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A partire da ottobre INPS non fornirà più nuove credenziali d'accesso tramite pin. Quelli già rilasciati funzioneranno sino alla scadenza, e successivamente sarà necessario uno SPID per poter accedere ai servizi

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era nell'aria. Bene così.

Sicuramente inizialmente sarà un disagio per le molte persone anziane, ma passato il primo momento di smarrimento anche loro ne noteranno i vantaggi.

era nell'aria. Bene così.

Sicuramente inizialmente sarà un disagio per le molte persone anziane, ma passato il primo momento di smarrimento anche loro ne noteranno i vantaggi.
da una parte sì, io già che devo aiutare mio padre ogni 6 mesi perché devo rinnovargli il pin ma...
Non sono d’accordo che per utilizzare un servizio pubblico io debba possedere uno smartphone

... son d'accordo sul non esser d'accordo con chaosblade, ed io stesso non ho uno smartphone.


Non si cerca mai una soluzione per gli anziani. Già il sito Inps da quando lo hanno aggiornato, almeno per me, fa ca*are, ora con sta novità sarà un trambusto per un bel periodo.

Non è necessario uno smartphone, basta saper cercare tra i vari fornitori di servizi Spid

Non sono d’accordo che per utilizzare un servizio pubblico io debba possedere uno smartphone

mica ti serve per forza lo smartphone :mbe:


... son d'accordo sul non esser d'accordo con chaosblade, ed io stesso non ho uno smartphone.


magari mi sono perso io qualche cosa, ma perchè anche tu sostieni che serva lo smartphone ?

....si ma.... questo spid è gratuito ????? fino a poco tempo fa si, qualcuno che te lo dava gratis, ma dopo qualche tempo 1-2 anni dovevi pagare per rinnovarlo....
perchè pagare per avere un servizio indispensabile ?????

Pessima idea obbligare a usare un sistema a pagamento per usare servizi pubblici

Riguardo a chi si fa problemi per gli anziani: è come tante.altre cose, bisogna adeguarsi. Mi sembra come protestare che bisogna per.forza avere un conto in banca e per gli anziani è complicato.

Che poi, qui in Spagna magari ci fosse un servizio d'identità unico. Ce ne sono quattro o cinque, gestiti da uffici diversi che non parlano fra loro. Se poi come.me si vive in una comunità autonoma più autonoma è un disastro.

....si ma.... questo spid è gratuito ????? fino a poco tempo fa si, qualcuno che te lo dava gratis, ma dopo qualche tempo 1-2 anni dovevi pagare per rinnovarlo....
perchè pagare per avere un servizio indispensabile ?????

A me lo fornisce la banca gratuitamente... in ogni caso il costo è irrisorio.

Io ho fatto lo SPID 3 alle Poste e a parte la solita fila non mi è costato nulla, ci si deve presentare muniti di CI e Codice Fiscale.

Io ho fatto lo SPID 3 alle Poste e a parte la solita fila non mi è costato nulla, ci si deve presentare muniti di CI e Codice Fiscale.

Fatto anche io con le poste ma senza presentarmi.
Ho poggiato lo smartphone sul passaporto(Ma va bene anche l'ultima carta d'identità elettronica) e se non sbaglio ho fatto un video di riconoscimento.
Tutto gratis e senza allontanarmi dalla scrivania.

Riguardo a chi si fa problemi per gli anziani: è come tante.altre cose, bisogna adeguarsi. Mi sembra come protestare che bisogna per.forza avere un conto in banca e per gli anziani è complicato.

Che poi, qui in Spagna magari ci fosse un servizio d'identità unico. Ce ne sono quattro o cinque, gestiti da uffici diversi che non parlano fra loro. Se poi come.me si vive in una comunità autonoma più autonoma è un disastro.

già te lo fornisce la prima volta gratuitamente e poi per il rinnovo ?

A me lo fornisce la banca gratuitamente... in ogni caso il costo è irrisorio.

costo irrisorio ???? già come gli aumenti "IRRISORI" dei fornitori dei servizi di telefonia mobile..... qualche centesino quà... qialche centesimo là....
che moltiplicato per migliaia e migliaia di utilizzatori fanno milioni!!!!

Ma, ripeto, perchè devo pagare per un servizio essenziale ?...e come se ti dicessero che ogni volta che vai allo spoertello dell'imps devi pagare ....10 centesimi, 50 centesimi, 1 euro... fai tu! ti sembra giusto ????

Pessima idea obbligare a usare un sistema a pagamento per usare servizi pubblici

pagamento dove ?

....si ma.... questo spid è gratuito ????? fino a poco tempo fa si, qualcuno che te lo dava gratis, ma dopo qualche tempo 1-2 anni dovevi pagare per rinnovarlo....
perchè pagare per avere un servizio indispensabile ?????

è sempre stato gratuito e lo è tutt'ora; quello dell'1-2 anni chi te lo ha detto ?

Era ora, anche se un come sempre in ritardo.
Che poi tra l’altro il titolo è anche errato, dato che lo spid morirà in favore dell’unica banca dati nazionale che sarà la carta d’identità elettronica, doveva entrare nel decreto semplificazioni ma pare che ci voglia un po’ di più...
https://www.repubblica.it/economia/2020/06/07/news/cresce_l_identita_digitale_italiana_ma_e_guerra_spid_contro_cie-258516266/

già te lo fornisce la prima volta gratuitamente e poi per il rinnovo ?



ma quale rinnovo ? ma cosa stai dicendo ? è pagato dallo STATO; è lo STATO che fa le convenzioni con i Provider.

paghi qualche spicciolo se vuoi usare il token ( quando lo acquisti la prima volta, come con la banca ) invece dell'app GRATUITA.



costo irrisorio ???? già come gli aumenti "IRRISORI" dei fornitori dei servizi di telefonia mobile..... qualche centesino quà... qialche centesimo là....
che moltiplicato per migliaia e migliaia di utilizzatori fanno milioni!!!!

Ma, ripeto, perchè devo pagare per un servizio essenziale ?...e come se ti dicessero che ogni volta che vai allo spoertello dell'imps devi pagare ....10 centesimi, 50 centesimi, 1 euro... fai tu! ti sembra giusto ????

non è esseziale, puoi andare a fare la tua bella coda allo sportello INPS; cosi abbiamo i server piu liberi :ciapet:

Ci lavoro da anni...on immaginate le porcate che ci sono dietro.
L'unica nota positiva che conoscevo già prima dell'assegnazione di questo ultimo appalto del contact centre inps è che, dopo, sarà affidato ad una compartecipata inps ... cosa che è già nero su bianco da un po'..
Sembrerebbe un lento ritorno alla statalizzazione

magari mi sono perso io qualche cosa, ma perchè anche tu sostieni che serva lo smartphone ?
Sono ancora più preciso, per molti anziani, e chi come me e come voi ce ne avrà, l'utilizzo del PC/smartphone (digitale in generale) etc... nonostante i tempi moderni, non è ancora un semplice ostacolo, anzi, se non c'è qualcuno che può aiutarli (o se son semplicemente impediti) per loro non è particolarmente semplice.

Cmq boh, vediamo, se la cosa diventa più gestibile non sarebbe male. Ma per me già se rinnovasse il sito sarebbe un passo avanti.

PS: e cmq ci sono anche di "impediti" giovani, ma questo è altro discorso.

Sono ancora più preciso, per molti anziani, e chi come me e come voi ce ne avrà, l'utilizzo del PC/smartphone (digitale in generale) etc... nonostante i tempi moderni, non è ancora un semplice ostacolo, anzi, se non c'è qualcuno che può aiutarli (o se son semplicemente impediti) per loro non è particolarmente semplice.

Cmq boh, vediamo, se la cosa diventa più gestibile non sarebbe male. Ma per me già se rinnovasse il sito sarebbe un passo avanti.

PS: e cmq ci sono anche di "impediti" giovani, ma questo è altro discorso.

e per loro ci sara la classica coda, ne piu ne meno....

se hanno problemi con lo SPID è perchè li hanno tutt'ora con il login classico, quindi che ci sia SPID o altro sistema è totalmente ininfluente; invece per tutti gli altri è un vantaggio e semplificazione; quindi ben venga.

E quale sarebbe la semplificazione tra SPID e PIN a parte il fatto che la seconda ha molteplici usi mentre la seconda è dedicata all'INPS?

e per loro ci sara la classica coda, ne piu ne meno....

in poche parole non è cambiato niente, sai che bel cambiamento.

E quale sarebbe la semplificazione tra SPID e PIN a parte il fatto che la seconda ha molteplici usi mentre la seconda è dedicata all'INPS?

la semplificazione spid - pin è per l'INPS che non avra piu il server dell'autenticazione che verra demandata ai provider certificati.

chi ha problemi con lo SPID è perchè tanto manco usava il PIN, quindi tanto vale levarlo.

in poche parole non è cambiato niente, sai che bel cambiamento.

non è cambiato niente per chi non vuole cambiare, tu continuerai a fare coda io no :p, contento tu contento io.

la semplificazione spid - pin è per l'INPS che non avra piu il server dell'autenticazione che verra demandata ai provider certificati.

chi ha problemi con lo SPID è perchè tanto manco usava il PIN, quindi tanto vale levarlo.



Non è che lo SPID serve per l'INPS, serve anche a collegarsi all'INPS.
....cambia...cambia... e non è una questione di solo scaricabarile riguardo il server di autenticazione...:O

Eh.. oddio.. da una parte è pure una buona cosa ma devo dire che lo SPID non è che sia proprio immediato.

Per averne uno è necessario il riconoscimento di persona, come per aprire una casella PEC.. ok è solo al momento della creazione ma è comunque una rottura.
Poi c'è il discorso dei livelli di autenticazione:
col livello uno (solo utente e password) ci fai praticmante niente, la maggior parte delle credenziali richiede il livello 2 che prevede il generatore di codici OTP che è appunto una app su cellulare.
Da precisare qui che il settaggio della app OTP prevede una specifica procedura di sicurezza, non è che installi la app e via.
E questo ogni volta che cambi smartphone o lo pialli e reinstalli la app OTP.
Anche la password naturalmente deve essere cambiataa periodicamente
Insomma diciamo che non è prpriamente a misura di comune cittadino.
Se metto in fila tutti quelli che conosco e gli faccio fare il setup di sta roba è già una festa se ce la fa il 10%.

Non è che lo SPID serve per l'INPS, serve anche a collegarsi all'INPS.
....cambia...cambia... e non è una questione di solo scaricabarile riguardo il server di autenticazione...:O

certo, in questo caso si parlava solo di INPS;

ci guadagnano tutti, cittadini e pubblica amministrazione; è una delle poche cose veramente buone fatte negli ultimi anni.

Per averne uno è necessario il riconoscimento di persona, come per aprire una casella PEC.. ok è solo al momento della creazione ma è comunque una rottura.


per aprire una PEC non serve il riconoscimento della persona, basta mandare copia dei documenti... per lo SPID è obbligatorio il riconoscimento della persona in loco/webcam E copia documenti.

l'unico modo per saltare il riconoscimento facciale è se si è gia in possesso della firma digitale.


Poi c'è il discorso dei livelli di autenticazione:
col livello uno (solo utente e password) ci fai praticmante niente, la maggior parte delle credenziali richiede il livello 2 che prevede il generatore di codici OTP che è appunto una app su cellulare.
Da precisare qui che il settaggio della app OTP prevede una specifica procedura di sicurezza, non è che installi la app e via.
E questo ogni volta che cambi smartphone o lo pialli e reinstalli la app OTP.
Anche la password naturalmente deve essere cambiataa periodicamente
Insomma diciamo che non è prpriamente a misura di comune cittadino.
Se metto in fila tutti quelli che conosco e gli faccio fare il setup di sta roba è già una festa se ce la fa il 10%.

per tutti quelli poco avvezzi c'è il token.

Il PIN era gratuito, e dopo la prima attivazione tutti gli altri codici di rinnovo arrivavano direttamente online, lo SPID non è gratis ed è anche più scomodo da ottenere.
Per fortuna che almeno usano la CIE, che piano piano avranno tutti e diverrà lo standard.

Esatto invece di fare la fila alla posta per ottenere un servizio che oggi è gratuito ma domani chi lo sa, io andrei ad aggiornare la carta di identità con quella elettronica.

Vabbè mo non esageriamo era più semplice inserire un PIN a 8 caratteri

Fatta la richiesta nel sito delle poste, dato che non ho nè passaporto nè C.I. digitale uno dei prox sabati vado a farmi schedare di persona...



Cò,sò,sòlmòlmssòls

Si certo...PIN che però eri obbligato a cambiare ogni tot mesi.
Comodo...senz'altro.
Hai provato lo SPID delle poste?
C'è l'app posteID. Inquadri il QR code che ti appare nel sito, poggi il dito sullo smartphone e sei dentro.
E la password non ti viene richiesto di cambiarla ogni tot mesi perché hai in mano un sistema di autenticazione forte.

a quanto pare ci sono più livelli di spid e forse non è così immediato come dici tu per tutti i livelli (dico forse perchè per quel poco che l'ho usato mi è risultato immediato e semplice)

spid1
Nome utente e password

spid2
Nome utente e password + App PosteID

spid3
Nome utente e password + App PosteID + PIN

La SPID è ancora gratuita ed è più comoda del PIN, nonchè più sicura.
Se mai diventerà a pagamento, nel frattempo sarà affiancata/soppiantata dalla CIE che ormai rilasciano in fase di rinnovo della CI.

Eh.. oddio.. da una parte è pure una buona cosa ma devo dire che lo SPID non è che sia proprio immediato.

Per averne uno è necessario il riconoscimento di persona, come per aprire una casella PEC.. ok è solo al momento della creazione ma è comunque una rottura.
Poi c'è il discorso dei livelli di autenticazione:
col livello uno (solo utente e password) ci fai praticmante niente, la maggior parte delle credenziali richiede il livello 2 che prevede il generatore di codici OTP che è appunto una app su cellulare.
Da precisare qui che il settaggio della app OTP prevede una specifica procedura di sicurezza, non è che installi la app e via.
E questo ogni volta che cambi smartphone o lo pialli e reinstalli la app OTP.
Anche la password naturalmente deve essere cambiataa periodicamente
Insomma diciamo che non è prpriamente a misura di comune cittadino.
Se metto in fila tutti quelli che conosco e gli faccio fare il setup di sta roba è già una festa se ce la fa il 10%.

Io l'ho attivato in occasione della postepay evolution che ho attivato alla mia compagna, fatto online si c'è un pò da fare, ci sono parecchi passaggi da seguire, che ci va un pò (tanta) attenzione, e dimestichezza con sistemi digitali, mia mamma arriverebbe alla prima schermata...

ma gli anziani hanno tempo e possono fare la fila in posta, così come la fanno per pagare le bollette.

per tutti quelli poco avvezzi c'è il token.

Il 'token usb' o 'smart card' lo vedo indicato come terzo livello.... :O

Mentre nel secondo livello si parla di 'codice temporaneo di accesso' (OTP): suppongo non sia solo mediante app ma anche un SMS, giusto? :O

Il 'token usb' o 'smart card' lo vedo indicato come terzo livello.... :O

Mentre nel secondo livello si parla di 'codice temporaneo di accesso' (OTP): suppongo non sia solo mediante app ma anche un SMS, giusto? :O

sulle poste mi da queste due varianti di spid2
Nome utente e password + App PosteID (scritta sopra)
e pure questa
Nome utente e password + SMS su cellulare certificato

evidentemente possiamo scegliere noi quale delle due utilizzare

Io uso quello delle poste e, a parte farsi riconoscere la prima volta quando ti registri, per il resto è immediato se usi il QRCODE.
Ovviamente puoi usare anche la password, che è univoca per tutti gli accessi, unita al OTP che ti arriva via SMS, ma a quel punto diventa meno immediato e veloce.
Tanto vale usare il classico PIN senza passare per la richiesta dello SPID allora.

per ora lo trovo semplice come dici tu, ma magari ci sarà qualche servizio futuro (o magari c'è già) in qui il login non sarà così immediato. per esempio con un servizio con necessità di spid3 non penso sarà così immediato

Ma quel cellulare "certificato" che vuol dire? Non sarà spero uno 'smartphone' su cui in precedenza si è stati costretti ad installare un'app perchè altrimenti si torna punto a caso.

E quel che non capisco: è possibile avere lo SPID con le Poste senza essere costretti a fare il servizi PosteID?

Ma quel cellulare "certificato" che vuol dire? Non sarà spero uno 'smartphone' su cui in precedenza si è stati costretti ad installare un'app perchè altrimenti si torna punto a caso.

E quel che non capisco: è possibile avere lo SPID con le Poste senza essere costretti a fare il servizi PosteID?

di solito si dice "certificato" un numero di cellulare che hai dimostrato di essere il tuo tramite un'apposita procedura. non deve essere necessariamente il numero dello smartphone su cui hai installato l'app

il posteid è la tua identità digitale quindi è necessaria

non è cambiato niente per chi non vuole cambiare, tu continuerai a fare coda io no :p, contento tu contento io.
comunque mi piacerebbe che si leggesse gli interventi degli altri, io ho specificamente detto che sta roba per me non è un problema, ma per chi invece non è capace cmq, eppure l'ho scritto, non me lo sto a inventà.

E cmq la coda, c'è pure alle poste, anche se usi la app, basta vedere su tot. sportelli che ci sono quanti sono effettivamente all'opera.

PS: e comunque se si guarda al proprio orticello è sempre tutto facile, ma non esistiamo solo "noi" che su queste cose ci sappiamo metter mano.

E quale sarebbe la semplificazione tra SPID e PIN a parte il fatto che la seconda ha molteplici usi mentre la seconda è dedicata all'INPS?

Che per entrare in qualunque servizio della PA non ho bisogno di inserire alcun login, ma basta 1) inquadrare un QR code e 2) essere riconosciuto dal mio smartphone?

Addio al pin INPS: si userà solo lo SPID

di Alberto Falchi pubblicata il 07 Settembre 2020, alle 17:21 nel canale Innovazione

Insomma, è arrivato il momento in cui diventa davvero fondamentale dotarsi di credenziali SPID. Per ottenerle è necessario avere un'e-mail, un numero di cellulare, un documento di identità valido e la tessera sanitaria.
Questo si che è ottimismo, vedremo tra qualche tempo come si evolverà.

comunque mi piacerebbe che si leggesse gli interventi degli altri, io ho specificamente detto che sta roba per me non è un problema, ma per chi invece non è capace cmq, eppure l'ho scritto, non me lo sto a inventà.

E cmq la coda, c'è pure alle poste, anche se usi la app, basta vedere su tot. sportelli che ci sono quanti sono effettivamente all'opera.

PS: e comunque se si guarda al proprio orticello è sempre tutto facile, ma non esistiamo solo "noi" che su queste cose ci sappiamo metter mano.

Altra cosa che puoi fare con l'app e quindi con il cellulare è prenotare il tuo posto in coda allo sportello.

Anzichè andare davanti le poste ed aspettare che aprano, prendi il cellulare e ti fissi un appuntamento, ti presenti all'appuntamento informando il sistema della tua presenza, scansionando il qr code che ti hanno fornito e verrai chiamato dallo sportello.

E la gente non tecnologica che è li dalla mattina, si incazza regolarmente !

Non è questione del proprio orticello, è la tecnologia che avanza, quindi o la aboliamo e facciamo tutto a carta e penna in modo che anche i tecnologicamente impediti ce la possono fare o ci evolviamo.

comunque mi piacerebbe che si leggesse gli interventi degli altri, io ho specificamente detto che sta roba per me non è un problema, ma per chi invece non è capace cmq, eppure l'ho scritto, non me lo sto a inventà.


era un "tu" figurativo.... mi sembra normale che tu che scrivi sul forum non abbia problemi con un'app del tel...



E cmq la coda, c'è pure alle poste, anche se usi la app, basta vedere su tot. sportelli che ci sono quanti sono effettivamente all'opera.


non saprei, sono anni che non vado in posta.


PS: e comunque se si guarda al proprio orticello è sempre tutto facile, ma non esistiamo solo "noi" che su queste cose ci sappiamo metter mano.

lo SPID lo ritenevo utile anche prima di farlo.

e non è che ritengo utili solo le cose che servono a me :rolleyes:

Per me è un vero casino. Io e mia moglie ci siamo sempre occupati delle tasse di buona parte della famiglia, pin e cod. fiscale e finiva lì. Adesso con lo spid come minchia facciamo? Dobbiamo comprare (al limite farci comprare) un cellulare per ogni persona? Spid con token non ne trovo, sembrano tutti con la app. Che poi per 730 ed affini di che livello deve essere lo spid?

Lo SPID è personale, quindi vuole un dispositivo per ogni persona che si deve loggare.
Per il 730, vale lo SPID che funziona per tutti gli altri servizi.
Ne hai uno, e usi quello per tutto.
Io mi loggo senza problemi con il provider delle poste ovunque, anche sul sito dell'Agenzia delle entrate oppure a quello del 730.
La procedura è identica: inquadri il QRCODE, autentichi con impronta o altri sistemi, e entri velocemente nel sito.

Appunto per questo è un casino, se faccio il 730 a 10 persone mi serviranno 10 telefoni. Un sistema che lo spid non debba essere vincolato ad un telefono non esiste? Mi sembra assurdo.

Il telefono fa anche da token nel caso opti per la verifica con codice OTP.
È quella l'unica sicurezza che dall'altra parte, ci sia effettivamente la persona interessata ad entrare nel suo profilo personale.
Poi nel tuo caso capisco anche...magari è più comodo avere un unico PIN, per tutte e 10 le persone. Ma lato sicurezza, vogliamo parlarne?

No non hai capito: se devo fare il 730 di mia sorella, con "vecchio sistema" inserisco il suo pin, il suo codice fiscale, entro e faccio quello che devo fare. Se devo fare il 730 di mio nipote, entro con il suo pin, il suo cod. fiscale e faccio quello che devo fare, e così via...non è un unico pin, ognuno ha le sue credenziali che però non sono vincolate in alcun modo al telefono. Ora con lo spid se serve per forza il telefono, come minchia faccio?

comunque mi piacerebbe che si leggesse gli interventi degli altri, io ho specificamente detto che sta roba per me non è un problema, ma per chi invece non è capace cmq, eppure l'ho scritto, non me lo sto a inventà.

E cmq la coda, c'è pure alle poste, anche se usi la app, basta vedere su tot. sportelli che ci sono quanti sono effettivamente all'opera.

PS: e comunque se si guarda al proprio orticello è sempre tutto facile, ma non esistiamo solo "noi" che su queste cose ci sappiamo metter mano.
Perfettamente e totalmente d'accordo.

Così come è sempre doveroso (cercare di) fare sistemi retrocompatibili è analogamente doveroso cercare di mettere chiunque nelle condizioni di potersi districare senza ammattire, a maggior ragione in un'epoca in cui il gap generazionale in termini di conoscenze tecnologiche è spaventoso.

Perfettamente e totalmente d'accordo.

Così come è sempre doveroso (cercare di) fare sistemi retrocompatibili è analogamente doveroso cercare di mettere chiunque nelle condizioni di potersi districare senza ammattire, a maggior ragione in un'epoca in cui il gap generazionale in termini di conoscenze tecnologiche è spaventoso.

Appunto, la questione è sempre che ognuno persa ai cazzi suoi. Io se mi sbatto ad aiutare la mia famiglia lo faccio gratis e gli evito di andare da pseudospecialisti che puntualmente sbagliano sempre qualcosa e alla fine le pene sono dell'utente. Se vai al CAF e quello fa cazzate, poi i casini non ricadono sul CAF, ma su di te. Non è che tutti sono capaci di fare tutto. I miei genitori sono molto anziani, con grossi problemi di salute, altri fanno altri lavori, magari sono bravissimi nel loro mestiere ma di tasse e pc non capiscono una sega. E' una colpa? Sembra quasi che debbano essere puniti per questo.

Il telefono fa anche da token nel caso opti per la verifica con codice OTP.

Capisco che possa essere una complicazione ma... l'utente dunque può usare anche una 'saponetta' USB con relativa SIM e visualizzare SMS/OTP dalla GUI del router/saponetta e dunque usare quello come dispositivo certificato (così come farebbe per ipotesi con un OTP bancario per accedere al conto)?

Perfettamente e totalmente d'accordo.

Così come è sempre doveroso (cercare di) fare sistemi retrocompatibili è analogamente doveroso cercare di mettere chiunque nelle condizioni di potersi districare senza ammattire, a maggior ragione in un'epoca in cui il gap generazionale in termini di conoscenze tecnologiche è spaventoso.
oh, è meno male
Appunto, la questione è sempre che ognuno persa ai cazzi suoi.
esattamente

Io se mi sbatto ad aiutare la mia famiglia lo faccio gratis e gli evito di andare da pseudospecialisti che puntualmente sbagliano sempre qualcosa e alla fine le pene sono dell'utente. Se vai al CAF e quello fa cazzate, poi i casini non ricadono sul CAF, ma su di te. Non è che tutti sono capaci di fare tutto. I miei genitori sono molto anziani, con grossi problemi di salute, altri fanno altri lavori, magari sono bravissimi nel loro mestiere ma di tasse e pc non capiscono una sega. E' una colpa? Sembra quasi che debbano essere puniti per questo.
Esatto anche qua, ne ho sentito, ma soprattutto letto (in rete) di errori del CAF, ovviamente non tutti quelli che ci lavorano son disattenti, ma ce ne sono molti che se ne fregano.
L'innovazioni dovrebbero facilitare le cose, non peggiorarle, o renderle più complicate (come può esserlo in questo caso).

Se tutto il sistema saponetta-gui è in grado di ricevere i messaggi di testo OTP, credo di sì.


:mano: Grazie. Dopotutto se funziona per ricevere un SMS/ OTP bancario, non vedo perchè non dovrebbe ricevere quello dell'INPS.

Per il 730 non credo avrai problemi, per adesso... [...].

D'accordo ma allora i CAAF che aiutano spesso gli anziani (e non solo) ad accedere spesso al portale INPS (atualmente facendosi dare il PIN), dovranno comunque farsi dare / creare / far acquistare dei dispositivi certificabili per i loro utenti? :O

Certo che serve lo smartphone, forse è vero, esistono tanti servizi per lo spid e quindi uno dovrà forse funzionare senza smartphone, ma con il fatto della sicurezza a due fattori c’è poco da fare. Nelle banche se hai il pc e vuoi accedere devi avere anche lo smartphone a portata di mano, se accedo direttamente dallo smartphone invece no

Non sempre, dipende dalle banche. Come per le tasse, ho in mano i conti di molti della mia famiglia. Utente, psw e token fisico sul quale, per generare otp, devi inserire un'altra psw. E faccio tutto da pc.
Mi sembra che sta cosa della sicurezza sia solo una scusa per far mangiare certi soggetti. L'INPS pensasse a mettere su un sito decente prima. Quando devo inserire i vaucher delle due persone che vengono a fare pulizie a casa dei miei e a casa mia, ogni volta mi viene lo sturbo. Per fare una cosa che occorrerebbero 5 minuti spesso ci voglionoo 2 ore, tra errori, lentezza, ecc. Poi scrivi al loro magnifico help desk e ti risponde qualcuno che non ha proprio idea di cosa tu stia dicendo. E via con messagi precompilati copia/incolla. Ma che andassero a cagare.

Oggi, se accetti il 730 così come ti viene proposto, non sei neppure soggetto a controlli.
E dentro è ormai registrato tutto in automatico: dalle fatture per manutenzione casa alle spese mediche.


Questo nei tuoi sogni, a me non è mai capitato di accettare un 730 così com'era fatto. Visite specialistiche private non comunicate dallo specialista. Scontrini detraibili a valanga di cui non vi era nessuna traccia, sempre perchè non tutte le farmacie comunicano come dovrebbero. Alla fine ho sempre dovuto inserire io una marea di roba. Eè difficile che mi trovo. Chiaro che se non mi trovo di pochi spicci, anche 100 €, lo accetto in velocità


Non devi fare altro che loggarti, dare una controllatina generale che ci sia dentro tutto, e inviare il 730.


Perchè tu dai per scontato che la "controllatina" la sappiano fare tutti.

Io una banca dove accedi alla vecchia maniera la eviterei come la peste.
Ti prendi comunque una bella responsabilità ad avere in mano tutti questi dati personali.
Pensa se a qualcuno, spariscono dei soldi. La banca può benissimo incolpare te..

Ne sono consapevole, ma che faccio? Abbandono a loro stesse le persone che non sono autonome ed in grado di provvedere. Ce lo vedi mio padre a 82 anni che nella vita ha fatto l'operaio "pesante", con parkinson e altre 100 malattie, che non sa nemmeno cosa è uno smartphone, a fare il doppio login con la app, l'otp e tutta la madonna coi santi appresso? Io no.
Siamo seri su, la realtà non è unica e sola per tutti.

Sono ancora più preciso, per molti anziani, e chi come me e come voi ce ne avrà, l'utilizzo del PC/smartphone (digitale in generale) etc... nonostante i tempi moderni, non è ancora un semplice ostacolo, anzi, se non c'è qualcuno che può aiutarli (o se son semplicemente impediti) per loro non è particolarmente semplice.

Cmq boh, vediamo, se la cosa diventa più gestibile non sarebbe male. Ma per me già se rinnovasse il sito sarebbe un passo avanti.

PS: e cmq ci sono anche di "impediti" giovani, ma questo è altro discorso.Passerò dal cattivo di turno ma... se gli anziani in questo paese sono ancora in ritardo per la digitalizzazione, è colpa dei nostri governi e della nostra cultura.
Se vai all'estero, vedi i vecchietti col deambulatore che a momenti sono più rapidi di me con lo smartphone.

Con l'idea che "molti non ce la fanno" continuiamo a non fare nulla per rendere abile chi non lo è. Così poi tra 10 anni saremmo ancora qui a dire che i vecchi non sono capaci ad usare uno smartphone.


Questo al netto della capacità di rendere poi facilmente fruibili i vari servizi digitali (che è un altro paio di maniche).

Passerò dal cattivo di turno ma... se gli anziani in questo paese sono ancora in ritardo per la digitalizzazione, è colpa dei nostri governi e della nostra cultura.
Se vai all'estero, vedi i vecchietti col deambulatore che a momenti sono più rapidi di me con lo smartphone.

Con l'idea che "molti non ce la fanno" continuiamo a non fare nulla per rendere abile chi non lo è. Così poi tra 10 anni saremmo ancora qui a dire che i vecchi non sono capaci ad usare uno smartphone.


Questo al netto della capacità di rendere poi facilmente fruibili i vari servizi digitali (che è un altro paio di maniche).

Sono d'accordo. A mia madre ho regalato il tablet a 78 anni e gli ho insegnato ad usare WA. Ora usa anche Zoom. Ma bisogna avere capacità mentali ancora decenti ed essere comunque un minimo predisposti.

Ragazzi, non pensiate di essere immortali. Oggi potreste essere velocissimi e fare 1000 supercazzole al secondo sul telefono, ma domani non lo sappiamo. Non tutti arrivano alla vecchiaia con buona lucidità ed in perfetta salute, sia mentale che fisica.

ho fatto spid per avere il bonus vacanza da usare assieme all'app IO

ho pagato perchè come al solito se si vuole stare a casa in teoria è gratis col riconoscimento ma per giorni i servizi gratis erano sempre disattivi e diceva di aspettare. a pagamento con tim, 10 soldi, ha funzionato.

lol

molto comoda l'app cmq e senza fare nessuna autocertifica o isee sapeva già i componenti del nucleo famigliare e ha calcolato il bonus esatto.

la cosa che mi irrita è che quando ci sarà il bonus per le biciclette non sarà nell'app ma si dovrà usare un'altra procedura. ma perchè. i difensori delle cause perse riescono a difendere anche questa scemata?

Bha...ormai il meccanismo è perfettamente oliato.
Ora che c'è la fattura elettronica, le cose non potranno che migliorare ulteriormente.
Io l'unica cosa che devo aggiungere a mano, sono il rigo relative alle attività sportive dei ragazzi.
Per il resto, trovo tutto...dalle spese mediche agli scontrini della farmacia alla RSA.
Se non trovi qualcosa, è perché probabilmente hai pagato in contanti, cosa che io evito sempre di fare.
Solo pagamenti elettronici, con comunicazione diretta del codice fiscale.
Nel momento in cui comunichi quello, l'agenzia delle entrate ha già registrato l'operazione.




No, do per scontato che tutte le comunicazioni, siano avvenute in modo corretto.
Se lo sono, e in genere per quanto visto fino ad ora lo sono state, non serve andarsi a spulciare ogni rigo del 730.
Nel riepilogo trovi tutto in ordine: spese mediche, lavori di manutenzione del condominio, della casa di proprietà ecc ecc.


Se ti dico che molto spesso le fatture delle visite private non sono state comunicate e se ti dico che centinaia di euro di scontrini non sono stati comunicati, è così. Se poi ci sia una colpa o un malfunzionamento del sistema non posso saperlo, ma non ho nessun interesse a dire il contrario. E per inciso, sono uno che gira praticamente senza contanti in tasca, giusto un minimo, pago ovunque con bancomat o carta. Fosse per me pagherei anche 1 euro di caffè con la carta. Ma ancora non siamo a questi livelli e se ci arriveremo, ci vorrà ancora molto.

Si infatti!:doh:
Per le biciclette, devi affidarti a un'altra app dove caricare la fattura/prova d'acquisto.


L'osso devo spartirselo molti cani.

Bene, ottima notizia.

Comunque eh, se volete pagare con la carta buon per voi, io preferisco pagare soldi in mano.

Per dire, tra amici ad esempio ce ne solo 1 che paga con la carta, la maggior parte degli altri no, soldi in mano, come me.

Passerò dal cattivo di turno ma... se gli anziani in questo paese sono ancora in ritardo per la digitalizzazione, è colpa dei nostri governi e della nostra cultura.
Se vai all'estero, vedi i vecchietti col deambulatore che a momenti sono più rapidi di me con lo smartphone.

Soprattutto per i primi.

Solo che per fare un esempio concreto estero, bisognerebbe conoscere qualcuno che ci abita e ti dica cosa va bene o male lì.

Nel nostro caso, si è partiti, già anni fa, al portare l'utenza ad usare il web. Da un certo punto uno dice, OK, va bene.

Ma va bene, diciamo, ora, se prendi 10 anni fa, avevi gran parte della popolazione cui l'ADSL ad esempio era un sogno (tutt'ora, 2 amici, ancora usano linkem, uno in particolare in un condominio, a solo 100 mt da lui c'è la connessione adsl, da lui no, ed infatti la maggior parte delle connessioni in quel condominio passavo via Smartphone o Linkem), gli smartphone non erano come ora, come tantomeno i GB a disposizione.

Quindi partono con ste innovazioni non ca*ando di striscio chi, per un motivo o l'altro non può (ed i motivi possono esser tanti), se ne escono semplicemente dicendo:
"da x mese si fa così"

Un paese normale prima fa in modo di predisporre la popolazione ad usare un mezzo, poi fa sì che quel mezzo si attivi e che la popolazione la usi.

Qua in Italia invece, appena piovono soldi, si avvicinano i piranha.


Con l'idea che "molti non ce la fanno" continuiamo a non fare nulla per rendere abile chi non lo è. Così poi tra 10 anni saremmo ancora qui a dire che i vecchi non sono capaci ad usare uno smartphone.

Il fatto è, che se ti svegli dall'oggi al domani e metti in atto qualcosa, dovresti farlo pur sapendo come la popolazione sia preparata in questa cosa.
Invece di magari fregartene e via.



Questo al netto della capacità di rendere poi facilmente fruibili i vari servizi digitali (che è un altro paio di maniche).
non è mai un mistero che a volte sti servizi vengono dati a ditte senza una alcunché specializzazione pregressa, non so se sia questo in caso, ma basterebbe prendere esempio le cose successe in periodo covid, e distribuirli in tante altre cose pubbliche da noi.

madonna davvero. tranne il bar evito il più possibile banconote e monetine

e alcuni bar da me accettano satispay

LOL!
No dai...:D



Non c'è alcun costo!
Hai le idee poco chiaro a riguardo.
Che ne dici di informarti meglio??
Spid è gratuito, e lo sarà sempre (https://www.spid.gov.it)

:read: :read:

SPID GRATUITO PER I PRIMI 2 ANNI https://blog.register.it/spid-cose-a-cosa-serve-e-come-richiederlo-gratis/

forse sei tu che dovresti informarti

Eccerto...un modo sicuramente intelligente per toccare roba che hanno toccato 200 altre persone prima di te....

Qua stiamo nella follia più totale :D


Ma se io prediligo in contanti e tu no (come si fa da tempo immemore direi) dove sta il problema?

Anzi, per te può essere un problema, non per me.

Oltretutto se sai come muoverti fai il minimo di fila, o becchi il minimo di gente.

Poi stai immischiando un discorso con un altro.

Il fatto che un negoziante non sia preparato a farti pagare come vuoi è una cosa, il dire che io come cliente preferisco in contanti è un'altra. Io lo farei, perché preferisco, fossi negoziante, dare tutta la disponibilità possibile al cliente.


PS: fatto la fila pure io in gelateria, manco 1 mese fa, non so quante persone davanti, c'è chi pagava in contanti chi no.
Nessuno si lamentava, nessuno.
------------


ah, dimenticavo, ma il tastierino numerico non viene toccato da tanti?
quanta roba c'è che tocchi con mano abitualmente fuori di casa?

Ma fammi capire...io ti mando direttamente al sito ufficiale del governo (https://www.spid.gov.it/), e tu mi dici che dovrei informarmi meglio su un blog?
Sei serio? :rolleyes:



E' proprio quello il problema, il link al sito del governo. :rotfl:
Guarda che quando c'è la politica di mezzo, il "lo sarà per sempre" non è come lo intendi tu, ma più precisamente significa lo sarà per sempre finchè c'è questo governo. Il prossimo governo potrebbe anche metterti una tassa da 10 € ogni OTP generato :asd:

La follia è la tua a credere che con i pagamenti elettronici devi per forza toccare qualcosa.
ah no, quindi gli altri che lo fanno?

Ma quando mai? Io sia per i grandi importi, così come per i piccoli, pago con lo smartphone senza digitare alcun PIN ne toccare nulla se non, un mio oggetto personale che è SOLO MIO PERSONALE.
vabbè, contento te, che vuoi un premio?


Ora dimmi...in piena emergenza covid, sono più intelligenti quelli che maneggiano soldi il meno possibile, oppure più stupidi quelli che pagano con sistemi alternativi?
A te la risposta...:O
Ah ecco il punto, chi vuol pagare in moneta è un cog***one, complimenti, ecco che risposta m'aspettavo.

Come se chi ha pagato normale, finora, non ha preso le sue misure (tipo guanti).

Quindi voi bravi, il resto stupidi.

Resta il fatto che io al contrario di te ho pagato in moneta, come tanti altri, e ho vissuto (e viviamo) la piena emergenza covid senza problemi.

Per me il problema principale non è tanto chi maneggia cosa, ma quei personaggi che dicono che "non c'è covid" e se ne fregano di tutti tranne che di loro. Quelli son i problemi, non chi paga in contanti (anzi, molta di quella gente paga con carta, e abbiamo esempi famosi recenti).

Se vabbè dai..Prima di arrivare a fare la figura dei pezzenti, e farti pagare lo spid, mettono una patrimoniale sulla prima casa.
Fanno soldi sicuri visto che ormai, tutti ne abbiamo almeno una mentre invece lo SPID, come abbiamo visto, lo usano in 4 gatti...:asd:

Da un certo punto di vista hai ragione, per adesso, ma visto che diventerà obbligatorio, in numero di spid surclasserà quello delle case considerando che lo spid è uno a persona, la casa no. :asd:
Comunque cazzeggi a parte, per me resta il grosso problema di come fare senza complicarmi enormemente la vita, a continuare a gestire le cose della famiglia. Posso mai fare uno smartphone a persona con chiaramente una sim a persona che poi va comunque mantenuta e ricaricata? E' un casino. Magari con mia madre e mio padre posso fare che quando devo fare qualcosa mi prendo la sim dai loro telefoni, non smartphone, e le ficco in due telefoni che comunque devo comprare, perchè da quanto capisco, sullo stesso telefono si può tenere una sola app, a meno che non faccio lo spid con 2 provider diversi. :muro:

nel nuovo DPCM, vogliono mettere una norma che preveda l'obbligo, di accettare i pagamenti elettronici così da evitare il più possibile, la diffusione del contagio per via dei soldi e monetine che girano di mano in mano.

questo è pretestuoso e serve ad altri obiettivi; non è che ti contagi perchè tocchi del denaro contaminato da covid! idem per la storia dei guanti... il tutto serve per scoraggiare quel movimento spesso inconscio di portare le mani vicino alla bocca o alle mucose.

Per me, ti stai fasciando la testa prima del tempo.


Vabbè, insomma, non proprio. Che per l'INPS sarà obbligatorio spid mi pare sia sicuro, quello che non è ancora chiaro quando ci sarà il passaggio definitivo a spid. Poi c'è anche il fatto che io tendo a mettere le cose in ordine e funzionanti il prima possibile in modo che poi non ci siano problemi quando una cosa mi serve.

Il 'token usb' o 'smart card' lo vedo indicato come terzo livello.... :O

Mentre nel secondo livello si parla di 'codice temporaneo di accesso' (OTP): suppongo non sia solo mediante app ma anche un SMS, giusto? :O

no

https://cart.aruba.it/ESecurity/Spid/Otp?workflowId=2d154827-f3b9-456c-a93d-c67b44595480#spidOTPs


clicca su configurazione avanzata

"Livello di sicurezza L2 - STRONG AUTHENTICATION
Personalizza il servizio acquistando un dispositivo OTP di autenticazione forte."

OTP con Display
Display Card


sono sempre di livello 2; il livello 3 è con la CNS o la firma digitale

Qua stiamo nella follia più totale :D


Ma se io prediligo in contanti e tu no (come si fa da tempo immemore direi) dove sta il problema?

Anzi, per te può essere un problema, non per me.

Oltretutto se sai come muoverti fai il minimo di fila, o becchi il minimo di gente.

Poi stai immischiando un discorso con un altro.

Il fatto che un negoziante non sia preparato a farti pagare come vuoi è una cosa, il dire che io come cliente preferisco in contanti è un'altra. Io lo farei, perché preferisco, fossi negoziante, dare tutta la disponibilità possibile al cliente.


PS: fatto la fila pure io in gelateria, manco 1 mese fa, non so quante persone davanti, c'è chi pagava in contanti chi no.
Nessuno si lamentava, nessuno.
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ah, dimenticavo, ma il tastierino numerico non viene toccato da tanti?
quanta roba c'è che tocchi con mano abitualmente fuori di casa?

Mi permetto di entrare nella discussione:

Io non ho niente contro chi paga in contanti e sinceramente sono contro chi vuole vietare il pagamento in contanti a un patto che trovo anche semplice e condivisibile.


Qualora una persona sia colta senza scontrino/fattura/ricevuta ecc... ecc...

La sanzione per il commerciante deve essere pari al 10% del fatturato dell'anno precedente e comportare una condanna penale con un minimo di 2 anni trasformabile in servizio civile.
Se il commerciante evade oltre 100.000€ pena minima di 5 anni non convertibile.

Per l'utente invece sanzione amministrativa pari a 10 volte quello che sarebbe stato lo scontrino e se nell'arco di 10 anni vieni pescato 3 volte alla terza scatta anche il penale.

A me non interessa che uno paghi con carta, contante, bonifico o quello che gli pare... ognuno paghi pure con quello che gli pare. A me interessa che se fai nero, qualunque sia il mezzo con cui lo fai tu sia terrorizzato dall'idea che ti becchino e che se ti becchino la sanzione sia tale che anche una grande azienda ci pensi 10 volte prima di rischiare.

OTP con Display
Display Card


E' possibile sapere quali 'OTP con Display' o 'Display Card' (marca/ modelli)?

Non c'è alcun costo!
Hai le idee poco chiaro a riguardo.
Che ne dici di informarti meglio??
Spid è gratuito, e lo sarà sempre (https://www.spid.gov.it)

:read: :read:Scusa ma ti sembra che quello sia il sito corretto dove andare a verificare i costi?
Il fornitore del servizio non è quello, la pubblica amministrazione fruisce del servizio, ma i fornitori sono gli identity provider (idp) che non sono certo pubblici, è da loro che devi andare a verificare le condizioni contrattuali.

Da li potrai vedere che ad esempio la verifica dell'utente mediante webcam non è affatto gratuita ma costa le canoniche 14-15 €, oppure che attivare un account spid per una piva non è affatto gratuito ma costa le canoniche 35-40 €/anno, poi ci sono i costi per i vari token per il livello 3.
Per carità non sono cifre astronomiche, ma come giustamente faceva notare qualcuno, prima per ottenere lo stesso servizio (es pin strong offerto da molte amministrazioni ed enti) non si doveva pagare nulla, in altri casi si doveva sopportare una spesa ridicola (es lettore smartcard per CRS/CNS, che in passato era stato pure regalato con i quotidiani per favorirne la diffusione) ma si ottenevano diversi benefici, ad es con CNS/CRS:

fattori di autenticazione completamente disgiunti e di cui almeno uno conosciuto solo dall'utente (pin).
fattori di autenticazione su mezzi fisici diversi (userid&pin + certificato su smartcard)
nessun soggetto privato coinvolto


Questa è un'operazione subdola che è in corso da anni, gli enti pubblici stanno sempre più dismettendo i meccanismi di autenticazione alternativi a spid nonostante le gravissime lacune di quest'ultimo; hanno iniziato nascondendo in punti sempre più remoti le form di accesso con autenticazione tradizionale, e ora pian piano nell'indifferenza generale le stanno eliminando.

In questo modo stanno regalando a soggetti privati (idp) l'accesso a tutti i dati più sensibili e privati della popolazione, dai fascicoli sanitari a quelli previdenziali, dalle iscrizioni a scuola alle dichiarazioni dei redditi, dal pagamento delle imposte all'accesso agli atti pubblici, spesso includendo tantissimi servizi che di fatto non necessitano nemmeno della profilazione degli utenti.

Poi ad uno può anche star bene tutto questo, ma che almeno ne sia consapevole.
Invece leggo di orde di utenti entusiasti per SPID, semplicemente perchè non devono più stare a trafficare con lettore smartcard e qualche stupido driver ma gli basta autenticarsi con uno username e password scritti su un pezzo di carta da formaggio... :rolleyes:
Sarebbe bastato modificare il mezzo fisico su cui ospitare il certificato di CRS/CNS, usando ad esempio una pendrive (cosa che alcuni provider di servizi di firma digitale hanno fatto da tempo e la cosa funziona egregiamente), magari aggiungendo un ulteriore fattore di autenticazione (magari usando app open source come FreeOTP, senza legarsi mani e piedi a qualche società privata come fatto con SPID dove la 2FA è fornita dagli stessi idp che forniscono i fattori di autenticazione primari :doh: ).

sono sempre di livello 2; il livello 3 è con la CNS o la firma digitale

Io ho fatto lo spid con aruba usando la Tessera Sanitaria (attivata) come CNS, ma mi sembra di avere solo fino a livello 2 :boh:

E' possibile sapere quali 'OTP con Display' o 'Display Card' (marca/ modelli)?

non saprei, non mi sono informato su quelli, dovresti contattare Aruba; avevo visto solo l'opzione durante la registrazione.

Capisco. Ok. Ho cerfcato ma nella FAQ / quelle poche pagine, non ho trovato nulla...

Scusate ma su Amazon o altri eshop con che categoria / nome sono individuabili i dispositivi che Aruba definisce con 'OTP con display' e 'Display Card'?

Io ho fatto lo spid con aruba usando la Tessera Sanitaria (attivata) come CNS, ma mi sembra di avere solo fino a livello 2 :boh:

quella è la fase di registrazione;

il livello 3 lo devi pagare in piu e poi credo ti serva la tessera nel lettore ogni volta che accedi.

Capisco. Ok. Ho cerfcato ma nella FAQ / quelle poche pagine, non ho trovato nulla...

Scusate ma su Amazon o altri eshop con che categoria / nome sono individuabili i dispositivi che Aruba definisce con 'OTP con display' e 'Display Card'?


ma perchè non lo vuoi comprare da loro ?

l'ennesima follia europeista, il bello è che la stessa INPS nel pdf ammette che si potranno fare le stesse cose che già si facevano col PIN :D

ma perchè non lo vuoi comprare da loro ?

Sto cercando di capire cos'è, quali opzioni esistono sul mercato, senza essere costretto ad attivare il servizio con loro per forza.

Potrei ad esempio voler attivare SPID presso aziende che hanno già i miei dati personali per altre ragioni.

Sto cercando di capire cos'è, quali opzioni esistono sul mercato, senza essere costretto ad attivare il servizio con loro per forza.

Potrei ad esempio voler attivare SPID presso aziende che hanno già i miei dati personali per altre ragioni.

ah ok, ora è piu chiaro :D.

Quindi su Amazon o altri eshop con che categoria / nome sono individuabili i dispositivi che Aruba definisce con 'OTP con display' e 'Display Card'? :confused:

https://i.postimg.cc/hvNZPy5T/ar.jpg (https://postimages.org/)

Fatta la richiesta nel sito delle poste, dato che non ho nè passaporto nè C.I. digitale uno dei prox sabati vado a farmi schedare di persona...



Cò,sò,sòlmòlmssòls

auguri con le poste...

Perchè così sibillino con le Poste?...

quella è la fase di registrazione;

Sì sì, serve per la fase di registrazione.
Ho anche già usato lo spid (accesso a conciliaweb), quindi se non altro confermo che funziona.

il livello 3 lo devi pagare in piu e poi credo ti serva la tessera nel lettore ogni volta che accedi.


Ahhh, ok.
La "fregatura" è che il lettore (econimico, per carità) per la TS-CNS legge il chip, ma non è contactless; requisito necessario per la CDI elettronica (no, non mi hanno ancora cambiato la vecchia CDI cartacea...)

ah ok, ora è piu chiaro :D.

Anche questo è chiaro quando si clicca in alto a destra.... :O

https://i.postimg.cc/pLvS47bn/Aruba-assistenza-24-7-2020-09-08-17-13-00.jpg (https://postimages.org/)

Anche questo è chiaro quando di clicca in alto a destra.... :O

https://i.postimg.cc/pLvS47bn/Aruba-assistenza-24-7-2020-09-08-17-13-00.jpg (https://postimages.org/)

:p

Perchè così sibillino con le Poste?...

leggiti il forum ufficiale e capirai :D


https://forum.italia.it/c/spid/5

Appunto, la questione è sempre che ognuno persa ai cazzi suoi. Io se mi sbatto ad aiutare la mia famiglia lo faccio gratis e gli evito di andare da pseudospecialisti che puntualmente sbagliano sempre qualcosa e alla fine le pene sono dell'utente. Se vai al CAF e quello fa cazzate, poi i casini non ricadono sul CAF, ma su di te. Non è che tutti sono capaci di fare tutto. I miei genitori sono molto anziani, con grossi problemi di salute, altri fanno altri lavori, magari sono bravissimi nel loro mestiere ma di tasse e pc non capiscono una sega. E' una colpa? Sembra quasi che debbano essere puniti per questo.

Da una parte capisco la pretesa di aggiornarsi e rimanere al passo coi tempi dall'altre NON capisco il pretendere che a fare ciò siano persone che raggiunta una certa età non vogliono/possono/riescono a fare ciò e che al tempo stesso hanno il DIRITTO a usufruire delle medesime chances che sono offerte a chi è nato 20/30/40 anni dopo.

Come sfancu*are un discorso parlando di cosa che sarà pure inerente, ma non era il punto principale.

L'onesta sta sia da parte del negoziante che da parte del cliente, e niente vieta alla gente di fare tutto disonestamente anche con la carta.

Tempo fa avevo letto una cosa più che sensata , non ricordo in che forum e da chi, diceva solo che se si facesse come in germania, dove "scarichi" tutto, perfino il caffè, la quota di evasione dimunuirebbe drasticamente.

Ah, discorso fatto anni fa, in cui uno non pensava il modo in cui pagavi.

Bello comunque, associare per forza il "non pagare tasse" a questo, bello proprio.

Si ok, ma dal prendere le informazioni in un blog, e prenderle sul sito gov.it ce ne passa. Permetti che mi fido di più del secondo?No non ci siamo capiti, non parlo di nessun blog (tantomeno il mio ci mancherebbe), parlo di prendere quelle informazioni direttamente dagli identity provider (Aruba, Infocert, Poste, Intesa, Tim, etc etc...) che sono i veri fornitori del servizio (i contratti che l'utente sottoscrive creando utenza spid sono pubblici e scaricabili), il sito spid.gov è un sito informativo, al massimo è un consumer dell'utenza spid così come tutti i servizi che usano account spid; account che per chiarezza non stanno certo sui siti dove risiedono i servizi (es Inps, Agenzia Entrate, siti vari delle regioni con il fascicolo sanitario, etc etc...) ma sta sui sistemi dell'idp (Aruba, Infocert, Intesa, Poste, Tim, etc etc...)

Calma...si parlava di privati.
E io come privato, per il riconoscimento, non ho fatto altro che inviare i miei dati al provider (poste italiane). Non ho speso neppure soldi e tempo per andare direttamente in posta, cosa che peraltro puoi fare senza usare alcuna web cam oppure pagare nulla.Beh il servizio non è certo rivolto solo ai privati, nel caso specifico poi i servizi Inps sono usatissimi anche da aziende e liberi professionisti.
Il caso di Poste poi è un caso specifico di un idp, che tra l'altro è uno dei pochi a non fornire l'opzione del riconoscimento (a pagamento) tramite webcam, le alternative gratuite necessitano di uno degli altri strumenti di login strong (es CNS/CRS o firma digitale) che di fatto rendono inutile spid perchè fanno già quello per cui è nato spid (e che spid fa malissimo come descrivevo prima).

Ti sei dimenticato però di elencare i principali difetti:


Spesso non funzionano con alcuni tipi di lettori
Spesso non funzionano con alcuni browser
Non funzionano su sistemi mobili, che siano tablet oppure smartphone
Ci sono in circolazione carte con chip di un tipo, e altre con chip di un'altro tipo che aggiungono altro casino, al casino di cui sopra.


Insomma...tipica situazione Italiana dove non c'è uno standard ma una babele di tecnologie, lettori, browser che fanno a cazzotti tra loro.
E te lo dice uno che ne ha provati diversi di lettori, ma poi ha dovuto suo malgrado abbandonare l'idea di utilizzarli.
Cosa c'è invece che ad ora, si è dimostrato funzionare ovunque e con qualunque dispositivo? Lo Spid per l'appunto.

Quindi si, sono d'accordo con te per tutti i discorsi che fai qua dentro, e che ho letto anche nel tuo blog, ma converrai con me che c'è bisogno di strumenti che ti semplificano al vita e non che te la complicano ulteriormente.Vedi, la questione però qui è molto delicata, non stiamo parlando della login a un sito che offre un unico servizio a criticità bassa, qui stiamo parlando di praticamente ogni servizio che espone non uno, ma TUTTI i dati più sensibili e più personali.

E noi utenti su quel servizio non abbiamo alcun controllo ne alcuna visibilità?
Hai mai visto pubblicare il report di un audit di uno di questi idp?
Sai qual'è la misura usata per "garantire" la sicurezza di uno di questi idp? Una convenzione, un documento dove l'idp si impegna a gestire al meglio dal pdv della sicurezza il servizio. Un documento?
Perdonami ma francamente quel documento vale meno della carta su cui è stampato, perchè non c'è risarcimento che possa coprire un leak di credenziali spid.
Avete mai visto qualche fornitore ammettere pubblicamente che non gestisce in sicurezza un servizio? Non avviene mai nemmeno quando ci sono dei giganteschi data leak, anzi la prima frase che esce dalla bocca del ceo di turno è "noi abbiamo a cuore la sicurezza dei dati dei nostri utenti" :stordita:

Quelle che tu descrivi sono certamente dei punti deboli della vecchia CRS/CNS, perdonami ma parliamo di una implementazione di mutua autenticazione che risale a quando?
Il primo cliente presso cui l'abbiamo implementato risale se ricordo bene al 2006/2007.
Le criticità che tu descrivi sono semplici problemi legati al mezzo fisico, che poteva benissimo essere rimpiazzato con certificati da installare sul browser (cosa fatta da diverse banche, es Banco Popolare ora Banco BPM, non propriamente un piccolo gruppo) o da una pendrive usb.

Giusto una nota, visto che in questo periodo si fa un gran parlare di misure per ridurre la spesa pubblica (proponendo cose decisamente inutili e controproducenti imho come il taglio dei parlamentari).
Avete idea della quantità industriale di risorse che sono state spese per implementare spid (alias saml 2) dappertutto sui mille e più servizi di PA?
Il tutto per cosa? Per ottenere la stessa cosa che c'era prima, solo in una versione meno sicura, con più criticità vere (il lettore smart card non era una criticità seria) e in mano a privati.

Molti commenti che sto leggendo in queste pagine sono allo stesso livello dei peggiori gruppi su Facebook.
E pensare che questo una volta era un forum di tecnologia per appassionati, ora è diventato un forum generalista.
Che tristezza.

Bene ed il tuo contributo a questo thread sarebbe....?! :O

lamentarsi e fare il superior

Molti commenti che sto leggendo in queste pagine sono allo stesso livello dei peggiori gruppi su Facebook.
E pensare che questo una volta era un forum di tecnologia per appassionati, ora è diventato un forum generalista.
Che tristezza.

sarai il solito europeista favorevole a qualunque cambiamento in nome di un finto progresso :D

Prima in pausa lavoro 5 min in posta ed ho avvitato il mio spid !


Cò,ò,aadkmnsnskns

Prima in pausa lavoro 5 min in posta ed ho avvitato il mio spid !


Cò,ò,aadkmnsnskns

usa la chiave a brugola esagonale per stringerlo bene :D

Bene ed il tuo contributo a questo thread sarebbe....?! :O

Certamente non inferiore a quelli che affermano che lo SPID sia a pagamento! :asd:

La FAQ dell'INPS, tra le altre cose riporta:

"Cos'è SPID?

SPID è il Sistema Pubblico di Identità Digitale, la soluzione che ti permette di accedere ai servizi online di 4000 amministrazioni pubbliche e dei soggetti privati (Service Provider) aderenti al Sistema con un'unica Identità Digitale (username e password+OTP) dal tuo computer, tablet o smartphone."

..significa che per accedere all'INPS non sarà necessario alcuna combinazione che richieda obbligatoriamente l'uso di una app da parte dell'idp? :confused:

Ci sono entrato poco fa per provare, scegli il tuo provider, inquadri il QR code con posteid, metti la password o tocchi l'impronta a seconda e sei dentro....
Si fa prima a farlo che a dirlo..

Poi volevo cercare quando andrò in pensione ma non ho trovato nulla che sito fatto coi piedi

Quindi confermi che usando le Poste serve l'App Poste ID :O

https://play.google.com/store/apps/details?id=posteitaliane.posteapp.appposteid&hl=en

per accedere all'INPS e che non basta un SMS (OTP).

Quindi confermi che usando le Poste serve l'App Poste ID :O

https://play.google.com/store/apps/details?id=posteitaliane.posteapp.appposteid&hl=en

per accedere all'INPS e che non basta un SMS (OTP).

Quello sarebbe uno spid level 1 .

Io uso l'app che è level 2

Non so se funziona anche con 1

Se lo Spid level 1 con Poste è solo con OTP (dallo schema di Aruba sembrava un Level 2 con OTP), potresti provare l'accesso al sito INPS con level 1, quando ti pare, per favore?!:D

Per me nessun problema visto che lo uso già lo spid delle poste sul mio smartphone, ma per i miei sarebbe un problema insormontabile visto che ognuno di loro dovrebbe avere un suo cellulare (non puoi associare lo stesso numero a più di una persona) e dovrebbe essere pure uno smartphone visto che lo spid delle poste lo usi solo via app (anche se ce l'ha una funzione di autenticazione di emergenza via SMS ma è limitata e per attivarlo ti serve sempre un cellulare "securizzato" via app) e che i miei è già tanto se sanno usare un cellulare vecchio (mio padre non ci riesce proprio in quanto invalido non autosufficiente, mia madre è già tanto se sa rispondere alle chiamate del suo cellulare, figurati leggere anche un SMS).
Se vogliono agevolare l'emancipazione degli anziani sono sulla strada sbagliata, spero che almeno l'agenzia delle entrate non segua il pessimo esempio dell'inps o ci toccherà anche rinunciare alla dichiarazione precompilata online e tornare a spendere soldi in un caf.

Sono molto combattuto...
Ho lo SPID di Poste e l'ho fatto a suo tempo proprio per il sito dell'INPS.
A parte il fatto che per richiederlo non è affatto semplice (devi prenotare l'appuntamento, firmare moduli, farti inviare sms sul cellulare, fornire una mail, associare lo smartphone allo spid). Insomma non è una cosa facile per uno "giovane" come me che vive nell'ambiente informatico da oltre due decadi...
Poi vabbè il sito dell'INPS? E' una vera accozzaglia...
Io in passato ho trovato due aree diverse per fare la medesima richiesta con interfacce grafiche totalmente differenti e non dialoganti tra loro...

non puoi associare lo stesso numero a più di una persona.

Non è che vale solo per il medesimo idp ma se ne usi due/tre... diversi, puoi utilizzare lo stesso smartphone (ad esempio uno smartphone e spid con Poste+ Aruba+ Tim)?

Per la cronaca, io ho richiesto lo SPID con Sielte perchè sono fra quelli a cui PosteID non funziona su nessun dispositivo nonostante abbia tirato giù tutti i santi del paradiso.

Provata ora la posteid sul sito della Sanità km zero del Veneto, tutto ok !


edit. domanda : ma se domani cambio smartfono che succede ? nel senso che ho abilitato anche il fingerprinting...


Clmsòslnsòbskònskvss

edit. domanda : ma se domani cambio smartfono che succede ? nel senso che ho abilitato anche il fingerprinting...


E se si rompe o peggio, te lo rubano?
A me già da fastidio dover usare il cellofono per la banca quando il vecchio lettore era sempre al sicuro nel cassetto e non ero costretto ad averlo sempre appresso.

Dovrò prendere un cellofono solo per le autenticazioni, da lasciare a casa? Ma necessita comunque di una sim, ovvero un numero di telefono?

ma se domani cambio smartfono che succede ? nel senso che ho abilitato anche il fingerprinting...

in merito a cambio/perdita smartphone simulando un "hai perso la password?" vedo che chiede solo la mail. poi non so se è necessario fare qualcosa su app. comunque alla peggio passi da un ufficio postale, non mi sembra nulla di tragico

E se si rompe o peggio, te lo rubano?
A me già da fastidio dover usare il cellofono per la banca quando il vecchio lettore era sempre al sicuro nel cassetto e non ero costretto ad averlo sempre appresso.

Dovrò prendere un cellofono solo per le autenticazioni, da lasciare a casa? Ma necessita comunque di una sim, ovvero un numero di telefono?

Personalmente non mi pongo sto problema.
Sennò dovrei rinunciare anche al bancomat, carte di credito ecc ecc
L'unica cosa che invece temo di perdere sono i contanti, quelli si una volta che son per terra non li rivedi più, ed infatti ne uso il meno possibile preferendo il bancomat...


Cò,sò,ò,sò,sò,sò,s

Elimini l'app dal precedente e anche le tue credenziali vengono eliminate da quello smartphone.
Scarichi l'app su quello nuovo e procedi con la validazione che sarà prima OTP sul numero di telefono, e successivamente ti verrà richiesto se vuoi abilitare FingerPrint o FaceID.





Ottimo grazie !!!



Ckmsksbsknsks

Io l'ho fatto per quella "specie" di patentino basico per il drone :stordita:

E' sempre quello delle poste ma richiesto tramite la "banca" hello bank, non divendo fare il riconoscimento in posta o via webcam in quanto la stessa banca ha garantito la mia identità

Eh?? :rolleyes:


"Eh??" cosa? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Se cerchi su Google o vai sulla pagina Facebook di SPID vedrai quanta gente ha il problema con PosteID che non passa l'autorizzazione nonostante venga accettata, andando in timeout .

Se lo Spid level 1 con Poste è solo con OTP (dallo schema di Aruba sembrava un Level 2 con OTP), potresti provare l'accesso al sito INPS con level 1, quando ti pare, per favore?!:D

Sul sito dell'INPS non si può accedere con uno SPID di livello inferiore al 2.
Quindi il livello 1 semplicemente non è utilizzabile.
Io non ho più (o meglio non ricordo) nome utente e password (che dal sito INPS viene identificato come livello 1), quindi purtroppo non posso esserti di aiuto.
Se non ho ben compreso la domanda, ti chiedo scusa. :)

A quanto pare allora... non sono l'unico....;)
Adesso aspetto quello che arriva e dice: " ma se devi pagare un caffè e poi arrivi alla cassa e il bancomat/telefono non funziona? Che figura di M faresti?...:asd:

E siamo in 3... magari un paio di euro di emergenza in tasca li tengo sempre... non si sa mai... poi in genere ho sia bancomat che carta di credito... tanto per stare sicuro... se poi magicamente non gli funziona il POS all'esercente e non ne da comunicazione PRIMA del mio ingresso o ha la cortesia di attendere che prelevi o lo ringrazio calorosamente per avermi offerto la colazione. :D :D :D

Io ormai, sia il bancomat che la CDC, li lascio sempre a casa.
Me li Porto dietro giusto se vado in vacanza ma le lascio comunque sempre a casa oppure in hotel.

Ma non avevi detto che usavi soprattutto il bancomat per pagare?
Io se potessi usarlo sempre, anche per pagare un caffè senza dover avere delle occhiatacce... lo farei sempre...

Visto che i market dalle mie parti fanno spesso errori sui prezzi battuti a cassa, superiori a quelli presenti sugli scaffali, io pago in contanti e mi rifaccio dare indietro subito i contanti sottratti "per errore", tiè :tie:

Ciao a tutti.
Scusate se sfrutto il thread per chiedere informazioni riguardo lo SPID.

Vivo da solo con mia madre, ultraottantenne e non deambulante, che non sa più usare un telefono fisso, figuriamoci uno smartphone. Questo per dire che di quest'ultimo ne è sprovvista e non può recarsi di persona negli uffici.
Le faccende di tipo burocratico ormai le sbrigo interamente io.
Devo fare lo SPID a lei e poi, con più calma, anche a me.
Ma in casa c'è un solo smartphone, il mio.
Avendo lei il sopracitato problema della deambulazione, ho visto che l'unica soluzione è ottenerne uno tramite l'App PosteID, visto che per fortuna ha la nuova carta d'identità elettronica.
Parlando con l'operatrice delle poste però, mi ha detto che una volta che ho associato il mio numero di cellulare al suo SPID, poi non potrò più associarlo al mio futuro SPID.
Avrei bisogno di sapere un paio di informazioni:

1) Se uso il mio numero di cellulare per rigistrare lo SPID di mia madre alle poste, poi posso usarlo per effettuare la registrazione del mio SPID presso un altro fornitore del servizio? (Aruba, Sielte, etc. etc.)
2) In caso negativo, a questo punto mi conviene direttamente intestare una nuova SIM, senza tariffa mensile, a mia madre e usarne il numero per registrare il suo SPID.
Avevo pensato (sempre per il problema della deambulazione) a Poste Mobile Unica (http://www.postemobile.it/unica-new), acquistabile online. Ci sono altre alternative che permettono la registrazione a distanza?
3) Cambiando SIM sul mio cellulare, è possibile gestire due SPID diversi registrati entrambi con le Poste? O bisogna usare due provider diversi?
4) Il servizio SPID offerto dalle Poste è gratuito o si paga come quello di Aruba? Se sono tutti a pagamento, dove trovare il costo di ognuno in base al livello? (A Mia madre, per il sito INPS, serve sicuramente il livello 2)

Grazie di tutte le info che mi darete! :)

Grazie Svelgen per la tua risposta ad Lupettina.

E' possibile acquistare quegli OTP con display e Displaycard (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46962874&postcount=103)di Aruba ed utilizzarli per la Spid delle Poste? :confused:

Mi stai dunque dicendo che questi dispositvi sono proprietari e non universali per lo Spid?
In precedenza avevo infatti chiesto quale sarebbe il loro nome dato che non riuscivo a trovarli negli eshop (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46962827&postcount=98). :O

Capito... credo. :mano: Ma quale sarebbe il nome / categoria da cercare negli eshop di questi dispositivi equivalenti agli OTP con display e Displaycard di Aruba?

Infatti è quello che faccio.
Bancomat, e carta di credito della NEXI, sono registrate nel wallet del telefono.
Uso alternativamente uno, oppure l'altro sistema di pagamento senza portarmi dietro le carte fisiche. Niente codici da digitare, nessun rischio di furto o smarrimento.
Per il caffè...cambia bar..:asd:
Oppure fatti l'abbonamento di 9€ per 10 caffè. ;)

Ah ok... non avevo pensato fossi tanto avanti... :eek: :eek: :eek:
Io ancora sono legato alle carte fisiche... anche se mi piacerebbe poter usare tutto tramite smartphone (e si ti rubano il cellulare? mi devono anche fregare l'iride... :D :D :D ).
Dalle mie parti non esistono abbonamenti per il caffè... peccato perchè sarebbe comodo... magari anche con una semplice app (se la vedo sullo store, chiedo i danni... :D :D :D ) con la quale li acquisti in un pacchetto e man mano li scali.
Tutto senza usare denaro fisico... MERAVIGLIOSO... :cincin:

Il punto è proprio quello.
Se mi rubano il cellulare, faccio sempre in tempo a formattarlo da remoto, anche se potrei anche non fare nulla che tanto, non lo potrebbero comunque utilizzare per pagare nulla se non conoscono il codice oppure non hanno la mia impronta/faceID.
Se perdo il portafogli, chi trova le carte fa tranquillamente in tempo a farsi il giro dei vari supermercati e fare la spesa a botte di 25€ con il contacless che non ti chiede alcun codice.
Poi, se hai anche la carta di credito, dove in Italia non c'è praticamente nessuno che ti chiede un documento per accertarsi che sia effettivamente tu il proprietario, fai in tempo a pagare un TV oled a qualcuno che poi se lo carica sulla sua macchina e non sulla tua..:D

Beh diciamo che il problema di fondo delle carte è l'ignoranza.
Con le carte di credito è risaputo che bisogna chiedere un documento, altrimenti la responsabilità ricade sull'esercente (quindi se non è stupido, fidati che lo chiede).
Per il contactless è vero, ma parliamo di 25 euro a spesa e tranne in grandissimi centri, sembrerebbe strana una persona che fa tantissimi acquisti nel giro di pochi minuti a casse diverse...
Comunque concordo che un app con le carte è decisamente preferibile alle carte fisiche.

Con le carte di credito è risaputo che bisogna chiedere un documento, altrimenti la responsabilità ricade sull'esercente (quindi se non è stupido, fidati che lo chiede).
.

Sono tanti anni che non è più così, e infatti non me l'hanno mai più chiesto.

Non essendo un pubblico ufficiale il negoziante non può chiedere un documento, l'unico modo di identificazione è la firma, che deve almeno assomigliare a quella dietro la carta.
Se non è stupido non te lo chiede, perchè commette un abuso e non rispetta i termini contrattuali con la Compagnia.

Motivo per cui la mia carta di credito, non l'ho mai firmata...:cool:
Nella malaugurata ipotesi in cui dovessi perderla (ormai, con la comodità del wallett sul telefono penso che sia impossibile visto che non la porto quasi più dietro con me), chi la trova dovrà inventarsi una firma che non sarà la mia.
Comunque, io le carte fisiche le farei sparire dalla circolazione. Sono piene di punti deboli che se uno ci ragiona un'attimo, capisce che è solo un rischio portarle dietro.
Il vero problema sono ancora tutti quei distributori automatici, pompe carburante comprese e parcometri compresi, che funzionano ancora con carte, contanti e monetine.
Roba superata ormai...

Teoricamente, se non è firmata, il negoziante può rifiutarla senza infrangere nulla, praticamente nemmeno ci guardano, potresti firmare "Ayeye Brazov" senza che nessuno se ne accorga per anni.

Il vero problema sono ancora tutti quei distributori automatici, pompe carburante comprese e parcometri compresi, che funzionano ancora con carte, contanti e monetine.
Roba da rottamare e sostituire al più presto...modernizziamolo questo paese!

per il carburante puoi pagare con gift card virtuali e ottenere cashback o con paypal da app
per i parcometri puoi pagarli con l'app del telepass

L'app del telepass la uso, ma hai dei costi da sostenere.
Per Paypal, funziona con tutti i distributori (esso, Q8 ecc ecc)?
Oppure devi scaricare un app per ogni distributore?

so che funziona con q8. io comunque pago con gift card virtuali e non solo la benzina ma spesa, vestiti, amazon, elettronica, ricariche, ecc. comodità e cashback

Lo so, ed è già successo.
A quel punto, faccio vedere il documento che sono io l'effettivo proprietario.
Sul fatto che poi non guardano la firma, come darti torto.
È un altro dei tanti punti deboli del sistema...

Se pensi che mi è capitato di comprare con la carta di mia moglie e a lei di comprare con la mia...

Punti deboli ce ne sono, ma se pensi che tantissima gente tiene nel portafoglio sia il bancomat che il pin...sei relativamente tranquillo.

1)Si
3) 2 numeri di telefono, due account, due spid. Anche dello stesso provider (poste in questo caso).
4) Quello delle poste è gratuito.

;)

Grazie mille, sei stato gentilissimo e mi hai aiutato tantissimo con le tue risposte. :)
Oltretutto con le mie domande pensavo di aver ucciso il thread... :asd:

Ieri leggendoti sono subito passato ad ordinare la sim delle Poste per telefono.
Risultato? Il loro riconoscimento su Chrome Android non funziona, su Firefox PC neanche e su Chrome PC me lo ha fatto fare ma poco dopo mi hanno cancellato l'ordine dicendo che gli scatti erano vuoti...
Sono già al secondo tentativo. :rolleyes:

Qualcuno ha ottenuto SPID tramite provider Sielte ?

Al momento sembra l'unico a fornire il riconoscimento web gratuitamente... e mi sarebbe comodo per evitare di recarmi personalmente alle Poste.

Mi risulta che esista gratuita anche la SPID Lepida ID.

Inoltre:
https://edge9.hwupgrade.it/news/innovazione/comune-di-milano-spid-gratis-per-tutti-agli-uffici-dell-anagrafe_92563.html

io l'ho fatto con tim e ho pagato 10

secondo voi va pagato ogni anno o è una tantum?

Io sinceramente non capisco il problema.
Prendi appuntamento, tramite codice fiscale vedono che hai già fatto la richiesta, ti riconoscono e dopo 2 minuti sei fuori dalla posta e con lo SPID pienamente funzionante. :rolleyes:
Io sinceramente non capisco come tu non faccia a capire quello che NON è un problema bensì una semplice rottura di scatole.

Non tutti gli uffici postali sono ugualmente grandi, (in)efficienti e frequentati oer cui anche un semplice appuntamento per effettuare il riconoscimento può togliere del tempo.

Se vi è la possibilità di fare tutto on line gratuitamente mi sembra abbastanza logico che a uno possa venire in mente di cogliere l'"occasione".

:rolleyes:

ma a volte sbattersi a fare ricerche online si perde più tempo che ad alzare i tacchi e muovere il cul@:D

Ognuno farà quel che gli pare, presumo.

Certo, non vedo tutto questo problema ad andare alle poste una volta nella vita. Se si era nati 40 anni fa che si faceva, ci si impiccava per troppe rotture di scatole? :asd:

Non so se se ne è parlato prima ma potreste anche convertire l'utenza di poste italiane in utenza spid in maniera del tutto gratuita

Ognuno farà quel che gli pare, presumo.

Certo, non vedo tutto questo problema ad andare alle poste una volta nella vita. Se si era nati 40 anni fa che si faceva, ci si impiccava per troppe rotture di scatole? :asd:

Bè i millenial, non sanno dei tempi in cui l'unico modo per inviare denaro a qualcuno era andare in posta e fare un "vaglia" !

Io ho fatto in occasione della richiesta della postepay, scelgo un ufficio postale che abbia la prenotazione del ticket on line, e in pochi minuti si fa tutto.

Bè i millenial, non sanno dei tempi in cui l'unico modo per inviare denaro a qualcuno era andare in posta e fare un "vaglia" !

:D :ave:

Quale rottura di scatole?
è il loro lavoro, non stanno lì messi per far presenza.

Io ho fatto in occasione della richiesta della postepay, scelgo un ufficio postale che abbia la prenotazione del ticket on line, e in pochi minuti si fa tutto.

Peccato che dipenda sempre da posta a posta, ti assicuro che nonostante la PP dove vado io, che è la centrale (dato che ci son altre 2-3 poste, ovviamente non vicino, e che chiudono a metà giornata) se tutto va bene, anche con prenotazione online, devi aspettare ALMENO 15 minuti (a meno che non la becchi proprio vuota).
Ma devi sempre far i conti con gli addetti che ci lavorano, oltre al fatto che nonostante ci siano più casse, di solito lavorano, se va bene, in 4-5. Ed alcuni son anni che ci sono, ma pensano più a lamentarsi che altro.

Poi ovviamente ci son quelli che lavorano di più là in mezzo, tra vecchi e giovani,e te ne accorgi perché vanno più veloce.

Ergo, bisogna ricordarsi che la situazione non è assolutamente uguale per tutti.

PS: ed io infatti devo rinnovare la PP che mi scade a fine anno, e la carta del libretto postale. Già solo l'idea di andare là ed aspettare, come l'altra volta, almeno mezz'ora per entrare :mad:

Peccato che dipenda sempre da posta a posta, ti assicuro che nonostante la PP dove vado io, che è la centrale (dato che ci son altre 2-3 poste, ovviamente non vicino, e che chiudono a metà giornata) se tutto va bene, anche con prenotazione online, devi aspettare ALMENO 15 minuti (a meno che non la becchi proprio vuota).

Si, bè io 15 minuti non li considero una enorme perdita di tempo, con il traffico e il parcheggio, per arrivare spesso ci impiego di più...


Ma devi sempre far i conti con gli addetti che ci lavorano, oltre al fatto che nonostante ci siano più casse, di solito lavorano, se va bene, in 4-5. Ed alcuni son anni che ci sono, ma pensano più a lamentarsi che altro.
Come in ogni servizio pubblico e/o privato...

...
Peccato che dipenda sempre da posta a posta, ti assicuro che nonostante la PP dove vado io, che è la centrale (dato che ci son altre 2-3 poste, ovviamente non vicino, e che chiudono a metà giornata) se tutto va bene, anche con prenotazione online, devi aspettare ALMENO 15 minuti (a meno che non la becchi proprio vuota).
Ma devi sempre far i conti con gli addetti che ci lavorano, oltre al fatto che nonostante ci siano più casse, di solito lavorano, se va bene, in 4-5. Ed alcuni son anni che ci sono, ma pensano più a lamentarsi che altro.

Poi ovviamente ci son quelli che lavorano di più là in mezzo, tra vecchi e giovani,e te ne accorgi perché vanno più veloce.

Ergo, bisogna ricordarsi che la situazione non è assolutamente uguale per tutti.

PS: ed io infatti devo rinnovare la PP che mi scade a fine anno, e la carta del libretto postale. Già solo l'idea di andare là ed aspettare, come l'altra volta, almeno mezz'ora per entrare :mad:

Purtroppo c'è gente che non riesce a gettare lo sguardo più in là della propria punta del naso.
Questo è il guaio vero.


E grazie...la rottura di scatole però ce l'ha anche chi deve riconoscerti dietro un web-cam. Oppure pensi che sia lì apposta per te e gratis?
Quindi mi sembra abbastanza logico che se ti rechi te di persona in posta, tutta la procedura è gratuita mentre invece se lo fai online, in alcuni casi è possibile che paghi. :rolleyes:

"Gratis" ?!?
Secondo te i provider di SPID svolgono la propria attività senza essere adeguatamente remunerati ?

Ma perfavore.
:doh:

Giusto Ed_Bunker!
Si, bè io 15 minuti non li considero una enorme perdita di tempo, con il traffico e il parcheggio, per arrivare spesso ci impiego di più...
Certo, se magari ci son 100 persone ad aspettare, ma a volte entri e non ce ne stanno più di 20-30. Ed i numeri non scorrono ugualmente.

Ce ne sarebbero da dire, ma molto spesso, e lo posso dire con certezza che son anni che ci vado (e penso non solo io), che c'è proprio un modo di fare che è così.


Come in ogni servizio pubblico e/o privato...

E che non giustifica il tutto. Anzi, sia che si parli di pubblico ma soprattutto di privato!.

La tua sicuramente non è una giustificazione, ma il fatto che in parte ci siamo rassegnati a ciò è disarmante

Ragazzi controllate con la vostra banca... a me l'hanno fatto senza costi di sorta (ed ho un CC gratis). Per loro è molto facile visto che vi hanno giá identificati.

Nel mio caso ho usato la APP e non ho incontrato alcun problema.

Interessante...effettivamente, anche loro potrebbero fare il riconoscimento visto che hanno già tutti i tuoi dati.

Hello Bank lo fa, ti rimanda a quello delle poste saltando il riconoscimento perché è la stessa banca a garantire l'identità

Continuo a non capire il problema eh!
Ti lamenti che con il riconoscimento tramite web-cam, hai dovuto pagare.
Ti lamenti che devi andare di persona in posta (dove ad oggi, la procedura È COMPLETAMENTE GRATUITA). Onestamente, io non vedo troppe alternative.
O paghi e stai davanti alla web-cam, oppure vai in posta, oppure cerchi ancora un altro metodo gratuito.
...
Che continui a non capire è appurato.

La sola cosa che puoi fare è rileggere attentamente e riflettere assai maggiormente prima di scrivere.

p.s.: non ho pagato nulla e so bene quanto te che il riconoscimento vis-a-vis è gratuito