile, in tutte le salse possibili.

piani
03-12-2020, 15:16
E d'altro canto ogni volta che si menziona un'alternativa da appassionati, come si suppone sia chi frequenta questo forum, viene fuori un commento come il tuo.


Starò invecchiando, ma la tolleranza a certi messaggi ripetitivi sta diminiendo, e questo fa scappare gli appassioanti come me.

canislupus
03-12-2020, 15:43
Io sono un ibrido... ho due nas (Synology e Qnap) e una miriade di raspberry (su uno dei quali ho messo anche OMV) e persino un NucI7.
Diciamo che forse su quest'ultimo potrei pensare di mettere un hypervisor (pensavo a Vsphere... con 64 GB di ram... dovrei stare tranquillo :D :D :D ).

demon77
03-12-2020, 17:01
In realtà ti ho descritto solo la mia configurazione, ma se vuoi usare qualcosa di un po' meno da smanettoni ma sempre "free" come Hypervisor puoi usare Proxmox, che è basato su Debian ed è "pronto all'uso", con un'interfaccia Web per gestire le VM e tutti i suoi parametri.
In alternativa c'è anche VMware ESXi, che ha più o meno le stesse funzionalità, ma è proprietario, e la versione scaricabile ha qualche funzionalità in meno.


Diciamo che è buono a sapersi.
In realtà non ho assolutamente esigenze tali da aver bisogno di un NAS home made e men che meno un ambiente virtualizzato.

In ufficio uso un semplice synology single bay con un tera di storage che copre comodmante tutte le necessità.
A casa c'è il più classico dei muletti, pc entry ormai vetusto con hdd archivio con film e serie TV che viene acceso solo quando serve.

giuliop
03-12-2020, 18:12
Starò invecchiando, ma la tolleranza a certi messaggi ripetitivi sta diminiendo, e questo fa scappare gli appassioanti come me.

Ti capisco, i messaggi ripetitivi stancano anche me, però mi stanca anche vedere che si guardino sempre le cose solo dal proprio punto di vista e non ne si ammettano altri.
Per me è importante quanto questi messaggi siano informativi (e hai ragione, quello che avevi citato non lo era per niente).

Io sono un ibrido... ho due nas (Synology e Qnap) e una miriade di raspberry (su uno dei quali ho messo anche OMV) e persino un NucI7.
Diciamo che forse su quest'ultimo potrei pensare di mettere un hypervisor (pensavo a Vsphere... con 64 GB di ram... dovrei stare tranquillo :D :D :D ).

L'Hypervisor di vSphere, che io sappia, è ESXi...

64GB direi che bastano e avanzano, potresti far andare decine di VM Linux, e anche qualche Windows (anche se non perché dovresti volerlo :asd:)

Diciamo che è buono a sapersi.
In realtà non ho assolutamente esigenze tali da aver bisogno di un NAS home made e men che meno un ambiente virtualizzato.

Se le esigenze non ci sono, si creano :asd:

Zerocort
08-12-2020, 11:57
Mi sono sempre chiesto, se ho una bel raid5 o raid6 che sia... e mi si sputtana il DS, non gli HDD ma proprio il controller... rimonto tutto su un DS nuovo e trovo tutto, oppure perdo tutti i miei Tb di file???

demon77
08-12-2020, 14:29
Mi sono sempre chiesto, se ho una bel raid5 o raid6 che sia... e mi si sputtana il DS, non gli HDD ma proprio il controller... rimonto tutto su un DS nuovo e trovo tutto, oppure perdo tutti i miei Tb di file???

Si, a patto di riconfigurare il raid esattamente nello stesso modo.