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View Full Version : E` ora di cambiare?


il divino
11-10-2020, 12:17
Ciao a tutti, il pc in firma e` un fedele alleato da ormai qualche anno e iniziavo a chiedermi se fosse ora di valutare una sostituzione.

Uso il pc per giocare e credo che il programma più pesante che uso sia photoshop, poi tutto il resto e` abbastanza leggero...

Secondo voi, su questa macchina ci sta` ancora un cambio di gpu oppure cpu+ram+mobo farebbero da collo di bottiglia?

celsius100
11-10-2020, 12:20
Ciao
Beh dipende piu che altro da te
Hai problemi o vuoi maggiori prestazioni in particolare su qualche gioco?

il divino
11-10-2020, 12:39
Ciao
Beh dipende più che altro da te
Hai problemi o vuoi maggiori prestazioni in particolare su qualche gioco?

Ovviamente se cambio mi aspetto un aumento di prestazioni, ma il punto e` se mi conviene ancora un cambio di gpu, passando ad una 3070 o sarebbero soldi sprecati perché` il mio sistema non gli starebbe dietro?

celsius100
11-10-2020, 13:24
in realtà se nn cambi monitor nn vedo particolari motivi x salire anche di scheda video, la 3070 e eccessiva da usare in full-hd

29Leonardo
11-10-2020, 16:31
Cpu haswell a 4c/8t oggi sono limitanti per le gpu e giochi nuovi, pur volendo prendere una gpu meno performante della 3070 saresti comunque cpu limited a maggior ragione giocando in full-hd.

il divino
13-10-2020, 17:38
Grazie per le risposte.

@celsius100: dici che una 3070 è eccessiva per il 1080P anche volendo giocare con tutti i dettagli al massimo e 60fps?

@20Leonardo: quindi secondo invece di upgradare la VGA, meglio pensare ad un pc nuovo?

fatantony
13-10-2020, 18:35
Ciao,
un i7 4790 è ancora valido per giocare in FHD 60Hz.
Per quanto riguarda la VGA (ma siamo OT), ti da problemi per cui la vuoi cambiare?

celsius100
13-10-2020, 21:14
aspetto che escano delle recensioni x la 3070, magari ci dici 2 o 3 giochi che vorresti usare e vediamo che risultati danno le varie schede video in commercio e anche se la tua cpu fa da tappo
ma si probabilmente x un 60Hz in ultra te la cavi con meno, di solito una 5600XT/rtx2060 e gia adeguata
ora tu mi dirai ma se prendo una scheda piu potente mi durerà di piu
e la mia risposta e: guarda chi ha fatto questo ragionamento comprando qualche mese fa una 2080ti a 1400/1500 euro e adesso vendono la 3080 a meno di 800 che va di piu
x cui meglio comprare le cose "giuste" x cio che si deve fare, e poi aggiornarle quando e se dovesse servire o tornare utile

Ubro92
14-10-2020, 13:01
Francamente aggiornerei in primis il monitor.
Per come è strutturata la tua piattaforma è già equilibrata e purtroppo va aggiornato tutto, ma in base al tuo budget puoi darti delle priorità su cosa aggiornare prima, essendo un pc da gioco ed essendo il 4790 una cpu valida come IPC e clock, puoi dare priorità in primis a un monitor più risoluto e successivamente alla GPU.

Nel tuo caso hai pannello 1920x1200 con rapporto 16:10, hai quasi l'altezza di un 27", io opterei per dare spazio a un 27" 1440p 16:9 che avrebbe anche un'area laterale maggiore che migliorerebbe l'esperienza di gioco e successivamente valuterei GPU come la 3060-3060ti appena saranno disponibili.

Il 4790 per una questione di costi puoi aggiornarlo per ultimo appena il budget lo consente.

29Leonardo
14-10-2020, 16:59
quindi secondo invece di upgradare la VGA, meglio pensare ad un pc nuovo?

Se proprio devi si, perchè la tua config attualmente è molto ben bilanciata, al piu giocherei con le impostazioni grafiche se proprio c'è qualche gioco che ti da noie piuttosto che spendere soldi sulla gpu ed essere comunque limitato a "soli 60hz".

il divino
22-10-2020, 14:02
Grazie a tutti per le risposte.
Alla fine Mi sa che tirerò avanti finché riesco e poi quando mi starà davvero stretto, cambierò tutto insieme.

danielemoretto
24-10-2020, 14:47
Grazie a tutti per le risposte.
Alla fine Mi sa che tirerò avanti finché riesco e poi quando mi starà davvero stretto, cambierò tutto insieme.

Ciao,

se proprio vuoi fare degli aggiornamenti ora, io lascerei stare la scheda grafica.

Piuttosto, potresti tentare di:


1) acquistare questo adattatore
https://www.youtube.com/watch?v=dBfGhFs2oRw
o simili, per


2) poter inserire SSD M.2 sugli slot di espansione PCI-E della tua scheda madre

SSD M.2 tipo Samsung Memorie MZ-V7S250 970 EVO Plus SSD Interno da 250 Gb, PCIe NVMe M.2 ad esempio ora costa meno di 70€. E dovresti riuscire a raddoppiare la velocità di lettura/scrittura rispetto il tuo SSD Sata III, anche se connetti quel SSD ad uno slot PCI-Express 2.0 (l'importante è che scegli quello x4 tra quelli disponibili della tua scheda madre, sto leggendo le specifiche qui https://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20H97%20Killer/)

Occhio che non sarà possibile fare il boot del sistema operativo da PCI-Express 2.0. Dovresti installare ed usare Photoshop sul SSD M.2, però installare ed avviare Windows da SATA III.


3) inoltre, potresti sostituire la CPU con Intel® Core™ i7-4790K (sì, la differenza la fa la K) per guadagnare mezzo GHz. Lo trovi usato attorno i 100€ su un noto sito di e-commerce che inizia per "e" e finische per "y", oppure sempre lì ne ho visto uno nuovo ma costa attorno 210€.

A dirla tutta, data la tua scheda madre e il processore proposto di tipologia K, potresti anche fare overclocking di CPU e guadagnare praticamente una media di +1 GHz

https://techreport.com/review/26683/overclocking-the-core-i7-4790k/


Dovresti vedere la differenza usando Photoshop :D

Crysis76
25-10-2020, 01:58
Ciao,

se proprio vuoi fare degli aggiornamenti ora, io lascerei stare la scheda grafica.

Piuttosto, potresti tentare di:


1) acquistare questo adattatore
https://www.youtube.com/watch?v=dBfGhFs2oRw
o simili, per


2) poter inserire SSD M.2 sugli slot di espansione PCI-E della tua scheda madre

SSD M.2 tipo Samsung Memorie MZ-V7S250 970 EVO Plus SSD Interno da 250 Gb, PCIe NVMe M.2 ad esempio ora costa meno di 70€. E dovresti riuscire a raddoppiare la velocità di lettura/scrittura rispetto il tuo SSD Sata III, anche se connetti quel SSD ad uno slot PCI-Express 2.0 (l'importante è che scegli quello x4 tra quelli disponibili della tua scheda madre, sto leggendo le specifiche qui https://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20H97%20Killer/)

Occhio che non sarà possibile fare il boot del sistema operativo da PCI-Express 2.0. Dovresti installare ed usare Photoshop sul SSD M.2, però installare ed avviare Windows da SATA III.


3) inoltre, potresti sostituire la CPU con Intel® Core™ i7-4790K (sì, la differenza la fa la K) per guadagnare mezzo GHz. Lo trovi usato attorno i 100€ su un noto sito di e-commerce che inizia per "e" e finische per "y", oppure sempre lì ne ho visto uno nuovo ma costa attorno 210€.

A dirla tutta, data la tua scheda madre e il processore proposto di tipologia K, potresti anche fare overclocking di CPU e guadagnare praticamente una media di +1 GHz

https://techreport.com/review/26683/overclocking-the-core-i7-4790k/


Dovresti vedere la differenza usando Photoshop :D

no ,con il chipset h non si occano le cpu , almeno non dal moltiplicatore ma solamente dal bus . E comunque le vecchie main non consentono di salire con il bus oltre i103-104 mhz, quindi il guadagno sarà nullo.
Per occare i processori intel serie K si usano le main serie Z

danielemoretto
25-10-2020, 12:08
no ,con il chipset h non si occano le cpu , almeno non dal moltiplicatore ma solamente dal bus . E comunque le vecchie main non consentono di salire con il bus oltre i103-104 mhz, quindi il guadagno sarà nullo.
Per occare i processori intel serie K si usano le main serie Z

Ah okay, grazie della dritta!

affiu
25-10-2020, 12:24
Grazie per le risposte.

@celsius100: dici che una 3070 è eccessiva per il 1080P anche volendo giocare con tutti i dettagli al massimo e 60fps?

@20Leonardo: quindi secondo invece di upgradare la VGA, meglio pensare ad un pc nuovo?

Non sarebbe eccessiva, ma ovviamente la si deve sfruttare...certamente non a 60 fps o con monitor a 60hz.
Aldilà di tutti i consigli degli altri utenti, più che giusti, ...è una questione di ''valore'' che sprecheresti comprando una scheda come la 3070 (che è poi una ''specie'' di 2080ti mascherata....quindi potente) sia per la cpu che avete che non può spremerla a dovere sia perchè ci vuole un monitor ad almeno 144Hz dato che vuoi giocare in full HD o anche 2k

Quindi, nelle ''tue condizione'' provvisorie, è come comprare una scheda video di fascia più bassa e non notare differenze; quindi perchè comprare una scheda video per ''svalorizzarla'' in termini di sfruttabilità e pagandola ''inutilmente'' di più.

MoRdIcChIo
25-10-2020, 13:14
Ciao. I nostri sistemi sono +o- simili e come te stavo valutando possibili upgrade. Girovagando per la rete sono quindi giunto alle seguenti conclusioni:

- SSD NVMe: vanno forte nel caso tu abbia a che fare con files di grosse dimensioni e/o applicazioni che stressano particolarmente il disco si sistema. Nel tuo caso potresti trarne benefici utilizzando photoshop ma come è già stato detto in precedenza alcune schede madri non supportano il boot da PCI-Express quindi saresti obbligato ad utilizzarlo come disco secondario a meno di modding del bios (tutto sommato fattibile). Nell'uso di tutti i giorni, non noteresti particolari benefici provenendo da un SSD SATA ed al contrario gli NVME NON SEMPRE sono più veloci. Ti consiglio di dare un'occhiata alla prova comparativa di Linus: https://www.youtube.com/watch?v=4DKLA7w9eeA&ab_channel=LinusTechTips ma ne trovi a centinaia.

- Scheda video: concordo con chi afferma nel dire che una 3070 sarebbe eccessiva a 1080p. Anche qui, mi sono studiato una carrellata di benchmarks e nella maggior parte dei titoli odierni una GTX1060 / 1660 riesce a garantirti tranquillamente 60fps sulla maggior parte dei titoli odierni a dettagli alti oppure ultra abbassando qualcosa. Se non sei un videogiocatore incallito come il sottoscritto, direi che puoi evitare l'upgrade a meno di particolari titoli che sei interessato a giocare senza compromessi.

Cosa fare quindi? Personalmente tirerei avanti ancora 1 annetto buono nell'attesa di vedere come si assesteranno le nuove RTX e cosa tirerà fuori AMD. Se proprio sei deciso ad un upgrade valuterei una 5600XT o mal che vada una RTX2060 super ma di più non spenderei.

il divino
07-12-2020, 20:27
Rieccomi....per adesso mi tengo il mio pc cosi...poi vedremo....ma.....c`e` un ma....

Il fatto e` che sta arrivando Cyberpunk2077 e volevo godermelo a pieno e quindi con il ray tracing....quindi adesso stavo valutando un eventuale cambio con una 3060 ( se si troveranno a prezzi umani)...

Che ne pensate? Anche questa e` esagerata per il mio sistema?

celsius100
07-12-2020, 21:38
Guarda per darti una risposta esemplificativa bisogna aspettare l'uscita del gioco perché in quei giorni fanno anche le recensioni sull'hardware e da lì si può capire che scheda video e processore servono x goderselo

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Ubro92
07-12-2020, 22:45
I requisiti dovrebbero essere questi, il gioco apparentemente sembra molto scalabile e poco cpu dipendente quindi anche con la tua 1660ti e 4790 dovresti godertelo, ovviamente è sempre meglio attendere le review per avere un quadro più realistico.

https://www.pcgamingvault.com/wp-content/uploads/2020/11/Cyberpunk-2077-Ray-Tracing-PC-Requirements-1.jpeg

EDIT:

Dalla review di tom's non ne esce benissimo ma dovresti giocarlo a dettagli medio-alti in FHD con la tua piattaforma:

https://www.tomshardware.com/news/cyberpunk-2077-performance-preview

Vedremo se ci sarà qualche patch o miglioramenti con la release commerciale ma dubito...

bobby10
08-12-2020, 09:29
Con i prezzi che c sono adesso aspetterei almeno dopo le feste tanto hai un ottimo pc.
Per un futuro upgrade ti direi di lasciare perdere la serie 3000 dato che spenderesti un botto per limitarla sia con la cpu che con il full hd a 60hz.
Puoi infatti ottenere lo stesso risultato prendendo una rx5600 o 2060super con le quali giocheresti a tutto al massimo in full hd

il divino
08-12-2020, 15:39
I requisiti dovrebbero essere questi, il gioco apparentemente sembra molto scalabile e poco cpu dipendente quindi anche con la tua 1660ti e 4790 dovresti godertelo, ovviamente è sempre meglio attendere le review per avere un quadro più realistico.

https://www.pcgamingvault.com/wp-content/uploads/2020/11/Cyberpunk-2077-Ray-Tracing-PC-Requirements-1.jpeg

EDIT:

Dalla review di tom's non ne esce benissimo ma dovresti giocarlo a dettagli medio-alti in FHD con la tua piattaforma:

https://www.tomshardware.com/news/cyberpunk-2077-performance-preview

Vedremo se ci sarà qualche patch o miglioramenti con la release commerciale ma dubito...

Scalabile vuol dire rinunciare a qualcosa (dipende poi quanto) e dal grafico che hai girato non ci capisco molto....i setting grafici salgono al pari della risoluzione???
Poi con RT attivo a 1080P sembra ci voglia almeno una 2060...direi che non e`proprio leggero....

Mi sa che aspetto dopo Natale e tengo d`occhio i prezzi, se restano cosi alti, a sto giro potrei pensare anche di passare ad una console.....

Ubro92
08-12-2020, 17:56
Scalabile vuol dire rinunciare a qualcosa (dipende poi quanto) e dal grafico che hai girato non ci capisco molto....i setting grafici salgono al pari della risoluzione???

Poi con RT attivo a 1080P sembra ci voglia almeno una 2060...direi che non e`proprio leggero....



Mi sa che aspetto dopo Natale e tengo d`occhio i prezzi, se restano cosi alti, a sto giro potrei pensare anche di passare ad una console.....

"RT attivo ci vuole almeno una 2060"

Considerando che è il minimo sindacale, non esistono schede inferiori alla 2060 con supporto hw al RT mi sembra normalissimo...

Inoltre sono slide ufficiali, non c'è molto da capire...

Nel link in basso ti ho messo una preview dei recensori di cui da recenti sviluppi é emerso che il gioco dato ai recensori aveva un DRM, mentre la versione finale non lo avrà il che peserebbe molto meno sulle prestazioni.

Onestamente in FHD mi farei pochi problemi... La rinuncia effettiva nel tuo caso riguarda il RT dato che la tua scheda non ha unità hw dedicate.


Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

29Leonardo
08-12-2020, 18:43
Sono usciti i bench comunque, per giocare a 1080p ultra senza RT serve minimo una RX2060S o una 5700XT

bobby10
08-12-2020, 18:56
Perché alzando i dettagli non viene inserito nei requisiti win7?

Ubro92
08-12-2020, 19:29
Perché alzando i dettagli non viene inserito nei requisiti win7?Probabilmente per le dx12, se non erro w7 é oramai non supportato da anni.

Mi pare che Microsoft portó le dx12 su w7 con alcune limitazioni e nei giochi moderni probabilmente non é possibile abilitare tutti gli effetti...

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

FreeMan
08-12-2020, 20:30
Discussione già al limite andata totalmente OT

CLOSED!!

>bYeZ<