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Intel annuncia i processori Core di undicesima generazione, nome in codice Tiger Lake. Basati su architettura quad core, sono pensati per l'abbinamento a notebook sottili e compatti offrendo la GPU integrata Intel Iris Xe di nuova generazione che garantisce un raddoppio delle prestazioni. Nuovi loghi e programma Project Athena 2.0, ora Intel EVO, sono le altre novità dell'annuncio odierno

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Beh la roba ce n'è sia lato GPU che iGPU, se va Xe più di una MX350 potremmo anche sperare in un terzo competitor per le GPU discrete, ottimo dai aspettiamo le prove :)

si ma i dati della GPU con che momoria sono stati presi ? LPDDR4X 4266 contro Vega 8 a DDR4-3200 ? cmq la GPU sembra messa bene, meno bene la CPU che di sicuro in multithread verrà battuta da un 4800U anche se grazie al clock altissimo e a quel 5-8% di IPC la diffirenza è meno marcata, vedremo i consumi/calore con quel clock di boost.

a mio parere "stupefacente".

ero già da tempo che violento la mia scimmia trattenendomi dall'acquisto di un notebook con Ryzen 4500U... ma l'idea che un sistema Athena 2.0 (o EVO) con Thunderbold 4, wifi 6, CPU Xe (forse) discreta, tutto integrato nella CPU... bha... veramente tanta roba...!

un paio di domande per i più attenti:

1) ma quando si parla del software che va a compensare la mancanza di core rispetto a Ryzen 4800u... ? che vuol dire? software a che livello? nella CPU o nel sistema operativo?

"con una forte ottimizzazione dello specifico software in uso che controbilancia l'inferiore numero di core a disposizione (4 per Intel, 8 per AMD). "

2) Evo significa SSD Optane obbligatorio? ma soprattuto Optane = prodotto-nato-vecchio? oppure ancora in auge?

grazie

Mah secondo me il discorso software è una supercazzola, 8 core/16th sono di più e basta ma se il software non li sfrutta ecco che la differenza tra un ipotetico i7 4c/8t e un 8c/16t si assottiglia:in altre parole fare bench con software specificatamente scritto per questa architettura lascia il tempo che trova, va bene per far vedere come va con quel software per un uso generale, che so handbrake, il 4800U va di più in base alle info attuali, poi magari mi sbaglio.

Discorso optane non saprei se è obbligatorio o meno.

Prendiamo le slide con le pinze, le review diranno la verità ma mi sento di dire bel lavoro :)

A quanto sembra ottima la parte gpu, sperando che non soffrano dei soliti problemi che intel si porta dietro da anni di compatibilità su alcuni applicativi.

Meno la parte cpu, amd attualmente propone 8c/16th in formato ulv, per quanto possano essere "moderne" queste cpu non credo possano tenere il passo.

Aspetto di vedere i test reali da più testate, le slide dei produttori sono sempre "mirabolanti"

Mah secondo me il discorso software è una supercazzola, 8 core/16th sono di più e basta ma se il software non li sfrutta ecco che la differenza tra un ipotetico i7 4c/8t e un 8c/16t si assottiglia:in altre parole fare bench con software specificatamente scritto per questa architettura lascia il tempo che trova, va bene per far vedere come va con quel software per un uso generale, che so handbrake, il 4800U va di più in base alle info attuali, poi magari mi sbaglio.


Il periodo prima parla di istruzioni specifiche, immagino sia come dici tu, software che usano ad esempio le AVX-512 che Amd non supporta o esempi simili.

A quanto sembra ottima la parte gpu, sperando che non soffrano dei soliti problemi che intel si porta dietro da anni di compatibilità su alcuni applicativi.

Meno la parte cpu, amd attualmente propone 8c/16th in formato ulv, per quanto possano essere "moderne" queste cpu non credo possano tenere il passo.

Aspetto di vedere i test reali da più testate, le slide dei produttori sono sempre "mirabolanti"

Hai notato quanto è grande la parte GPU rispetto ai core :sofico:
Credo/penso/spero che Intel, dato che vuole entrare nel settore delle discrete, spinga anche sulla parte driver..

Il periodo prima parla di istruzioni specifiche, immagino sia come dici tu, software che usano ad esempio le AVX-512 che Amd non supporta o esempi simili.

Probabile :)

le slide sono sempre molto belle, sicuramente interessanti da vedere... però vorrei vedere come hanno fatto le comparazioni... la velocità delle memorie, la presenza o meno del dual channel, il tdp configurato delle varie soluzioni... tutte cose che influiscono pesantemente... e visto che parliamo di una soluzione a 10nm, per quanto possano ottimizzare lato cpu non è una rivoluzione, sia come consumi che come tdp siamo lì, probabilmente hanno aumentato la cache di memoria, e ritoccato le frequenze base e del turbo. lato gpu sicuramente hanno fatto qualcosa di buono, ma già con la serie 10 si vedeva un netto miglioramento rispetto alle vecchie gpu... resta il solito vizio di mettere le gpu migliori solo su alcuni modelli, cosa che ho sempre odiato.

peccato che gli OEM per "qualche strano motivo" non forniscano gli stessi device di fascia alta, con lo stesso HW di fascia alta (monitor e gpu) anche con AMD

Capita a volte che lo facciano:
https://www.techspot.com/review/2075-same-laptop-different-cpu-productivity/
https://www.techspot.com/review/2076-same-laptop-different-cpu-gaming/

peccato che gli OEM per "qualche strano motivo" non forniscano gli stessi device di fascia alta, con lo stesso HW di fascia alta (monitor e gpu) anche con AMD

Difatti è impossibile trovare sistemi amd con grafica dedicata superiore alla 2060, qualche mese a domanda diretta al responsabile marketing delle piattaforme mobile amd, su twitter, rispose che nessun oem aveva dato l'ok ad accoppiare le apu ryzen 4xxx mobile con soluzioni superiori alla 2060, pur essendocene piena compatibilità

Difatti è impossibile trovare sistemi amd con grafica dedicata superiore alla 2060, qualche mese a domanda diretta al responsabile marketing delle piattaforme mobile amd, su twitter, rispose che nessun oem aveva dato l'ok ad accoppiare le apu ryzen 4xxx mobile con soluzioni superiori alla 2060, pur essendocene piena compatibilità

Confermo, un amico sta cercando da mesi un notebook AMD + 2070 e schermo TOP, non ne trova e deve virare su intel serie 10 e prezzi MOLTO alti, intorno ai 2500/3000€.

Ma, se non sbaglio, si fermano alla 2060, con la 2070 roba con AMD ancora non c'è :)

Confermo, un amico sta cercando da mesi un notebook AMD + 2070 e schermo TOP, non ne trova e deve virare su intel serie 10 e prezzi MOLTO alti, intorno ai 2500/3000€.

Ma, se non sbaglio, si fermano alla 2060, con la 2070 roba con AMD ancora non c'è :) e non ce ne sarà

Fixed :D

Fixed :D

:D :D :D :D :D

Confermo, un amico sta cercando da mesi un notebook AMD + 2070 e schermo TOP, non ne trova e deve virare su intel serie 10 e prezzi MOLTO alti, intorno ai 2500/3000€.

Ma, se non sbaglio, si fermano alla 2060, con la 2070 roba con AMD ancora non c'è :)

PCSpecialist ha il modello Nova da 15.6" FullHD 144Hz che si può configurare con i Ryzen 7 3700X o Ryzen 9 3900 e scheda video RTX 2070 da 8GB DDR6

PCSpecialist ha il modello Nova da 15.6" FullHD 144Hz che si può configurare con i Ryzen 7 3700X o Ryzen 9 3900 e scheda video RTX 2070 da 8GB DDR6

Visto, il mio amico cercava ryzen 4000 (tipo 4800H) + 2070, questa accoppiata sembra non esistere :)

Grazie della segnalazione cmq, gliel'ho proposto ma non gli piace :rolleyes:

Che poi, imho, la differenza tra 2060 e 2070 (https://www.notebookcheck.net/GeForce-RTX-2070-Mobile-vs-GeForce-RTX-2060-Mobile-vs-GeForce-RTX-2080-Ti-Desktop_9551_9581_9526.247598.0.html) non vale il maggior costo ma lui vuole la 2070..

Difatti è impossibile trovare sistemi amd con grafica dedicata superiore alla 2060, qualche mese a domanda diretta al responsabile marketing delle piattaforme mobile amd, su twitter, rispose che nessun oem aveva dato l'ok ad accoppiare le apu ryzen 4xxx mobile con soluzioni superiori alla 2060, pur essendocene piena compatibilità


Mah... Da quello che ho letto nella non è perché gli OEM sono sporchi brutti e cattivi, sul libro paga di Intel e non voglio vendere notebook, ma perché la piattaforma non supporta abbastanza linee pcie per avere contemporaneamente una quantità di porte decente, 2 nvme x4 e schede video pcie 3 x16. Infatti la 2060 max q degli Asus vanno a x8... La 2080 satura (la 2070 non so) la connessione PCIe 3 x8, da qui la scelta di installarla solo su sistemi che supportano connessioni pcie 3 x16.

Mah... Da quello che ho letto nella non è perché gli OEM sono sporchi brutti e cattivi, sul libro paga di Intel e non voglio vendere notebook, ma perché la piattaforma non supporta abbastanza linee pcie per avere contemporaneamente una quantità di porte decente, 2 nvme x4 e schede video pcie 3 x16. Infatti la 2060 max q degli Asus vanno a x8... La 2080 satura (la 2070 non so) la connessione PCIe 3 x8, da qui la scelta di installarla solo su sistemi che supportano connessioni pcie 3 x16.

Avevo letto anche io sta cosa

https://www.notebookcheck.net/AMD-s-Ryzen-4000H-APUs-limited-to-only-8-PCIe-3-0-lanes-for-dGPUs-A-non-issue-mostly-even-for-dGPUs-above-an-RTX-2060.482722.0.html

Nel link dice che la perdita di performance con una 2070 è nell'ordine del 3-5%, quanto alla 2080 pare che AMD non sia interessata ad entrare in quel mercato dato che vorrebbe concentrarsi sui notebook gaming intorno ai 1000€.

Per come la vedo io una 2060 per giocare va bene altrimenti si passa a Intel però i prezzi salgono davvero tanto.

Avevo letto anche io sta cosa

https://www.notebookcheck.net/AMD-s-Ryzen-4000H-APUs-limited-to-only-8-PCIe-3-0-lanes-for-dGPUs-A-non-issue-mostly-even-for-dGPUs-above-an-RTX-2060.482722.0.html

Nel link dice che la perdita di performance con una 2070 è nell'ordine del 3-5%, quanto alla 2080 pare che AMD non sia interessata ad entrare in quel mercato dato che vorrebbe concentrarsi sui notebook gaming intorno ai 1000€.

Per come la vedo io una 2060 per giocare va bene altrimenti si passa a Intel però i prezzi salgono davvero tanto.

Esatto, in più c'è anche da dire che solitamente i notebook con una 2070 o 2080 (e presumibilmente in un futuro prossimo anche la serie 3***) sono di fascia molto alta e si vorrebbe che tutto fosse all altezza, con un processore AMD non si possono avere 2 nvme x4 ma solo uno, non si possono avere Thunderbolt 3 (e non per questione di marketing o licenze ma perché anche per quella mancano linee pcie). Insomma AMD è stata furba, da un lato ha puntato alle prestazioni, meno linee pcie significa anche TDP minore e maggiore efficienza (ma meno espandibilità), hanno puntato alla fascia bassa e media, il resto l hanno utenti e recensori con il loro vorremmo il Razer con AMD, XPS con AMD etc etc etc senza considerare che semplicemente non sarebbe possibile per loro darti lo stesso PC (e che per loro significherebbe buttare alle ortiche egpu, dock Thunderbolt e altre amenità che però sono comode e che loro si fanno strapagare).

Ps: sulla 2060 concordo con te, per giocare su un notebook a 1080 è l ideale.

AMD si trova in una situazione delicata, ha un ottimo prodotto e lo deve vendere al meglio e la fascia media, da sempre, è quella che fa numero: per dirti, la GPU più diffusa su steam è la 1060, l'emblema della fascia media.

Stiamo a vedere, a me, personalmente, blu o rosso o verde cambia poco basta che si vada avanti con le prestazioni :D

Sì, ma qui c'è la supercazzola.

Presentano CPU da 7-28W e poi le confrontano con CPU da 35W andando meglio in GPU????

Sì, ma qui c'è la supercazzola.

Presentano CPU da 7-28W e poi le confrontano con CPU da 35W andando meglio in GPU????
In effetti guardando una slide di intel riportata su altri siti:
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2020/09/2020-09-02_21-41-25-1480x833.png
si nota che Tiger lake consuma molto più del ryzen con cui viena confrontato, sia in AC (attaccato a corrente) sia a batteria. In particolare si nota che a batteria l'intel ha consumi molto simili ad ac, mentre il ryzen cala molto come è giusto che sia, ma così il gap di consumi diventa mostruoso, a occhio direi 2x almeno. Così ovvio che le prestazioni di intel siano maggiori ma la batteria durerebbe la metà.
Aspettiamo le prove per vedere, ma se il metro di paragone è l' ice lake provato da Corsini sull LG gram poco tempo fa stiamo messi male (efficienza -27%, vedi ultimo post mio):
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=46941633#post46941633
se ho ragione si torna all' efficienze pre ice lake se va bene.

Mah... Da quello che ho letto nella non è perché gli OEM sono sporchi brutti e cattivi, sul libro paga di Intel

Questo lo stai dicendo tu, io non l'ho mai detto ;)

e non voglio vendere notebook, ma perché la piattaforma non supporta abbastanza linee pcie per avere contemporaneamente una quantità di porte decente, 2 nvme x4 e schede video pcie 3 x16. Infatti la 2060 max q degli Asus vanno a x8... La 2080 satura (la 2070 non so) la connessione PCIe 3 x8, da qui la scelta di installarla solo su sistemi che supportano connessioni pcie 3 x16.

Questa potrebbe essere una causa, ma perché lo stesso responsabile delle soluzioni mobile amd dice che nessun oem ha voluto piazzare una gpu mobile di fascia alta sulle loro soluzioni pur essendocene la possibilità? Questo è quello che mi lascia interdetto

Ok ammetiamo che la mancanza di gpu migliori della 2060 sia per un motivo tecnico... Ora mi spiegate perché lo stesso modello con cpu intel ha un display migliore (luminosità, resa, risoluzione...) della versione amd?

Oppure perché la versione amd ha un sistema di raffreddamento peggiore di quello intel?

Magari perché Intel ha una "reputazione" migliore tra l' utente medio, soprattutto perché negli ultimi anni AMD ha fatto un po' pietà (in particolar modo lato notebook).

Mi spiego, chi prende e va nel centro commerciale (parlo in giro per il globo non nel paesino in cui vive mio ciggino che quello di che ti consiglia bene) perché ha bisogno di un notebook lo prende AMD se ha le pezze al culo o se vuol risparmiare, Intel i7 se lo vuole per lavorare, giocare, avere un notebook che duri nel tempo o da regalare per la laurea. I3 i5 servono per i volantini e per dartelo al 50% se compri un frigorifero. Ora, visto l andazzo, se sono un OEM che vuol vendere un prodotto e non svenderlo a fine vita o lasciarlo sullo scaffale, darò alla mia utenza quello che sia aspetta di trovare. E vissero tutti felici e contenti.

Ps: io lavoro con 40 50 enni che usano il PC/notebook per lavoro, vi inviterei a proporgli un AMD, così per farmi due risate. Che io, voi (che leggete) e nostro cigggino che ne sa di informatica magari 2 dati in più su quello che stiamo comprando li abbiamo (eppure compriamo cose diverse), il grande pubblico però vive di aspettative che vuol vedere confermate e gli OEM glie le confermano