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Ennesimo colpo di scena nella vicenda che vede coinvolti TikTok, l'amministrazione Trump e i pretendenti statunitensi tra cui Microsoft e Walmart

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Perché continuare a chiamarla vendita quando ormai pure i sassi hanno capito che si tratta di una rapina?

Se per strada uno vi dice "O mi vendi la la collana o ti sparo" voi la chiamate acquisto oppure una rapina?

Perché continuare a chiamarla vendita quando ormai pure i sassi hanno capito che si tratta di una rapina?

Se per strada uno vi dice "O mi vendi la la collana o ti sparo" voi la chiamate acquisto oppure una rapina?
Perchè non è così. Nessuno ti obbliga ad essere presente nel mercato americano. I numeri della popolazione resto del mondo sono dalla loro parte, sopratutto in cina. La verità è che la Cina sta esagerando e va ridimensionata.

Perchè non è così. Nessuno ti obbliga ad essere presente nel mercato americano. I numeri della popolazione resto del mondo sono dalla loro parte, sopratutto in cina. La verità è che la Cina sta esagerando e va ridimensionata.

Ok, allora gli USA dovrebbero evitare di riempirsi la bocca di parole come "libero mercato" o "stato di diritto", perché cambiare da un giorno all'altro a proprio piacere le regole del gioco che tu stesso hai deciso perché non ti vanno più bene non è compatibile né con l'una né con l'altra.

Ok, allora gli USA dovrebbero evitare di riempirsi la bocca di parole come "libero mercato" o "stato di diritto", perché cambiare da un giorno all'altro a proprio piacere le regole del gioco che tu stesso hai deciso perché non ti vanno più bene non è compatibile né con l'una né con l'altra.
Da un giorno all'altro? Huawei è un anno che ci sta passando, come se non si sapesse.
E non dimentichiamoci il motivo fondamentale è che il governo cinese spia tramite ogni cosa possibile e immaginabile. Se poi vogliamo credere che una qualsiasi azienda o app cinese non abbia mani e occhi del governo al suo interno, vogliamo credere alle favole.

Ok, allora gli USA dovrebbero evitare di riempirsi la bocca di parole come "libero mercato" o "stato di diritto", perché cambiare da un giorno all'altro a proprio piacere le regole del gioco che tu stesso hai deciso imposto perché non ti vanno più bene non è compatibile né con l'una né con l'altra.

giusto, ho solo corretto un pochino

Da un giorno all'altro? Huawei è un anno che ci sta passando, come se non si sapesse.
E non dimentichiamoci il motivo fondamentale è che il governo cinese spia tramite ogni cosa possibile e immaginabile. Se poi vogliamo credere che una qualsiasi azienda o app cinese americana non abbia mani e occhi del governo al suo interno, vogliamo credere alle favole.

giusto, ho solo corretto un pochino :D o ad essere precisi, con e senza correzione il succo non cambia

Ok, allora gli USA dovrebbero evitare di riempirsi la bocca di parole come "libero mercato" o "stato di diritto", perché cambiare da un giorno all'altro a proprio piacere le regole del gioco che tu stesso hai deciso perché non ti vanno più bene non è compatibile né con l'una né con l'altra.

Ma seriamente, si critica la cina perché lo stato interferisce con il libero mercato ma qui siamo arrivato al punto che non solo il presidente degli usa decide con quali aziende cinesi possano o non possano lavorare le aziende americane, ma perfino un azienda cinese come Mediatek vuole vendere a vuavuei deve chiedere il permesso ai signori e padroni del mondo (a proposito con quali scuse?) e poi sono i cinesi che esagerano...

Da un giorno all'altro? Huawei è un anno che ci sta passando, come se non si sapesse.
E non dimentichiamoci il motivo fondamentale è che il governo cinese spia tramite ogni cosa possibile e immaginabile. Se poi vogliamo credere che una qualsiasi azienda o app cinese non abbia mani e occhi del governo al suo interno, vogliamo credere alle favole.

Stiamo parlando di Tik Tok, non di Huawei che non c'entra un tubo.

Ma se vogliamo proprio parlane... seriously? :stordita:

Ci siamo già dimenticati questo?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Prism_slide_5.jpg

Il programma PRISM (https://en.wikipedia.org/wiki/PRISM_(surveillance_program))? ECHELON (https://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON)?

Le apparecchiature CISCO con backdoor della NSA? (https://www.infoworld.com/article/2608141/snowden--the-nsa-planted-backdoors-in-cisco-products.html)

Gli stessi che hanno intercettato la Merkel per decenni? (https://www.theguardian.com/us-news/2015/jul/08/nsa-tapped-german-chancellery-decades-wikileaks-claims-merkel)

Se essere spiati dai cinesi con le apparecchiature Huawei è una possibilità, con la CISCO hai invece la certezza che lo facciano gli americani.

Da un giorno all'altro? Huawei è un anno che ci sta passando, come se non si sapesse.
E non dimentichiamoci il motivo fondamentale è che il governo cinese spia tramite ogni cosa possibile e immaginabile. Se poi vogliamo credere che una qualsiasi azienda o app cinese non abbia mani e occhi del governo al suo interno, vogliamo credere alle favole.

guarda che tutti spiano tutti, con una piccola differenza, per i cinesi non c'è uno straccio di prova, mentre gli americani sono stati presi con le mani nel sacco

Stiamo parlando di Tik Tok, non di Huawei che non c'entra un tubo.

Ma se vogliamo proprio parlane... seriously? :stordita:

Ci siamo già dimenticati questo?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Prism_slide_5.jpg

Il programma PRISM (https://en.wikipedia.org/wiki/PRISM_(surveillance_program))? ECHELON (https://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON)?

Le apparecchiature CISCO con backdoor della NSA? (https://www.infoworld.com/article/2608141/snowden--the-nsa-planted-backdoors-in-cisco-products.html)

Gli stessi che hanno intercettato la Merkel per decenni? (https://www.theguardian.com/us-news/2015/jul/08/nsa-tapped-german-chancellery-decades-wikileaks-claims-merkel)

Se essere spiati dai cinesi con le apparecchiature Huawei è una possibilità, con la CISCO hai invece la certezza che lo facciano gli americani.
E' irrilevante, nessuno ha detto che gli altri non spiano. Ho detto che hanno tutto il diritto di bloccarli se gli va. Come tra l'altro fanno i cinesi con la censura, ma a quanto pare non interessa a nessuno. Vorrei ricordare ad esempio che Google non può operare in Cina.

Ma seriamente, si critica la cina perché lo stato interferisce con il libero mercato ma qui siamo arrivato al punto che non solo il presidente degli usa decide con quali aziende cinesi possano o non possano lavorare le aziende americane, ma perfino un azienda cinese come Mediatek vuole vendere a vuavuei deve chiedere il permesso ai signori e padroni del mondo (a proposito con quali scuse?) e poi sono i cinesi che esagerano...
Lo fa anche la Cina da ben prima degli USA. Google ad esempio in Cina non c'è. Non dimentichiamoci della censura cinese.

Lo fa anche la Cina da ben prima degli USA. Google ad esempio in Cina non c'è. Non dimentichiamoci della censura cinese.

Sono due cose abbastanza diverse, nel caso di Huawei e TikTok il ban è avvenuto in quanto aziende cinesi, non c'è nessuna prova che abbiano violato le leggi, solo sospetti di spionaggio o di portare dati in Cina (che poi ci sarebbe da discutere quanto sia ridicolo che siano proprio gli USA a fare queste accuse, non sono secondi a nessuno nè come spionaggio nè tantomeno sull'acquisizione dei dati del resto del mondo con Google, Facebook, Twitter), quindi la violazione dello stato di diritto mi sembra abbastanza evidente.

Per quanto riguarda Google e Facebook non operano nel mercato cinese perchè non vogliono sottostare alle leggi sulla censura (naturalmente da occidentali possiamo discutere di quanto siano deprecabili ma alla fine ogni nazione può farsi le leggi che vuole), non c'è discriminazione perchè anche le aziende cinesi verrebbero ugualmente bannate se non rispettassero quelle leggi, del resto Microsoft continua ad operare con Bing.

Vorrei ricordare ad esempio che Google non può operare in Cina.

Non vuole, non è che non può, perchè non ha voluto adeguarsi alla normativa locale (discutibilissima ci mancherebbe).


Cosa che ha fatto in altri Stati.

Ad esempio Google opera in Turchia, Thailandia, Bielorussia o Zimbabwe senza pubblicare risultati di ricerche che "diffamano" il governo (e ci vuole poco a rientrare in quei criteri)

In Francia, Germania e Polonia senza risultati di materiale "pro nazista" o negazionista dell'olocausto.

In Russia rimuove risultati che ad esempio riguardano la droga, il gioco d'azzardo illegale e la pornografia.
O meglio, il Governo russo crea una blacklist e Google si adegua.

Poi ogni anno Google, Facebook e Twitter pubblicano un "rapporto di trasparenza" con tutte le richieste di rimozione che hanno ricevuto da ogni singolo governo.

ma pagare 20 o 30 miliardi per una parte di tik tok è veramente un buon affare ?

https://www.corriere.it/tecnologia/20_agosto_31/tiktok-governo-pechino-frena-vendita-app-una-societa-americana-006bdc90-eb5e-11ea-a81e-046321e92fb6.shtml

ma pagare 20 o 30 miliardi per una parte di tik tok è veramente un buon affare ?

https://www.corriere.it/tecnologia/20_agosto_31/tiktok-governo-pechino-frena-vendita-app-una-societa-americana-006bdc90-eb5e-11ea-a81e-046321e92fb6.shtml

Se come viene sottolineato alla fine dell'articolo la prospettiva è quella di soppiantare in tutto il mondo l'app principale con la versione US è eccome un buon affare, paghi la mano e ti prendi il braccio.

Quella dell' usare la sicurezza nazionale come scusa per danneggiare le economie rivali è un gioco a cui non solo gli USA possono giocare
Aspettate il ban dei telefoni Apple in Cina "perché spiano per gli USA" :O

Quella dell' usare la sicurezza nazionale come scusa per danneggiare le economie rivali è un gioco a cui non solo gli USA possono giocare
Aspettate il ban dei telefoni Apple in Cina "perché spiano per gli USA" :O

Un po' mi ha stupito che non abbiano minacciato di giocare questa carta dopo i ban verso Huawei, forse aspettano le elezioni americane, e poi sono dell'idea che tutto sommato gli iPhone sono apprezzati da una parte dei consumatori cinesi e il ban causerebbe un calo di consenso nei confronti del governo, penso che anche questa mossa di minacciare il blocco della vendita di TikTok vada vista in quest'ottica, avrebbe poco senso rinunciare a decine di miliardi di ricavato e farsi bannare, però in caso di ban il consenso verso Trump da parte delle decine di milioni di utenti di TikTok potrebbe diminuire, e con le elezioni a novembre dubito che Trump voglia correre il rischio