consigli per hd back up.

[jeffryeretico]

ciao a tutti,
mi servirebbe un hd esterno sicuro per i miei back uo.
mi si è rotto uno a hdd vorrei passare alla famiglia ssd.

vedo che vendono dei "contenitori" esterni per poter utilizzare i classici 2.5 oppure un formato ben più piccolo divenendo a tutti gli effetti una chiavetta USB.

visto che hanno quasi lo stesso prezzo, opterei per quelli piccoli.
oppure vi sono delle limitazioni?
grazie

[aled1974]

pro e contro in varia misura ;)

iniziamo però col dire che "backup sicuro" = almeno su due supporti distinti e scollegati dal pc :read:

aggiungo, come mio consiglio abituale e preferenza personale: meglio comprare un disco e un casebox separati, in modo da scegliere il meglio per noi di entrambi i componenti :D

detto questo...


hdd

Pro
- costo per gb inferiore
- durata dei dati su supporto (a meno di campi elettromagnetici potentissimi)
Contro
- ingombri e peso (specie per i modelli 3,5")
- velocità inferiore
- rischio rottura in caso di caduta mentre il disco è in funzione


ssd

Pro
- veloci (alcuni velocissimi)
- ingombri e peso (ancor di più per i modelli m.2)
- nessun elemento meccanico in funzione, i dischi si possono usare come frisbee
Contro
- costo per gb superiore (e sopra una certa soglia di TB neanche ci sono in ambito soho)
- ritenzione dei dati qualora le nand non vengano refreshate per molto tempo (es. un anno o più), e non basta collegarli o leggere i dati, bisogna proprio fare una procedura di riscrittura (comunque banale, due click in un programma)



la mia situazione attuale
bkp 1: hdd meccanico 3,5" comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 2: hdd meccanico 2,5" riutilizzato (ex notebook) e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 3: tre dischi blu ray riscrivibili per i soli dati importanti (foto e documenti di famiglia)

la mia prossima futura situazione
bkp 1: hdd meccanico 3,5" comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 2: ssd m.2 sataIII comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue (sto valutando quanti mesi tiene botta)
bkp 3: tre dischi blu ray riscrivibili per i soli dati importanti (foto e documenti di famiglia)

quella di mia moglie
bkp 1: ssd 2,5" sataIII comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 2: parte dello spazio nel mio bkp 1

:D

ciao ciao

[jeffryeretico]

grazie per la risposta , gentilissimo!
sicuramente farò come hai detto per il discorso dvd e back up hdd.

vorrei comprare un ssd, mi consigli per esempio uno da 2.5 o quelli piccolissimi a forma di chiavetta m.2 sataIII ?
cosa cambia fra m2 sata 3 e M.2 NVMe ?

[aled1974]

de gustibus, mia moglie per il backup usa con soddisfazione un 2.5" sataIII in casebox usb3

io, più che altro per sfizio, ho deciso di fare la stessa cosa con un m2 sataIII in casebox usb3 stile "pendrive cicciotta"


quello che cambia è appunto il protocollo dati utilizzato, il primo utilizza il sataIII mentre il secondo l'nvme, con ben altre prestazioni

ma se parliamo di un disco da backup da usare solamente quelle tot di volte l'anno, almeno secondo me e solo secondo me, prendere un nvme spendendo molto di più tra disco e casebox è sprecato. Piuttosto compra un disco nvme per il pc dove far girare l'OS e i programmi principali ;)

ciao ciao

[jeffryeretico]

pro e contro in varia misura ;)

iniziamo però col dire che "backup sicuro" = almeno su due supporti distinti e scollegati dal pc :read:

aggiungo, come mio consiglio abituale e preferenza personale: meglio comprare un disco e un casebox separati, in modo da scegliere il meglio per noi di entrambi i componenti :D

detto questo...


hdd

Pro
- costo per gb inferiore
- durata dei dati su supporto (a meno di campi elettromagnetici potentissimi)
Contro
- ingombri e peso (specie per i modelli 3,5")
- velocità inferiore
- rischio rottura in caso di caduta mentre il disco è in funzione


ssd

Pro
- veloci (alcuni velocissimi)
- ingombri e peso (ancor di più per i modelli m.2)
- nessun elemento meccanico in funzione, i dischi si possono usare come frisbee
Contro
- costo per gb superiore (e sopra una certa soglia di TB neanche ci sono in ambito soho)
- ritenzione dei dati qualora le nand non vengano refreshate per molto tempo (es. un anno o più), e non basta collegarli o leggere i dati, bisogna proprio fare una procedura di riscrittura (comunque banale, due click in un programma)



la mia situazione attuale
bkp 1: hdd meccanico 3,5" comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 2: hdd meccanico 2,5" riutilizzato (ex notebook) e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 3: tre dischi blu ray riscrivibili per i soli dati importanti (foto e documenti di famiglia)

la mia prossima futura situazione
bkp 1: hdd meccanico 3,5" comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 2: ssd m.2 sataIII comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue (sto valutando quanti mesi tiene botta)
bkp 3: tre dischi blu ray riscrivibili per i soli dati importanti (foto e documenti di famiglia)

quella di mia moglie
bkp 1: ssd 2,5" sataIII comprato per le sue e messo in un casebox usb3 per le sue
bkp 2: parte dello spazio nel mio bkp 1

:D

ciao ciao
Mi trovo in America e su Amazon costano praticamente uguale.
Mi serve cmq un HD esterno non dentro il PC.
Avrei visto case della data modello ed600 e un HD 2.5 Samsung modello 860 evo...il tutto mi verrebbe sui 80 euro. Stessa spesa per un SSD della ed modello black formato piccolino stile chiavetta USB e relativo case.
Sembre da 500 GB.

[aled1974]

se il prezzo è lo stesso prendi quello che ti ispira di più, come dicevo de gustibus

ciao ciao

[jeffryeretico]

Era per sapere se c'è una preferenza tecnica per esempio se quelli piccoli stile RAM sono poco affidabili

[aled1974]

no, nessun problema di affidabilità, che si può misurare con il valore TBW dichiarato e gli anni di garanzia offerti (oltre alle recensioni)

ciao ciao

[jeffryeretico]

torna a ripetere che non voglio qualcosa che mi ispira di puù ma qualcosa più affidabile.

quindi fra 2.5 e m2 (quelli piccoli stile usb insomma) che cosa cambia?
oggettivamente

[jeffryeretico]

ho un notebook con un ssd ridicolo e vorrei maggiorarlo.
come faccio per il sistema operativo?
altra domanda, nel dekstop ho dei file che non riesco a traferire nell'hd, non capisco il motivo, mi dice che nel HD non ho spazio ma in realtà ne ho tantissimo.
forse perché per straferire i file su hd devo cmq avere tanto spazio nel hd interno che in realtà è quasi pieno?

[aled1974]

torna a ripetere che non voglio qualcosa che mi ispira di puù ma qualcosa più affidabile.

quindi fra 2.5 e m2 (quelli piccoli stile usb insomma) che cosa cambia?
oggettivamente

e infatti ti ho detto detto quali sono gli strumenti per valutare l'affidabilità del prodotto
- TBW dichiarati
- garanzia offerta dal produttore
- eventuali recensioni online (giusto per non basarsi solo sulle dichiarazioni dell'oste)



tra 2,5" sataIII ed m.2 sataIII cambia solamente il fattore di forma (le dimensioni)

tra sataIII ed nvme cambia il protocollo dati utilizzato

ho un notebook con un ssd ridicolo e vorrei maggiorarlo.
come faccio per il sistema operativo?

solitamente quando si cambia disco, qualunque sia quello quello di partenza e quello di arrivo, si possono percorrere due strade:

1. si opera una clonazione dal disco origine a quello destinazione. A fine procedura otterrai una copia paro-paro dell'attuale situazione, sarà quindi da estendere la partizione alla capienza totale del nuovo disco

2. si installa il sistema operativo da zero sul nuovo disco (non ci sono problemi di licenza se si installa la stessa versione di windows)
se ad esempio se in origine c'è w10 home 32bit non puoi installare w10 pro 64bit con la stessa licenza ma dovrai installare w10 home-32. A fine procedura poi dovrai installare manualmente tutti i programmi/giochi/applicativi che vuoi/che c'erano prima

ma non ti serviva un disco esterno per backup? sinora abbiamo parlato di questa cosa... :wtf:

ti eri sbagliato? hai cambiato idea? è un di più che vuoi fare ora? :D

altra domanda, nel dekstop ho dei file che non riesco a traferire nell'hd, non capisco il motivo, mi dice che nel HD non ho spazio ma in realtà ne ho tantissimo.
forse perché per straferire i file su hd devo cmq avere tanto spazio nel hd interno che in realtà è quasi pieno?

e chi lo sa, se dici che i file da copiare occupano meno spazio di quanto residuale sul disco di destinazione questo è un bel mistero :boh:

ciao ciao

[jeffryeretico]

ciao e grazie ancora.
in realtà ho risolto e scelto per hd esterno un bel adata se800, rugged e piccolissimo.
ora vorrei espandere il mio interno che è solo di 512mb.

dal video che posto sotto, vedo che per il mio swift 1 potrei mettere le memorie nvme, non mi è chiaro se posso spostare tutto in questa memoria aggiuntiva e se darà problemi senza ave nessun tipo di ventola di raffreddamento:

https://www.youtube.com/watch?v=kX1-0MKQeYg

[aled1974]

un disco nvme usato in ambito office/web/videogames non ti darà alcun problema di thermal throttling o altro, starà tutto il tempo a grattarsi la pancia visto che lo si farà lavorare ad una frazione delle sue possibilità :mano:

ciao ciao

[jeffryeretico]

Ahahhaha
Hai ragione.
Però non ho alternative se non sbaglio..nel senso che non posso sostituire l'ssd interno credo e invece inserire questo nello slot è semplicissimo.
Devo comprare nomi blasonati come Samsung evo plus o wb black 750 o per questo impiego non cambia nulla?
Per esempio ho visto un Silicon Power 256GB - NVMe M.2 PCIe Gen3x4 2280 TLC SSD (SP256GBP34A60M28) economico ma non vorrei che poi sia meno sicuro come mantenimento dei dati visto che belle recensioni americani affermano una scarsa "endurance"

[aled1974]

no beh era per dire che con un disco nvme non avrai alcun tipo di problema per l'uso office/web/videogames


per il modello, come detto precedentemente: TBW + garanzia + recensioni

non tengo una lista/classifica aggiornata dei dischi, in particolar modo degli nvme di cui ancora non saprei che farmene :D


il mantenimento dei dati è un problema solo per
- dischi dati (quindi non OS)
- dischi esterni


che non vengono utilizzati e soprattutto su cui non è stato fatto un refresh dei dati per almeno un anno (refresh = riscrittura, non semplice lettura o accensione disco)

però questo è un dato che non viene dichiarato da nessun produttore e quelle poche informazioni in merito sono basate su esperienze di persone comuni online

io stesso sto testando un disco m.2 sataIII su usb3.1 per vedere qual'è la tenuta dei dati, sinora sono a 3 mesi e nessun problema :D

ciao ciao

[jeffryeretico]

Il parametro twb è di 150
Quindi un hdd va messo in moto ogni tot e fatto quel discorso che dici? Non lo sapevo

[jeffryeretico]

Il mio portatile è acer sf113 31 p2jx , ho capito che devo montare le nvme M2 con una sola parte "solcata " a sx ma non vorrei sbagliare visto che vi sono magari altri parametri ...
Sai mica dirmi come trovo quali sono?
Grazie

[aled1974]

Il parametro twb è di 150
Quindi un hdd va messo in moto ogni tot e fatto quel discorso che dici? Non lo sapevo

no, gli hdd non hanno alcun problema

anche gli ssd dove risiede il sistema operativo non hanno alcun problema

sono gli altri ssd (interni o esterni) che vanno refreshati (non "messi in moto") ogni tot di tempo in modo che non ci sia corruzione dei dati :stordita:


un tempo ragionevolmente congruo potrebbe essere nel fare il refresh una volta l'anno, per quanto in teoria dovrebbe essere più lungo l'orizzonte temporale in cui possono manifestarsi problemi

ma non ci sono dati certi (1 anno? 2 anni? 3 anni? altro?) in quanto i produttori se ne guardano bene dal dichiararlo :read:


Il mio portatile è acer sf113 31 p2jx , ho capito che devo montare le nvme M2 con una sola parte "solcata " a sx ma non vorrei sbagliare visto che vi sono magari altri parametri ...
Sai mica dirmi come trovo quali sono?
Grazie

scheda web del portatile / manuale pdf / manuale cartaceo e sei sicuro di quali dischi m.2 sono compatibili, così come se vi sia necessità di aggiornare il bios della mobo del portatile :D

ti lascio comunque con un'immagine esplicativa sulle varie tipologie

https://i.postimg.cc/Mc0n9VYb/msata-sata-nvme.jpg (https://postimg.cc/Mc0n9VYb)
^^ cliccami

;)

ciao ciao

[jeffryeretico]

Per ma forma avevo già visto e confermo che è la prima a sinistra,
Solamente che ho letto che qualche scheda madre non legge lemPCI seppur sono della.medesima forma.
Non trovo la voce sulle jnfo della.macchina...sotto che voce dovrei cercare ? Grazie

[aled1974]

scheda web del portatile / manuale pdf / manuale cartaceo e sei sicuro di quali dischi m.2 sono compatibili, così come se vi sia necessità di aggiornare il bios della mobo del portatile :D

^^ ;)

[jeffryeretico]

Queste le uniche info che ho trovato.
Ma ti ripeto non saprei nemmeno con quelle che hai detto tu in quale voce guardare

[jeffryeretico]

https://www.dgstore.it/computer-portatili/acer-swift-sf113-31-p2jx-4713883444972-p-265507.html

forse qui?
configurazione PCI Express
1x2,1x2+2x1

[aled1974]

dal link postato io leggo

Capacità totale di archiviazione: 64 GB, Supporto di memoria: eMMC.

il che significa che "il disco fisso" in realtà non è un disco, ma un modulo di memoria nand e che è saldato direttamente sulla scheda madre

tu sei sicuro che questo modello di ultrabook offre un connettore m.2? :mbe:


per capirci questo è un modulo emmc

https://i.postimg.cc/bZ2BZHxT/emmc-modulo.jpg (https://postimg.cc/bZ2BZHxT)


e così come appare sulla scheda madre di un ultrabook

https://i.postimg.cc/GBg86YfW/emmc-modulo-su-mobo.jpg (https://postimg.cc/GBg86YfW)



:stordita:

ciao ciao

[jeffryeretico]

sicurissimo perché l'ho smontato e lo slot c'è

[aled1974]

ottimo :mano:

anche perchè il sito acer già fa fatica a mostrare i modelli swift 1 e quando li mostra sono tutti modelli 114 e non 113 :doh: :muro:


detto questo rimangono alcune incognite che per dissipare è meglio
- chiedere ad acer
- chiedere sul forum di supporto acer
- chiedere sui vari forum online terzi (come questo per capirci) nel thread dedicato al tuo modello di ultrabook

queste incognite sono:
1. installando un disco ssd nvme, si potrà poi installarci il sistema operativo e farci il boot?
2. indipendentemente che si possa o meno il punto 1, serve un aggiornamento bios per fare in modo che il nuovo disco nvme venga correttamente rilevato e quindi poterlo poi utilizzare? Se sì da dove si scaricare il bios aggiornato?

:sperem:

ciao ciao

[jeffryeretico]

guarda ho la certezza che il bios lo legga senza problemi vedendo quel video che però in quel modello di swift ha un taglio diverso la nvme.

l'unico cosa che non trovo è per esempio quale di queste due può leggere.
so che la blu viene letta da tutti mentre la rossa no anche se non conoco la differenza.

https://www.silicon-power.com/web/product-374

https://www.silicon-power.com/web/product-P34A80

[aled1974]

quello rosso è molto più performante di quello blu

in ogni caso, finanche fosse quello blu (sicuramente compatibile) sarebbe talmente tanto sovradimensionato come prestazioni che andrebbe molto al di la del "più che bene" :mano:

se sai che il sabrent blu è compatibile al 100% e sicuramente verrà visto io al posto tuo andrei di questo ;)

ciao ciao


Edit
a meno di acquistare amazon-by-amazon, allora una chance a quello rosso gliela darei, in ottica di rivendita futura :D

[jeffryeretico]

Non lo so se è compatibile perché nelle recensioni che ho trovato, stranamente per il mio portatile sono compatibili m.2 sata,ma aprendo il mio ho visto che è nvme

[aled1974]

allora, con qualche piccola correzione, vedi post #25 :D

[jeffryeretico]

ho postato anche sul sito acer ma come vedi c'è molta confusione:

https://community.acer.com/en/discussion/608548/acer-swift-sf113-31-p2jx-upgrade-hd

[aled1974]

prova a scrivergli così

in my opinion iIthink the m.2 connector of my ultrabook is key-m type

in fact even counting the pinout after the notch you can count 5 upper contacts and 4 lower contacts, characteristic of the key-b socket and consequently of a pcie connectivity

however, regardless of the type of ssd that I have to buy (sata or nvme), can you kindly confirm that I can install the operating system on the m.2 disk and then boot from it?

is there also a need to update the bios? If so, can you give me a link from where to download it?

thank you so much

vediamo che dicono

come scritto, contando la piedinatura del connettore in foto anche a me risulta un key m nvme ;)


https://i.postimg.cc/Y4JYbWnz/keyb-keym.jpg (https://postimg.cc/Y4JYbWnz)

ciao ciao

[jeffryeretico]

The M.2 type only refers to the number of PCIe lanes supported, not the SSD type. Yours needs an M.2 SATA SSD and most of those are either M type or M+B type, so they should fit fine. Your system can boot from the M.2 drive, you just have to clone the existing drive to the new one, then boot from the new drive before wiping the old one to convert it to a data disk.



Io non capisco,la foto è chiara....il mio slot è nvme.... perché sostitne di no?

[jeffryeretico]

The slots do not determine if the drive is SATA or NVMe, the slots determine if it's PCIe x2 or PCIe x4. SATA works with either x2 or x4, NVMe requires x4. Your computer should have had the socket that could be either x2 or x4, but the chipset supports only x2, so you need a SATA SSD. It will fit the socket and work. If you look you will see that a B+M card fits into a B slot, an M slot or a B+M slot. What you cannot use is a B slot only card with the M slot connector you have.

[aled1974]

e allora niente, se il controller cui fa capo il pettine è sata puoi montare solamente ssd m.2 sataIII :boh:

ciao ciao

[jeffryeretico]

ok, tutto arrivato ed installato.
da bios lo vede.

ma non capisco il percorso che fa il tipo nel video per installare il tutto

https://www.youtube.com/watch?v=H7aGRmOoyV0&t=477s

[jeffryeretico]

rettifico. tutto è andato alla grande.
grazie a tutti

[aled1974]

ottimo :mano: