Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/github-contro-il-razzismo-rimpiazza-master-con-main-da-inizio-ottobre_92159.html

GitHub ha annunciato che dal 1° ottobre la directory "master" diventerà "main" per tutti i nuovi progetti. Il servizio, di proprietà di Microsoft, passa all'azione dopo il dibattito dei mesi scorsi sull'uso di termini razzisti e discriminatori nello sviluppo di software.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Solo un folle può definire questi gesti buoni almeno come atto simbolico sono gesti che dimostrano che L ignoranza delle masse ha raggiunto un punto di non ritorno.

Qui si sfiora il ricolo, vedere del razzismo in una directory é da malati di mente.

:rotfl:
I nostri figli ci malediranno all'infinito

Oh Signor mio...:rolleyes:

Qui si sfiora il ricolo, vedere del razzismo in una directory é da malati di mente.

Si sfiora e basta?

Questo succede quando non si da più il giusto valore alle cose e non le si calano in un contesto.

Master e slave in informatica esiste dall'alba dei tempi ed è un concetto chiaro a tutti, ma come cacchio si fa a pensare che sia razzista, sto parlando di un concetto che aiuta a capire la relazione ad esempio tra 2 macchine o 2 hdd o quello che è...sono esacerbato dalle stronz@te ipocrite che ogni giorno si leggono.

Allora eliminiamo anche i colori bianco e nero e lasciamo solo il grigio, esattamente come questa società, grigia. :rolleyes:

Sempre che, dopo questa fantomatica modifica, chi è vittima di razzismo continuerà ad esserlo.

L'ipocrisia e l'ignoranza si stanno impadronendo del mondo :muro: :muro: :muro:

...Allora eliminiamo anche i colori bianco e nero e lasciamo solo il grigio, esattamente come questa società, grigia. :rolleyes:come non quotarti! Appena ti ho letto ho pensato ad un libro con pagine bianche con testo nero, poi ad un libro con pagine nere con testo bianco ed infine un libro con pagine grigie e testo grigio.
che società analfabeta che sta crescendo, quando ho spostato il primo ponticello in un hdd mai mi sarei aspettato di arrivare a questo!

Se non ricordo male già qualcun'altro aveva fatto una cosa del genere, o ci ha pensato.

settate tutti gli hdd e i lettori cd IDE su Slave, brutti razzisti

Secondo me dovrebbero eliminare anche la nomenclatura " Root" perchè ricorda il film " Radici " ( con la storia dello schiavo Kunta Kinte ) e quindi il razzismo.
Potrebbero sostituirla con " base " o " start" tipo...



Càsòòmsòmsòmsmòsòs

Caspita bella mossa non c'è che dire sono sicuro che con questo il razzismo prenderà una bella batosta si si.

come non quotarti! Appena ti ho letto ho pensato ad un libro con pagine bianche con testo nero, poi ad un libro con pagine nere con testo bianco ed infine un libro con pagine grigie e testo grigio.
che società analfabeta che sta crescendo, quando ho spostato il primo ponticello in un hdd mai mi sarei aspettato di arrivare a questo!

Metafora perfetta, un libro in cui non si legge più nulla, vuoto e privo di sapore e significato.

La superficialità di una società basata sugli slogan e sulle chiacchiere vuote.

come non quotarti! Appena ti ho letto ho pensato ad un libro con pagine bianche con testo nero, poi ad un libro con pagine nere con testo bianco ed infine un libro con pagine grigie e testo grigio.
che società analfabeta che sta crescendo, quando ho spostato il primo ponticello in un hdd mai mi sarei aspettato di arrivare a questo!

L'idea rende benissimo verso cui sta andando la società odierna.. il grigio e l'assenza di significato.

Se non ricordo male già qualcun'altro aveva fatto una cosa del genere, o ci ha pensato.

Già gli sviluppatori di alsa hanno "rimediato", sul kernel ci stanno lavorando da un pezzo.
...Quanto tempo sprecato.

Parafrasando qualcuno più importante "il razzismo è negli occhi di chi legge (il codice)".

Ma veramente per voi questo è un evento così drammatico? Non dico che sarà utile concretamente a combattere il razzismo ma almeno limitarvi a un chissene anziché sfoggiare sempre tutto questo disprezzo per questo genere di misure che il danno peggiore che possono fare è non avere alcun effetto su nessuno nel pianeta?
Cioè, mio nonno si lamenterebbe ogni volta che qualcuno fa qualcosa di nuovo anche se questo non lo tocca minimamente, non credo che abbiate tutti ottant'anni.

Ma veramente per voi questo è un evento così drammatico? Non dico che sarà utile concretamente a combattere il razzismo ma almeno limitarvi a un chissene anziché sfoggiare sempre tutto questo disprezzo per questo genere di misure che il danno peggiore che possono fare è non avere alcun effetto su nessuno nel pianeta?
Cioè, mio nonno si lamenterebbe ogni volta che qualcuno fa qualcosa di nuovo anche se questo non lo tocca minimamente, non credo che abbiate tutti ottant'anni.no no... il chissene è implicito! ovviamente si fa riferimento alle risorse mentali che hanno partorito questa idea... usarle in qualunque altro modo sarebbe stato più proficuo

I @@ ... :D :D :D

FINALMENTE qualcuno che ha avuto il coraggio !

così da ottobre non ci saranno piu casi di razzismo grazie a questa mossa intelligente!

gira su 4chan il meme Main Fuhrer !!

se prende piede dovranno cambiare di nuovo nome alla directory.

Ma veramente per voi questo è un evento così drammatico? Non dico che sarà utile concretamente a combattere il razzismo ma almeno limitarvi a un chissene anziché sfoggiare sempre tutto questo disprezzo per questo genere di misure che il danno peggiore che possono fare è non avere alcun effetto su nessuno nel pianeta?
Cioè, mio nonno si lamenterebbe ogni volta che qualcuno fa qualcosa di nuovo anche se questo non lo tocca minimamente, non credo che abbiate tutti ottant'anni.Non è drammatico, è solo ipocrisia.

In informatica i termini Master e Slave hanno un significato ben specifico, che non ha nulla a che vedere con quello che ha in altri contesti. Oltretutto lo "schiavismo" non è sempre stato esclusivamente "razziale", dipende dal contesto storico e culturale.

Ma, come detto, è un discorso ipocrita e se vogliamo ignorante. Prendiamo un esempio analogo. Se io disegno una cosa del genere in Alexanderplatz a Berlino:
https://giuseppemerlino.files.wordpress.com/2014/02/svastica.jpg
secondo te come la prendono i tedeschi che mi ritrovo attorno? Secondo me finisco in ospedale in rianimazione.

Ma applicando le stessa logica "ipocrita" di Master/Slave, potrei tranquillamente dire che il mio gesto artistico era puramente religioso, e che è sbagliato far riferimento al nazismo. Perchè la svastica nasce come simbolo religioso (indiano se non erro) e ovviamente ha ancora mantiene i significati originali che non hanno nulla a che vedere con l'antisemitismo e quanto ad esso associato durante il 1900 in Germania.

Ma è evidente che quel simbolo assume connotazioni diverse in base al contesto in cui viene utilizzato. Sarebbe stupido da parte mia credere il contrario.
Ecco: chi decide di cambiare Master in Main fa una cosa stupida, e oltretutto basata sul mero perbenismo. In informatica quelle terminologie hanno significati ben precisi che non hanno nulla a che vedere con il razzismo o lo schiavismo.

ormai sto blm sta cominciando a rompere capisco combattere per le cose serie ma questa continua imposizione della cosidetta inclusività almeno per me sta portando ad effetti contrari
adesso bisogna stare attenti all'etnia/(razza :cool: :cool: :cool: ) e alle preferenze sessuali delle persone per non offenderle e questo ci porta a notare ancora di più queste cose

Ma veramente per voi questo è un evento così drammatico? Non dico che sarà utile concretamente a combattere il razzismo ma almeno limitarvi a un chissene anziché sfoggiare sempre tutto questo disprezzo per questo genere di misure che il danno peggiore che possono fare è non avere alcun effetto su nessuno nel pianeta?
Cioè, mio nonno si lamenterebbe ogni volta che qualcuno fa qualcosa di nuovo anche se questo non lo tocca minimamente, non credo che abbiate tutti ottant'anni.

No è semplicemente che tu non capisci quanto è grave la faccenda e così ti lamenti degli altri che si lamentano (il discorso sarebbe molto più ampio ma per farla breve diciamo che dimostra nel migiore dei casi una ignoranza e stupidità significative, nel peggiore e più probabile dei casi si tratta di sbandierare una scelta insulsa perbenista e inutilmente politically correct come una qualche campagna contro il razzismo per farsi pubblicità da quattro soldi, invece sarebbe importante che la gente non si facesse abbindolare e vedesse questa mossa per quello che è e non per quello che vogliono farti credere, eppure spesso e volentieri questo perbenismo da quattro soldi funziona, basta guardarsi intorno, ed è grave eccome).

ormai sto blm sta cominciando a rompere capisco combattere per le cose serie ma questa continua imposizione della cosidetta inclusività almeno per me sta portando ad effetti contrari
adesso bisogna stare attenti all'etnia/(razza :cool: :cool: :cool: ) e alle preferenze sessuali delle persone per non offenderle e questo ci porta a notare ancora di più queste cose

Ormai? I BLM sono sempre stati una banda di facinorosi, senza nessun ideale concreto, politicamente strumentalizzati e con l'unico scopo di fare casino, tant'è che in USA vengono soprannominati Burn Loot Murder, dalle loro iniziali.
Ne hanno fatte talmente di tutti i colori che gran parte della comunità nera statunitense li detesta, hanno addirittura saccheggiato e distrutto innumerevoli negozi di proprietari di colore e se cerchi c'è anche un video dove danno fuoco al giaciglio di un senzatetto!
Politicamente sono stati strumentalizzati per mettere Trump in difficoltà ma la cosa ha preso tutt'altra direzione, visto che c'è gente che dice che voterà Trump perché li fermi (anche tanti neri che hanno subito furti e danni da parte dei BLM).

Ma veramente per voi questo è un evento così drammatico? Non dico che sarà utile concretamente a combattere il razzismo ma almeno limitarvi a un chissene anziché sfoggiare sempre tutto questo disprezzo per questo genere di misure che il danno peggiore che possono fare è non avere alcun effetto su nessuno nel pianeta?
Cioè, mio nonno si lamenterebbe ogni volta che qualcuno fa qualcosa di nuovo anche se questo non lo tocca minimamente, non credo che abbiate tutti ottant'anni.

A furia di "eventi non drammatici" tra qualche tempo sarà già tanto poter esprimere il nostro pensiero

No è semplicemente che tu non capisci quanto è grave la faccenda e così ti lamenti degli altri che si lamentano (il discorso sarebbe molto più ampio ma per farla breve diciamo che dimostra nel migiore dei casi una ignoranza e stupidità significative, nel peggiore e più probabile dei casi si tratta di sbandierare una scelta insulsa perbenista e inutilmente politically correct come una qualche campagna contro il razzismo per farsi pubblicità da quattro soldi, invece sarebbe importante che la gente non si facesse abbindolare e vedesse questa mossa per quello che è e non per quello che vogliono farti credere, eppure spesso e volentieri questo perbenismo da quattro soldi funziona, basta guardarsi intorno, ed è grave eccome).

Quoto...

A furia di "eventi non drammatici" tra qualche tempo sarà già tanto poter esprimere il nostro pensiero

...e riquoto.

Se mi chiamassi Bianco dovrei cambiarlo in Nero?

Le cose hanno un nome e con quel nome vanno cambiate perché le connota e non ha mai ucciso nessuno.
Il tentare di snaturare e cambiare la lingua serve solo a fare più confusione e NON a cambiare i problemi del mondo.

Facciamo l'esempio classico? Facciamolo...se ho un coltello e lo voglio usare per uccidere allora userò male l'oggetto, se lo uso per affettare il salame invece lo userò per uno scopo nobile. Lo stesso vale per le parole e per chi le usa.
Togliamo tutti i coltelli allora, poi con cosa lo affetto il salame, con la forchetta?

Facciamo l'esempio classico? Facciamolo...se ho un coltello e lo voglio usare per uccidere allora userò male l'oggetto, se lo uso per affettare il salame invece lo userò per uno scopo nobile. Lo stesso vale per le parole e per chi le usa.
Togliamo tutti i coltelli allora, poi con cosa lo affetto il salame, con la forchetta?

Un vegano ti direbbe che tagliare un salame non è uno scopo nobile :O
Infatti vorrebbero che si smettesse di usare modi di dire tipo "Vendere la pelle dell'orso...", "prendere 2 piccioni con una fava", "la curiosità uccise il gatto", "in bocca al lupo", ecc...
Robe da matti anche queste.

Una delle cose piu' stupide degli ultimi anni, probabilmente eseguita solo per apparire politically correct...e il razzismo sicuramente non si combatte usando main al posto di master

Questo tipo di problemi esistono solo nella testa di chi se li crea per poi costringere tutti ad adottare una soluzione idiota ad un problema stupido.

Basta non crearsi questi problemi e rispettare tutti.

Un vegano ti direbbe che tagliare un salame non è uno scopo nobile :O
Infatti vorrebbero che si smettesse di usare modi di dire tipo "Vendere la pelle dell'orso...", "prendere 2 piccioni con una fava", "la curiosità uccise il gatto", "in bocca al lupo", ecc...
Robe da matti anche queste.

Sai secondo me il guaio dove sta? E' che stiamo troppo bene (e qui mi attiro l'odio di molti): mi spiego meglio; l'uomo ha bisogno di problemi, più o meno importanti, per vivere, lo vedo tutto il giorno tutti i giorni. Nel momento in cui problemi gravi (grazie al cielo) vengono a mancare e per problemi gravi intendo roba MOLTO GRAVE (fame, guerre, ecc) automaticamente la società si incarta in cazzate più o meno idiote pur di crearsi problemi dai quali derivano scelte idiote, finti conflitti, ecc. I social hanno moltiplicato il tutto all'ennesima potenza dando una grande e veloce diffusione di questo fenomeno.

Tutti anelano ad una vita senza problemi ma puntualmente la maggior parte di quelli che ci affliggono ce li creiamo.

Quanto sopra è un mio pensiero e come tale può essere giusto o sbagliato, non pretendo di avere la verità in tasca :)

In realtà l'imposizione di questa modifica è razzista. Il problema della schiavitù è un problema tipicamente americano, sia perché sono stati uno degli ultimi paesi ad abolirla, sia perché la loro schiavitù era particolarmente brutale (molto più di quella romana di duemila anni prima, per dirne una).
Dato che una parte di loro si sentono in colpa, stanno cercando di imporre a tutto il resto del mondo una serie di iniziative che dovrebbero riguardare solo loro.

In realtà l'imposizione di questa modifica è razzista. Il problema della schiavitù è un problema tipicamente americano, sia perché sono stati uno degli ultimi paesi ad abolirla, sia perché la loro schiavitù era particolarmente brutale (molto più di quella romana di duemila anni prima, per dirne una).
Dato che una parte di loro si sentono in colpa, stanno cercando di imporre a tutto il resto del mondo una serie di iniziative che dovrebbero riguardare solo loro.

Si ma parliamo di cose del secolo scorso, voglio dire è inutile cercare di fare cose stupide ora, cambiare una parola non cambia assolutamente nulla a chi queste cose le subisce realmente :)

Il razzismo è una piaga e su questo non ci piove ma di certo non lo si combatte cosi, si combatte innanzi tutto con la cultura e l'educazione che, ahimè, sono entrambe cosa rara ultimamente.

Questo tipo di problemi esistono solo nella testa di chi se li crea per poi costringere tutti ad adottare una soluzione idiota ad un problema stupido.

Basta non crearsi questi problemi e rispettare tutti.

Concordo...
Stanno facendo una battaglia ideologica sulla singola parola senza guardare il contesto.

Sai secondo me il guaio dove sta? E' che stiamo troppo bene (e qui mi attiro l'odio di molti): mi spiego meglio; l'uomo ha bisogno di problemi, più o meno importanti, per vivere, lo vedo tutto il giorno tutti i giorni. Nel momento in cui problemi gravi (grazie al cielo) vengono a mancare e per problemi gravi intendo roba MOLTO GRAVE (fame, guerre, ecc) automaticamente la società si incarta in cazzate più o meno idiote pur di crearsi problemi dai quali derivano scelte idiote, finti conflitti, ecc. I social hanno moltiplicato il tutto all'ennesima potenza dando una grande e veloce diffusione di questo fenomeno.

Tutti anelano ad una vita senza problemi ma puntualmente la maggior parte di quelli che ci affliggono ce li creiamo.

Quanto sopra è un mio pensiero e come tale può essere giusto o sbagliato, non pretendo di avere la verità in tasca :)

È un tuo pensiero che condivido pienamente.

Si ma parliamo di cose del secolo scorso, voglio dire è inutile cercare di fare cose stupide ora, cambiare una parola non cambia assolutamente nulla a chi queste cose le subisce realmente :)

Il razzismo è una piaga e su questo non ci piove ma di certo non lo si combatte cosi, si combatte innanzi tutto con la cultura e l'educazione che, ahimè, sono entrambe cosa rara ultimamente.

Il problema oggi è anche il senso e il valore che si danno ai termini e conseguentemente l'utilizzo a sproposito di tanti sostantivi o aggettivi.

Vediamo il significato di razzismo: https://www.treccani.it/vocabolario/razzismo/

Ecco, adesso diciamo che un Rom (preso un'etnia a caso) mi ruba il portafoglio e io gli grido "Ladro!!", oggi questo viene subito tacciato come episodio di razzismo (estremizzo ma neanche tanto).
Piano piano quindi quella parola verrà utilizzata per qualsiasi manifestazione di dissenso di una etnia nei confronti di un'altra. Capite il problema qual'è? Il relativismo cosmico. Si perde il riferimento unico del significato e gli si attribuisce quello che va di moda sui social o che viene diramato come tale dalla scatola luminosa che abbiamo in casa.

Fortuna che ancora ho dei vecchi vocabolari, diventeranno preziosi cimeli.

Concordo...
Stanno facendo una battaglia ideologica sulla singola parola senza guardare il contesto.

In questo caso la tua firma ci sta proprio tutta, oltre all'ignoranza (quella imbruttita) e la mancanza di educazione ci metterei anche l'ipocrisia cosi siamo proprio a posto.

Dai su lo vediamo pure sul forum che in ogni thread ci sono 2 fazioni che si "scannano": android contro apple, mac contro windows, ps contro xbox eccetera eccetera, è proprio insito nell'animo umano cercare lo scontro (e scassare i maroni al prossimo), il razzismo così come altre forme di discriminazione nascono da questo bisogno misto a ignoranza, paura del prossimo/bisogno di primeggiare o come vogliamo chiamarlo che affondano le loro radici alle nostre origini tribali: ci siamo evoluti ma i comportamenti base non sono poi cambiati cosi tanto imho.

Come si risolve? Di certo non cambiando 2 paroline del menga.

Potremmo cominciare a trovare una soluzione insegnando ai nostri figli che siamo tutti uguali da un punto di vista di diritti/doveri e le diversità di ognuno di noi sono solo fisionomiche (palesemente uno è "bianco" e uno è "nero", mica è colpa dell'individuo ma è colpa della melanina :D), che se uno è OMO buon per lui/lei l'importante è che sia felice, che ognuno è libero di fare ciò che vuole fintanto che non lede la libertà altrui (La mia libertà finisce dove comincia la vostra, Martin Luther King).

Tutto sto popò di parole a vanvera per dire che il tutto sarebbe molto semplice ma si scontra con l'animo umano che complica il tutto e non poco.

Quanto sopra pensiero mio (perché my 2 cents mi fa schifo :D)

È un tuo pensiero che condivido pienamente.

Ti ringrazio :D

Il problema oggi è anche il senso e il valore che si danno ai termini e conseguentemente l'utilizzo a sproposito di tanti sostantivi o aggettivi.

Vediamo il significato di razzismo: https://www.treccani.it/vocabolario/razzismo/

Ecco, adesso diciamo che un Rom (preso un'etnia a caso) mi ruba il portafoglio e io gli grido "Ladro!!", oggi questo viene subito tacciato come episodio di razzismo (estremizzo ma neanche tanto).
Piano piano quindi quella parola verrà utilizzata per qualsiasi manifestazione di dissenso di una etnia nei confronti di un'altra. Capite il problema qual'è? Il relativismo cosmico. Si perde il riferimento unico del significato e gli si attribuisce quello che va di moda sui social o che viene diramato come tale dalla scatola luminosa che abbiamo in casa.

Fortuna che ancora ho dei vecchi vocabolari, diventeranno preziosi cimeli.

Si, diverranno cimeli rari.

Concordo, è l'accezione che si da al termine il problema non il termine in se ma questo una persona lo capisce se ha capacità di discernimento o perlomeno un minimo di cultura/educazione base, e invece no, la nostra capacità di comprensione è stata donata a Facebook/instagram/social vari ed eventuali e a tutti i comunicatori che ci sono sopra i quali sanno benissimo quando dove e come andare a stuzzicare il bisogno di conflitto intrinseco nell'umano medio e questo, ahimè, genera mostri.

Questo tipo di problemi esistono solo nella testa di chi se li crea per poi costringere tutti ad adottare una soluzione idiota ad un problema stupido.

Basta non crearsi questi problemi e rispettare tutti.

Queste battaglie sono portate avanti perlopiù da bianchi! Ok che ai neri non piace il razzismo ma questo modo di porsi è tipico di un bianco complessato.
Tempo fa leggevo di un marchio americano di non so cosa che per questioni di razzismo ecc...ha cambiato il proprio logo perché raffigurava un pellerossa. Il bello è che nessun pellerossa ha mai avuto nulla contro quel logo, anche perché a loro piaceva ed era stato in parte disegnato da uno di loro!

Scusate, ma perché dev'essere primario per primo e secondario per secondo? è discriminazione numerale!11!!11!!!!

Scusate, ma perché dev'essere primario per primo e secondario per secondo? è discriminazione numerale!11!!11!!!!

:D :D :D :D

Queste battaglie sono portate avanti perlopiù da bianchi! Ok che ai neri non piace il razzismo ma questo modo di porsi è tipico di un bianco complessato.
Tempo fa leggevo di un marchio americano di non so cosa che per questioni di razzismo ecc...ha cambiato il proprio logo perché raffigurava un pellerossa. Il bello è che nessun pellerossa ha mai avuto nulla contro quel logo, anche perché a loro piaceva ed era stato in parte disegnato da uno di loro!

Credo siano portate avanti più per farsi pubblicità che altro dato che nessuno glielo ha imposto.
Come il discorso dei Moretti
https://www.fanpage.it/esteri/i-dolci-moretti-e-laccusa-di-razzismo-la-migros-in-svizzera-li-ritira-dai-supermercati/

Ha avuto senso toglierli dal mercato? Cribbio SONO DOLCI, non c'azzaccano nulla col razzismo ma la decisione del ritiro dal mercato è stata presa ma non gliel'ha imposto nessuno.

Problemi fittizi che però hanno risalto mediatico cosi la GGGente è contenta perché ha trovato sfogo al suo bisogno di conflittualità (leggasi bisogno di scassare i maroni a presciendere)

Queste battaglie sono portate avanti perlopiù da bianchi! Ok che ai neri non piace il razzismo ma questo modo di porsi è tipico di un bianco complessato.
Tempo fa leggevo di un marchio americano di non so cosa che per questioni di razzismo ecc...ha cambiato il proprio logo perché raffigurava un pellerossa. Il bello è che nessun pellerossa ha mai avuto nulla contro quel logo, anche perché a loro piaceva ed era stato in parte disegnato da uno di loro!

No, è semplicemente ipocrisia, se tu sei quello che sei è perché è così, così come i bianchi son bianchi e i neri son neri, perché dover farne un problema per forza?
Se uno qualsiasi mi chiama "Bianco" perché dovrei farmi problemi?
Differentemente è se uno mi chiama as es. "Stronzo", come minimo lo appendo.

Che roba ridicola, solo un deviato mentale potrebbe fare un simile collegamento con il termine "master" in ambito informatico.
Purtroppo la cosa più triste è che negli ultimi anni si da ascolto a sta gente e così via di cancel culture, SJW, inclusività a tutti i costi, censura, perbenismo, moralismo di facciata e tutte le altre idiozie partorite dalla mente di queste persone che pensano di fare il bene imponendo il loro pensiero e censurando e cancellando ciò che non gli va bene. C'è una parola che si usa per descrivere l'imposizione di un pensiero ed atti di forti censure nei confronti di pensieri opposti ai tuoi, ma non la uso per non rievocare tristi ricordi del nostro passato.

Si, diverranno cimeli rari.

Concordo, è l'accezione che si da al termine il problema non il termine in se ma questo una persona lo capisce se ha capacità di discernimento o perlomeno un minimo di cultura/educazione base, e invece no, la nostra capacità di comprensione è stata donata a Facebook/instagram/social vari ed eventuali e a tutti i comunicatori che ci sono sopra i quali sanno benissimo quando dove e come andare a stuzzicare il bisogno di conflitto intrinseco nell'umano medio e questo, ahimè, genera mostri.

Ma se cambiano i dizionari e il senso delle parole allora chiunque non verrà ben educato dai genitori sarà alla mercé del "significato sociale" e non potrai più sostenere il contrario, nemmeno con il dizionario in mano.

Scusate, ma perché dev'essere primario per primo e secondario per secondo? è discriminazione numerale!11!!11!!!!

Il primo è un "numerically privileged" :cool:

Ma se cambiano i dizionari e il senso delle parole allora chiunque non verrà ben educato dai genitori sarà alla mercé del "significato sociale" e non potrai più sostenere il contrario, nemmeno con il dizionario in mano.

E li cominciano i problemi..

Che roba ridicola, solo un deviato mentale potrebbe fare un simile collegamento con il termine "master" in ambito informatico.
Purtroppo la cosa più triste è che negli ultimi anni si da ascolto a sta gente e così via di cancel culture, SJW, inclusività a tutti i costi, censura, perbenismo, moralismo di facciata e tutte le altre idiozie partorite dalla mente di queste persone che pensano di fare il bene imponendo il loro pensiero e censurando e cancellando ciò che non gli va bene. C'è una parola che si usa per descrivere l'imposizione di un pensiero ed atti di forti censure nei confronti di pensieri opposti ai tuoi, ma non la uso per non rievocare tristi ricordi del nostro passato.

Non deviato mentale ma "mediamente condizionato".
Facci caso, prendi i nostri "grandi comunicatori" che imperversano FB, ogni giorno creano un nemico contro cui far scagliare la gggggggggente, è questo il loro grande potere: la manipolazione (senza andare a fare complottismi) ovvero presentare con parole semplici e con schema ricorrente un ipotetico nemico da combattere/contrastare/isolare/ecc.
Non c'è bisogno di essere deviati mentali basta non comprendere bene cosa sta scritto in un post oppure leggere di sfuggita o non approfondire, da qui nascono le fake news e tutto quanto ci gira intorno :)

Il primo è un "numerically privileged" :cool:

Aboliamo l'uno, propongo di sostituirlo con 2:2 :D :D :D

Ci aggiungerei anche il fatto che la cultura linguistica globale è comunque in caduta libera da anni: da un lato le materie umanistiche hanno sempre meno importanza rispetto a quelle scientifiche, dall'altro si tende ad usare termini sempre più a caso e a comprenderne tutt'altro significato da parte di chi "assimila" quanto viene scritto/letto. La lingua è uno strumento in continua evoluzione, ma mi pare che che possiamo parlare di devoluzione da qualche anno.

IMHO, se cambiano il nome, deve essere perchè chi lo ha chiamato così in principio aveva proprio l'intenzione di usare un espressione con riferimento allo schiavismo dei neri, altrimenti è una pagliacciata, di certo non risolverà il problema del razzismo.

Mi sfugge il senso, gli schiavi non sono una categoria discriminata, sono una categoria che non esiste, o quantomeno non dovrebbe esistere.

Sono sempre stato d'accordo sulle apparenti forzature per eliminare riferimenti che possono risultare offensivi per una categoria, anche se tutte le altre non percepiscono il riferimento nello stesso modo, come la black face, ma qui chi è che rischia di essere discriminato? Gli amanti del sadomaso?

Sul serio esiste un'etnia che si identifica o viene identificata con la schiavitù?

E col Master di D&D come la mettiamo?

Non deviato mentale ma "mediamente condizionato".
Facci caso, prendi i nostri "grandi comunicatori" che imperversano FB, ogni giorno creano un nemico contro cui far scagliare la gggggggggente, è questo il loro grande potere: la manipolazione (senza andare a fare complottismi) ovvero presentare con parole semplici e con schema ricorrente un ipotetico nemico da combattere/contrastare/isolare/ecc.
Non c'è bisogno di essere deviati mentali basta non comprendere bene cosa sta scritto in un post oppure leggere di sfuggita o non approfondire, da qui nascono le fake news e tutto quanto ci gira intorno :)

Nel caso del termine "Master", in informatica ha un significato ben preciso che tutti gli informatici conoscono. Gli utenti di github sono per lo più gente che bazzica in quell'ambito, quindi non dovrebbe nemmeno esistere il problema sul termine "Master". Se un tizio su facebook fa una crociata contro il termine "master" usato su github è un povero pirla che merita solo derisione (senza linciaggio mediatico ovviamente, ma derisione in senso figurato).
Il punto è che in questo caso, non c'è il pirla su facebook ed i suoi seguaci, ma è una cosa ancora peggiore in quanto è una scelta che viene dall'alto per adeguarsi ai dettami della società moderna che impone di essere inclusivi, moralisti e perbenisti. Fra qualche anno sarà tutto cosi e chi non si adeguerà sarà messo ai margini della società e già le prime avvisaglie si sono fatte sentire, basti vedere notizie come questa o il nuovo regolamento per la premiazione degli Oscar, tanto per fare due degli ormai innumerevoli esempi.
In ogni caso, rimane il fatto che vedere significati fuori contesto nel termine "Master" utilizzato in ambito informatico è pura idiozia.

PS Propongo allora anche la modifica della canzone "Master of Puppets" in "Main of Puppets", visto che "Master" è una parola offensiva anche fuori dal contesto in cui risulta offensiva. Anche MasterChef, non è bello... meglio "MainChef" :asd:

E col Master di D&D come la mettiamo?Che il mio titolo di Master di esperienza trentennale non si tocca :O

La lingua è uno strumento in continua evoluzione, ma mi pare che che possiamo parlare di devoluzione da qualche anno.

Le lingue non evolvono "in qualche anno". L'Italiano non è il Latino 2.0, ci sono stati secoli di inquinamenti, storpiature, scremature, esattamente come sta accadendo ora. Ed è bene così, le lingue evolvono sempre per aumentare la diffusione e la comprensione, anche se qualche termine ci può sembrare stonato prima di averlo assimilato.

Che il mio titolo di Master di esperienza trentennale non si tocca :O

Diventerai "primario" o primato fino a che gli animalisti faranno causa ai matematici per aver dato un nome razzista ai numeri :asd:

Le lingue non evolvono "in qualche anno". L'Italiano non è il Latino 2.0, ci sono stati secoli di inquinamenti, storpiature, scremature, esattamente come sta accadendo ora. Ed è bene così, le lingue evolvono sempre per aumentare la diffusione e la comprensione, anche se qualche termine ci può sembrare stonato prima di averlo assimilato.Certo, sono d'accordo.

Volevo solo dire che la tendenza (per lo meno per quello che posso vedere io) va verso un'impoverimento della lingua, i cui effetti si vedranno a lungo termine. Troppo spesso si fa uso di certi termini in luogo di altri per esprimere determinati concetti, così come sono aumentate le imprecisioni e l'uso fin troppo "leggero" di certi termini. Senza dimenticare che spesso non si conoscono i termini usati da altri e si ha la presunzione di avere una conoscenza che non si possiede.
Poi magari mi sbaglierò.
Diventerai "primario" o primato fino a che gli animalisti faranno causa ai matematici per aver dato un nome razzista ai numeri :asd:Si, magari di chirurgia, per poi affibbiarmi una laurea ad honorem :asd:

No è semplicemente che tu non capisci quanto è grave la faccenda e così ti lamenti degli altri che si lamentano (il discorso sarebbe molto più ampio ma per farla breve diciamo che dimostra nel migiore dei casi una ignoranza e stupidità significative, nel peggiore e più probabile dei casi si tratta di sbandierare una scelta insulsa perbenista e inutilmente politically correct come una qualche campagna contro il razzismo per farsi pubblicità da quattro soldi, invece sarebbe importante che la gente non si facesse abbindolare e vedesse questa mossa per quello che è e non per quello che vogliono farti credere, eppure spesso e volentieri questo perbenismo da quattro soldi funziona, basta guardarsi intorno, ed è grave eccome).

No, io capisco benissimo che grave non è.
Il punto è che questo non ha alcun effetto, negativo o positivo che sia, a meno che uno non voglia affibbiarglielo per sentirsi in qualche maniera offeso o minacciato da questa scemenza, magari ipocrita, ma di certo inoffensiva.
Quando si vanno a censurare opere letterarie, film o a rendere difficoltoso l'uso di una lingua cambiandone le regole arbitrariamente solo per mostrarsi i campioni del politicamente corretto, lamentarsi e ribellarsi può avere anche senso, perché si va potenzialmente ad arrecare un danno alle persone, ma in questo caso una persona normale non dovrebbe neanche essere sfiorata da una scemenza del genere e le sollevazioni spontanee che vedo ogni volta mi paiono assai più preoccupanti dell'evento in se.

Se un personaggio noto cambiasse il nome del proprio yatch da Acheronte ad Aristofane non fregherebbe una ceppa a nessuno, ma se dicesse che lo fa perché Acheronte potrebbe risultare controverso e/o offensivo per un pearticolare gruppo o etnia di persone, scatenerebbe un vespaio... È questo tipo di dinamica che mi preoccupa.

Le lingue non evolvono "in qualche anno". L'Italiano non è il Latino 2.0, ci sono stati secoli di inquinamenti, storpiature, scremature, esattamente come sta accadendo ora. Ed è bene così, le lingue evolvono sempre per aumentare la diffusione e la comprensione, anche se qualche termine ci può sembrare stonato prima di averlo assimilato.

Si ma evoluzione non deve essere modifica del senso delle parole, perché questo vuol dire perdere un riferimento e una coerenza linguistica che porterebbe la lingua a perdersi e a perdere l'identità.

Mi sfugge il senso, gli schiavi non sono una categoria discriminata, sono una categoria che non esiste, o quantomeno non dovrebbe esistere.

Sono sempre stato d'accordo sulle apparenti forzature per eliminare riferimenti che possono risultare offensivi per una categoria, anche se tutte le altre non percepiscono il riferimento nello stesso modo, come la black face, ma qui chi è che rischia di essere discriminato? Gli amanti del sadomaso?

Sul serio esiste un'etnia che si identifica o viene identificata con la schiavitù?

E col Master di D&D come la mettiamo?

E col masterizzatore? :O

E col masterizzatore? :O

Si chiamerà mainizzatore. :asd:

No, io capisco benissimo che grave non è.
Il punto è che questo non ha alcun effetto, negativo o positivo che sia, a meno che uno non voglia affibbiarglielo per sentirsi in qualche maniera offeso o minacciato da questa scemenza, magari ipocrita, ma di certo inoffensiva.
Quando si vanno a censurare opere letterarie, film o a rendere difficoltoso l'uso di una lingua cambiandone le regole arbitrariamente solo per mostrarsi i campioni del politicamente corretto, lamentarsi e ribellarsi può avere anche senso, perché si va potenzialmente ad arrecare un danno alle persone, ma in questo caso una persona normale non dovrebbe neanche essere sfiorata da una scemenza del genere e le sollevazioni spontanee che vedo ogni volta mi paiono assai più preoccupanti dell'evento in se.

Se un personaggio noto cambiasse il nome del proprio yatch da Acheronte ad Aristofane non fregherebbe una ceppa a nessuno, ma se dicesse che lo fa perché Acheronte potrebbe risultare controverso e/o offensivo per un pearticolare gruppo o etnia di persone, scatenerebbe un vespaio... È questo tipo di dinamica che mi preoccupa.
Siccome a te non tange allora cambiamo gli standard senza motivo, domani urlo ai quattro venti che la parola Falso mi offende allora cambiamola con Ignazio, così poi farai i test di Vero o Ignazio tanto non ha alcun effetto giusto? :asd:
Comunque l'oggetto dell'"indignazione" è il comportamento perbenista modaiolo e il cambiare uno standard solo per quello, non l'effetto del cambio in sè che è appunto insignificante tutto sommato (anzi semmai l'entità minima del cambiamento è una aggravante nel contesto della motivazione, non combatti il razzismo con inezie tipo cambiare una parolina inoffensiva).
Poi che tu creda di aver capito o no pazienza, magari ti piace solo lamentarti di chi si lamenta, può essere, così come c'è chi si lamenta solo per il gusto di farlo ci sarà anche chi si lamenta di chi si lamenta solo per il gusto di sentirsi superiore.

La vera domanda è un'altra...
da quando abbiamo stabilito che un SOCIAL debba essere colui deputato a discernere tra razzismo o meno?
Spesso leggo di gente dalle ridotte capacità mentali fare delle crociate con post su facebook di presunti termini discriminatori.
Siamo veramente ridotti così male?
Meteoriteeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... dove sei? :D :D :D

La vera domanda è un'altra...
da quando abbiamo stabilito che un SOCIAL debba essere colui deputato a discernere tra razzismo o meno?
Spesso leggo di gente dalle ridotte capacità mentali fare delle crociate con post su facebook di presunti termini discriminatori.Da quando il 99% della popolazione mondiale ha deciso di ascoltare solo Facebook.
Siamo veramente ridotti così male?No, siamo messi molto peggio in realtà :asd:
Meteoriteeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... dove sei? :D :D :DEhi, io non ho intenzione di lasciarci le penne :D

La vera domanda è un'altra...
da quando abbiamo stabilito che un SOCIAL debba essere colui deputato a discernere tra razzismo o meno?
Spesso leggo di gente dalle ridotte capacità mentali fare delle crociate con post su facebook di presunti termini discriminatori.
Siamo veramente ridotti così male?
Meteoriteeeeeeeeeeeeeeeeeeeee... dove sei? :D :D :D

Perché molte perZone usano Facebook come fosse depositario della conoscenza mentre, ovviamente, è un semplice social: sono i millantatori che ci scrivono sopra, e uno di questi è il cazzaro verde (ma non solo lui eh, ce ne sono a bizzeffe) che, facendo leva sulla bile della GGGGEnte, manipola e dissemina cose non meglio specificate e, tra queste, una sottile vena di razzismo.

Facebook non è il male anzi, è ottimo se lo si usa con la testa.

No, io capisco benissimo che grave non è.
Il punto è che questo non ha alcun effetto, negativo o positivo che sia, a meno che uno non voglia affibbiarglielo per sentirsi in qualche maniera offeso o minacciato da questa scemenza, magari ipocrita, ma di certo inoffensiva.
Quando si vanno a censurare opere letterarie, film o a rendere difficoltoso l'uso di una lingua cambiandone le regole arbitrariamente solo per mostrarsi i campioni del politicamente corretto, lamentarsi e ribellarsi può avere anche senso, perché si va potenzialmente ad arrecare un danno alle persone, ma in questo caso una persona normale non dovrebbe neanche essere sfiorata da una scemenza del genere e le sollevazioni spontanee che vedo ogni volta mi paiono assai più preoccupanti dell'evento in se.

Se un personaggio noto cambiasse il nome del proprio yatch da Acheronte ad Aristofane non fregherebbe una ceppa a nessuno, ma se dicesse che lo fa perché Acheronte potrebbe risultare controverso e/o offensivo per un pearticolare gruppo o etnia di persone, scatenerebbe un vespaio... È questo tipo di dinamica che mi preoccupa.


Invece io penso che questa sia una cosa gravissima.
Sapete che ci sono orde di ipermoralisti che impereversano sui social, capaci muovere grandi numeri, che minacciano di far fallire grosse societa' se queste non si adeguano a questi nuovi standard?

esempio: magic the gathering, dove essendoci, tra le altre, magie bianche e magie nere, fare il parallelo con il razzismo era troppo ghiotto:
https://www.nytimes.com/2020/06/22/us/magic-the-gathering-racist-cards.html

repubblicani (USA) bannati da twitter per le loro idee politiche:
https://en.wikipedia.org/wiki/Twitter_suspensions

tanto per citarne un paio.


L'etica ormai viene rivista e ridefinita dalle masse sui social, unite da un minimo comun denominatore veramente infimo. E il frutto di tale orgia e' sotto gli occhi di tutti.


my .02

Maledetti, mi hanno levato mami da via col vento...

Perché molte perZone usano Facebook come fosse depositario della conoscenza mentre, ovviamente, è un semplice social: sono i millantatori che ci scrivono sopra, e uno di questi è il cazzaro verde (ma non solo lui eh, ce ne sono a bizzeffe) che, facendo leva sulla bile della GGGGEnte, manipola e dissemina cose non meglio specificate e, tra queste, una sottile vena di razzismo.

Facebook non è il male anzi, è ottimo se lo si usa con la testa.

Facebook (come Instagram) se non esistesse la voglia intrinseca delle persone di farsi gli affari altrui, non sarebbe neanche esistito.
Inutile inventarsi chissà quale utilità...
Quando sono stato anche io sui social (circa 15 anni fa credo), la prima domanda che tutti mi facevano:

"Ma non scrivi niente sul tuo profilo?"

"Perchè devo condividere cavolate o cosa ho mangiato a pranzo? Puoi sempre chiedermelo di persona" :D :D :D

Facebook (come Instagram) se non esistesse la voglia intrinseca delle persone di farsi gli affari altrui, non sarebbe neanche esistito.
Inutile inventarsi chissà quale utilità...
Quando sono stato anche io sui social (circa 15 anni fa credo), la prima domanda che tutti mi facevano:

"Ma non scrivi niente sul tuo profilo?"

"Perchè devo condividere cavolate o cosa ho mangiato a pranzo? Puoi sempre chiedermelo di persona" :D :D :D

FB, perché uso solo quello, personalmente lo uso solo per rimanere in contatto con quei 4 amici "veri" sparsi per il globo e per farmi 2 risate su pressappochismo o le frasi di Osho, il resto fa pena.

Condivido il tuo punto di vista sulla "condivisione", il bisogno di farsi i cassi degli altri ha raggiunto livelli pericolosi.

Maledetti, mi hanno levato mami da via col vento...

Tra l'altro prima donna afroamericana a vincere un Oscar.
Come il discorso del pellerossa che facevo prima.
O come un attore di colore che si è trovato senza lavoro perché interpretava la parte di un malvivente e c'è chi ha detto che fosse razzista che il personaggio fosse nero :rolleyes:
Tutte minchiate nate dai perbenisti bianchi che però hanno ottenuto l'effetto opposto.

Facebook (come Instagram) se non esistesse la voglia intrinseca delle persone di farsi gli affari altrui, non sarebbe neanche esistito.
Inutile inventarsi chissà quale utilità...
Quando sono stato anche io sui social (circa 15 anni fa credo), la prima domanda che tutti mi facevano:

"Ma non scrivi niente sul tuo profilo?"

"Perchè devo condividere cavolate o cosa ho mangiato a pranzo? Puoi sempre chiedermelo di persona" :D :D :D

FB, perché uso solo quello, personalmente lo uso solo per rimanere in contatto con quei 4 amici "veri" sparsi per il globo e per farmi 2 risate su pressappochismo o le frasi di Osho, il resto fa pena.

Condivido il tuo punto di vista sulla "condivisione", il bisogno di farsi i cassi degli altri ha raggiunto livelli pericolosi.

Invece io penso che questa sia una cosa gravissima.
Sapete che ci sono orde di ipermoralisti che impereversano sui social, capaci muovere grandi numeri, che minacciano di far fallire grosse societa' se queste non si adeguano a questi nuovi standard?

esempio: magic the gathering, dove essendoci, tra le altre, magie bianche e magie nere, fare il parallelo con il razzismo era troppo ghiotto:
https://www.nytimes.com/2020/06/22/us/magic-the-gathering-racist-cards.html

repubblicani (USA) bannati da twitter per le loro idee politiche:
https://en.wikipedia.org/wiki/Twitter_suspensions

tanto per citarne un paio.


L'etica ormai viene rivista e ridefinita dalle masse sui social, unite da un minimo comun denominatore veramente infimo. E il frutto di tale orgia e' sotto gli occhi di tutti.


my .02

Come masse di pecore che possono far danni se indirizzate in malo modo, il più delle volte con dolo: la GGGente è pericolosa perché si fa manipolare troppo facilmente attraverso sti social e basta far passare qualcuno per "razzista" o "ladro" o criminale che automaticamente migliaia o milioni di persone gli si scagliano contro.

E' una sorta di DDOS umano, in questo frangente la parola "zombie" calza a pennello.

Tra l'altro prima donna afroamericana a vincere un Oscar.
Come il discorso del pellerossa che facevo prima.
O come un attore di colore che si è trovato senza lavoro perché interpretava la parte di un malvivente e c'è chi ha detto che fosse razzista che il personaggio fosse nero :rolleyes:
Tutte minchiate nate dai perbenisti bianchi che però hanno ottenuto l'effetto opposto.

Provocano il più delle volte l'effetto contrario ma tanto che gli importa, l'importante è apparire politically correct.

Una lingua è fatta anche di contesti e registri linguistici, così come esiste il dress code per cui se vai in ufficio in pantaloncini e infradito, il tuo abbigliamento è considerato offensivo e vieni bloccato. A questo punto, mi chiedo, se due parole utilizzate (e ormai fortemente integrate) in un contesto assolutamente diverso da quello originario creano tutto questo casino, allora perché non metterle al bando e cancellarle dai dizionari?

Una lingua è fatta anche di contesti e registri linguistici, così come esiste il dress code per cui se vai in ufficio in pantaloncini e infradito, il tuo abbigliamento è considerato offensivo e vieni bloccato. A questo punto, mi chiedo, se due parole utilizzate (e ormai fortemente integrate) in un contesto assolutamente diverso da quello originario creano tutto questo casino, allora perché non metterle al bando e cancellarle dai dizionari?

Se continua cosi vedrai che ci arriveremo e non sarà un bene imho.

Una lingua è fatta anche di contesti e registri linguistici, così come esiste il dress code per cui se vai in ufficio in pantaloncini e infradito, il tuo abbigliamento è considerato offensivo e vieni bloccato. A questo punto, mi chiedo, se due parole utilizzate (e ormai fortemente integrate) in un contesto assolutamente diverso da quello originario creano tutto questo casino, allora perché non metterle al bando e cancellarle dai dizionari?

Si sta già facendo, guarda i monumenti abbattuti, i nomi che vogliono cambiare, i film che vogliono far dimenticare, ecc... dai tempo al tempo e vedrai i roghi di libri, film, ecc... che loro trovano discriminatori/offensivi.

Si ma evoluzione non deve essere modifica del senso delle parole, perché questo vuol dire perdere un riferimento e una coerenza linguistica che porterebbe la lingua a perdersi e a perdere l'identità.

L'identità della lingua cambia insieme all'identità del popolo che la parla. La lingua che si parlava nell'Italia medievale era identitaria per quella società, che è molto distante dalla nostra, che quantomeno è più unitaria.

Onestamente certe difese ad oltranza di identità culturali mi sembrano come quelle di quegli animalisti che hanno deciso che le specie giuste sono esattamente quelle attuali, hanno fatto bene ad estinguersi quelle prima, e non ce ne dovranno essere di nuove, mai più. Va benissimo difendere la varietà, ma attenzione a non essere da freno per l'evoluzione, perché è questa cioè che conta e che ci ha condotto dove siamo. Vale per le specie, per le lingue, per la società.

Cambiare il senso delle parole non comporta nessun problema fintanto che convenzionalmente la gente ne comprenda il significato. Nel 1600 la dritta era la destra, oggi dritta si usa per altro e molto raramente per indicare la destra. Una parola vale l'altra.

Il mio sogno per l'umanità del 2300 è una lingua universale, che sia completamente fonetica (corrispondenza 1:1 tra scritto e parlato) e abbia un carattere, non ambiguo, per ogni suono, e dove l'interpretazione del significato delle frasi sia dipendente il meno possibile dal contesto.

Una lingua è fatta anche di contesti e registri linguistici, così come esiste il dress code per cui se vai in ufficio in pantaloncini e infradito, il tuo abbigliamento è considerato offensivo e vieni bloccato. A questo punto, mi chiedo, se due parole utilizzate (e ormai fortemente integrate) in un contesto assolutamente diverso da quello originario creano tutto questo casino, allora perché non metterle al bando e cancellarle dai dizionari?

Non creano nessun casino, tranne per quelli che vogliono creare casino.

Dato il contesto di GitHub, sarei curioso di sapere che ne pensa un programmatore di colore (o di qualsiasi altra razza/etnia con una storia di schiavitù) :boh:

L'identità della lingua cambia insieme all'identità del popolo che la parla. La lingua che si parlava nell'Italia medievale era identitaria per quella società, che è molto distante dalla nostra, che quantomeno è più unitaria.

Onestamente certe difese ad oltranza di identità culturali mi sembrano come quelle di quegli animalisti che hanno deciso che le specie giuste sono esattamente quelle attuali, hanno fatto bene ad estinguersi quelle prima, e non ce ne dovranno essere di nuove, mai più. Va benissimo difendere la varietà, ma attenzione a non essere da freno per l'evoluzione, perché è questa cioè che conta e che ci ha condotto dove siamo. Vale per le specie, per le lingue, per la società.

Cambiare il senso delle parole non comporta nessun problema fintanto che convenzionalmente la gente ne comprenda il significato. Nel 1600 la dritta era la destra, oggi dritta si usa per altro e molto raramente per indicare la destra. Una parola vale l'altra.

Il mio sogno per l'umanità del 2300 è una lingua universale, che sia completamente fonetica (corrispondenza 1:1 tra scritto e parlato) e abbia un carattere, non ambiguo, per ogni suono, e dove l'interpretazione del significato delle frasi sia dipendente il meno possibile dal contesto.

Un conto è il cambiare della fonetica e di alcune parole che hanno cambiato la loro struttura, come il passare dal volgare all'italiano moderno, un conto è cambiare significato di una parola già esistente e che abbia già un significato suo proprio. Nessuno vieta di inventare nuove parole o nuove regole sintattiche ma non vedo perché modificare quello che è già scritto sui dizionari.

L'esempio della dritta non ha senso perché in termini marittimi è ancora la destra e comunque mantiene il suo significato intrinseco, il termine razzismo invece non può diventare un'altra cosa.
Inoltre ci sono un sacco di termini che hanno più significati a seconda del contesto in cui vengono usati, altri invece hanno significati univoci.

Che facciamo di tutti i libri, i trattati o in generale gli scritti che lo usano correttamente? Chi li leggerà con un nuovo significato in testa non capirà una mazza delle intenzioni di chi li scriveva. Li modifichiamo tutti?

Mantenere l'identità non vuol dire non evolvere la lingua, vuol dire mantenere una coerenza sintattica e grammaticale nonché lessicale della lingua parlata e scritta. Ancora oggi posso capire il significato di scritture antiche perché non lo hanno perso. Se vuoi parlare di cose diverse dal razzismo esistono già altri mille termini che sono disponibili. Il bello dell'italiano è la sua grande varietà.

Altrimenti mi viene in mente quella frase "Se le ipotesi e i fatti non collimano al diavolo i fatti!!".

Voler mantenere la propria identità non vuol dire essere fanatici, o vecchi o anti-evoluzione, vuol dire voler mantenere una coerenza storica legata alle proprie radici.

Vediamo tutti il pericolo che si corre. Prendendo sempre ad esempio il termine "razzismo" essere tacciati di tale colpa dai gravi connotati è una situazione spiacevole. Pertanto il termine mantiene la sua carica infamante ma viene usato alla leggera, ampliando il ventaglio di significati che esso ha alla bisogna o quando fa comodo.

Spero di essere stato comprensibile. :)

Un conto è il cambiare della fonetica e di alcune parole che hanno cambiato la loro struttura, come il passare dal volgare all'italiano moderno, un conto è cambiare significato di una parola già esistente e che abbia già un significato suo proprio. Nessuno vieta di inventare nuove parole o nuove regole sintattiche ma non vedo perché modificare quello che è già scritto sui dizionari.

L'esempio della dritta non ha senso perché in termini marittimi è ancora la destra e comunque mantiene il suo significato intrinseco, il termine razzismo invece non può diventare un'altra cosa.
Inoltre ci sono un sacco di termini che hanno più significati a seconda del contesto in cui vengono usati, altri invece hanno significati univoci.

Che facciamo di tutti i libri, i trattati o in generale gli scritti che lo usano correttamente? Chi li leggerà con un nuovo significato in testa non capirà una mazza delle intenzioni di chi li scriveva. Li modifichiamo tutti?

Mantenere l'identità non vuol dire non evolvere la lingua, vuol dire mantenere una coerenza sintattica e grammaticale nonché lessicale della lingua parlata e scritta. Ancora oggi posso capire il significato di scritture antiche perché non lo hanno perso. Se vuoi parlare di cose diverse dal razzismo esistono già altri mille termini che sono disponibili. Il bello dell'italiano è la sua grande varietà.

Altrimenti mi viene in mente quella frase "Se le ipotesi e i fatti non collimano al diavolo i fatti!!".

Voler mantenere la propria identità non vuol dire essere fanatici, o vecchi o anti-evoluzione, vuol dire voler mantenere una coerenza storica legata alle proprie radici.

Vediamo tutti il pericolo che si corre. Prendendo sempre ad esempio il termine "razzismo" essere tacciati di tale colpa dai gravi connotati è una situazione spiacevole. Pertanto il termine mantiene la sua carica infamante ma viene usato alla leggera, amplianto il ventaglio di significati che esso ha alla bisogna o quando fa comodo.

Spero di essere stato comprensibile. :)

Cristallino, e concordo su tutto.

Un conto è il cambiare della fonetica e di alcune parole che hanno cambiato la loro struttura, come il passare dal volgare all'italiano moderno, un conto è cambiare significato di una parola già esistente e che abbia già un significato suo proprio. Nessuno vieta di inventare nuove parole o nuove regole sintattiche ma non vedo perché modificare quello che è già scritto sui dizionari.

L'esempio della dritta non ha senso perché in termini marittimi è ancora la destra e comunque mantiene il suo significato intrinseco, il termine razzismo invece non può diventare un'altra cosa.
Inoltre ci sono un sacco di termini che hanno più significati a seconda del contesto in cui vengono usati, altri invece hanno significati univoci.

Che facciamo di tutti i libri, i trattati o in generale gli scritti che lo usano correttamente? Chi li leggerà con un nuovo significato in testa non capirà una mazza delle intenzioni di chi li scriveva. Li modifichiamo tutti?

Mantenere l'identità non vuol dire non evolvere la lingua, vuol dire mantenere una coerenza sintattica e grammaticale nonché lessicale della lingua parlata e scritta. Ancora oggi posso capire il significato di scritture antiche perché non lo hanno perso. Se vuoi parlare di cose diverse dal razzismo esistono già altri mille termini che sono disponibili. Il bello dell'italiano è la sua grande varietà.

Altrimenti mi viene in mente quella frase "Se le ipotesi e i fatti non collimano al diavolo i fatti!!".

Voler mantenere la propria identità non vuol dire essere fanatici, o vecchi o anti-evoluzione, vuol dire voler mantenere una coerenza storica legata alle proprie radici.

Vediamo tutti il pericolo che si corre. Prendendo sempre ad esempio il termine "razzismo" essere tacciati di tale colpa dai gravi connotati è una situazione spiacevole. Pertanto il termine mantiene la sua carica infamante ma viene usato alla leggera, amplianto il ventaglio di significati che esso ha alla bisogna o quando fa comodo.

Spero di essere stato comprensibile. :)Concordo su ogni singola parola...


...eccetto quella indicata in rosso :asd:

Concordo su ogni singola parola...


...eccetto quella indicata in rosso :asd:

Fixed...anzi corretto!!

Su tutte quelle parole me lo concederai un errore. :Prrr:

Sono un tipo preciso :O

OK, sono anche uno stxxxxx bastardo :asd:

Sono un tipo preciso :O

OK, sono anche uno stxxxxx bastardo :asd:

No no, apprezzo ogni correzione, anzi ti ringrazio. :D

che fico sto thread, non mi capitava da tanto di partecipare ad un thread senza che sfociasse in una faida medievale :D :D :D

che fico sto thread, non mi capitava da tanto di partecipare ad un thread senza che sfociasse in una faida medievale :D :D :D

Aspetta, c'è sempre tempo. :asd:

Dato il contesto di GitHub, sarei curioso di sapere che ne pensa un programmatore di colore (o di qualsiasi altra razza/etnia con una storia di schiavitù) :boh:

alcuni si sono già espressi dicendo chiaramente che è una minchiata

anche perché va a finire che cambiano il nome del branch, poi vai a fare un colloquio e non ti prendono perché sei nero (non dico a GitHub nello specifico)

Un conto è il cambiare della fonetica e di alcune parole che hanno cambiato la loro struttura, come il passare dal volgare all'italiano moderno, un conto è cambiare significato di una parola già esistente e che abbia già un significato suo proprio. Nessuno vieta di inventare nuove parole o nuove regole sintattiche ma non vedo perché modificare quello che è già scritto sui dizionari.

L'esempio della dritta non ha senso perché in termini marittimi è ancora la destra e comunque mantiene il suo significato intrinseco, il termine razzismo invece non può diventare un'altra cosa.
Inoltre ci sono un sacco di termini che hanno più significati a seconda del contesto in cui vengono usati, altri invece hanno significati univoci.

Che facciamo di tutti i libri, i trattati o in generale gli scritti che lo usano correttamente? Chi li leggerà con un nuovo significato in testa non capirà una mazza delle intenzioni di chi li scriveva. Li modifichiamo tutti?

Mantenere l'identità non vuol dire non evolvere la lingua, vuol dire mantenere una coerenza sintattica e grammaticale nonché lessicale della lingua parlata e scritta. Ancora oggi posso capire il significato di scritture antiche perché non lo hanno perso. Se vuoi parlare di cose diverse dal razzismo esistono già altri mille termini che sono disponibili. Il bello dell'italiano è la sua grande varietà.

Altrimenti mi viene in mente quella frase "Se le ipotesi e i fatti non collimano al diavolo i fatti!!".

Voler mantenere la propria identità non vuol dire essere fanatici, o vecchi o anti-evoluzione, vuol dire voler mantenere una coerenza storica legata alle proprie radici.

Vediamo tutti il pericolo che si corre. Prendendo sempre ad esempio il termine "razzismo" essere tacciati di tale colpa dai gravi connotati è una situazione spiacevole. Pertanto il termine mantiene la sua carica infamante ma viene usato alla leggera, ampliando il ventaglio di significati che esso ha alla bisogna o quando fa comodo.

Spero di essere stato comprensibile. :)

Concordo. ;)

alcuni si sono già espressi dicendo chiaramente che è una minchiata

anche perché va a finire che cambiano il nome del branch, poi vai a fare un colloquio e non ti prendono perché sei nero (non dico a GitHub nello specifico)

Si, è proprio questo il punto, è tutta una facciata per fare i fighi poi chi è discriminato continua ad esserlo purtroppo.

Solo un folle può definire questi gesti buoni almeno come atto simbolico sono gesti che dimostrano che L ignoranza delle masse ha raggiunto un punto di non ritorno.

intanto le persone di colore in USA continuano ad essere uccise e trattate come esseri inferiori ma.... hey.... usiamo main!

intanto le persone di colore in USA continuano ad essere uccise e trattate come esseri inferiori ma.... hey.... usiamo main!

Ma le masse sono contente e pronte per essere dirottate sul next world enemy... Il prossimo problema quale sarà? Quanti giri fa una boccia ferma? :D :D

Il prossimo problema quale sarà? Quanti giri fa una boccia ferma? :D :DSemplice, un giro ogni 23 ore e 56 minuti (circa) :O

Semplice, un giro ogni 23 ore e 56 minuti (circa) :O

Cazz mi hai fregato :D :D :D :D :D

Semplice, un giro ogni 23 ore e 56 minuti (circa) :O

Se vogliamo essere precisi fa 2 giri, uno ogni 24 ore circa e uno ogni 365 giorni circa. :D

In realtà nell'arco dei 365 giorni fa 366 giri. :D

Se vogliamo essere precisi fa 2 giri, uno ogni 24 ore circa e uno ogni 365 giorni circa. :D

In realtà nell'arco dei 365 giorni fa 366 giri. :DE no, ne fa 367 :O

intanto le persone di colore in USA continuano ad essere uccise e trattate come esseri inferiori ma.... hey.... usiamo main!

Intanto gli USA sono il l'unico paese occidentale (nonché la più grande superpotenza) ad aver avuto un presidente di colore, perciò dire che sono trattati da esseri inferiori mi pare eccessivo. Probabilmente gli USA sono il paese occidentale dove un nero ha più possibilità.

Intanto gli USA sono il l'unico paese occidentale (nonché la più grande superpotenza) ad aver avuto un presidente di colore, perciò dire che sono trattati da esseri inferiori mi pare eccessivo. Probabilmente gli USA sono il paese occidentale dove un nero ha più possibilità.

cough cough... Floyd... cough cough

cough cough... Floyd... cough cough

Sono episodi, la tendenza è un'altra, guarda quanti afroamericani sono strapieni di soldi: attori, avvocati, politici, ecc... Floyd era un pluripregiudicato che è morto per colpa di un poliziotto incompetente, il razzismo è una cosa che è stata tirata in mezzo per poter essere strumentalizzata.

Sono episodi, la tendenza è un'altra, guarda quanti afroamericani sono strapieni di soldi: attori, avvocati, politici, ecc... Floyd era un pluripregiudicato che è morto per colpa di un poliziotto incompetente, il razzismo è una cosa che è stata tirata in mezzo per poter essere strumentalizzata.Tu mi sai che non hai bene chiaro com'è la situazione al di là dell'Atlantico. Quello di Floyd è solo l'ultimo di una lunga serie di casi analoghi (tra l'altro neanche l'unico nel 2020) in una società che è ancora negli anni '70 non permetteva agli uomini di colore di viaggiare sugli stessi autobus dei bianchi, che venivano intimati di lasciare i locali quando entravano solo per prendere un caffè o erano costretti ad andare nelle latrine perchè i bagni erano riservati.

Se poi reputi semplice incompetenza tenere bloccato con una gamba a premere sopra il collo di Floyd per 10 minuti, con altri 3 poliziotti attorno, il poveretto a chiedere aiuto perchè non respirava e dopo che non aveva opposto alcun tipo di resistenza per quello che aveva fatto (cosa tra l'altro piuttosto risibile)... beh, anche la Scuola di Polizia (quella dei film) è migliore per evitare la nascita di queste "incompetenze".


Tra l'altro, scrivi tanto per dare aria alle dita sulla tastiera? Credi che attori, avvocati e politici neri percepiscano stipendi importanti mentre attori, avvocati e politici bianchi no? Se almeno vuoi sostenere la tua tesi, per lo meno porta argomenti più credibili e soprattutto meno vaghi e inconsistenti.

E no, ne fa 367 :O

Si scrive "Eh no!". :O



Sto scherzando. :asd:

Si scrive "Eh no!". :O



Sto scherzando. :asd:Cribbio, stavo aspettando la risposta per fare il professorino di astronomia e sono stato gabbato :asd:

ma non vedo perché modificare quello che è già scritto sui dizionari.

Perché non è il dizionario a definire la lingua, il dizionario ne prende atto e la cataloga, aggiungendo anche significati nuovi che entrano nel parlato comune.

Prendi la parola "casino". Originariamente nasce per indicare le case di campagna, poi le case da gioco, poi le case di tolleranza, poi la confusione. Ogni volta è stato un uso improprio, che però si è diffuso.

Sono le persone a fare una lingua, l'errore che si fa, penso, è di voler capire che direzione sta prendendo sulla base di ciò che accade in un decennio, quando in realtà queste cose accadono nei secoli, e il giudizio andrebbe dato solo a posteriori.

Probabilmente gli USA sono il paese occidentale dove un nero ha più possibilità.

Opportunità però come la intendono gli USA, uno vince, tutti gli altri perdono, il mondo è per i migliori, se sei speciale non importa se sei bianco o nero, ma se non sei speciale allora importa, tra le colpe di essere nato povero e stupido aggiungiamo anche quella di essere nato nero, tanto...

Io la vedo un po' diversamente, preferisco un mondo che si fa in quattro per garantire la maggiore dignità possibile a chi non è speciale, perché è proprio chi non è speciale ad avere bisogno del nostro aiuto.

Tu mi sai che non hai bene chiaro com'è la situazione al di là dell'Atlantico. Quello di Floyd è solo l'ultimo di una lunga serie di casi analoghi (tra l'altro neanche l'unico nel 2020) in una società che è ancora negli anni '70 non permetteva agli uomini di colore di viaggiare sugli stessi autobus dei bianchi, che venivano intimati di lasciare i locali quando entravano solo per prendere un caffè o erano costretti ad andare nelle latrine perchè i bagni erano riservati.

La società americana sarà stata quella che è stata ed è quel che è, però è una società che si evolve molto velocemente. È inutile dire "Negli anni '70..."...qui negli anni '70 i neri non c'erano neanche.

Se poi reputi semplice incompetenza tenere bloccato con una gamba a premere sopra il collo di Floyd per 10 minuti, con altri 3 poliziotti attorno, il poveretto a chiedere aiuto perchè non respirava e dopo che non aveva opposto alcun tipo di resistenza per quello che aveva fatto (cosa tra l'altro piuttosto risibile)... beh, anche la Scuola di Polizia (quella dei film) è migliore per evitare la nascita di queste "incompetenze".

La chiamo incompetenza perché il poliziotto ha usato impropriamente quella che è effettivamente una tecnica operativa delle forze dell'ordine, incompetente lui e gli altri 3 che gli stavano intorno. Che Floyd non avesse opposto alcun tipo di resistenza è ininfluente, visti i suoi precedenti penali e la sua stazza. Quando le forze dell'ordine fermano un sospetto hanno una procedura da seguire, se non lo immobilizzano e questo di colpo fa qualcosa non è che possono dire "Eh ma mi sembrava tranquillo!"

Tra l'altro, scrivi tanto per dare aria alle dita sulla tastiera? Credi che attori, avvocati e politici neri percepiscano stipendi importanti mentre attori, avvocati e politici bianchi no? Se almeno vuoi sostenere la tua tesi, per lo meno porta argomenti più credibili e soprattutto meno vaghi e inconsistenti.

Cosa avevi a scuola in comprensione del testo? Gli USA sono il posto dove più di tutti un nero ha la possibilità di avere successo e di essere retribuito per il ruolo che ha senza alcun tipo di penalizzazione. Ripeto, sai farmi altri esempi di superpotenze che hanno avuto un presidente di colore?

Opportunità però come la intendono gli USA, uno vince, tutti gli altri perdono, il mondo è per i migliori, se sei speciale non importa se sei bianco o nero, ma se non sei speciale allora importa, tra le colpe di essere nato povero e stupido aggiungiamo anche quella di essere nato nero, tanto...

Io la vedo un po' diversamente, preferisco un mondo che si fa in quattro per garantire la maggiore dignità possibile a chi non è speciale, perché è proprio chi non è speciale ad avere bisogno del nostro aiuto.

Questo è un altro discorso. Però è fuori da ogni dubbio che gli USA sono l'unico posto al mondo dove un nero, se ha la testa/talento/ecc..., può diventare ricco sfondato.

L'unico? Sei serio?

La società americana sarà stata quella che è stata ed è quel che è, però è una società che si evolve molto velocemente. È inutile dire "Negli anni '70..."...qui negli anni '70 i neri non c'erano neanche.


What? Sulla schiavitù dei neri c'hanno fatto pure una guerra.. la deportazione dei neri africani in america è cominciata intorno al sedicesimo secolo e si stima siano stati deportati dai 7 agli 11 milioni di africani:

https://it.wikipedia.org/wiki/Tratta_atlantica_degli_schiavi_africani

Martin Luther King, tipo..

https://it.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_King_Jr.

Intanto gli USA sono il l'unico paese occidentale (nonché la più grande superpotenza) ad aver avuto un presidente di colore, perciò dire che sono trattati da esseri inferiori mi pare eccessivo. Probabilmente gli USA sono il paese occidentale dove un nero ha più possibilità.

Non sono d'accordo.
Gli USA sono il paese nel quale le contraddizioni sono più forti.
Anche negli anni 60 i neri potevano ambire a certi posti di prestigio e altamente remunerativi, ma al contempo per le strade altri venivano massacrati solo perchè chiedevano di non essere emarginalizzati (vedi posti per "colored" in autobus, ristoranti, bagni, scuole...).
Il fatto che vi sia stato un presidente afro-americano (di colore per me è un non termine) non ha di certo evitato che vi fossero ancora delle profonde discrimazioni.
Molti poi sostengono che i neri siano più violenti, anche questo è ovviamente un falso assolutismo.
Semplicemente chi è povero e viene escluso, se non ha sbocchi per sopravvivere o delinque o mendica.

C'è un bel film, tra gli altri, che tratta questa tematica, molto bello:

https://www.mymovies.it/film/2017/hiddenfigures/

L'unico? Sei serio?

Fammi altri esempi di potenze occidentali che abbiano avuto un presidente nero, che abbiano un'industria del cinema che paga come quella di Hollywood, un'industria musicale che sforna artisti che diventano multimilionari come quella USA, ecc...

Fammi altri esempi di potenze occidentali che abbiano avuto un presidente nero, che abbiano un'industria del cinema che paga come quella di Hollywood, un'industria musicale che sforna artisti che diventano multimilionari come quella USA, ecc...

Credo tu abbia una visione parziale degli USA, non è tutto rose e fiori..

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8591821/Aurora-police-arrest-black-family-gunpoint-mistakenly-thinking-car-stolen.html

Un esempio, non dico sia ovunque cosi ma da un assaggio di ciò che può accadere ad un posto di blocco..

Fammi altri esempi di potenze occidentali che abbiano avuto un presidente nero, che abbiano un'industria del cinema che paga come quella di Hollywood, un'industria musicale che sforna artisti che diventano multimilionari come quella USA, ecc...Scusa ma... escludendo il presidente nero, te lo ripeto: sei serio? E tra l'altro, cosa centra tutto il resto, che dipende solo dalle logiche di mercato e non certo da come è impostata la società statunitense?

Poi ti dovrebbero bastare le risposte date poco più sopra. Di sicuro io con questo messaggio la chiudo qui, mi sembra quasi di parlare con talune persone di mia conoscenza che negano che sia mai esistito l'olocausto. Siamo sullo stesso livello.

Basta studiarsi la storia americana dal 1950 al 1970 (non tre secoli fa) e di come da quel periodo ancora non ne sono usciti: i livelli di discriminazione, tutti i fatti che sono avvenuti, le storie di Martin Luther King e Malcolm X, le Black Panther, la compenetrazione del razzismo a tutti i livelli fino a sfociare anche in ambiti generalmente ritenuti neutrali come lo sport (e ci sono tanti esempi in tal senso, non ultimo il significativo gesto alle olimpiadi del 1968 sul podio dei 200 metri e di tutte le conseguenze del caso).
Fino ad arrivare a tutti i casi di abuso di potere della polizia sui neri di cui il caso Floyd è solo il penultimo caso. Oppure vuoi che tiri fuori le statistiche sui condannati a morte bianchi/neri nelle carceri americane, e di quanti nel caso dei neri si è poi dimostrato che non erano colpevoli?

Se poi per te prendere ad esempio gli avvocati neri che hanno successo è un esempio che ben descrive la società americana (come se in Francia o in Inghilterra ciò non succeda, tanto per fare degli esempi)... a beh, allora non vale la pena sprecare mezza parola di più.

Non sono d'accordo.
Gli USA sono il paese nel quale le contraddizioni sono più forti.
Anche negli anni 60 i neri potevano ambire a certi posti di prestigio e altamente remunerativi, ma al contempo per le strade altri venivano massacrati solo perchè chiedevano di non essere emarginalizzati (vedi posti per "colored" in autobus, ristoranti, bagni, scuole...).

L'importante è quello che dice la legge, se dopo in giro ci sono mentecatti è un altro discorso.

Il fatto che vi sia stato un presidente afro-americano (di colore per me è un non termine) non ha di certo evitato che vi fossero ancora delle profonde discrimazioni.

Quella è una questione culturale o delle specifiche persone, intanto un nero è diventato presidente, a dimostrazione che certe cose sono possibili.

Molti poi sostengono che i neri siano più violenti, anche questo è ovviamente un falso assolutismo.
Semplicemente chi è povero e viene escluso, se non ha sbocchi per sopravvivere o delinque o mendica.

Oddio...certe cose più che dette dalle persone sono dette da certe statistiche ufficiali...ma non voglio entrare nel merito.

Poi ti dovrebbero bastare le risposte date poco più sopra. Di sicuro io con questo messaggio la chiudo qui, mi sembra quasi di parlare con talune persone di mia conoscenza che negano che sia mai esistito l'olocausto. Siamo sullo stesso livello.

Ah! Il riferimento al nazismo ci mancava! Adesso le tue opinioni ne hanno guadagnato in spessore!

Basta studiarsi la storia americana dal 1950 al 1970 (non tre secoli fa) e di come da quel periodo ancora non ne sono usciti: i livelli di discriminazione, tutti i fatti che sono avvenuti, le storie di Martin Luther King e Malcolm X, le Black Panther, la compenetrazione del razzismo a tutti i livelli fino a sfociare anche in ambiti generalmente ritenuti neutrali come lo sport (e ci sono tanti esempi in tal senso, non ultimo il significativo gesto alle olimpiadi del 1968 sul podio dei 200 metri e di tutte le conseguenze del caso).
Fino ad arrivare a tutti i casi di abuso di potere della polizia sui neri di cui il caso Floyd è solo il penultimo caso. Oppure vuoi che tiri fuori le statistiche sui condannati a morte bianchi/neri nelle carceri americane, e di quanti nel caso dei neri si è poi dimostrato che non erano colpevoli?

Ciò che c'era una volta non ha senso che sia tirato in mezzo, stiamo parlando del presente.
Non puoi neanche farmi paragoni con l'Europa, visto che qui fino a 30 anni fa gli unici neri li vedevi in spiaggia d'estate.

Se poi per te prendere ad esempio gli avvocati neri che hanno successo è un esempio che ben descrive la società americana (come se in Francia o in Inghilterra ciò non succeda, tanto per fare degli esempi)... a beh, allora non vale la pena sprecare mezza parola di più.

Non sprecarti a scrivere, così io non mi spreco a leggere.

Doppio

Triplo

Ciò che c'era una volta non ha senso che sia tirato in mezzo, stiamo parlando del presente.
Non puoi neanche farmi paragoni con l'Europa, visto che qui fino a 30 anni fa gli unici neri li vedevi in spiaggia d'estate.

Non sprecarti a scrivere, così io non mi spreco a leggere.

Chi ignora la storia non capisce il presente.

Non sprecarti a leggere o a scrivere tanto non leggerò.

L'importante è quello che dice la legge, se dopo in giro ci sono mentecatti è un altro discorso.

Leggi palesemente discriminatorie che identificano i "colorati" come una sorta di esseri umani di seconda qualità.
Quindi non era corretto "mischiare" le due razze.
Solo a me sembra una contraddizione da un paese che durante la seconda guerra mondiale è stato rifugio per gli ebrei e che poi attua logiche naziste (sterminio a parte).


Quella è una questione culturale o delle specifiche persone, intanto un nero è diventato presidente, a dimostrazione che certe cose sono possibili.

Anche in Sud Africa è stato eletto un nero e quindi?
Ah già non è una superpotenza...

Oddio...certe cose più che dette dalle persone sono dette da certe statistiche ufficiali...ma non voglio entrare nel merito.


Forse perchè molto spesso chi vive in situazione di disagio è portato anche a delinquere?

Questo è un altro discorso. Però è fuori da ogni dubbio che gli USA sono l'unico posto al mondo dove un nero, se ha la testa/talento/ecc..., può diventare ricco sfondato.

Ma quando mai? In Italia diventano ricchi i calciatori di colore, ma non perché sono di colore, ma perché non abbiamo la Silicon Valley per cui le opportunità per diventare ricco grazie a qualcosa che non sia la tua famiglia o il talento sportivo sono poche.

Gli USA misurano il successo con il denaro, è un paese dove in generale esiste l'opportunità di diventare molto ricco, accettando ovviamente di creare una schiera di poveri alle spalle, perché l'economia è a somma zero.

Il fatto che tra questi ricchi ci siano dei neri dipende soprattutto dal fatto che il 12% della popolazione è afro-americana. In Europa non c'è nessun paletto che impedisca ad un nero di avere successo più di quelli che possono esserci negli USA, ma i neri sul territorio da generazioni sono meno.

Malgrado ciò, su 45 presidenti che si sono succeduti, solo uno era nero, qualcosa vorrà dire. Forse vuol dire che sì, negli USA tutti hanno un'opportunità, ma non LA STESSA opportunità.

Ripeto, sai farmi altri esempi di superpotenze che hanno avuto un presidente di colore?

E tu sai farmi un esempio di superpotenza che ha avuto un presidente Cinese? A parte la Cina, chiaramente.

Negli USA diventa presidente un nero perché una parte consistente della popolazione è nera. Visto che parli di superpotenze, è improbabile che accada in Russia o in Cina, non trovi?

Hanno mai avuto un presidente donna, gli USA? Non mi pare. Questo cosa indica? Che le opportunità sono per i neri e non per le donne? O che altro?

Fammi altri esempi di potenze occidentali che abbiano avuto un presidente nero, che abbiano un'industria del cinema che paga come quella di Hollywood, un'industria musicale che sforna artisti che diventano multimilionari come quella USA, ecc...

Artisti che diventano multimilionari? Regno Unito.

Vuoi vedere che è perché cantano in Inglese, la ragione?

@mmorselli: secondo me stai perdendo tempo..

PS concordo con te ovviamente.

E tu sai farmi un esempio di superpotenza che ha avuto un presidente Cinese? A parte la Cina, chiaramente.

Un presidente con antenati asiatici, vorrai dire. Gli ispanici in USA sono più dei neri ma non c'è mai stato un presidente ispanico, per esempio.

Negli USA diventa presidente un nero perché una parte consistente della popolazione è nera. Visto che parli di superpotenze, è improbabile che accada in Russia o in Cina, non trovi?

Come volevasi dimostrare. In USA un nero può diventare presidente, in altri posti no. In altri posti probabilmente un nero non potrebbe neanche essere nulla più che un bracciante.

Hanno mai avuto un presidente donna, gli USA? Non mi pare. Questo cosa indica? Che le opportunità sono per i neri e non per le donne? O che altro?

Indica che non c'è mai stata una donna adatta a ricoprire quel ruolo.

Leggi palesemente discriminatorie che identificano i "colorati" come una sorta di esseri umani di seconda qualità.
Quindi non era corretto "mischiare" le due razze.
Solo a me sembra una contraddizione da un paese che durante la seconda guerra mondiale è stato rifugio per gli ebrei e che poi attua logiche naziste (sterminio a parte).

Che leggi discriminatorie possono esserci in un paese dove un nero è diventato presidente? Me ne dici una? Tanto per capire.


Anche in Sud Africa è stato eletto un nero e quindi?
Ah già non è una superpotenza...

No infatti, è un paese al collasso.

Il fatto che tra questi ricchi ci siano dei neri dipende soprattutto dal fatto che il 12% della popolazione è afro-americana. In Europa non c'è nessun paletto che impedisca ad un nero di avere successo più di quelli che possono esserci negli USA, ma i neri sul territorio da generazioni sono meno.

Malgrado ciò, su 45 presidenti che si sono succeduti, solo uno era nero, qualcosa vorrà dire. Forse vuol dire che sì, negli USA tutti hanno un'opportunità, ma non LA STESSA opportunità.

L'hai scritto sopra tu che i neri in USA sono il 12%, una percentuale relativamente bassa della popolazione. Tra l'altro, per concorrere alla carica di presidente servono molti soldi e non tutti li hanno.

Ma non ho capito...moralmente cosa c'è che non va se il mio hard disk nel pc da retro-gaming è settato su MASTER del primo canale, il lettore DVD su MASTER del secondo canale e il masterizzatore CD su SLAVE...:confused:

Tanto adesso con SATA e NVME non si pone più il problema...:asd:

...ma veramente siamo arrivati a questi livelli...non lo so, mi sembra che si stia finendo sul ridicolo con questo politicamente corretto (o corrotto)...

Ma non ho capito...moralmente cosa c'è che non va se il mio hard disk nel pc da retro-gaming è settato su MASTER del primo canale, il lettore DVD su MASTER del secondo canale e il masterizzatore CD su SLAVE...:confused:

Tanto adesso con SATA e NVME non si pone più il problema...:asd:

...ma veramente siamo arrivati a questi livelli...non lo so, mi sembra che si stia finendo sul ridicolo con questo politicamente corretto (o corrotto)...
A quanto pare si, stiamo finendo sul ridicolo.

Credo tu abbia una visione parziale degli USA, non è tutto rose e fiori..

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8591821/Aurora-police-arrest-black-family-gunpoint-mistakenly-thinking-car-stolen.html

Un esempio, non dico sia ovunque cosi ma da un assaggio di ciò che può accadere ad un posto di blocco..

Aurora Police Chief Vanessa Wilson later released a statement on Twitter, apologizing for the mix-up.
'We have been training our officers that when they contact a suspected stolen car, they should do what is called a high-risk stop,' she wrote.
'This involves drawing their weapons and ordering all occupants to exit the car and lie prone on the ground.'

Ma vabbè...

io penso che l'Ipocrisia e il Politicamente Corretto ci stanno rovinando

Ma vabbè...

Ma vabbè cosa, ti pare normale che una tranquilla famiglia se ne va per fatti suoi e viene trattata in quel modo, hanno ammanettato pure i bambini :muro:

Senti, ok facciamo cosi, hai le tue idee che rispetto ma non condivido, perlomeno prendi in considerazione i fatti e studia (vale anche per me) la storia perché ignorare il passato fa fare scelte sconsiderate nel futuro.

Buona vita.

Ma vabbè cosa, ti pare normale che una tranquilla famiglia se ne va per fatti suoi e viene trattata in quel modo, hanno ammanettato pure i bambini :muro:

Senti, ok facciamo cosi, hai le tue idee che rispetto ma non condivido, perlomeno prendi in considerazione i fatti e studia (vale anche per me) la storia perché ignorare il passato fa fare scelte sconsiderate nel futuro.

Buona vita.

Il "ma vabbè" era riferito al fatto che nel mio quote (dall'articolo nel tuo link) è spiegato perché le cose sono andate così ma nonostante ciò si è voluto tirare fuori il razzismo.
Inoltre, studiare la storia è una cosa, invece è ben altra cosa dire che siccome 10 generazioni fa è andata in un certo modo, adesso Tizio può pretendere qualcosa da Caio.

L'hai scritto sopra tu che i neri in USA sono il 12%, una percentuale relativamente bassa della popolazione. Tra l'altro, per concorrere alla carica di presidente servono molti soldi e non tutti li hanno.

Non è affatto bassa, gli USA sono una popolazione multietnica, confronta questo dato con il 2% Italiano, il 3% del Regno Unito e il 5% Francese. Se guardiamo solo al colore della pelle, i bianchi negli USA sono il 60%, mentre il 40% sono "qualcos'altro"

La considerazione che "non tutti hanno i soldi per concorrere" non so cosa c'entri nel discorso, ma è priva di fondamento. Servono molti soldi per una campagna USA, ma non devono essere i tuoi personali, c'è una raccolta fondi pubblica promossa dal partito, anche Trump se ne è avvalso. Obama non era certo ricco, ha fatto una normale carriera politica che lo ha portato fino al Senato, e da lì alla Casa Bianca.

Un presidente con antenati asiatici, vorrai dire. Gli ispanici in USA sono più dei neri ma non c'è mai stato un presidente ispanico, per esempio.

Sono stati 45 in tutto i presidenti USA, e buona parte in un periodo storico in cui sarebbe stata fantascienza pensare che non fosse un cowboy a diventare presidente. Dagli tempo e arriverà anche l'ispanico e la donna, io tifo per Alexandria Ocasio-Cortez. Da qui a dire che ci saranno molte donne, molti ispanici, e molti neri... mah... stiamo a vedere.

Come volevasi dimostrare. In USA un nero può diventare presidente, in altri posti no. In altri posti probabilmente un nero non potrebbe neanche essere nulla più che un bracciante.

ALT! La tesi è cambiata adesso, siamo passati da "USA UNICO POSTO DOVE E' POSSIBILE" a "Esistono luoghi dove questo non è possibile"

Non so, a te pare che sia la stessa cosa?

Non c'è assolutamente nulla che impedisca ad un nero di diventare Presidente della Repubblica Italiana, ma la probabilità va di pari passo con la presenza sul territorio, e non quella di oggi, perché quella carica non viene mai conferita ad un giovanotto, ma a gente nata in un periodo storico in cui la popolazione nera in Italia era molto rara.

Parliamone fra 50 anni, visto che in Italia il tasso di fecondità totale è negativo (1.28 in caduta libera) e quello in Africa è ampiamente positivo (ci sono paesi Africani che arrivano addirittura a 6) è probabile che ci sarà un aumento di rappresentanza italo-africana in Parlamento e nella politica in genere, e di conseguenza anche la possibilità di un Presidente della Repubblica nero.

Non è affatto bassa, gli USA sono una popolazione multietnica, confronta questo dato con il 2% Italiano, il 3% del Regno Unito e il 5% Francese. Se guardiamo solo al colore della pelle, i bianchi negli USA sono il 60%, mentre il 40% sono "qualcos'altro"

Appunto. Un nero è diventato presidente di una superpotenza a maggioranza bianca.

La considerazione che "non tutti hanno i soldi per concorrere" non so cosa c'entri nel discorso, ma è priva di fondamento. Servono molti soldi per una campagna USA, ma non devono essere i tuoi personali, c'è una raccolta fondi pubblica promossa dal partito, anche Trump se ne è avvalso. Obama non era certo ricco, ha fatto una normale carriera politica che lo ha portato fino al Senato, e da lì alla Casa Bianca.

Servono molti soldi indipendentemente dalla loro provenienza. Se te li devi fare dare non fa molta differenza. Se un nero riesce a diventare presidente vuol dire che prima di tutto è riuscito a concorrere alla carica poi è riuscito anche a vincere. Una doppia vittoria secondo me. Quadrupla se vogliamo contare 2 campagne e 2 mandati.

Sono stati 45 in tutto i presidenti USA, e buona parte in un periodo storico in cui sarebbe stata fantascienza pensare che non fosse un cowboy a diventare presidente. Dagli tempo e arriverà anche l'ispanico e la donna, io tifo per Alexandria Ocasio-Cortez. Da qui a dire che ci saranno molte donne, molti ispanici, e molti neri... mah... stiamo a vedere.

Che ti piaccia la Ocasio-Cortez è una cosa, che possa andare distante...mmm....



ALT! La tesi è cambiata adesso, siamo passati da "USA UNICO POSTO DOVE E' POSSIBILE" a "Esistono luoghi dove questo non è possibile"

Ripeto per chiarezza. Gli USA sono l'unica (super)potenza a maggioranza bianca dove un nero sia riuscito a diventare presidente. La frase che tu hai quotato non è quella che hai scritto tu comunque.

Non c'è assolutamente nulla che impedisca ad un nero di diventare Presidente della Repubblica Italiana, ma la probabilità va di pari passo con la presenza sul territorio, e non quella di oggi, perché quella carica non viene mai conferita ad un giovanotto, ma a gente nata in un periodo storico in cui la popolazione nera in Italia era molto rara.

Le percentuali non contano nulla, altrimenti qui in Italia avremmo dovuto avere almeno una donna presidente, visto che le femmine sono oltre il 51% della popolazione italiana.

Parliamone fra 50 anni, visto che in Italia il tasso di fecondità totale è negativo (1.28 in caduta libera) e quello in Africa è ampiamente positivo (ci sono paesi Africani che arrivano addirittura a 6) è probabile che ci sarà un aumento di rappresentanza italo-africana in Parlamento e nella politica in genere, e di conseguenza anche la possibilità di un Presidente della Repubblica nero.

In Africa le nascite sono esponenziali perché non c'è alcun utilizzo dei contraccettivi e ci sono violenze sessuali a gogò. Di questi nascituri, per quanti siano, pochi arrivano all'età adulta. Per non parlare del fatto che TUTTI i paesi sviluppati hanno una natalità bassa.

Come la mettiamo con "ciao" che deriva da "schiavo"?