View Full Version : GeForce RTX 3000, Nvidia ha venduto ingenti quantità di schede ai miner?
Redazione di Hardware Upg
27-11-2020, 07:21
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-rtx-3000-nvidia-ha-venduto-ingenti-quantita-di-schede-ai-miner_93794.html
Secondo un analista, Nvidia avrebbe venduto schede basate su GPU Ampere per un valore di 175 milioni di dollari direttamente ai miner di criptovalute, aggravando la carenza di prodotti sul mercato destinati ai videogiocatori.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Brava nVidia... Ora aspetta che io compri una scheda da te
Saetta_McQueen
27-11-2020, 07:34
Se questa notizia verrà confermata, con me nVidia ha chiuso.
Mi sembra la cosa piu' ovvia del mondo che tutte le mining pool facciano il cambio hw ad ogni generazione, non capisco cosa ci sia di così scandaloso, alla fine sono aziende come le altre.
Davvero eh... se è stata la stessa Nvidia a scegliere di vendere consapevolmente ai miner, ha chiuso anche con me, imperialisti di M.
Gringo [ITF]
27-11-2020, 07:51
Bello però, ai miner le vendo al prezzo di mercato scontato e ai videogiocatori al doppio su ebay, in compenso dovrebbero arrivare milioni di RTX 2xxx usate nel mercato se così fosse, una bella 2080TI a 149€ non sarebbe male.
Sicuramente ai miner hanno fatto un prezzo decisamente vantaggioso rispetto quello di listino, ma quando una mining pool fa un ordine si parla di numeri molto alti.
TorettoMilano
27-11-2020, 08:00
non mi sembra ci sia nulla da biasimare. i dataminer (lavoro che tutt'oggi non ho capito) vogliono sempre il meglio e ne necessitano in grande quantità. poi quello che avanza lo do ai giocatori per il quale la scheda video è un hobby e di cui molti non si fanno problemi a comprare le serie passate
Brava nVidia... Ora aspetta che io compri una scheda da te ��
eppure tieni una nvidia :D :D :D
gd350turbo
27-11-2020, 08:10
Ma appunto...
A Nvidia, interessa vendere, non a chi vendere !
E non solo a lei, ma a tutte le società che hanno scopo di lucro, nessuna esclusa !
E come ha detto giustamente Gringo [ITF], se la cosa è vera il mercato dell'usato verrà inondato di 2080ti e anche a me non farebbe schifo prenderne una a 150€ !
Ma appunto...
A Nvidia, interessa vendere, non a chi vendere !
E non solo a lei, ma a tutte le società che hanno scopo di lucro, nessuna esclusa !
E come ha detto giustamente Gringo [ITF], se la cosa è vera il mercato dell'usato verrà inondato di 2080ti e anche a me non farebbe schifo prenderne una a 150€ !
anche a me non dispiacerebbe prendere una ferrari a 10.000 euro :D
StylezZz`
27-11-2020, 08:15
Brava nVidia... Ora aspetta che io compri una scheda da te
Io al tuo posto prenderei la 780Ti e la schiaccerei sotto la macchina!!!!
Se questa notizia verrà confermata, con me nVidia ha chiuso.
Davvero eh... se è stata la stessa Nvidia a scegliere di vendere consapevolmente ai miner, ha chiuso anche con me, imperialisti di M.
Allora per coerenza dovreste ''chiudere'' con tutte le aziende e non acquistare più nulla.
Ma appunto...
A Nvidia, interessa vendere, non a chi vendere !
E non solo a lei, ma a tutte le società che hanno scopo di lucro, nessuna esclusa!
This.
Il target naturale per queste schede sono i videogiocatori, che puntualmente comprano i prodotti nVidia da prima della bolla dei miner e continueranno a farlo anche quando si sarà sgonfiata.
Capisco che nVidia segua i soldi e che per lei sia stato più vantaggioso comportarsi così. Ma poi i miner scompaiono o si orienteranno verso altri prodotti, i giocatori restano, quindi il vero affare nel lungo periodo è quello di mantenere i propri clienti fidelizzati prima di tutto.
Trattarli in questo modo (dopo che ne hanno costituito la sua fortuna), per qualcuno sarà "il mercato", per il quale sono disposti ad accettare tutto, per altri sarà un ulteriore motivo per scegliere altro non appena se ne avrà l'opportunità.
eppure tieni una nvidia :D :D :D
Non una, al momento ne ho quattro. L'ultima è la 2070 sul portatile, in pratica nell'ultimo periodo per un motivo o l'altro ho solo preso nVidia, decidendo in base alla convenienza mia. Diciamo che comportamenti di questo genere mi fanno passare in secondo piano piccole convenienze, per le prossime VGA che mi aspetti pure nVidia
AceGranger
27-11-2020, 08:25
Se questa notizia verrà confermata, con me nVidia ha chiuso.
Davvero eh... se è stata la stessa Nvidia a scegliere di vendere consapevolmente ai miner, ha chiuso anche con me, imperialisti di M.
chissa quando scoprirete che AMD fa la stessa cosa, dovrete rivolgervi a Matrox :asd:
Ma secondo le vostre ideologie marxiste, se una mining pool fa un ordine di 30k schede video ad AMD cosa gli rispondono? No grazie, preferiamo vendere su amazon?
TorettoMilano
27-11-2020, 08:26
Ma secondo le vostre ideologie marxiste, se una mining pool fa un ordine di 30k schede video ad AMD cosa gli rispondono? No grazie, preferiamo vendere su amazon?
si! io voglio giocare a 8k 300fps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grrrrr
StylezZz`
27-11-2020, 08:27
Ma secondo le vostre ideologie marxiste, se una mining pool fa un ordine di 30k schede video ad AMD cosa gli rispondono? No grazie, preferiamo vendere su amazon?
Gli risponderebbero che loro sono buoni e tengono solo ai gamers, non farebbero mai queste schifezze :asd:
Notturnia
27-11-2020, 08:31
oddio la gente si scandalizza che una società a scopo di lucro va dove si fanno i soldi ?...
...
jepessen
27-11-2020, 08:38
Brava nVidia... Ora aspetta che io compri una scheda da te ��
Se questa notizia verrà confermata, con me nVidia ha chiuso.
Davvero eh... se è stata la stessa Nvidia a scegliere di vendere consapevolmente ai miner, ha chiuso anche con me, imperialisti di M.
Sapete quanto gliene frega ad NVIDIA di voi... Il suo scopo e' vendere schede e le sta vendendo. E le aziende miner le comprano perche' ci guadagnano..... Veramente siete a questi livelli?
oddio la gente si scandalizza che una società a scopo di lucro va dove si fanno i soldi ?...
...
Nessuno si scandalizza e probabilmente per molti attendere mesi per la scheda o pagarla molto di più non sarà un problema e, da come leggo, se ne faranno una ragione in virtù delle proprie convinzioni su come debba funzionare il mercato.
È giusto seguire i soldi per fare gli interessi dell'azienda, ma in alcuni casi gli interessi dell'azienda coincidono con il fidelizzare i clienti. Non credo che questo atteggiamento porterà danni alle casse di nVidia, se dovesse succedere era una cosa da preventivare.
AceGranger
27-11-2020, 08:46
Davvero eh... se è stata la stessa Nvidia a scegliere di vendere consapevolmente ai miner, ha chiuso anche con me, imperialisti di M.
no ma seriamente, credi veramente che le grosse farm di Mining acquistino 2-3000 GPU su Amazon a colpetti di 10 :sofico: ?
o le ricevono direttamente da AMD o nVidia, o si accordano con un OEM che fa da tramite e si fa spedire il lotto di chip direttamente da AMD e nVidia che OVVIAMENTE sanno tutto.
Ma ha senso fare mining delle criptomonete con queste schede? Io sapevo che comunque anche se piu' veloci delle CPU erano energeticamente inefficienti, cioe' pagavi molto di piu' di corrente consumata, rispetto all'equivalente che potevi ottenere in criptomonete, poiche' con gli ASIC, andavi forse 100 volte piu' veloce a parita di consumi. O no?
ghiltanas
27-11-2020, 08:58
che piaga il mining! andrebbe vietato
Ma ha senso fare mining delle criptomonete con queste schede? Io sapevo che comunque anche se piu' veloci delle CPU erano energeticamente inefficienti, cioe' pagavi molto di piu' di corrente consumata, rispetto all'equivalente che potevi ottenere in criptomonete, poiche' con gli ASIC, andavi forse 100 volte piu' veloce a parita di consumi. O no?
Infatti tutte le mining pool stanno in cina dove il costo della corrente e' molto basso.
TorettoMilano
27-11-2020, 09:02
Ma ha senso fare mining delle criptomonete con queste schede? Io sapevo che comunque anche se piu' veloci delle CPU erano energeticamente inefficienti, cioe' pagavi molto di piu' di corrente consumata, rispetto all'equivalente che potevi ottenere in criptomonete, poiche' con gli ASIC, andavi forse 100 volte piu' veloce a parita di consumi. O no?
esistono posti in cui paghi molto poco la corrente
https://www.ilpost.it/2018/03/18/estrarre-bitcoin-mining/
ronthalas
27-11-2020, 09:14
io sapevo di macchine Antminer che sono decisamente più efficaci di un array di schede video, ma non ci capisco niente e potrei aver preso cantonate.
Però sarebbe interessante se HWU potesse dedicare un articolo anche a questo mondo, se non in senso esaustivo, almeno chiarificatore per chi come me è totalmente ignorante in materia.
Se non sbaglio, dipende anche dalle criptovalute interessate.
TorettoMilano
27-11-2020, 09:17
io sapevo di macchine Antminer che sono decisamente più efficaci di un array di schede video, ma non ci capisco niente e potrei aver preso cantonate.
Però sarebbe interessante se HWU potesse dedicare un articolo anche a questo mondo, se non in senso esaustivo, almeno chiarificatore per chi come me è totalmente ignorante in materia.
io invece ritengo interessante che il mining scompaia il prima possibile. enormi quantità di energia e hw usati per minare soldi virtuali. assurdo e immorale per come la vedo io
https://www.repubblica.it/tecnologia/2018/08/27/news/i_bitcoin_consumano_piu_energia_di_uno_stato_come_l_ohio-205063717/
ghiltanas
27-11-2020, 09:19
io invece ritengo interessante che il mining scompaia il prima possibile. enormi quantità di energia e hw usati per minare soldi virtuali. assurdo e immorale per come la vedo io
https://www.repubblica.it/tecnologia/2018/08/27/news/i_bitcoin_consumano_piu_energia_di_uno_stato_come_l_ohio-205063717/
:mano:
;47129797']Bello però, ai miner le vendo al prezzo di mercato scontato e ai videogiocatori al doppio su ebay, in compenso dovrebbero arrivare milioni di RTX 2xxx usate nel mercato se così fosse, una bella 2080TI a 149€ non sarebbe male.
Il brutto è che adesso, a cifre reali, ci prendi giusto una 1060 6GB
Altra cosa, parlano di fatturato, ma non di pezzi venduti.
E' proprio il mining delle criptovalute che è una cagata pazzesca, uno spreco di risorse tecnologiche e del nostro pianeta che non porta assolutamente a nulla per il genere umano.
Discorso diverso per i grandi progetti scientifici a calcolo distribuito come seti@home, rosetta, ecc.
A farci male da soli siamo i numeri uno, ma tanto finchè non ci esplode la terra sotto il sedere non lo capiremo mai
gd350turbo
27-11-2020, 10:09
Ed invece sono altissime sull'usato e sul nuovo. Significa che è una bugia. Il vero problema è che il bitcoin vola e a tutti farebbe comodo allargare i propri guadagni. Però non capisco come possano comprarle per prima.
Quando annunciano la prossima scheda video, gli scrivi da parte di una mining farm nota, dicendo che ne vuoi comprare, xx mila e vedi come ti rispondono.
Gringo [ITF]
27-11-2020, 10:17
Per quello che riguarda l'hardware dedicato
Vale solo per poche valute ormai, l'ETH ed ETH 2.0 per ora ci sta solo GPU, perchè è programmabile e puoi variare al volo l'algoritmo di calcolo, e ti permette di gestire anche più valute "Contemporaneamente".
Un bel BURST SOLARE ci vorrebbe.... poi vediamo i conti in "Valuta Virtuale" come VOLANO !
gd350turbo
27-11-2020, 10:26
Come si volatilizzano !
TheDarkAngel
27-11-2020, 10:27
;47130221']Per quello che riguarda l'hardware dedicato
Vale solo per poche valute ormai, l'ETH ed ETH 2.0 per ora ci sta solo GPU, perchè è programmabile e puoi variare al volo l'algoritmo di calcolo, e ti permette di gestire anche più valute "Contemporaneamente".
Un bel BURST SOLARE ci vorrebbe.... poi vediamo i conti in "Valuta Virtuale" come VOLANO !
Possiamo anche dire che monero sta spazzolando tutte le cpu zen3 se ci tenete.
coschizza
27-11-2020, 11:12
Se questa notizia verrà confermata, con me nVidia ha chiuso.
motivo? perché ha venduto le gpu?, cosa doveva fare buttarle via?
coschizza
27-11-2020, 11:13
Ma ha senso fare mining delle criptomonete con queste schede? Io sapevo che comunque anche se piu' veloci delle CPU erano energeticamente inefficienti, cioe' pagavi molto di piu' di corrente consumata, rispetto all'equivalente che potevi ottenere in criptomonete, poiche' con gli ASIC, andavi forse 100 volte piu' veloce a parita di consumi. O no?
dipende dall'algoritmo, in certi le 3080 sono ottimi come efficienza anche io le comprerei per fare mining
gd350turbo
27-11-2020, 11:15
dipende dall'algoritmo, in certi le 3080 sono ottimi come efficienza anche io le comprerei per fare mining
Anche con i nostri prezzi della corrrente elettrica ?
coschizza
27-11-2020, 11:19
Anche con i nostri prezzi della corrrente elettrica ?
certo io con una misera gtx 970 ho minato per 4 mesi 3 anni fa e comunque ero profittabile per circa i 2/3 del capitate prodotto
silvanotrevi
27-11-2020, 11:57
Miners e Youtubers si sono accaparrati gran parte delle RTX 3080 e 3090. Se vedete in giro sulla rete tutti i maggiori Youtubers hanno queste due schede mentre noi utenti normali siamo a bocca asciutta da un mese e mezzo e non riusciamo a trovarle.
Senza considerare quei furboni che hanno comprato le RTX 3080 e 3090 a prezzo di listino Nvidia e poi le rivendono su ebay e altre piattaforme online a prezzi super-maggiorati, ho visto delle RTX 3080 persino a 1300 eur, vergogna!
dinitech
27-11-2020, 12:01
Miners e Youtubers si sono accaparrati gran parte delle RTX 3080 e 3090. Se vedete in giro sulla rete tutti i maggiori Youtubers hanno queste due schede mentre noi utenti normali siamo a bocca asciutta da un mese e mezzo e non riusciamo a trovarle.
Senza considerare quei furboni che hanno comprato le RTX 3080 e 3090 a prezzo di listino Nvidia e poi le rivendono su ebay e altre piattaforme online a prezzi super-maggiorati, ho visto delle RTX 3080 persino a 1300 eur, vergogna!
infatti io non capivo perche' su youtube centinaia di streamers avessero la geforce 3080 già al day one il 16 settembre, e non solo grandi canali come Linus ma anche piccoli youtubers con giusto un migliaio di iscritti e pochi likes per video. Boh misteri di Nvidia :confused:
aldo87mi
27-11-2020, 12:03
infatti io non capivo perche' su youtube centinaia di streamers avessero la geforce 3080 già al day one il 16 settembre, e non solo grandi canali come Linus ma anche piccoli youtubers con giusto un migliaio di iscritti e pochi likes per video. Boh misteri di Nvidia :confused:
si chiama Mafia :asd:
la Mafia non è solo quella che conosciamo noi ma si manifesta in tante cose, certamente Nvidia sarà chiamata a rispondere di questo e vedremo che scuse caccerà fuori
silvanotrevi
27-11-2020, 12:05
si chiama Mafia :asd:
la Mafia non è solo quella che conosciamo noi ma si manifesta in tante cose, certamente Nvidia sarà chiamata a rispondere di questo e vedremo che scuse caccerà fuori
però poi siamo noi piccoli gamers domestici che ne paghiamo le coseguenze. I furbi la passano sempre liscia. Noi ci dobbiamo rimettere, e una scheda che è stata lanciata a 719 eur come la RTX 3080 se la vogliamo dobbiamo pagarla almeno 200 eur in più (se siamo fortunati) altrimenti si superano i 1000 eur. Questo non lo trovo accettabile. Tanto più che c'è tanta gente che è riuscita a procurarsi queste schede subito e chissà con quali mezzi e canali
Gringo [ITF]
27-11-2020, 12:22
Tanto più che c'è tanta gente che è riuscita a procurarsi queste schede subito e chissà con quali mezzi e canali
Se sei un "Influenzatore" quindi oltre 5000 iscritti e circa 1000 visualizzazioni regolari, è la stessa nVidia che ti contatta almeno 2 mesi prima e ti detta le regole, esempio fino a un mese prima del lancio youtubers e riviste avevano le schede e nessuno poteva assolutamente mostrare Bench per contratto.
Sotto un certo numero alla fine rivogliono la scheda indietro (te la danno gratis), oltre un certo numero te la regalano proprio, al lancio hanno regalato migliaia di schede per modello.
Comunque il fatto che se le avessero rivendute tutte (almeno quelle europee) prima del lancio era il fatto che gli stessi miner ne rivendevano alcune su ebay già da 24h prima delle vendite ufficiali, e non erano "preordini".
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:01
Allora per coerenza dovreste ''chiudere'' con tutte le aziende e non acquistare più nulla.
Ragionamento senza nessuna logica.
Il comportamento di nVidia lo trovo eticamente scorretto, a partire dalla presentazione di schede dichiarate in vendita con un prezzo, che in realtà non si trovano o si trovano a prezzi assurdi. Senza contare la figura fatta con lo shop on line in Italia. Vergognoso.
Certamente, se ha venduto grosse quantità ai miner, non ha migliorato la situazione del mercato del gaming.
E sicuramente non ha venduto al prezzo dichiarato.
Se a te fa piacere essere presi in giro così, occomodati: sul mercato esistono delle belle 3090 ad oltre 2000 euro, le 3080 a oltre 1000 e le 3070 a 900 e passa euro.
Io ragiono diversamente. Sono oltre 10 anni che compro solo schede nVidia a se, ripeto, questa notizia sarà confermata, ciao ciao.
Il consumatore non è un limone da spremere.
Profitto è una cosa (che, fidati, hanno anche vendendo al prezzo dichiarato, e non di poco), presa per i fondelli altra cosa.
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:02
Sapete quanto gliene frega ad NVIDIA di voi... Il suo scopo e' vendere schede e le sta vendendo. E le aziende miner le comprano perche' ci guadagnano..... Veramente siete a questi livelli?
:mbe:
E io scemo che pensavo che il target di mercato di nVidia fossero i gamer. Sono i miner? Bene, che lo dica chiaramente.
chissa quando scoprirete che AMD fa la stessa cosa, dovrete rivolgervi a Matrox :asd:
Hai fonti o sono tue supposizioni?
Ma secondo le vostre ideologie marxiste, se una mining pool fa un ordine di 30k schede video ad AMD cosa gli rispondono? No grazie, preferiamo vendere su amazon?
Cosa c'entra Marx ora? Pretendere rispetto, in quanto consumatore, sarebbe ideologia maexista? Ma come ragionate?
motivo? perché ha venduto le gpu?, cosa doveva fare buttarle via?
Buttarle via? Dove vivi? Sulla luna? Non ti sei reso conto che c'è scarsità di offerta? Invece di venderle ai miner, le avrebbero vendute ai gamer. Stai sicuro che in magazzino non sarebbero rimaste, giusto in questo periodo con la gente che sta di più a casa.
I loro clienti, da sempre, da prima che esistesse la piaga del mining, sono i gamer.
Liberissima di vendere ai miner.
Io liberissimo di rivolgermi alla concorrenza.
E scusate se mi sono permesso di criticare il comportamento della "vostra" azienda preferita.
Addirittura Nvidia che manca di rispetto! E solo perche' non potete avere il gioco nuovo al day 1, sul serio?
Marko_001
27-11-2020, 13:28
"vostre ideologie marxiste"
quando si mescolano temi e ideologie a caso
ma perché non nazional socialismo,
tanto sciocchezza per sciocchezza.
;47130599']Se sei un "Influenzatore" quindi oltre 5000 iscritti e circa 1000 visualizzazioni regolari, e' la stessa nVidia che ti contatta almeno 2 mesi prima e ti detta le regole, esempio fino a un mese prima del lancio youtubers e riviste avevano le schede e nessuno poteva assolutamente mostrare Bench per contratto.
Sotto un certo numero alla fine rivogliono la scheda indietro (te la danno gratis), oltre un certo numero te la regalano proprio, al lancio hanno regalato migliaia di schede per modello.
Comunque il fatto che se le avessero rivendute tutte (almeno quelle europee) prima del lancio era il fatto che gli stessi miner ne rivendevano alcune su ebay gia' da 24h prima delle vendite ufficiali, e non erano "preordini".
Scusa ma se sono cosi redditizie per il mining perche' i miners dovevano rivenderle su ebay? Non potevano tenerle per fare mining loro? Male che vada se le hanno ricevute regalate, al massimo ci guadagnano qualche migliaio di euro a scheda. Se le hanno pagate, giusto il ricarico, senza considerare che se le vendono come prodotto nuovo sono tenuti a fornire la garanzia.
Sul fatto che avessero l'embargo sui benchmark, due mesi mi sembrano esagerati, primo perche' esiste sempre il deepweb, per cui chiunque poteva fare la spiata, e da lì il tamtam e' veloce. Le uniche spiate di cui mi ricordo erano i "disegni" fatti a pennarello della forma della X del dissipatore delle FE 3080/3090, che circolavano ad agosto, ma di bench cosi anteriori non se ne vedevano (forse perche' alla fine avevano le schede, ma non c'erano i driver?)
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:31
Addirittura Nvidia che manca di rispetto! E solo perche' non potete avere il gioco nuovo al day 1, sul serio?
Il gioco nuovo? Quale gioco nuovo? Per chi mi stai prendendo? Non so quanti anni abbia tu. Io ne ho 44 e stai certo che non mi strappo di capelli per questo. Semplicemente, adeguo il mio comportamento.
Io sto bene così. Avrei voluto comprare una 3070. Non c'è? Fa nulla.
Mi tengo ancora la 2070s che funziona egregiamente.
I 500 euro che avevo preparato per la 3070 sono stati spesi diversamente e l'anno nuovo andranno ad AMD, o ad altro se mi rendo conto che mi va ancora bene la 2070s.
Dici che a nVidia non interessa? E pazienza, me ne farò una ragione.
A me però interessa, e per me ha mancato di rispetto ai gamer. A te piace essere preso in giro? Giacchetta ha detto che hanno avuto una domanda imprevista. Ma di cosa sta parlando? Ne hanno prodotte poche e di queste ne hanno venduto, a quanto pare, una bella fetta ai miner. Scelte. E ti dirò di più: per me lo hanno fatto per permette di smaltire le scorte della serie precedente, senza doverle svendere. E vogliamo parlare del casino che così hanno generato sul mercato dell'usato dichiarando quei prezzi "inestistenti"?
A quanto pare, non andrà meglio per la 3060Ti. Già girano informazioni poco confortanti.
Certo, fin quando ci sarà gente disposta a comprare le loro schede a prezzi allucinanti, vinceranno loro.
Ma a me frega poco. Parlo per me, ognuno faccia ciò che vuole.
AceGranger
27-11-2020, 13:32
Hai fonti o sono tue supposizioni?
googola, erano uscite tempo fa news in merito come questa.
gd350turbo
27-11-2020, 13:34
E io scemo che pensavo che il target di mercato di nVidia fossero i gamer. Sono i miner? Bene, che lo dica chiaramente.
Premetto che ritengo il mining il cancro di questa società e come tale andrebbe estirpato, ma il target di riferimento di nvidia e di qualsiasi altra ditta produttrice di oggetti sono i clienti.
Che siano miner gamer o quello che vuoi per loro sono sempre clienti.
Immagina di essere tu per un attimo a capo di nvidia o di amd, o di intel o di chi vuoi...
Annunci la nuova scheda xxxx, e ti arriva una mail da yyy che ti chiede di venderli xx mila schede video...
Gli dici, no non te le vendo perchè sei un miner le vendo prima ai gamer una alla volta su amazon ?
Seriamente ?
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:34
googola, erano uscite tempo fa news in merito come questa.
Si sta parlando delle nuove generazioni. Ti risulta che anche le serie 6000 AMD le abbia vendute DIRETTAMENTE ai miner?
Seriamente ?
Non gliele avrei vendute, perchè le avrei vendute al prezzo dichiarato ai gamer qualche giorno dopo e globalmente avrei pure incassato di più, visto che probabilmente i miner le hanno pagate meno.
E avrei generato meno malcontento al segmento target, che sono i gamer, non i miner.
Seriamente.
AceGranger
27-11-2020, 13:37
Si sta parlando delle nuove generazioni. Ti risulta che anche le serie 6000 AMD le abbia vendute DIRETTAMENTE ai miner?
è ? no si parlava di comportamento in generale.
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:41
è ? no si parlava di comportamento in generale.
Eh cosa?
Si sta parlando del legame tra scarsa disponibilità della serie 3000, prezzi assurdi, dichiarazioni di giacchetta e vendite ai miner.
Se l'offerta fosse stata adeguata, il problema non si sarebbe posto.
Per di più in un anno disgraziato come questo, nel quale certamente nVidia sapeva che vendere ai miner non avrebbe di certo giovato ai gamer.
Ma lasciamo stare, avete il prosciutto negli occhi.
TorettoMilano
27-11-2020, 13:42
Premetto che ritengo il mining il cancro di questa società e come tale andrebbe estirpato, ma il target di riferimento di nvidia e di qualsiasi altra ditta produttrice di oggetti sono i clienti.
Che siano miner gamer o quello che vuoi per loro sono sempre clienti.
Immagina di essere tu per un attimo a capo di nvidia o di amd, o di intel o di chi vuoi...
Annunci la nuova scheda xxxx, e ti arriva una mail da yyy che ti chiede di venderli xx mila schede video...
Gli dici, no non te le vendo perchè sei un miner le vendo prima ai gamer una alla volta su amazon ?
Seriamente ?
si e i primi a cui la spedisco sono gli indigniati di questo forum :D
gd350turbo
27-11-2020, 13:42
Non gliele avrei vendute, perchè le avrei vendute al prezzo dichiarato ai gamer qualche giorno dopo e globalmente avrei pure incassato di più, visto che probabilmente i miner le hanno pagate meno.
E avrei generato meno malcontento al segmento target, che sono i gamer, non i miner.
Seriamente.
Allora se sei serio, non so che altro dire
Il gioco nuovo? Quale gioco nuovo? Per chi mi stai prendendo? Non so quanti anni abbia tu. Io ne ho 44 e stai certo che non mi strappo di capelli per questo. Semplicemente, adeguo il mio comportamento.
Io sto bene così. Avrei voluto comprare una 3070. Non c'è? Fa nulla.
Mi tengo ancora la 2070s che funziona egregiamente.
I 500 euro che avevo preparato per la 3070 sono stati spesi diversamente e l'anno nuovo andranno ad AMD, o ad altro se mi rendo conto che mi va ancora bene la 2070s.
Dici che a nVidia non interessa? E pazienza, me ne farò una ragione.
A me però interessa, e per me ha mancato di rispetto ai gamer. A te piace essere preso in giro? Giacchetta ha detto che hanno avuto una domanda imprevista. Ma di cosa sta parlando? Ne hanno prodotte poche e di queste ne hanno venduto, a quanto pare, una bella fetta ai miner. Scelte. E ti dirò di più: per me lo hanno fatto per permette di smaltire le scorte della serie precedente, senza doverle svendere. E vogliamo parlare del casino che così hanno generato sul mercato dell'usato dichiarando quei prezzi "inestistenti"?
A quanto pare, non andrà meglio per la 3060Ti. Già girano informazioni poco confortanti.
Certo, fin quando ci sarà gente disposta a comprare le loro schede a prezzi allucinanti, vinceranno loro.
Ma a me frega poco. Parlo per me, ognuno faccia ciò che vuole.
Ma sul serio stai dicendo che nvidia ti manca di rispetto perché non produce schede???
Per forza poi faccio la presa in giro delle ideologie marxiste, sembrano discorsi da attivisti del centro sociale...
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:46
Allora se sei serio, non so che altro dire
Chiaro che non c'è molto altro da dire.
Se sai svolgere le moltiplicazioni, come credo, non ci vuole l'arca di scienza a seguire il mio ragionamento. Avrebbero incassato di più vendendole ai giocatori, piuttosto che ai miner.
E io non gliele avrei vendute.
Ma sul serio stai dicendo che nvidia ti manca di rispetto perché non produce schede???
Per forza poi faccio la presa in giro delle ideologie marxiste, sembrano discorsi da attivisti del centro sociale...
Ti stai seriamente impegnando nel non capire o ti viene naturale? In ogni caso, non ho tempo da perdere. Saluti.
"vostre ideologie marxiste"
quando si mescolano temi e ideologie a caso
ma perché non nazional socialismo,
tanto sciocchezza per sciocchezza.
Assurdo, ma così è purtroppo. Che poi è l'esatto contrario, dato che un consumatore consapevole e attento alle scelte che fa è l'essenza stessa del corretto funzionamento di un libero mercato, ma vaglielo a spiegare. E' tempo perso.
TorettoMilano
27-11-2020, 13:55
.
se un cliente X mi chiede 100.000 prodotti io mi preoccupo di soddisfarlo perchè se gli dico che do priorità a altri clienti allora il cliente X magari prende i 100.000 prodotti da un'altra parte e io rimango a bocca asciutta.
è una scelta obbligatoria per qualsiasi azienda tranne per quelle aziende a cui importa marginalmente fare profitto
Saetta_McQueen
27-11-2020, 13:59
se un cliente X mi chiede 100.000 prodotti io mi preoccupo di soddisfarlo perchè se gli dico che do priorità a altri clienti allora il cliente X magari prende i 100.000 prodotti da un'altra parte e io rimango a bocca asciutta.
è una scelta obbligatoria per qualsiasi azienda tranne per quelle aziende a cui importa marginalmente fare profitto
Ancora? Cosa rimani a bocca asciutta? Ma lo capite o no che ci troviamo in un contesto di scarsità di offerta? Boh...
TorettoMilano
27-11-2020, 14:02
Ancora? Cosa rimani a bocca asciutta? Ma lo capite o no che ci troviamo in un contesto di scarsità di offerta? Boh...
i miner ti chiedono oggi 100.000 schede, gli dici di no? bene rischi che non gliele vendi più
i negozi di informatica ti chiedono 1.000 schede ognuno, gli dici no? bene tra 3 mesi gliele potrai vendere comunque
StylezZz`
27-11-2020, 14:03
Ragionamento senza nessuna logica.
Il comportamento di nVidia lo trovo eticamente scorretto, a partire dalla presentazione di schede dichiarate in vendita con un prezzo, che in realtà non si trovano o si trovano a prezzi assurdi
Al contrario, perché se dobbiamo stare qui a valutare l'etica di ogni azienda allora dovremmo smettere di acquistare da quasi tutte.
Se a te fa piacere essere presi in giro così, occomodati: sul mercato esistono delle belle 3090 ad oltre 2000 euro, le 3080 a oltre 1000 e le 3070 a 900 e passa euro
Non mi sento preso in giro, perché al contrario di molti non mi sono fatto abbindolare dal marketing e dalla ''3070 a 499 che va più della 2080 Ti'' :asd:, anzi ti posso dire che ho fatto pure affari nell'usato beccando diverse RTX 2000 a prezzo stracciato.
Io ragiono diversamente. Sono oltre 10 anni che compro solo schede nVidia a se, ripeto, questa notizia sarà confermata, ciao ciao
Io invece acquisto sempre la scheda conveniente per la mia tasca ed esigenze, che sia amd o nvidia.
Il consumatore non è un limone da spremere.
Profitto è una cosa (che, fidati, hanno anche vendendo al prezzo dichiarato, e non di poco), presa per i fondelli altra cosa.
La colpa è anche di molti consumatori che si fanno spremere, forse sarebbe anche ora di farsi più furbi, non trovi?
Tanto vale non pubblicizzare più queste schede video per il gaming, ma per il mining, se è questo il il target più "privilegiato" dal produttore.
Ma la domanda è talmente elevata, che già si vedono le RTX 3060 Ti custom ad un prezzo superiore di quello di listino di una RTX 3070.
E le venderanno comunque, gamer o miner che siano.
AceGranger
27-11-2020, 14:08
Eh cosa?
Si sta parlando del legame tra scarsa disponibilità della serie 3000, prezzi assurdi, dichiarazioni di giacchetta e vendite ai miner.
Se l'offerta fosse stata adeguata, il problema non si sarebbe posto.
io ne facevo un discorso generale, che è una pratica comune, che non c'è differenza rispetto al periodo bolla Mining dove le GPU in proporzione costavano pure piu ed erano ugualmente introvabili a prezzi "umani".
le AMD mi pare siano ugualmente latitanti; hanno giocato a chi presentava prima
Per di più in un anno disgraziato come questo, nel quale certamente nVidia sapeva che vendere ai miner non avrebbe di certo giovato ai gamer.
perchè tu sei piu importante di uni che mina o di uno che ci lavora :mbe: ?
Ma lasciamo stare, avete il prosciutto negli occhi.
io non uso 2 pesi e 2 misure; non vedo differenza con il passato, ne di una ne dell'altra casa produttrice.
sembra vi stiano levando il pane in tempo di guerra :asd:
Saetta_McQueen
27-11-2020, 14:09
La colpa è anche di molti consumatori che si fanno spremere, forse sarebbe anche ora di farsi più furbi, non trovi?
Il fatto di aver rivolto questa domanda a me è la prova che non ha capito nulla.
Zero assoluto.
Ciao.
TorettoMilano
27-11-2020, 14:09
Tanto vale non pubblicizzare più queste schede video per il gaming, ma per il mining, se è questo il il target più "privilegiato" dal produttore.
il gamer lo devo ingolosire con la pubblicità, i mining pool han già deciso cosa prendere prima delle pubblicità
Il fatto di aver rivolto questa domanda a me è la prova che non ha capito nulla.
Zero assoluto.
Ciao.
capisco che ti rode, ma ma secondo me stai un po' vaneggiando.
secondo te se nvidia potesse produrre e vendere a ruota ai consumatori "gamer" non lo farebbe?
le sta producendo di continuo e piano piano raggiungerà volumi maggiori.
di certo la gente non muore di fame.
Che poi, ad un certo punto, uno si dovrebbe anche chiedere se sia più furbo perdere tempo a giocare o perdere tempo a minare...
scusa ma secondo me stai vaneggiando.
secondo te se nvidia potesse produrre e vendere a ruota ai consumatori "gamer" non lo farebbe?
le sta producendo di continuo e piano piano raggiungerà volumi maggiori.
di certo la gente non muore di fame.
Figurati ormai le gente vede complotti ovunque, mo pure le multinazionali che si svegliano un giorno e decidono di produrre al 10%... :sofico:
Gringo [ITF]
27-11-2020, 15:08
Che poi, ad un certo punto, uno si dovrebbe anche chiedere se sia più furbo perdere tempo a giocare o perdere tempo a minare...
Ecco le solite affermazioni Miopi.... siamo tutti dei perdi tempo, se uno gioca e un fannullone, se uno mina e un perditempo, allora a questo punto ...... e più utile scrivere qui o andar fuori a lavorare i campi....
VAI A LAVORARE! :rotfl:
NON PERDERE TEMPO SUI FORUM, CHE CI STA GENTE PERICOLOSA! :hic:
;47131043']Ecco le solite affermazioni Miopi.... siamo tutti dei perdi tempo, se uno gioca e un fannullone, se uno mina e un perditempo, allora a questo punto ...... e più utile scrivere qui o andar fuori a lavorare i campi....
VAI A LAVORARE! :rotfl:
NON PERDERE TEMPO SUI FORUM, CHE CI STA GENTE PERICOLOSA! :hic:
Non so perché, ma ho il sospetto che fra noi due sono l'unico che sta lavorando... :D
nickname88
27-11-2020, 15:38
Ma secondo le vostre ideologie marxiste, se una mining pool fa un ordine di 30k schede video ad AMD cosa gli rispondono? No grazie, preferiamo vendere su amazon?Non consideri la carenza di offerta tu ( da notare che ho detto scarsa offerta e non alta domanda come le str0nzate che rifilano sia l'una che l'altra compagna di merende. ).
In un periodo normale potrebbe anche andar bene per garantirsi delle vendite, ma in questo periodo qualunque fosse il numero di schede in oggetto sarebbero sicuramente state vendute in brevissimo tempo anche nel mercato retail e senza bisogno di scontarle.
Il problema non è vendere ai miners, il problema è tagliare fuori una fetta di mercato deliberatamente, questa è una discriminazione che dovrebbe essere punita penalmente. La stessa possibilità di preorder data ai miners doveva essere fornita anche al mercato retail.
In realtà ve la dovreste prendere con tutti i vari scalper ed i loro bot... Sono loro che stanno approfittando del momento di forte domanda.
nickname88
27-11-2020, 15:59
In realtà ve la dovreste prendere con tutti i vari scalper ed i loro bot... Sono loro che stanno approfittando del momento di forte domanda.I bot ? La presenza di bot c'è perchè permessa da Nvidia e AMD a causa dei loro shops dove non c'è manco bisogno dell'autenticazione per acquistare ( ridicolo ). Basterebbe inserire un sistema di autenticazione affidabile nel proprio shop ufficiale per poter acquistare, ad esempio uno SPID e vedi che i bots cessano di esistere.
E non sarebbe anche male se i siti funzionassero, visto che anche in presenza del prodotto se clicchi "add to cart" non aggiunge un ciufolo.
TorettoMilano
27-11-2020, 16:06
I bot ? La presenza di bot c'è perchè permessa da Nvidia e AMD a causa dei loro shops dove non c'è manco bisogno dell'autenticazione per acquistare ( ridicolo ). Basterebbe inserire un sistema di autenticazione affidabile nel proprio shop ufficiale per poter acquistare, ad esempio uno SPID e vedi che i bots cessano di esistere.
E non sarebbe anche male se i siti funzionassero, visto che anche in presenza del prodotto se clicchi "add to cart" non aggiunge un ciufolo.
i bot/bagarinaggio è un problema che esiste da sempre e tuttora non è stato risolto. non so se la soluzione sia semplice ma non sottovaluterei il problema
Dico timidamente la mia...avrei comprato di gusto una 3080...non la trovo ? Me ne faccio una ragione ! nVidia ha voluto vendere in blocco ai miners scontentando i gamers e il resto dell'utenza ? La cosa mi lascia indifferente. Personalmente lavorerei anche per la ditta "Lucifero Diavoli&Arcidiavoli Indemoniati Oggetti per l'Occulto, tradizione dal 6840 a.C." a condizioni di avere regolare contratto e di non commettere reati di alcun genere.
Da fastidio ma nVidia, e non aggreditemi in massa, tutto rigorosamente imho, ha eveidentemente venduto a chi ha comprato. E magari hanno pure prodotto di meno per via della pandemia e via dicendo. La sfida più grande se uno è rimasto in qualche modo scontento o indispettito dal suo modus operandi è far si che tutta la serie 3000 rimanga "nello scaffale".
Ma duuuuuuuuuuuuuuubitooooooooooo fortemente che accadrà ! Comunque guardate su aMMaZZon qualche ora fa qualche 3090 al costo di due reni e un cuore mi era parsa di averla vista...:asd:
nickname88
27-11-2020, 16:08
i bot/bagarinaggio è un problema che esiste da sempre e tuttora non è stato risolto. non so se la soluzione sia semplice ma non sottovaluterei il problemaNon è vero che non è stato risolto, è che non vogliono risolverlo. La presenza di bot garantisce maggior velocità di vendita.
La risoluzione del problema esiste eccome, richiede solamente una gestione più soffisticata dello shop che loro non vogliono fare ( Per l'Italia poi non c'è nemmeno lo store ). Basterebbe inserire l'autenticazione tramite uno SPID e consentire l'acquisto di 1 sola scheda per utente. E lo stesso vale per i cheaters presenti sulle varie piattaforme.
Saetta_McQueen
27-11-2020, 16:19
In realtà ve la dovreste prendere con tutti i vari scalper ed i loro bot... Sono loro che stanno approfittando del momento di forte domanda.
Scarsa offerta.
coschizza
27-11-2020, 16:51
Basterebbe inserire l'autenticazione tramite uno SPID e consentire l'acquisto di 1 sola scheda per utente. E lo stesso vale per i cheaters presenti sulle varie piattaforme.
si lo SPID che è andato in blocco in tutta italia durante l'ultimo click day del governo ,certo lo spid:mc:
Dico timidamente la mia...avrei comprato di gusto una 3080...non la trovo ? Me ne faccio una ragione ! nVidia ha voluto vendere in blocco ai miners scontentando i gamers e il resto dell'utenza ? La cosa mi lascia indifferente. Personalmente lavorerei anche per la ditta "Lucifero Diavoli&Arcidiavoli Indemoniati Oggetti per l'Occulto, tradizione dal 6840 a.C." a condizioni di avere regolare contratto e di non commettere reati di alcun genere.
Da fastidio ma nVidia, e non aggreditemi in massa, tutto rigorosamente imho, ha eveidentemente venduto a chi ha comprato. E magari hanno pure prodotto di meno per via della pandemia e via dicendo. La sfida più grande se uno è rimasto in qualche modo scontento o indispettito dal suo modus operandi è far si che tutta la serie 3000 rimanga "nello scaffale".
Ma duuuuuuuuuuuuuuubitooooooooooo fortemente che accadrà ! Comunque guardate su aMMaZZon qualche ora fa qualche 3090 al costo di due reni e un cuore mi era parsa di averla vista...:asd:
è quella che ho preso io un mesetto fa :asd:
vabè ma amazzzznzhuzhzuhuzuz sono soldi sempre ...ben spesi :asd:
gd350turbo
27-11-2020, 17:22
Comunque guardate su aMMaZZon qualche ora fa qualche 3090 al costo di due reni e un cuore mi era parsa di averla vista...:asd:
Tu non guardi il mercatino di questo sito, ma se ci fai un salto vedrai che c'è una 3080 in vendita a 1250 euro !
è quella che ho preso io un mesetto fa :asd:
vabè ma amazzzznzhuzhzuhuzuz sono soldi sempre ...ben spesi :asd:
Ma senti quisto...e sè così malarleveto da facce pure l'mbulo n'tol forum ! To qui ce sta gente che n'l ha viste manco col canochiale e tu fe l'bulo. Ma l'capirò n'do abiti toro ! E po te l'do io l'pane n'to le noci ! Almeno vendeme la 3080 tan prezzo bon su, daje...che ormai enno finiti i prosicutti anche ta sorbo to qui ! :cry:
traduzione: per chi non riuscisse a capire il dialetto, lo sto invitando a non pavoneggiarsi troppo per essere riuscito ad acquistare non una ma ben due schede video. Che sarei curioso di sapere dove abita per testare le sua nvidia e intavolare un civile confronto. E infine, ripiego su un umile tentativo di comprare da lui ad un prezzo umano una delle suddette schede video.
E SI SCHERZA EH ! ;)
Tu non guardi il mercatino di questo sito, ma se ci fai un salto vedrai che ce n'è una in vendita a 1250 euro !
Non investirei più di 600/700€...MAI ! :asd:
gd350turbo
27-11-2020, 17:36
Una volta, nei bei tempi, forse potevo arrivare a 5-600 ma ora come ora se arrivo a spendere 200 euro è già tanto !
mirkonorroz
27-11-2020, 20:19
Per non vedere lo sbilancio tra la pubblicita' a scopo gaming e l'hype generato ai videogiocatori e la reale offerta riservata=avanzata ad essi bisogna proprio essere ciechi.
Fa ridere poi il discorso che pur di far soldi (la cossiddetta "non onlus" che va tanto tirata in ballo) ogni etica possa venire calpestata.
Strano anche pero' che nessuno faccia un ragionamento che prenda in considerazione la relazione tra:
- le scarse vendite ai gamers (PC)
- l'industria dello sviluppo (software) dei videogames, che devono vendere/campare anche loro
- le console
Il tutto condito con la moda di svalutare il denaro alzando i prezzi dei prodotti indiscriminatamente, allargando la forbice tra ricchi e poveri, che "tanto finche' trovo i ricchi a cui vendere sono a posto", anche se continuano a diminuire... poi semmai si chiude e si va in pensione e ciao :D
Vabbe' io non sono un economo e si vede :D :p
Gringo [ITF]
28-11-2020, 06:55
Basterebbe inserire l'autenticazione tramite uno SPID
....... chiedi ad un qualunque straniero che cosa è SPID.....
....... Inizierà a ridere e continuerà fino all'Anossia......
Facciamo così, meglio tramite la PEC quella di BRUNETTA !
SPID... il sistema di AUTENTICAZIONE in cui puoi scegliere dal menù ben 16 provider da tanti bei servizi AVVOLTOI, in pratica ti tiri giù il nome di tutti e hai il GOVERNO ITALIANO un magna magna ALLUCINANTE, manca solo SOCIETA' AUTOSTRADE.
Tornando alla spesa.....
Bastava AUTENTICAZIONE A DUE FATTORI CON SMARTPHONE in cui semplicemente il numero di TELEFONO usato venga messo in BLACKLIST una volta fatto l'accquisto.
1) Massimo una SCHEDA (2 se la 3090 per NVLINK)
2) Store Unico (non è corretto che dall'italia sia impossibile acquistare da nVidia)
GLI ANDAVANO VENDUTE TUTTE LO STESSO, NON SERVIVANO I MINER per venderle, poi hanno trovato che la RTX3060ti è altamente ottimizzata al MINING tanto da essere superiore alle ATI.... su quel campo.... ma che caso.....
MA COSTRUIRGLI UNA SCHEDA nVIDIA DEDICATA NON ESISTE gli piazzi 4 GA10x a scheda senza uscita video, almeno settorializzi e dai delle date certe a chi vuole cambiare scheda.
SPERO IN INTEL anche se a questo punto la vedo dura e dovremmo attendere Apple che se ne esca con una sua dedicata e un HACK per poterla usare su PC.... sai ormai il PC serve solo per ETHERIUN..... la fine che farà per il GAMING.....se continuano così. (Vedi AMIGA... aveva un mercato)
nickname88
28-11-2020, 14:38
si lo SPID che è andato in blocco in tutta italia durante l'ultimo click day del governo ,certo lo spid:mc:
Lo SPID mi sà che tu non sai nemmeno cosa sia.
Lo SPID è un servizio e può essere erogato da chiunque non solo dalle poste.
Uno potrebbe anche mettere su un servizio analogo solo per i suoi prodotti.
nickname88
28-11-2020, 14:40
;47132012']
Tornando alla spesa.....
Bastava AUTENTICAZIONE A DUE FATTORI CON SMARTPHONENo perchè cambierebbero SIM. Quindi è necessario un autenticazione tramite un account registrato con documenti di identità regolarmente verificati.
HwWizzard
29-11-2020, 11:56
è ? no si parlava di comportamento in generale.
Anche perché sembra che le RX6xxx siano molto scarse nel mining.
Comunque che si scandalizza sembra cadere dal pero...
Ovvio che se avevano ordini ingenti da mining farm che continueranno a comprare per tutta la durata di questa generazione di GPU che gliele hanno fornite. Alla fine di 3080/3090 quante credete che ne vendano in retail? Forse il 5% del totale delle VGA vendute, ma proprio a stare larghi.
Già le 3070 si trovano più facilmente rispetto alle sorelle maggiori, e credo che siano i rivenditori i furfanti in questo caso, le tirano fuori a scaglioni per mettere in :ciapet: i 100-150€ al cliente
coschizza
29-11-2020, 13:32
Lo SPID mi sà che tu non sai nemmeno cosa sia.
Lo SPID è un servizio e può essere erogato da chiunque non solo dalle poste.
Uno potrebbe anche mettere su un servizio analogo solo per i suoi prodotti.
Si hai ragione il tuo spid è diverso dal mio evidentemente
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