View Full Version : Master, slave, blacklist: terminologia discriminatoria fuori dal kernel Linux
Redazione di Hardware Upg
13-07-2020, 16:01
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/master-slave-blacklist-terminologia-discriminatoria-fuori-dal-kernel-linux_90759.html
Il creatore di Linux, Linus Torvalds, ha approvato la proposta di usare un linguaggio neutrale e non discriminatorio nel codice e nella documentazione del kernel. Da master e slave si potrebbe passare a leader e follower, ma anche termini come blacklist e whitelist dovrebbero cambiare.
Click sul link per visualizzare la notizia.
F1r3st0rm
13-07-2020, 16:07
sarà a me sembra una cagata pazzesca...
mattia.l
13-07-2020, 16:11
finalmente il razzismo è sconfitto...
Sia mai che quando collego un HDD IDE e lo setto come master mi salga la voglia di frustare il cameriere del bar
sarà a me sembra una cagata pazzesca...
ma nooooo :ciapet:
greenlist (ciò che è permesso) e redlist (ciò che è vietato)
a me piace sbloccare il mio smartphone con il Facial
Temo si sia perso il senso della misura.
Opteranium
13-07-2020, 16:22
un'iniziativa del genere è come chi pensa di risolvere il problema del fumo scrivendo che fa male sui pacchetti.. del tutto fine a sé stessa. Vabe..
matsnake86
13-07-2020, 16:23
Isteria collettiva..... :mbe:
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/DvD-MJkW-VBmBZZLoyAsLiujKChAHGGGRwNDboTZ10V5h3aD-hOQN5gZ_6j2B8HoNZMb9ZBBu2YrlFhaEM8EQbq8qEs
É senza sottotitoli...voi capite...ma anch'io la penso come lui...
...stiamo, anzi stanno diventando RIDICOLI...:rolleyes:
ma qui sul forum, Master e Slave sono ancora consentiti invece?
ma nooooo :ciapet:
greenlist (ciò che è permesso) e redlist (ciò che è vietato)
Marziani e venusiani indignati :O
Vedete che succede a farsi di acido di batterie e calce confondendole per le oneste e sane "droghe di una volta" ? :muro:
Ma SUL SERIO si sta discutendo se sia razzista impostare uno stramaledetto lettore cd ide in una modalità chiamata "slave" ?
La presa sul muro della corrente elettrica (femmina) allora cosa dovrebbe dire ? Le devo chiedere il permesso ogni volta che ci attacco qualcosa o rischio la denuncia ?!?
L'intero settore dell'elettronica è basato sul concetto di maschio e femmina. Muoveranno accuse sessiste anche li e dovremo chiamare i connettori con "tipo A" e "tipo B" ?
Ribadisco...:muro:
RAMsterdam
13-07-2020, 16:33
riguardo a blacklist/whitelist se proprio ci si impegna il razzismo si potrebbe anche trovare. Ma master/slave non discrimina assolutamente nulla, se ci trovi qualcosa di offensivo vuol dire che la malizia e l'indole discriminatoria è totalmente nella tua testa che associa spontaneamente schiavo=uomo di colore e master=uomo bianco.
Darius_84
13-07-2020, 16:36
riguardo a blacklist/whitelist se proprio ci si impegna il razzismo si potrebbe anche trovare. Ma master/slave non discrimina assolutamente nulla, se ci trovi qualcosa di offensivo vuol dire che la malizia e l'indole discriminatoria è totalmente nella tua testa che associa spontaneamente schiavo=uomo di colore e master=uomo bianco.
Ciao, siamo gli antichi gladiatori romani (che storicamente erano in genere schiavi/prigionieri di guerra) e non siamo stati esattamente tutti neri :asd:
Ma come si saranno permessi 'sti romani di rendere schiavi anche persone caucasiche. Senza vergogna proprio!
riguardo a blacklist/whitelist se proprio ci si impegna il razzismo si potrebbe anche trovare. Ma master/slave non discrimina assolutamente nulla, se ci trovi qualcosa di offensivo vuol dire che la malizia e l'indole discriminatoria è totalmente nella tua testa che associa spontaneamente schiavo=uomo di colore e master=uomo bianco.
ma no è discriminatorio nei confronti di chi non pratica BDSM :D
Ma si dai metteteci pure questa.
Anzi banniamo pure i pan di stelle che sono marroni.
Funziona così:
c'è un argomento SERIO. Che parte con una protesta SERIA per via di fatti SERI legati ad una tematica importante.
E poi, in mezzo al mucchio si fanno strada i minus habens, gi analfabeti funzionali ed i ritardati.
Quelli che devono far vedere che loro sono più indiNNIiatih di altri che sono indiNNiati non abbastanza..
E li' cominciano le genialate, ognuno nel suo oticello di ritardati che alimenta la sua scemenza.
E cominciano a buttare giu statue ed imbrattare monumenti.
E poi c'è il pirla che toglie il film cult perchè tra le altre cose parla dei neri quando erano schiavi
E poi scatta la gara all'escalation della cazzata per vedere chi si inventa la troiata peggiore.
..e così l'argomento serio, importante dell'inizio diventa una canevalata di deficienti in gara a sparare la cazzata più grossa.
Evviva.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/DvD-MJkW-VBmBZZLoyAsLiujKChAHGGGRwNDboTZ10V5h3aD-hOQN5gZ_6j2B8HoNZMb9ZBBu2YrlFhaEM8EQbq8qEs
É senza sottotitoli...voi capite...ma anch'io la penso come lui...
...stiamo, anzi stanno diventando RIDICOLI...:rolleyes:
*
canislupus
13-07-2020, 16:48
e come sospettavo... si è passati da un eccesso all'altro...
adesso pure il revisionismo sulle parole informatiche...
per caso si hanno notizie di quel meteorite? sta sempre in ritardo... niente niente è gestito da Trenitalia? :D :D :D
Opteranium
13-07-2020, 16:49
La presa sul muro della corrente elettrica (femmina) allora cosa dovrebbe dire ? Le devo chiedere il permesso ogni volta che ci attacco qualcosa o rischio la denuncia ?!?
oddio sto ridendo male :D occhio alla violenza sessuale se la inserisci con troppa irruenza :D :D :D
Il bellissimo mondo nel quale: le scimmie hanno avvocati per i diritti delle foto, si cancellano parole e documenti, l'iconoclastia è ampiamente accettata, praticata ed incentivata.
Dove sei Genitore, neanche A e B perché discrimina.
Quel fantastico mondo dove al lavoro, ammesso che tu ne abbia uno, potrai non parlare con i colleghi e tantomeno guardare quelli di sesso opposto. Pena supposte.
Dove tutto è arcobaleno, la morte non ci appartiene perchè si sta agli arresti per il covid, non passerà la porta.
Dove la frontiera esiste solo per chi prende l'aereo. :flower:
Ci siamo quasi.
oddio sto ridendo male :D occhio alla violenza sessuale se la inserisci con troppa irruenza :D :D :D
Sostituiremo tutto con l'induzione ovviamente, soluzioni se ne trovano. Presto o tardi estirperemo anche maschi e femmine. Non serviranno ai cloni.
oddio sto ridendo male :D occhio alla violenza sessuale se la inserisci con troppa irruenza :D :D :D
...guarda ricordo ancora quando vivevo in famiglia nella casa precedente, che alcune signore e signorine mie parenti sono riuscite ad inserire dispositivi con prese schuko su quelle italiane con i tre forellini più piccoli. :eek:
E ci sono riuscite ! Crimini contro l'umanità degni di esecuzioni sommarie per quanto mi riguarda !
Manco fossero state autofilettanti porca miseria ladra ! Si sono allargati i buchi della plastica...a volte per staccarle tiravano via anche il frutto...:muro:
Ora hanno delle prese a muro che hanno perso identità e pudore. Hai capito ? Poi siamo noi uomini quelli maneschi ! :D
p.s. lo so bene che me la sono tirata da solo ma se fate battute sulle suddette signore NON ESAGERATE gentilmente...un sentito ringraziamento!
canislupus
13-07-2020, 16:57
Vedete che succede a farsi di acido di batterie e calce confondendole per le oneste e sane "droghe di una volta" ? :muro:
Ma SUL SERIO si sta discutendo se sia razzista impostare uno stramaledetto lettore cd ide in una modalità chiamata "slave" ?
La presa sul muro della corrente elettrica (femmina) allora cosa dovrebbe dire ? Le devo chiedere il permesso ogni volta che ci attacco qualcosa o rischio la denuncia ?!?
L'intero settore dell'elettronica è basato sul concetto di maschio e femmina. Muoveranno accuse sessiste anche li e dovremo chiamare i connettori con "tipo A" e "tipo B" ?
Ribadisco...:muro:
Niente sono morto... :D :D :D :D
Magari prima di inserire la spina, la inviterei a cena... ci uscirei un paio di volte... parlerai eventualmente di costruire insieme una famiglia di adattatori... :p :p :p
E poi con le dovute precauzioni, puoi provare ad inserire lo spinotto... ma nel dubbio fatti firmare una dichiarazione... :D :D :D
YetAnotherNewBie
13-07-2020, 17:00
La presa sul muro della corrente elettrica (femmina) allora cosa dovrebbe dire ? Le devo chiedere il permesso ogni volta che ci attacco qualcosa o rischio la denuncia ?!?
Le prese a muro no, ma se vuoi montare su board dei connettori femmina a 90 gradi potrebbero esserci dei problemi
Ho una idea geniale, perchè non usiamo le parole al contrario, dove lo slave ha priorità sul master e la whitelist è quella che blocca, mentre la blacklist abilita?
Così nessuno capirà più un cazzo, il mondo esplode e senza più umanità avremo sconfitto il razzismo.
...guarda ricordo ancora quando vivevo in famiglia nella casa precedente, che alcune signore e signorine mie parenti sono riuscite ad inserire dispositivi con prese schuko su quelle italiane con i tre forellini più piccoli. :eek:
E ci sono riuscite ! Crimini contro l'umanità degni di esecuzioni sommarie per quanto mi riguarda !
Manco fossero state autofilettanti porca miseria ladra ! Si sono allargati i buchi della plastica...a volte per staccarle tiravano via anche il frutto...:muro:
Ora hanno delle prese a muro che hanno perso identità e pudore. Hai capito ? Poi siamo noi uomini quelli maneschi ! :D
p.s. lo so bene che me la sono tirata da solo ma se fate battute sulle suddette signore NON ESAGERATE gentilmente...un sentito ringraziamento!
certe oscenità non si possono sentire nel 2020
ti metto in redlist
Master/slave cosa centra?
Perché gli americani sono sono prevenuti e pensano subito a schiavi di colore ma noi europei discendenti degli antichi romani abbiamo una concezione di schiavitù molto più cosmopolita.
Bianco, nero, rosso, giallo frega niente eri sempre buono come schiavo :ciapet:
YetAnotherNewBie
13-07-2020, 17:12
E poi:
i termini master / slave sarebbero "divisivi", invece alcuni di quelli proposti no?
Ad esempio: uno dovrebbe sentirsi gratificato ad essere "subordinate" di un "main" ?
Oppure "follower" di un "leader" ?
bonzoxxx
13-07-2020, 17:17
Ma seriamente?
Ma davvero siamo arrivati a questo?
Opteranium
13-07-2020, 17:47
...guarda ricordo ancora quando vivevo in famiglia nella casa precedente, che alcune signore e signorine mie parenti sono riuscite ad inserire dispositivi con prese schuko su quelle italiane con i tre forellini più piccoli. :eek:
E ci sono riuscite ! Crimini contro l'umanità degni di esecuzioni sommarie per quanto mi riguarda !
Manco fossero state autofilettanti porca miseria ladra ! Si sono allargati i buchi della plastica...a volte per staccarle tiravano via anche il frutto...:muro:
Ora hanno delle prese a muro che hanno perso identità e pudore. Hai capito ? Poi siamo noi uomini quelli maneschi ! :D
p.s. lo so bene che me la sono tirata da solo ma se fate battute sulle suddette signore NON ESAGERATE gentilmente...un sentito ringraziamento!
no, vabbé :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
"blacklist" deriva da "blackholing". Quindi adesso cambieremo il nome anche ai buchi neri.
Poi vorrei capire perché la casa bianca è tutta bianca, io la tingerei per un 40% di nero, più un 10% di tutti gli altri colori primari per non far torto a nessuno.
Comunque non avete idea di quanto sia impazzita la gente in USA. Prova a dichiararti contrario alle misure di questi invasati e sono capaci anche di fare squadrismo e bombardare il tuo datore di lavoro con email che chiedono il tuo licenziamento perché razzista. E vi assicuro che la gente viene licenziata sul serio a causa di questo mail bombing :muro:
Ma questi sono tutti pazzi :D :D :D :D
Ma questi sono tutti pazzi :D :D :D :D
Quel maledetto C. Colombo, tutta colpa sua...
PaoPaolo
13-07-2020, 18:39
continuo ad attendere ansioso il momento in cui gli americani si accorgeranno di avere la Casa Bianca come sede del presidente... allora si che partono i popcorn.... :D
1) Com'è possibile che nessuno abbia acceso il cervello e detto che quelle parole non hanno NESSUNA connessione logica con il razzismo!?
2) Perchè si asseconda qualsiasi idiozia!?
3) Forse il problema sta nel fatto che così si accontentano i minus habens, mentre le persone normodotate alla fine non dicono nulla o non fanno così tante pressioni?
4) Perchè siamo così analfabeti e ***** da farci in parte influenzare da queste idiozie!?
5) Perchè la politica è così squallida da approfittarsi di queste cose aggravandole!?
6) Perchè Colombo non ha scelto di fare altro nella vita!?
questo falso perbenismo cominicia a rompere davvero i coglioni, la cosa peggiore é che svilisce i principi delle persone che si battono per questioni serie e non per caxxate di facciata come queste
capitan_crasy
13-07-2020, 21:16
Aliens - Hudson: "E Cristo sì!" (https://www.youtube.com/watch?v=CkVwvSRbulo)
bonzoxxx
13-07-2020, 21:22
questo falso perbenismo cominicia a rompere davvero i coglioni, la cosa peggiore é che svilisce i principi delle persone che si battono per questioni serie e non per caxxate di facciata come queste
Concordo in tutto soprattutto sui coglioni, che sono belli e rotti.
Falso perbenismo del menga, insopportabile.
Il commento più bello in questa vicenda è stato quello sulla pagina facebook "I'm a programmer, I have no life"
https://it-it.facebook.com/ProgrammersCreateLife/photos/a.241809332534619/3030262417022616/?type=3&theater
Opzione 1: Offrire maggiori opportunità di lavoro alle persone appartenenti ai gruppi sottorapresentati, in modo da promuovere l'inclusione nell'industria
Opzione 2: Rinominare il ramo "master" in "main" in modo da evitare riferimenti alla schiavitù
Sappiamo quale delle due opzioni si è scelto.
PS
A me non piace nemmeno l'opzione 1, ma almeno avrebbe aiutato praticamente le comunità nere, che effettivamente sono sotto rappresentate nell'industria dell'IT.
canislupus
13-07-2020, 22:51
Il commento più bello in questa vicenda è stato quello sulla pagina facebook "I'm a programmer, I have no life"
https://it-it.facebook.com/ProgrammersCreateLife/photos/a.241809332534619/3030262417022616/?type=3&theater
Opzione 1: Offrire maggiori opportunità di lavoro alle persone appartenenti ai gruppi sottorapresentati, in modo da promuovere l'inclusione nell'industria
Opzione 2: Rinominare il ramo "master" in "main" in modo da evitare riferimenti alla schiavitù
Sappiamo quale delle due opzioni si è scelto.
PS
A me non piace nemmeno l'opzione 1, ma almeno avrebbe aiutato praticamente le comunità nere, che effettivamente sono sotto rappresentate nell'industria dell'IT.
Non sono per nulla d'accordo con l'impostazione in neretto.
E' stupido creare una sorta di piccoli ghetti in ogni settore.
Quando si decide che l'unico modo per poter far accedere alcune "categorie" in certi ambiti, si sta velatamente affermando che non si è in grado di andare proprio contro questa concezione del voler creare gruppi di persone.
Io ho sempre pensato che se una società (inteso sia come impresa che nell'estensione di popolazione) si priva di qualcuno perchè intelligente, basso, alto, biondo, moro, bianco, nero, cristiano, musulmano, ebreo, induista... è una società profondamente stupida perchè si priva di una parte importante della sua umanità.
Voglio portarti un esempio per assurdo.
Immaginiamo di avere la ditta X.
Questa ha 10 dipendenti.
Ha stabilito che il 50% debbano essere donne.
Ha stabilito che per il 50% debbano esserci persone con colore della pelle diverso dal bianco per
Ha stabilito che il 50% deve appartenere ad una religione diversa dalla cattolica.
Quindi dovrebbe cercare sul mercato 5 donne non bianche e con una religione che non sia quella cattolica (per farla facile e non dover fare troppi ragionamenti anche sugli altri 5).
Se però non dovesse trovare dei profili adatti a livello qualitativo (magari perchè il mercato in quel momento non offre molto), avrebbe due opzioni:
1) Accontentarsi anche di nuove risorse meno valide
2) Rinunciare ad un simile progetto
Chiaramente la mia è una esasperazione perchè è ovvio che ciò sarebbe quasi impossibile, però vi sono effettivamente dei settori in cui vi è una prevalenza di un certo "gruppo" di persone e la cosa viene accettata (guarda la presenza di maestri uomini nelle materne... tanto per citare un caso).
Quindi a volte può succedere che non si riesca ad essere inclusivi di ogni realtà, ma l'importante è che non vi sia una discriminazione di base.
Imporre qualcosa del genere con una legge, a mio avviso può avere solo effetti controproducenti se non accompagnata da una rivoluzione mentale.
Non sono per nulla d'accordo con l'impostazione in neretto.
Forse ti sei perso un pezzo del mio post: "A me non piace nemmeno l'opzione 1" ;)
Comunque il discorso delle quote nel mondo del lavoro è un discorso molto complesso, ed è difficile affrontarlo in modo esaustivo in un post.
Partiamo dalla domanda principe, perchè si usa l'extrema ratio delle quote?
Molto spesso si usa questa strada per scardinare dei preconcetti, non attinenti alla realtà, che pregiudicano a uno o più gruppi di persone, l'accesso ad alcune posizioni. Questi preconcetti, fanno si che spesso queste categorie di persone desistano sin dall'inizio un determinato percorso formativo, in quanto sanno che difficilmente otterrano l'accesso a quella posizione.
Ti faccio due esempi per spiegarti meglio. Poche donne studiavano ingegneria, un po' perchè già durante gli studi i docenti vedevano le studentesse non idonee, un po' perchè nelle aziende l'ingegnere era uomo e una donna era malvista, e poteva creare disturbo in ufficio, specialmente se era lontanamente carina. Questo faceva si che le donne stavano lontano da ingegneria, sapendo bene le difficoltà che avrebbero incontrato. Oggi questo sta (lentamente) cambiando, ma fino agli anni 90/2000 ti garantisco che era prassi. Perchè è cambiato? non perchè ci si è ravveduti, ma semplicemente perchè la domanda di ingegneri è talmente alta che si sono iniziate ad assumere donne, dimostrando che quei preconcetti erano falsi.
Categorie protette, finchè non si è imposto una legge che imponesse una quota per loro, nessuno li assumeva, creando in questa categoria un senso di inferiorità. Grazie alle quote sono entrati nel mondo del lavoro, lo stato paga meno sussidi, e sopratutto ci si è resi conto che molti di loro, nella posizione giusta, possono essere produttivi tale e quale agli altri.
Come vedi, ci sono casi in cui le quote non sono servite e casi dove senza le quote non si avrebbe avuto successo.
Tornando in-topic, in questo caso il problema è ancora un altro, in alcuni di questi gruppi c'è anche un problema economico/sociale, molti di loro vivono in famiglie che non hanno le risorse economiche e a volte culturali per far studiare i propri figli. Io ritengo che bisogna puntare su questo, in quanto la domanda di figure professionali dell'IT è molto alta. Nel frattempo che arrivino queste nuove leve, specialmente in alcune realtà, rompere certi preconcetti, forzando anche la mano, forse non è del tutto sbagliato...
cdimauro
14-07-2020, 07:30
Il problema è che in questo modo creeresti degli squilibri ancora maggiori, se non facessi la stessa cosa nei settori in cui sono le donne a occupare in preponderanza i posti disponibili alle scuole superiori/università e nel lavoro.
Arrivando poi a veri e propri paradossi, come quello svedese in cui la maggioranza della popolazione è di sesso femminile, ma rimanendo le quote rosa che hanno introdotto tanti anni fa adesso sono gli uomini a essere discriminati in certi settori, visto che questi genii incompresi non hanno invertito le quote (facendole diventare azzurre) o, al limite, rimuovendole del tutto.
Inoltre le quota rosa minano anche la meritocrazia: finisci in certi settori non perché capace (e quindi meritevole), ma perché donna (o uomo, semmai dovessero esistere delle quote azzurre. Vedi sopra).
Ricordo che alla Intel, qualche anno prima che andassi via, l'azienda mise sul piatto un bel po' di soldi per sistemare artificialmente le proporzioni per i gruppi sottorappresentati. Non entro nei dettagli del meccanismo messo in piedi perché non è importante ai fini della questione, ma ha cominciato a funzionare: qualche assunzione in più di ragazze s'è vista arrivare nella nostra sede. Ma s'è vista anche una cosa che nei 19 anni (se non ricordo male) di esistenza della sede: non ha passato il periodo di prova e il contratto è stato rescisso dall'azienda. Motivo: aveva delle lacune in alcuni campi che, lavorando con noi, si sono rivelate profonde.
Per questi motivi il sistema delle quote è e rimane una soluzione peggiore al problema che si vorrebbe risolvere, visto che creerebbe discriminazioni di verso opposto.
Quello che dovrebbe fare lo stato è creare politiche di informazione adeguata, lasciando che col tempo queste attecchiscano e diano i loro frutti. Ovviamente non è una cosa che possa cambiare velocemente: rimuovere stereotipi è difficile e richiede tempo.
Tornando al tema: sono fieramente CONTRO il politicamente corretto, che produce aberrazioni come quelle oggetto del thread.
Nello specifico, gli elenchi proposti da Torvalds sono ridicoli e insensati (ma non sorprende, conoscendo il tipo), a parte quello di sostituire "master" con "main/replica" (con "subordinate", invece, saremmo punto e da capo), che però non riesce affatto a rendere in tutti i casi in cui si usa attualmente master/slave.
bonzoxxx
14-07-2020, 07:34
Io ancora non credo ai miei occhi, il mondo sta impazzendo o come si dice da me, sta diventando gojo
Grazie progressisti di stam...chia (finchè si potrà dire), grazie mille :cincin:
Come sempre, vi accorgerete di quanto siano idiote le vostre idee quando ormai sarà troppo tardi.
benderchetioffender
14-07-2020, 11:45
Ma si dai metteteci pure questa.
Anzi banniamo pure i pan di stelle che sono marroni.
Funziona così:
c'è un argomento SERIO. Che parte con una protesta SERIA per via di fatti SERI legati ad una tematica importante.
E poi, in mezzo al mucchio si fanno strada i minus habens, gi analfabeti funzionali ed i ritardati.
Quelli che devono far vedere che loro sono più indiNNIiatih di altri che sono indiNNiati non abbastanza..
E li' cominciano le genialate, ognuno nel suo oticello di ritardati che alimenta la sua scemenza.
E cominciano a buttare giu statue ed imbrattare monumenti.
E poi c'è il pirla che toglie il film cult perchè tra le altre cose parla dei neri quando erano schiavi
E poi scatta la gara all'escalation della cazzata per vedere chi si inventa la troiata peggiore.
..e così l'argomento serio, importante dell'inizio diventa una canevalata di deficienti in gara a sparare la cazzata più grossa.
Evviva.
:winner:
1) Com'è possibile che nessuno abbia acceso il cervello e detto che quelle parole non hanno NESSUNA connessione logica con il razzismo!?
2) Perchè si asseconda qualsiasi idiozia!?
3) Forse il problema sta nel fatto che così si accontentano i minus habens, mentre le persone normodotate alla fine non dicono nulla o non fanno così tante pressioni?
4) Perchè siamo così analfabeti e ***** da farci in parte influenzare da queste idiozie!?
5) Perchè la politica è così squallida da approfittarsi di queste cose aggravandole!?
6) Perchè Colombo non ha scelto di fare altro nella vita!?
:winner:
che poi ribadisco sempre, il problema non è he sono neri, è che sono poveri ed è dimostrabile in n-mila casi.
in tal senso BLM è un fail clamoroso perchè (da poveri e ignoranti per povertà) si son concentrati sul lato sbagliato del problema, portando inevitabilmente al contentino del ca**o di rimuovere due statue, cancellare due parole dal vocabolario e poi... "tornate a lavorare schiavi di merd*!"
le operazioni forzate su linguaggio sono un giusto esercizio personale ma tali devono rimanere (nel senso di pulizia del mio linguaggio posso sforzarmi di usare forma piu rispettose per tutti es: "la signora delle pulizie", non "la mia domestica", non appartiene a nessuno), ma le parole master e slave è che rendono bene il concetto in modo cristallino, non sarà cancellando un vocabolo che migliorerà la vita dei bambini indiani costretti a lavorare in miniera.
CarmackDocet
14-07-2020, 11:51
Si sta perdendo il senso pratico e la misura della cosa.
Anzi proprio enfatizzare in quest'ottica tutto il sarcasticamente travisabile non fa che (a mio avviso) porre enfasi su una differenza che in realtà non c'è.
A questo punto mi aspetto che la Novi elimini la sua linea "Nero".
Aspetto trepidante che censurino gli scacchi.
I bianchi muovono sempre per primi!!
Si sta perdendo il senso pratico e la misura della cosa.
Anzi proprio enfatizzare in quest'ottica tutto il sarcasticamente travisabile non fa che (a mio avviso) porre enfasi su una differenza che in realtà non c'è.
A questo punto mi aspetto che la Novi elimini la sua linea "Nero".
fondente molto abbronzato?
canislupus
14-07-2020, 12:36
Il problema è che in questo modo creeresti degli squilibri ancora maggiori, se non facessi la stessa cosa nei settori in cui sono le donne a occupare in preponderanza i posti disponibili alle scuole superiori/università e nel lavoro.
Arrivando poi a veri e propri paradossi, come quello svedese in cui la maggioranza della popolazione è di sesso femminile, ma rimanendo le quote rosa che hanno introdotto tanti anni fa adesso sono gli uomini a essere discriminati in certi settori, visto che questi genii incompresi non hanno invertito le quote (facendole diventare azzurre) o, al limite, rimuovendole del tutto.
Inoltre le quota rosa minano anche la meritocrazia: finisci in certi settori non perché capace (e quindi meritevole), ma perché donna (o uomo, semmai dovessero esistere delle quote azzurre. Vedi sopra).
Ricordo che alla Intel, qualche anno prima che andassi via, l'azienda mise sul piatto un bel po' di soldi per sistemare artificialmente le proporzioni per i gruppi sottorappresentati. Non entro nei dettagli del meccanismo messo in piedi perché non è importante ai fini della questione, ma ha cominciato a funzionare: qualche assunzione in più di ragazze s'è vista arrivare nella nostra sede. Ma s'è vista anche una cosa che nei 19 anni (se non ricordo male) di esistenza della sede: non ha passato il periodo di prova e il contratto è stato rescisso dall'azienda. Motivo: aveva delle lacune in alcuni campi che, lavorando con noi, si sono rivelate profonde.
Per questi motivi il sistema delle quote è e rimane una soluzione peggiore al problema che si vorrebbe risolvere, visto che creerebbe discriminazioni di verso opposto.
Quello che dovrebbe fare lo stato è creare politiche di informazione adeguata, lasciando che col tempo queste attecchiscano e diano i loro frutti. Ovviamente non è una cosa che possa cambiare velocemente: rimuovere stereotipi è difficile e richiede tempo.
Tornando al tema: sono fieramente CONTRO il politicamente corretto, che produce aberrazioni come quelle oggetto del thread.
Nello specifico, gli elenchi proposti da Torvalds sono ridicoli e insensati (ma non sorprende, conoscendo il tipo), a parte quello di sostituire "master" con "main/replica" (con "subordinate", invece, saremmo punto e da capo), che però non riesce affatto a rendere in tutti i casi in cui si usa attualmente master/slave.
Totalmente d'accordo su tutto.
Hai espresso chiaramente il mio pensiero, anche se come al solito sono troppo prolisso :D
canislupus
14-07-2020, 12:38
Aspetto trepidante che censurino gli scacchi.
I bianchi muovono sempre per primi!!
Hai ragione... infatti basta con queste discriminazioni... da domani gli scacchi saranno trasparenti per non offendere nessuno :D :D :D
canislupus
14-07-2020, 12:41
:winner:
:winner:
che poi ribadisco sempre, il problema non è he sono neri, è che sono poveri ed è dimostrabile in n-mila casi.
in tal senso BLM è un fail clamoroso perchè (da poveri e ignoranti per povertà) si son concentrati sul lato sbagliato del problema, portando inevitabilmente al contentino del ca**o di rimuovere due statue, cancellare due parole dal vocabolario e poi... "tornate a lavorare schiavi di merd*!"
le operazioni forzate su linguaggio sono un giusto esercizio personale ma tali devono rimanere (nel senso di pulizia del mio linguaggio posso sforzarmi di usare forma piu rispettose per tutti es: "la signora delle pulizie", non "la mia domestica", non appartiene a nessuno), ma le parole master e slave è che rendono bene il concetto in modo cristallino, non sarà cancellando un vocabolo che migliorerà la vita dei bambini indiani costretti a lavorare in miniera.
Esatto.
Si perde tempo a ragionare sulle parole, ma non si interviene MAI sulle cause che poi inaspriscono certe distanze sociali.
Hai ragione... infatti basta con queste discriminazioni... da domani gli scacchi saranno trasparenti per non offendere nessuno :D :D :D
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51lJx2PntTL._AC_SL1000_.jpg
eccoli
StylezZz`
14-07-2020, 12:57
Anche la lingua spagnola ha una terminologia razzista, vi rendete conto che hanno il colore ''negro''? È assurdo vedere certe cose nel 2020, basta distinzioni di colori, NON ESISTONOOOOO, SIAMO TUTTI UGUALIIIIEEHEHH.
NO TO RACISM!!!!! :winner: :mano: :cincin: :ubriachi: :vicini: :flower: :friend:
al posto di blacklist e whitelist propongo brownlist e pinklist ...
Còòmsòmsòlmsòlmòlms
Ah ho letto che la Disney, sempre attenta a queste cose razziali, rifarà l'intera nonalogia di SW ridipingendo Dart Vader da nero a " cosmic silver" ...
Idem per il nipote scemo untantoalkylo ren...
Còò,sò,sò,sòss
StylezZz`
14-07-2020, 13:30
Ah ho letto che la Disney, sempre attenta a queste cose razziali, rifarà l'intera nonalogia di SW ridipingendo Dart Vader da nero a " cosmic silver" ...
Idem per il nipote scemo untantoalkylo ren...
Quindi presumo che la morte nera subirà un restyling e un cambio di nome :asd:
Anche i piloti dei caccia TIE vanno ridipinti.
canislupus
14-07-2020, 13:45
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51lJx2PntTL._AC_SL1000_.jpg
eccoli
mmm... non vedo le quote rosa... poi ricordiamoci che non si potrà giocare a scacchi il venerdì (giorno di preghiera per i musulmani), il sabato (giorno di preghiera per gli ebrei) e la domenica (giorno di preghiera per i cristiani).
Poi non so... io li metterei variopinti perchè non vorrei discriminare qualche orientamento sessuale... quindi scacchi arcobaleno, utilizzabili solo in alcun giorni della settimana e non nei giorni di festività religiose... :D :D :D
Qualcosa mi dice che rimarranno nel cassetto, in attesa di tempi migliori o che le persone rinsaviscano un minimo :p :p :p
cronos1990
14-07-2020, 14:46
Ma si dai metteteci pure questa.
Anzi banniamo pure i pan di stelle che sono marroni.Secondo la nuova deontologia mondiale, bannare i pan di stelle sarebbe l'atto razzista :D
cronos1990
14-07-2020, 14:49
Master/slave cosa centra?
Perché gli americani sono sono prevenuti e pensano subito a schiavi di colore ma noi europei discendenti degli antichi romani abbiamo una concezione di schiavitù molto più cosmopolita.
Bianco, nero, rosso, giallo frega niente eri sempre buono come schiavo :ciapet:Linus Torvalds è finlandese :fagiano:
Ma negli scacchi di !fazz, per caso quando un pezzo viene mangiato bisogna farsi il cicchetto? Vince chi è meno ubriaco alla fine? :asd:
Quindi presumo che la morte nera subirà un restyling e un cambio di nome :asd:
Anche i piloti dei caccia TIE vanno ridipinti.
Beh lì basta ridoppiarla dato che originale si chiama Death Star.
Già che ci sono magari ridoppiano anche " la guerra dei quoti" :asd: :asd:
Ah l'imperatore non sarà vestito di nero ma di fucsia frufru...
Cò,ò,sò,sò,sò,sò,ls
YetAnotherNewBie
14-07-2020, 15:37
Ma negli scacchi di !fazz, per caso quando un pezzo viene mangiato bisogna farsi il cicchetto? Vince chi è meno ubriaco alla fine? :asd:
A proposito: quindi niente più negroni all'ape ? :-(
A proposito: quindi niente più negroni all'ape ? :-(
dorvai ordinare un africani :D
megamitch
14-07-2020, 15:57
A proposito: quindi niente più negroni all'ape ? :-(
Negroni è il cognome dell'inventore per cui questo dovrebbe andare bene
Negroni è il cognome dell'inventore per cui questo dovrebbe andare bene
allora bisogna cambiare il nome alla famiglia, non c'è altra soluzione :D :D
A proposito: quindi niente più negroni all'ape ? :-(
E pensare che fino a metà anni 90 circa il termine "negro" veniva tranquillamente passato anche al TG1 (conduttori Frajese, ecc.).
Ma che mondo marrone... :rotfl:
biometallo
14-07-2020, 16:43
grande vittoria dell'ipocritamente corretto. :O
E pensare che fino a metà anni 90 circa il termine "negro" veniva tranquillamente passato anche al TG1 (conduttori Frajese, ecc.).
Ma che mondo marrone... :rotfl:
E' vero.
Il termine è stato "bandito" perchè veniva anche utilizzato (anzi molto spesso) in termini dispregiativi e quindi era rientrato nella nesibilità comune alla stregua di un insulto.
Quindi per mostrare rispetto ha preso piede l'usanza di dire "nero" al posto di "negro", accentuando di fatto la tendenza ad identificare quella parola come insulto.
Può sembrare superficiale ma ammetto che è sensato, così come dire "anziano" è diverso dal dire "vecchio".
Tutt'altro sapore hanno le cazzate che stanno facendo in giro adesso con la storia del razzismo. :muro:
CarmackDocet
15-07-2020, 12:23
anche, oppure "diversamente bianco".
che brutta direzione che stiamo prendendo
cronos1990
15-07-2020, 12:45
E' vero.
Il termine è stato "bandito" perchè veniva anche utilizzato (anzi molto spesso) in termini dispregiativi e quindi era rientrato nella nesibilità comune alla stregua di un insulto.Se non erro non era un problema di sola accezione, ma anche per questioni storiche: "negro" veniva usato soprattutto negli Stati Uniti per identificare gli schiavi deportati dall'Africa nel diciannovesimo secolo.
E' ben peggio dell'esempio che hai fatto tra "vecchio" e "anziano". Che poi la gente abbia perso memoria storica a riguardo... va bo.
Mars4ever
16-07-2020, 15:22
Gli estremisti del politicamente corretto sono razzisti repressi che avendo la coda di paglia pensano di risolvere i problemi e pulirsi la coscienza in modo ipocrita con soluzioni pagliacciata di questo tipo.
Risolvere le reali discriminazioni e ingiustizie contro le minoranze è complesso, e chi le subisce si preoccupa dei problemi veri e non se ne fa niente delle boiate linguistiche.
Spesso qua facciamo ancora fatica a immaginare quanto oltreoceano siano andati fuori di senno. Provate a chiedere ad amici parenti o colleghi quanti sappiano cosa sia il fenomeno SJW, non c'è quasi nessuno.
canislupus
16-07-2020, 16:31
E' vero.
Il termine è stato "bandito" perchè veniva anche utilizzato (anzi molto spesso) in termini dispregiativi e quindi era rientrato nella nesibilità comune alla stregua di un insulto.
Quindi per mostrare rispetto ha preso piede l'usanza di dire "nero" al posto di "negro", accentuando di fatto la tendenza ad identificare quella parola come insulto.
Può sembrare superficiale ma ammetto che è sensato, così come dire "anziano" è diverso dal dire "vecchio".
Tutt'altro sapore hanno le cazzate che stanno facendo in giro adesso con la storia del razzismo. :muro:
Perchè le persone guardano alla parola più che alla sostanza...
Se offendo una persona, che la chiami nero, negro o di colore... l'offesa non è sempre la stessa?
Però fa più comodo pensare che si sia meno razzisti usando un termine anzichè un altro... :confused:
bonzoxxx
16-07-2020, 16:43
Secondo me i problemi stanno solo nella testa di chi se li crea.
Perchè le persone guardano alla parola più che alla sostanza...
Se offendo una persona, che la chiami nero, negro o di colore... l'offesa non è sempre la stessa?
Però fa più comodo pensare che si sia meno razzisti usando un termine anzichè un altro... :confused:
Eh no, le parole sono importanti. Le parole cambiano completamente un contesto.
Se ti chiamo con un "mi scusi signore" ha un significato, se ti chiamo con "oh coglione" ti sto sempre chimando ma vedi bene che il contesto cambia parecchio.
Allo stesso modo se la parola "negro" ha preso una accezione fortemente negativa è chiaro che se indico una persona come "nero" o "di colore" ha un determinato significato, se la chiamo "negro" ne ha uno ben diverso.
DarkmanDestroyer
18-07-2020, 09:34
prossimo passo rimuovere il "maschio e femmina" dalle prese elettriche??
suvvia... non sono queste le rivoluzioni necessarie...
biometallo
18-07-2020, 10:29
Solo io penso che i termini zombi e non morti siano razzisti? Che poi che vuol dire non morto? se uno non è morto è vivo... io sono arrivato alla conclusione che sarebbe più opportuno chiamarli "diversamente vivi" chi è con me per questa battaglia contro le discriminazioni?
cronos1990
18-07-2020, 12:04
Perchè le persone guardano alla parola più che alla sostanza...
Se offendo una persona, che la chiami nero, negro o di colore... l'offesa non è sempre la stessa?
Però fa più comodo pensare che si sia meno razzisti usando un termine anzichè un altro... :confused:Come detto, a livello di terminologia no, la cosa cambia. E l'ho spiegato. "Nero" e "di Colore" hanno un'accezione diversa da "Negro", i primi indicano (semplicemente) la razza, mentre il secondo è un riferimento esplicito allo schiavismo subito.
Le parole hanno un significato, cerchiamo di usarle correttamente.
Come detto, a livello di terminologia no, la cosa cambia. E l'ho spiegato. "Nero" e "di Colore" hanno un'accezione diversa da "Negro", i primi indicano (semplicemente) la razza, mentre il secondo è un riferimento esplicito allo schiavismo subito.
Le parole hanno un significato, cerchiamo di usarle correttamente.
Veramente la razza è quella "negra". Che di per se non nasce con alcuna accezione, visto che è frutto di una classificazione antropologica.
"Nero" e "colore" mettono in risalto invece il colore della pelle. Paradossalmente a me sembrano rasentare il razzismo in maniera più subdola, evidenziando proprio la differenza di colore della pelle in maniera più esplicita.
Tralasciando per un attimo il fatto che la parola "negro" sia probabilmente più dura di "nero" nella lingua italiana per via del "gr", alla fine gli è stato affibbiato un connotato dispregiativo da alcuni che poi è rimasto.
Ma questo è un po' croce e delizia degli esseri umani, sempre intenti a classificare e a mettere etichette a questo o a quello, incasellare le persone nei giusti riquadri e via discorrendo.
Se c'è una cosa poi a cui gli Americani sfugge completamente è il contesto in cui vengono usate le parole. E dal mio punto di vista è una cosa talmente grave che io farei la rivoluzione per questo :asd:
Vi racconto un episodio, giusto per farvi capire di cosa sto parlando. Io ed una mia amica, eravamo intenti a recuperare titolo e testo di una canzone rap sentita per radio. Recuperato il testo, lo leggiamo per capire cosa diceva nel ritornello, e leggiamo ad alta voce, qualcosa come "Niger What, Niger Who?".
La nostra coinquilina Americana: "oh no, don't say that word".
E sti cazzi del contesto :rolleyes: Magari era una canzone di denuncia, ma a loro non importa un fico secco. L'importante è non pronunciare la N-word.
E pensare che uno dei più grandi linguisti nonché padri del linguaggio formale, Noam Chomsky, sia proprio americano.
canislupus
18-07-2020, 14:06
Come detto, a livello di terminologia no, la cosa cambia. E l'ho spiegato. "Nero" e "di Colore" hanno un'accezione diversa da "Negro", i primi indicano (semplicemente) la razza, mentre il secondo è un riferimento esplicito allo schiavismo subito.
Le parole hanno un significato, cerchiamo di usarle correttamente.
Anche no... Noi italiani abbiamo deciso che Negro sia riferibile ad una condizione di schiavitù, ma per esempio in tutti i paesi di lingua spagnola indica il colore Nero o persona di colore Nero.
Poi come ho già detto "Di colore" è a mio avviso ancora più offensivo di Nero o Negro in quanto stabilisce che QUALSIASI persona abbia un colore differente dal bianco, sostanzialmente appartiene alla "categoria" di colore.
Una persona mulatta, olivastra, nera africana, nera bengalese, etc.. (che forse è più un caramello... ma non sono una donna e non ho tutte le varianti cromatiche) sono tutte "di colore"?
Come io sono un bianco mediterraneo e non caucasico, non vedo perchè sia un problema vedere le diverse gradazioni di nero, bianco, giallo, rosso, verde, blu...
Non è che se vedo una persona africana molto nera ho meno rispetto di lei rispetto ad una che è più simile al mio colore.
Onestamente non me ne sono mai fatto un grosso problema, ma sarà perchè per fortuna sono cresciuto fin da piccolo in scuole pubbliche dove c'era una commistione di etnie e culture fin dall'asilo (la mia maestra era eritrea... poi ho avuto diversi compagni di varie nazionalità).
canislupus
18-07-2020, 14:10
Veramente la razza è quella "negra". Che di per se non nasce con alcuna accezione, visto che è frutto di una classificazione antropologica.
"Nero" e "colore" mettono in risalto invece il colore della pelle. Paradossalmente a me sembrano rasentare il razzismo in maniera più subdola, evidenziando proprio la differenza di colore della pelle in maniera più esplicita.
Tralasciando per un attimo il fatto che la parola "negro" sia probabilmente più dura di "nero" nella lingua italiana per via del "gr", alla fine gli è stato affibbiato un connotato dispregiativo da alcuni che poi è rimasto.
Ma questo è un po' croce e delizia degli esseri umani, sempre intenti a classificare e a mettere etichette a questo o a quello, incasellare le persone nei giusti riquadri e via discorrendo.
Se c'è una cosa poi a cui gli Americani sfugge completamente è il contesto in cui vengono usate le parole. E dal mio punto di vista è una cosa talmente grave che io farei la rivoluzione per questo :asd:
Vi racconto un episodio, giusto per farvi capire di cosa sto parlando. Io ed una mia amica, eravamo intenti a recuperare titolo e testo di una canzone rap sentita per radio. Recuperato il testo, lo leggiamo per capire cosa diceva nel ritornello, e leggiamo ad alta voce, qualcosa come "Niger What, Niger Who?".
La nostra coinquilina Americana: "oh no, don't say that word".
E sti cazzi del contesto :rolleyes: Magari era una canzone di denuncia, ma a loro non importa un fico secco. L'importante è non pronunciare la N-word.
E pensare che uno dei più grandi linguisti nonché padri del linguaggio formale, Noam Chomsky, sia proprio americano.
Concordo pienamente.
Il contesto e l'uso di parole offensive aggiuntive forse dovrebbe essere più importante della singola espressione.
Potrei fare mille esempi, ma siamo sempre in quell'ambito in cui è un attimo ad avere la nomea di razzista che assicuro essere quanto di più lontano possibile dal mio pensiero.
Per esempio in fatto di donne, a me piacciono pure se fossero variopinte con tutti i colori dell'arcobaleno... :oink: :oink: :oink:
P.S. Gli americani sono profondamente bigotti ed estremamente ipocriti... non dimentichiamoci che mandavano a morire gli afroamericani in guerra e poi in casa li emarginavano...
Notizia di due giorni fa: il vicesindaco di Civitanova Marche è stato assolto per aver apostrofato con "negra" l'europarlamentare del PC Cecile Kyenge.
Tra le motivazioni:
"A ciò si aggiunga inoltre che proprio il termine "negra" che ha fatto scattare la reazione di Cecyle Kyenge Kashetu non debba essere interpretato con un'accezione negativa, come invece accade nei paesi di lingua anglosassone."
cronos1990
20-07-2020, 10:57
Anche no... Noi italiani abbiamo deciso che Negro sia riferibile ad una condizione di schiavitù, ma per esempio in tutti i paesi di lingua spagnola indica il colore Nero o persona di colore Nero.In pratica stai negando il significato del termine per tuo uso e consumo.
Se tu mi dici che il cielo è azzurro e io ribatto che no: il cielo è rosa perchè così lo intendo io, non guadagno certo credibilità. Se ti piace rigirare il significato delle parole solo perchè a te piace più così, o banalmente solo per contestare quello che ho detto, direi che possiamo anche chiuderla qui.
Piedone1113
20-07-2020, 20:42
In pratica stai negando il significato del termine per tuo uso e consumo.
Se tu mi dici che il cielo è azzurro e io ribatto che no: il cielo è rosa perchè così lo intendo io, non guadagno certo credibilità. Se ti piace rigirare il significato delle parole solo perchè a te piace più così, o banalmente solo per contestare quello che ho detto, direi che possiamo anche chiuderla qui.
Da quando siamo diventati una colonia USA, e relativa influenza linguistica abbiamo ( solo alcuni elementi) dato un significato dispregiativo al termine.
Dante, Petrarca, Boccaccio utilizzavano il termine Negro per indicare qualcosa si scuro, mentre se si riferiva ad una persone ne indicava il ceppo.
In Italia si è pensato di abolire il termine negro ( che io non ho mai usato in termini dispregiativi, e come me credo il 90% della popolazione italiana), ma abbiamo mantenuto il sinonimo di Terrone ben alto alto ( perchè meridionale è offensivo tanto quanto terrone se usato come sostantivo).
Meridionale indica una condizione, ed è ben diverso dal dire italiano dell'Italia meridionale.
Gia il fatto che normalmente l'italia viene divisa in 3 zone geografiche ( Nord, Centro e Sud, tralasciando la questione Isole, che per cultura, storia, arte dovrebbe essere inclusa in quarta e quinta "zona") mentre la popolazione viene indicata in Settendrionale e Meridionale ( quelli In e Quelli Out) e se chiedi ad un Umbro o Toscano cosa sei lui ti risponde del Centr'Italia.
Ma la gente si è propria bevuto il cervello:
Negro proibito perchè razzista ( Razzismo d'importazione e nemmeno troppo accentuato) mentre nessuno si indigna se a Milano ( la civile Milano) trovi il cartello:
Affittasi- Non s'affitta a Meridionali
Ho sentito che uno dei due partiti di governo vuole abolire e mettere fuori legge la parola "ciao" . Ci si dovrà salutare in altro modo...
Ckxnxnssjdnxj
canislupus
20-07-2020, 23:00
In pratica stai negando il significato del termine per tuo uso e consumo.
Se tu mi dici che il cielo è azzurro e io ribatto che no: il cielo è rosa perchè così lo intendo io, non guadagno certo credibilità. Se ti piace rigirare il significato delle parole solo perchè a te piace più così, o banalmente solo per contestare quello che ho detto, direi che possiamo anche chiuderla qui.
Personalmente non reputo offensiva una parola che in quasi tutto il mondo tale non è considerata.
Non la uso nel parlare comune perchè in alcuni provoca un senso di sdegno, ma ripeto che il razzismo lo devi cercare altrove.
Avrò penso 3/4 dei difetti dell'essere umano, ma non ho mai guardato alle differenze delle persone come un segno di inferiorità.
Per me le persone sono semplicemente persone.
A te da fastidio la parola negro perchè gli dai un connotato legato alla schiavitù (peccato che ai tempi degli antichi romani, gli schiavi fossero di un po' tutto il mondo conosciuto... ma vabbè), ma io non ci vedo questa similitudine.
Onestamente se devo rivolgermi ad una persona proveniente dall'Africa, preferirei non usare neanche il termine "di colore" che lo trovo ridicolo.
A quel punto reputo più sensato e logico neanche doverlo specificare.
Davanti a me c'è un uomo (o una donna), il resto è contorno.
bandreabis
20-01-2024, 17:37
Ma chi li ha più gli EIDE???
randorama
20-01-2024, 21:33
Ma chi li ha più gli EIDE???
IO! CHE CAZZO! IO!
nonostante il conner da 20mb sia morto, ne ho almeno una ventina.
e anche piwi ne deve avere una bella quantità.
Beh, a casa giusto qualcuno.
https://i.ibb.co/vsZN5WF/eide.jpg
Più in altri uso sui Retro-PC o fanno gli stronzetti e si nascondono !
biometallo
21-01-2024, 00:18
Mah, credo che buona parte degli utenti del forum almeno di noi vecchi abbia ancora qualche unità PATA in un cassetto o in un armadio, eccone alcune delle mie:
https://i.ibb.co/WkLHC52/La-sposa-il-braccio-impossibile-e-la-foto-computazionale-dell-i-Phone-2-696x425.jpg (https://ibb.co/WkLHC52)
Che in effetti anche io uso sempre meno sostanzialmente per giocherellare con qualche vecchio rottame... per dire ho un 40 giga montato nello Shuttle X con su windows xp e un 20 Giga montato sul Pentium200mmx...
Per quanto riguarda la battaglia per dare ai dischi rigidi e le altre unità PATA pari diritti e dignità...
beh l'unica cosa è che in effetti non ho mai capito il senso di tale nomenclatura, voglio dire non è che le unità master controllino in qualche modo le unità slave anzi a dirla tutta mi sembra che non ci fossero differenze concrete tra i due tipi di unità semplicemente collegando due unità sullo stesso canale ide una dovevano essere necessariamente impostate in modo diverso per non andare in conflitto.
Boh ... forse si percepisce qualcosa in caso di copia di grandi files contemporaneamente verso l'una e l'altra unità. Effettivamente, essersi liberati della necessità di configurare quelle unità è stata una grande cosa. Alcuni dischi hanno possibilità di esser configurati "single", con uno di quelli inserendo un'altra unità nella catena non funziona più nulla.
biometallo
21-01-2024, 14:55
Alcuni dischi hanno possibilità di esser configurati "single", con uno di quelli inserendo un'altra unità nella catena non funziona più nulla.
Già, anche se ammetto che me ne ero quasi scordato dato che in genere ho sempre preferito lasciare le unità anche da sole semplicemente su "master" anche per evitare di aver poi problemi nel caso poi si dovesse aggiungere un secondo drive...
In vero anche la modalità Cable select in passato mi ha dato più di un grattacapo, tanto che alla fine ho sempre preferito impostare manualmente le unità.
randorama
21-01-2024, 15:07
ehm.... ho un pentium 4 con 4 dischi e un lettore dvd; ovviamente il 4° disco è sata.
prima o poi ci faccio un quad boot... :D
Doraneko
21-01-2024, 18:27
mmm...necroposting :D
Piedone1113
21-01-2024, 23:54
ehm.... ho un pentium 4 con 4 dischi e un lettore dvd; ovviamente il 4° disco è sata.
prima o poi ci faccio un quad boot... :D
A memoria non puoi avviare da disco che non sia master su primo canale.
Io usavo boot magic ( utility installabile di partition magic).
All'epoca l'unica alternativa era Lilo ( o se usavi 98-XP il boot leader di Windows)
Il problema era che spesso win 98 o XP sovrascrive l' mbr ed impazzivi a ricostruirlo.
Bellissima poi la limitazione delle 4 partizioni ( 4 logiche o 3 logiche più un'estesa) o il fatto di dover rendere non visibili le partizioni di avvio degli os Windows per non rischiare casini vari.
Ho sentito che uno dei due partiti di governo vuole abolire e mettere fuori legge la parola "ciao" . Ci si dovrà salutare in altro modo...
Neve ai monti, neve al mare, neve tuti a far ciavare
Già, anche se ammetto che me ne ero quasi scordato dato che in genere ho sempre preferito lasciare le unità anche da sole semplicemente su "master" anche per evitare di aver poi problemi nel caso poi si dovesse aggiungere un secondo drive...
In vero anche la modalità Cable select in passato mi ha dato più di un grattacapo, tanto che alla fine ho sempre preferito impostare manualmente le unità.
Concordo in pieno, il "cable select" era uno STRUMENTO DEL DIAVOLO ! :mbe:
Le unità andavano impostate SEMPRE Master/Slave. :O
Piedone1113
22-01-2024, 09:11
Concordo in pieno, il "cable select" era uno STRUMENTO DEL DIAVOLO ! :mbe:
Le unità andavano impostate SEMPRE Master/Slave. :O
Concordo, peccato che c'erano alcuni drive che collegati singoli su canale o impostavi single con i pin o CS altrimenti scazzavano ( e il single non sempre funzionava).
Oppure che dovevi stare attento a mettere il master alla fine cle flat e lo slave nella posizione intermedia?
Era una goduria accorgersi alla fine dell'assemblaggio che il cavo non arrivava e ti toccava spostare le unità ( in genere l'ottico sul secondo canale in slave con un hd in master)
Concordo, peccato che c'erano alcuni drive che collegati singoli su canale o impostavi single con i pin o CS altrimenti scazzavano ( e il single non sempre funzionava).
Oppure che dovevi stare attento a mettere il master alla fine cle flat e lo slave nella posizione intermedia?
Era una goduria accorgersi alla fine dell'assemblaggio che il cavo non arrivava e ti toccava spostare le unità ( in genere l'ottico sul secondo canale in slave con un hd in master)
Le volte che è successo...
:muro: :muro: :muro:
Intanto hanno già censurato la Passatella.
Su wikipedia i tradizionali "Padrone" e "Sotto" (razzisti e sessisti?) sono diventati "Capo" e "Sottocapo"!:stordita:
https://it.wikipedia.org/wiki/Passatella
Beh, a casa giusto qualcuno.
https://i.ibb.co/vsZN5WF/eide.jpg
Più in altri uso sui Retro-PC o fanno gli stronzetti e si nascondono !
Non vorrei essere blasfemo :D, ma l'unica cosa di buono che hanno ancora,
sono i magneti al neodimio.
Ottimi per tanti lavori, li ho usati poco fa per ripulire dalla limatura di ferro il piano di lavoro.
PS: comunque per il necrothread, nessuno fa notare la crudeltà della terminologia Unix sui processi ?
il padre che uccide il figlio, il figlio che diventa zombie, ecc ecc
Tutta terminologia frutto del patriarcato, bisogna cambiare tutto :O
PS: comunque per il necrothread, nessuno fa notare la crudeltà della terminologia Unix sui processi ?
il padre che uccide il figlio, il figlio che diventa zombie, ecc ecc
Tutta terminologia frutto del patriarcato, bisogna cambiare tutto :O
infatti dovrebbe essere "la donna che uccide il figlio" e così di seguito. Chi non ha avuto una madre che, esasperata, ti diceva: "Se non stai fermo, così come ti ho fatto ti distruggo?" :asd:
Senza contare la ciabatta volante che poteva essere sia un SIGHUP o un SIGKILL a seconda del materiale usato per produrre la ciabatta stessa.
Doraneko
22-01-2024, 21:27
Intanto hanno già censurato la Passatella.
Su wikipedia i tradizionali "Padrone" e "Sotto" (razzisti e sessisti?) sono diventati "Capo" e "Sottocapo"!:stordita:
https://it.wikipedia.org/wiki/Passatella
E ninna nanna ninna oh? :asd:
E ninna nanna ninna oh? :asd:
Questa mi mancava!
Il "bove nero"!:doh:
E ninna nanna ninna oh? :asd:
Questa mi mancava!
Il "bove nero"!:doh:
E chi se la scorda la ninna nanna...
p.s. curiosità, in Africa (logicamente) l'uomo nero è sostituito con l'uomo bianco. Non mi stupii più di tanto quando me lo disse la nostra guida mentre eravamo in Senegal. :D
p.p.s. curiosità della curiosità - la loro statua della libertà è stata realizzata in DPRK o Corea del Nord che dir si voglia !
infatti dovrebbe essere "la donna che uccide il figlio" e così di seguito. Chi non ha avuto una madre che, esasperata, ti diceva: "Se non stai fermo, così come ti ho fatto ti distruggo?" :asd:
Senza contare la ciabatta volante che poteva essere sia un SIGHUP o un SIGKILL a seconda del materiale usato per produrre la ciabatta stessa.
in base all'angolo di lancio se lanciata piatta poteva avere l'effetto di un rm -rf / stile mietritrebbia
Doraneko
23-01-2024, 20:47
E chi se la scorda la ninna nanna...
p.s. curiosità, in Africa (logicamente) l'uomo nero è sostituito con l'uomo bianco. Non mi stupii più di tanto quando me lo disse la nostra guida mentre eravamo in Senegal. :D
p.p.s. curiosità della curiosità - la loro statua della libertà è stata realizzata in DPRK o Corea del Nord che dir si voglia !
E sicuramente anche in Africa si sono affrettati a sostituirci col bove bianco :asd:
randorama
23-01-2024, 23:31
A memoria non puoi avviare da disco che non sia master su primo canale.
Io usavo boot magic ( utility installabile di partition magic).
All'epoca l'unica alternativa era Lilo ( o se usavi 98-XP il boot leader di Windows)
Il problema era che spesso win 98 o XP sovrascrive l' mbr ed impazzivi a ricostruirlo.
Bellissima poi la limitazione delle 4 partizioni ( 4 logiche o 3 logiche più un'estesa) o il fatto di dover rendere non visibili le partizioni di avvio degli os Windows per non rischiare casini vari.
eccome no? da bios puoi settare il boot order a piacimento (e comunque forzarlo in fase di avvio, tipicamente con F11).
altrimenti come facevi a fare il boot da cd rom?
poi è ovvio che installerò un boot manager per poter scegliere da menu...
Piedone1113
24-01-2024, 00:45
eccome no? da bios puoi settare il boot order a piacimento (e comunque forzarlo in fase di avvio, tipicamente con F11).
altrimenti come facevi a fare il boot da cd rom?
poi è ovvio che installerò un boot manager per poter scegliere da menu...
Boot order:
Floppy
Atapi
Hard disk.
O se avevi controller bootabile potevi inserire scsi.
Io ho abbandonato ide quando ancora non esisteva f11 ed onestamente non ricordo la possibilità di impostare il primary HD.
C'erano altre voci tra le periferiche di boot "zip" era quella più diffusa.
randorama
24-01-2024, 23:03
Boot order:
Floppy
Atapi
Hard disk.
O se avevi controller bootabile potevi inserire scsi.
Io ho abbandonato ide quando ancora non esisteva f11 ed onestamente non ricordo la possibilità di impostare il primary HD.
C'erano altre voci tra le periferiche di boot "zip" era quella più diffusa.
bah, sul 486 non ci metto la mano sul fuoco; ma dai primi 586, potevi scegliere non solo "il controller", ma all'interno dello stesso, anche il device connesso.
dopo tutto hard disk e cd rom erano assai spesso addirittura sullo stesso cavo (come master e slave appunto) eppure potevi tranquillamente scegliere se bootare dall'uno o dall'altro, bypassando il boot order impostato da bios.
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