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View Full Version : Smart working in Italia: secondo Cariplo Factory siamo al punto di non ritorno


Redazione di Hardware Upg
14-10-2020, 13:01
Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/innovazione/smart-working-in-italia-secondo-cariplo-factory-siamo-al-punto-di-non-ritorno_92731.html

Per Matteo Scarabelli di Cariplo Factory lo smark working può essere paragonato a una nuova rivoluzione industriale. Affascina e spaventa allo stesso tempo, e porta vantaggi così come qualche criticità, ma tornare indietro sarà dura

Click sul link per visualizzare la notizia.

Saturn
14-10-2020, 13:19
https://f.i.uol.com.br/fotografia/2019/10/30/15724704045db9fe847f774_1572470404_3x2_md.jpg

Il futuro...ma a farmi il mazzo sarò sempre io...dov'è il mio T800 personale "a scopo civile" ? :D

gd350turbo
14-10-2020, 14:05
Non è meglio un t1000 ?

Saturn
14-10-2020, 14:15
Non è meglio un t1000 ?

Assolutamente no, troppo suscettibile ai cambi repentini di temperatura (come in Italia dove si passa in poche ore dai +50 ai -60 gradi). Poi alla fine basta un po' di azoto liquido o di acido, che diciamoci la verità ormai si trovano tra i prodotti da bagno in qualunque abitazione, e lo freghi. Non può neanche trasformarsi in "pacchetto di sigarette" ma solo "in oggetti di massa analoga"... -semi cit.

Non mi fiderei mai di un Terminator realizzato solo con metallo liquido. Lo scheletro metallico è indispensabile per una macchina che deve dispensare morte ad ogni costo. Infatti esiste il T-X, proprio per questo. :asd:

Bazzilla
14-10-2020, 14:22
... ma tornare indietro sarà dura


Non per alcuni proprietari d'azienda vecchio stampo, che hanno l'orticaria nel non vedere i dipendenti ai loro posti.
C'è chi ha speso centinaia di euro per avere un nuovo spazio sufficientemente grande da poter il 100% della presenza dei dipendenti, ognuno ad almeno 2 metri, perchè nello spazio attuale è costretto ad alternare il 50% della presenza in sede.

Tutto questo in barba ai dati rilevati durante lo smart working: risparmi oggettivi, indici di produttività aumentati ecc, ecc...

Largo ai giovani :D

gd350turbo
14-10-2020, 14:40
Non per alcuni proprietari d'azienda vecchio stampo, che hanno l'orticaria nel non vedere i dipendenti ai loro posti.


Stessa identica cosa qui, è il capo che dice che non gli piace entrare in ufficio e non vedere nessuno schiavo impiegato incatenato seduto alla sua scrivania...
Pari pari al Direttore Conte Corrado Maria Lobbiam di Fantozzi
https://youtu.be/KUrjcJf1gMI

recoil
14-10-2020, 14:40
Non per alcuni proprietari d'azienda vecchio stampo, che hanno l'orticaria nel non vedere i dipendenti ai loro posti.

sì ma c'è un problema, che ormai il lavoro remoto è sdoganato
un domani quando questi proprietari di azienda cercheranno nuovo personale, si ritroveranno con buona parte dei candidati che chiederanno almeno tot giorni da remoto
troveranno sempre persone disposte a lavorare in sede, magari perché non amano particolarmente il lavoro remoto o perché hanno meno mercato e si accontentano, ma intanto il pool di candidati da cui attingere sarà più piccolo con la perdita di potenziali talenti

le aziende remote first dicono proprio questo: siamo remoti al 100% quindi riusciamo ad assumere esattamente la persona che ci interessa perché non abbiamo vincoli territoriali

acerbo
14-10-2020, 14:41
A parte le foto ammiccanti realizzate con teams e con modelli di bella presenza lo smartworking presenta un sacco di problematiche legate alla vita privata dei lavoratori.
Lavorare da casa é comodo per alcuni e complicato per altri, come in tutte le cose ci vuole una via di mezzo e per la mia esperienza personale 2 giorni a settimana bastano e avanzano.

gd350turbo
14-10-2020, 14:45
A parte le foto ammiccanti realizzate con teams e con modelli di bella presenza lo smartworking presenta un sacco di problematiche legate alla vita privata dei lavoratori.
Lavorare da casa é comodo per alcuni e complicato per altri, come in tutte le cose ci vuole una via di mezzo e per la mia esperienza personale 2 giorni a settimana bastano e avanzano.

Io sarei di più per due giorni all'anno se uno si trova bene, poi c'è anche chi non si trova ed è giusto che venga in ufficio

insane74
14-10-2020, 15:00
smart working tutta la vita.
3 ore di mezzi pubblici al giorno in meno.
mi sveglio più tardi (e più riposato).
ho più tempo libero.
tornare in ufficio è stata una tortura.
nell'ultimo mese abbiamo dovuto fare 2 giorni in ufficio e 3 a casa.
dalla prossima settimana viste le ultime novità si scende ad 1 solo giorno obbligatorio in ufficio.

la cosa per me è cmq assurda: se l'obiettivo è minimizzare i rischi e per tutto il periodo marzo-agosto abbiamo fatto 0 giorni in ufficio senza problemi, perché obbligarci a fare 1 giorno alla settimana in ufficio?
bah!
se uno ha la necessità per vari motivi, ottimo che i locali siano predisposti, igienizzati, ecc, ma se non c'è una vera necessità, smart working a vita!

palmy
14-10-2020, 15:03
A parte le foto ammiccanti realizzate con teams e con modelli di bella presenza lo smartworking presenta un sacco di problematiche legate alla vita privata dei lavoratori.
Lavorare da casa é comodo per alcuni e complicato per altri, come in tutte le cose ci vuole una via di mezzo e per la mia esperienza personale 2 giorni a settimana bastano e avanzano.

Io 2 giorni alla settimana li facevo già anche prima della "virus-story" e devo dire che aprezzerei anche 3 giorni settimana, ma va detto che ogni persona è differente:
la mia sede di lavoro è a 150km da casa il che vuol dire avere una camera o appartamento in affitto lì, per poi stare seduto ad una scrivania e continuare a fare video call (lavoro con gente sparsa in Europa): posso tranquillamente starmene a casa con notevoli vantaggi sia in termini di tempo che economici.

Ma, c'è un grande ma, vivo fuori città in una casa grande e senza figli....chi vive in case piccole e con figli non so se sarebbe della mia stessa opinione.

recoil
14-10-2020, 15:07
smart working tutta la vita.
3 ore di mezzi pubblici al giorno in meno.
mi sveglio più tardi (e più riposato).
ho più tempo libero.
tornare in ufficio è stata una tortura.
nell'ultimo mese abbiamo dovuto fare 2 giorni in ufficio e 3 a casa.
dalla prossima settimana viste le ultime novità si scende ad 1 solo giorno obbligatorio in ufficio.

la cosa per me è cmq assurda: se l'obiettivo è minimizzare i rischi e per tutto il periodo marzo-agosto abbiamo fatto 0 giorni in ufficio senza problemi, perché obbligarci a fare 1 giorno alla settimana in ufficio?
bah!
se uno ha la necessità per vari motivi, ottimo che i locali siano predisposti, igienizzati, ecc, ma se non c'è una vera necessità, smart working a vita!

stessa situazione nostra
siamo stati a casa in estate quando si poteva pure andare al mare e tutto sommato la situazione era sotto controllo e adesso che è tornato l'autunno come ovvio la situazione peggiora ci hanno fatto tornare per 2 giorni in ufficio, che presumo scenderanno a 1 tra poco
produttività nei 2 giorni che siamo qui ovviamente ridotta rispetto al resto, però siamo qui e i capi sono contenti, quindi peggio per loro

Ma, c'è un grande ma, vivo fuori città in una casa grande e senza figli....chi vive in case piccole e con figli non so se sarebbe della mia stessa opinione.

per chi ha figli la situazione è cambiata drasticamente da quando hanno riaperto le scuole a Settembre
misurare la produttività durante il lockdown, non è corretto per valutare il lavoro remoto e sicuramente c'è chi si è trovato male ma perché eravamo tappati in casa con la tensione che ne deriva
vediamo come va adesso che la vita è un po' più normale e ci sono meno distrazioni a casa, sicuramente c'è chi preferirà ancora l'ufficio ma se hai spazio a casa o hai un coworking vicino chi te lo fa fare di tornare in ufficio?

Ragerino
14-10-2020, 15:11
Sarei curioso di conoscere la percentuale della forza lavoro che sta dietro alla scrivania. Il telelavoro sarebbe un bel modo per diminuire il traffico mattutino :D

gd350turbo
14-10-2020, 15:32
Sarei curioso di conoscere la percentuale della forza lavoro che sta dietro alla scrivania. Il telelavoro sarebbe un bel modo per diminuire il traffico mattutino :D

Nel periodo immediatamente precedente al lockdown quando il "gran consiglio dei dieci assenti", stava ancora pensando se farci stare a casa o no, nei 50 km di percorrenza trovavo 4-5 macchine contro le 50-100 pre covid !


la cosa per me è cmq assurda: se l'obiettivo è minimizzare i rischi e per tutto il periodo marzo-agosto abbiamo fatto 0 giorni in ufficio senza problemi, perché obbligarci a fare 1 giorno alla settimana in ufficio?
bah!
se uno ha la necessità per vari motivi, ottimo che i locali siano predisposti, igienizzati, ecc, ma se non c'è una vera necessità, smart working a vita!
Io ho più volte detto che potrei starci fino alla pensione senza problema alcuno !
(casa grande in campagna e senza figli )

Cosmo2020
14-10-2020, 15:35
Ma finalmente.. serviva una pandemia per capire una cosa così basilare.

gd350turbo
14-10-2020, 15:39
Ma finalmente.. serviva una pandemia per capire una cosa così basilare.

Eh, capire... è una parola grossa..
Diciamo che ora i loro neuroni, hanno inziato a formare sinapsi...
Poi si spera che proceda !

Bazzilla
14-10-2020, 15:40
Ma finalmente.. serviva una pandemia per capire una cosa così basilare.

In molti aspetti della società, spesso ci vogliono delle disgrazie o eventi clamorosi, per ottenere (ovvi) cambiamenti dello status quo.

zappy
14-10-2020, 16:21
Sarei curioso di conoscere la percentuale della forza lavoro che sta dietro alla scrivania. Il telelavoro sarebbe un bel modo per diminuire il traffico mattutino :D
sicuramente non sono statistiche così difficili da fare. basta scovarle.

Capozz
14-10-2020, 16:46
smart working tutta la vita.
3 ore di mezzi pubblici al giorno in meno.
mi sveglio più tardi (e più riposato).
ho più tempo libero.
tornare in ufficio è stata una tortura.
nell'ultimo mese abbiamo dovuto fare 2 giorni in ufficio e 3 a casa.
dalla prossima settimana viste le ultime novità si scende ad 1 solo giorno obbligatorio in ufficio.

la cosa per me è cmq assurda: se l'obiettivo è minimizzare i rischi e per tutto il periodo marzo-agosto abbiamo fatto 0 giorni in ufficio senza problemi, perché obbligarci a fare 1 giorno alla settimana in ufficio?
bah!
se uno ha la necessità per vari motivi, ottimo che i locali siano predisposti, igienizzati, ecc, ma se non c'è una vera necessità, smart working a vita!

Idem... da quando lavoro da casa francamente vivo molto meglio.
Fortunatamente nella mia azienda avevamo iniziato a sperimentare il lavoro da remoto (a turno) già in tempi non sospetti, quindi eravamo organizzati e non c'è stato alcun problema, tant'è che ci hanno detto che non si rientrerà finché 'sto casino non sarà definitivamente risolto.

Comunque, un giorno a settimana in ufficio ci può pure stare, se serve a coordinarsi con i colleghi, ma dopo questa ritornare tutti i giorni sarebbe follia.

canislupus
14-10-2020, 18:02
L'azienda dove lavoro avrebbe potuto da sempre (salvo pochissimi dipendenti) fare smart working per tutti.
Avevano avviato un progetto pilota (stai a vedere che è la stessa di Capozz :D ) prima del Covid e poi esteso obbligatoriamente a tutti.
Lavorando in questa modalità da marzo, posso asserire che ha dei vantaggi e alcuni svantaggi.
Io sono in chat vocale 8 ore al giorno con i colleghi perchè abbiamo spesso bisogno di comunicare (skype, teams ed email non sempre sono ugualmente immediati) e in questa modalità è complicato.
Non tutti hanno un'area dedicata e spesso si sentono dei rumori di sottofondo abbastanza fastidiosi (figli, mogli che cucinano o puliscono casa :p :p :p ), oltre al fatto che non è raro continuare anche oltre l'orario se si ha qualcosa in sospeso.
D'altro canto si evita lo stress degli spostamenti, si sfrutta fino all'ultimo minuto prima di andare online e si ha potenzialmente più tempo libero.
Sarei molto felice al ritorno di avere una logica 2+3 e penso si andrà verso questa direzione dato che stanno cercando un edificio più piccolo per contenere i costi.

Simonex84
14-10-2020, 19:16
Io ho la libertà di poter scegliere in autonomia come e quando andare in ufficio, gran figata, mi è capitato di fare due settimane di fila in ufficio oppure due a casa, oppure a giorni alterni, dipende da quello che devo fare. Mettere vincoli tipo 2-3, o 15gg al mese, o altre amenità, trovo sia molto stupido.

gd350turbo
14-10-2020, 19:22
Io ho la libertà di poter scegliere in autonomia come e quando andare in ufficio, gran figata, mi è capitato di fare due settimane di fila in ufficio oppure due a casa, oppure a giorni alterni, dipende da quello che devo fare. Mettere vincoli tipo 2-3, o 15gg al mese, o altre amenità, trovo sia molto stupido.

Hai dirigenti che sanno fare il proprio lavoro !
In questi tempi, in cui ogni giorno aumentano i contagiati, chi ha modo di stare a lavorare a casa, dovrebbe poterlo fare !

kiwivda
15-10-2020, 07:23
Dove lavoro siamo in smart working da marzo (che poi è telelavoro), e nonostante io sia a 7 minuti di macchina dalla sede, non tornerei mai a prima. Ciò nonostante i dirigenti sono alquanto retrogradi e hanno preteso la presenza fissa in ufficio a turni, quindi previa pianificazione si va in ufficio circa 7/10 gg al mese in due scaglioni di 4/5 giorni, per fare esattamente le stesse cose che si fanno da casa.
Inoltre mica abbiamo i portatili...:D bosa della LiDL e case dentro.:rolleyes:

gd350turbo
15-10-2020, 07:37
Ciò nonostante i dirigenti sono alquanto retrogradi e hanno preteso la presenza fissa in ufficio a turni, quindi previa pianificazione si va in ufficio circa 7/10 gg al mese in due scaglioni di 4/5 giorni, per fare esattamente le stesse cose che si fanno da casa.

Idem...

Inoltre mica abbiamo i portatili...:D bosa della LiDL e case dentro.:rolleyes:

Quello almeno si sono comportati da signori, portatili hp da circa un millino ad ogni dipendente !

fra55
15-10-2020, 07:45
Dove lavoro siamo in smart working da marzo (che poi è telelavoro), e nonostante io sia a 7 minuti di macchina dalla sede, non tornerei mai a prima. Ciò nonostante i dirigenti sono alquanto retrogradi e hanno preteso la presenza fissa in ufficio a turni, quindi previa pianificazione si va in ufficio circa 7/10 gg al mese in due scaglioni di 4/5 giorni, per fare esattamente le stesse cose che si fanno da casa.
Inoltre mica abbiamo i portatili...:D bosa della LiDL e case dentro.:rolleyes:

Hai ragione, è vergognoso.
A noi hanno chiesto 3 gg obbligatori in ufficio, per ora...a tendere rientreremo full time.
Il tutto per lavorare esattamente come a casa, rischiando ovviamente di più.

zappy
15-10-2020, 10:29
Io ho la libertà di poter scegliere in autonomia come e quando andare in ufficio, gran figata, mi è capitato di fare due settimane di fila in ufficio oppure due a casa, oppure a giorni alterni, dipende da quello che devo fare. Mettere vincoli tipo 2-3, o 15gg al mese, o altre amenità, trovo sia molto stupido.
beato te!
Hai dirigenti che sanno fare il proprio lavoro !
esatto... merce non rara, rarissima! :rolleyes:
...Inoltre mica abbiamo i portatili...:D bosa della LiDL e case dentro.:rolleyes:
già un lusso... c'è chi usa direttamente il suo pc.