Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/filtrare-il-porno-in-automatico-in-italia-il-colpo-gobbo-della-lega-che-apre-il-dibattito_90240.html

Una norma firmata Lega, inserita nel testo di conversione della legge sulla Giustizia, impone l'attivazione di default di un filtro sui contenuti inappropriati ai minori. L'articolo 7 bis rischia di passare per non far decorrere i termini di conversione del decreto.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ah ah



Csknsknslsslnsllknsknsksllk

Che squallido ammasso di buffoni.

Da partito secessionista per l'indipendenza del nord a melma populista ciuccia crocefissi.

Saranno idioti terminali però sanno benissimo che è una fesseria impraticabile per ragioni di privacy, il fatto è che ovviamente non gli importa nulla di questa ridicola questione, solo non sanno più cosa inventarsi per far parlare di se in una maniera o nell'altra, quindi piuttosto che non essere al centro dell'attenzione per sei minuti la sparano più grossa e rumorosa possibile, tanto non hanno più una faccia da perdere, l'imperativo è essere SEMPRE al centro del dibattito.

Permettetemi il termine...ma questi ragionamenti da "fanta-dementi" con quale sostanza o mix di sostanze si riescono a produrre ? :confused:

Voglio provarle anch'io...ditemi i nomi o i principi attivi che stasera chiedo "al mio amico Aziz" se me le procura ! :asd:

Permettetemi il termine...ma questi ragionamenti da "fanta-dementi" con quale sostanza o mix di sostanze si riescono a produrre ? :confused:

È l'acqua del Po.

Bloccare questo tipo di contenuti secondo me fa perdere più voti di quelli che fa guadagnare.
L'unica motivazione di un annuncio simile è quello di aprire un dibattito pro/contro e marciare sulla polemica (specialmente per i "giornalettisti" ossia quelle trasmissioni/giornali che vivono sulle polemiche).

Madre de Dios...5 commenti, 5 utenti che non hanno capito una cippa. Tranne lemming, che ha capito e giustamente esposto pure le reali motivazioni di uno scontro ideologico su tali temi.

Ma leggete solo i titoli?

Stanno semplicemente chiedendo di rendere gratuiti ed attivi di default i sistemi di parental control?

Vi sembra tanto assurdo? O perchè l'iniziativa viene della Lega, è automaticamente maligna?

I sistemi di parental control esistono dappertutto e sono pure integrati nei sistemi operativi. Tutti leghisti e beoti ( causa acque del Po ) gli ingegneri e i manager delle software house?

Ma metterlo invece attivabile gratuitamente da chi interessato invece che il contrario? Al di là dell'affidabilità o meno di un simile filtro...

proibiranno i secconi per legge così i loro amici potranno fare più affari co le lucciole, visto che sti qui sono gli eredi del mafioberlusca e ne hanno preso l'elettorato, in lombardia gli unici comuni sciolti per mafia sono a guida legista... fate voi.

Madre de Dios...5 commenti, 5 utenti che non hanno capito una cippa. Tranne lemming, che ha capito e giustamente esposto pure le reali motivazioni di uno scontro ideologico su tali temi.

Ma leggete solo i titoli?

Ho letto tutta la notizia e rinnovo il mio giudizio.

Stanno semplicemente chiedendo di rendere gratuiti ed attivi di default i sistemi di parental control?

Inutile...sin da quando ero appena ragazzino trovavo e trovavamo con i miei amici tutti i sistemi possibili e immaginabili per aggirare il "parental control", quello vero della madre e quello del padre, il blocco dei canali, per procurarci un giornaletto o una vhs con un po' di "pelo". Giusto per i bambini più piccoli avrebbe lontanamente un senso una roba del genere...fermo restando che i bambini piccoli dovrebbero essere sempre supervisionati dai genitori mentre navigano in internet.


Vi sembra tanto assurdo? O perchè l'iniziativa viene della Lega, è automaticamente maligna?

Abbastanza e non perchè l'iniziativa è di origine leghista.

I sistemi di parental control esistono dappertutto e sono pure integrati nei sistemi operativi. Tutti leghisti e beoti ( causa acque del Po ) gli ingegneri e i manager delle software house?

Tu stato, di "default" mi lasci tutto attivo, in caso sono io che ti contatto per attivare il parental-control. No che devo chiamarti io e dirti che voglio sbloccare youporn...

Ma leggete solo i titoli?

Stanno semplicemente chiedendo di rendere gratuiti ed attivi di default i sistemi di parental control?

Vi sembra tanto assurdo? O perchè l'iniziativa viene della Lega, è automaticamente maligna?

Tu invece sei sicuro di aver letto? (o meglio, di saper leggere).

Questi servizi devono essere gratuiti e disattivabili solo su richiesta del consumatore, titolare del contratto".

Il che significa che vorrebbro rendere il blocco del porno automatico e far si che il titolare si esponga, telefoni a telecom e dica: "hey! voglio farmi una sega! Prendetene atto."

I sistemi di parental control esistono dappertutto e sono pure integrati nei sistemi operativi. Tutti leghisti e beoti ( causa acque del Po ) gli ingegneri e i manager delle software house?

la mia era una battuta molto specifica circa la festa dei popoli padani (https://it.wikipedia.org/wiki/Festa_dei_popoli_padani) che faceva la lega... Ma evidentemente sei troppo ignorante e privo di senso dell'ironia per coglierla, quindi la butti sul vittimismo.

Tranquilli comunque che i servizi di VPN, di buona qualità, costano veramente una ridicolaggine con un abbonamento triennale.

E cosi fate "ciao, ciao" a tutte le misure che partoriscono "questi personaggi illuminati" della politica. :asd:

Madre de Dios...5 commenti, 5 utenti che non hanno capito una cippa. Tranne lemming, che ha capito e giustamente esposto pure le reali motivazioni di uno scontro ideologico su tali temi.

Ma leggete solo i titoli?

Stanno semplicemente chiedendo di rendere gratuiti ed attivi di default i sistemi di parental control?

Vi sembra tanto assurdo? O perchè l'iniziativa viene della Lega, è automaticamente maligna?

I sistemi di parental control esistono dappertutto e sono pure integrati nei sistemi operativi. Tutti leghisti e beoti ( causa acque del Po ) gli ingegneri e i manager delle software house?

SI MI SEMBRA TANTO ASSURDO QUANTO DEMENTE.
Se voglio il porno bloccato perchè ho i bambini o altri motivi miei lo chiedo io all'operatore (se ha questo servizio disponibile).
Non è che devono bloccarlo a priori per default e poi io devo chiedere all'operatore di sbloccarlo.
Perchè a sto punto se mi risponde una operatrice le chiedo direttamente se la pugnetta viene a farmela lei.

Se vogliono fare i baciacristi benpensanti i cari leghisti con Pillon in testa se ne vadano in vaticano. :rolleyes:

Ragazzi ve lo dico, questo thread deve rivaleggiare ALMENO con quello della "Mappa del Coronavirus"...lo voglio per tre mesi in prima pagina ! :D

SI MI SEMBRA TANTO ASSURDO QUANTO DEMENTE.
Se voglio il porno bloccato perchè ho i bambini o altri motivi miei lo chiedo io all'operatore (se ha questo servizio disponibile).
Non è che devono bloccarlo a priori per default e poi io devo chiedere all'operatore di sbloccarlo.
Perchè a sto punto se mi risponde una operatrice le chiedo direttamente se la pugnetta viene a farmela lei.

- AUTO-CENSURA ANTI-BAN -
Se vogliono fare i baciacristi benpensanti i cari leghisti con Pillon in testa se ne vadano in vaticano. :rolleyes:

Che sei...in rage-mode ?!? :asd:

Ci avevano già provato nel Regno Unito, ovviamente senza successo :asd:

Il che significa che vorrebbro rendere il blocco del porno automatico e far si che il titolare si esponga, telefoni a telecom e dica: "hey! voglio farmi una sega! Prendetene atto."


Quindi tu eri contro il blocco automatico dei numeri 899? No perchè pure quelli vanno sbloccati su richiesta del cliente.

Poi, in un mondo di tecnocontrollo, questo è l'ultimo dei problemi.


la mia era una battuta molto specifica circa la festa dei popoli padani (https://it.wikipedia.org/wiki/Festa_dei_popoli_padani) che faceva la lega... Ma evidentemente sei troppo ignorante e privo di senso dell'ironia per coglierla, quindi la butti sul vittimismo.

La tua mi sembra la solita battuta da sinistro al rolex, altezzoso ed incline al pensiero unico.

Strano, salvini mi sembrava un tipo così alla mano :stordita:

qualsiasi connessione verrebbe filtrata? Chi applica i filtri? secondo quale criterio? anche le reti 4g verrebbero coinvolte? non è solo una stupidaggine ma un grosso problema di democrazia, internet deve essere aperto di default.

Allora dovreste protestare, insieme alla Lega, quando attacca i tentativi di censura dei globalisti. Parlo del fatto che Twitter, Youtube e compagnia, stanno censurando in vari modi chi non la pensa in un certo modo. Vengono addirittura censurati i video dei BlackLivesMatter che menano i bianchi.

Qui invece, si parla di una cosa molto specifica. Difficilmente si potrebbe usare il blocco per altro, senza violare la legge.

E poi non è chiaro il come dovrebbe essere filtrato. Tramite blacklist? Faccio notare che l'Italia già gestisce una blacklist per i contenuti "illegali". E la lettera della legge è talmente vaga, da consentire effettivamente la censura anche di oppositori politici.

Per cui, non vedo come questa proposta della Lega, possa essere liberticida, visto che è una marmotta in un universo popolato da lupi.

Vabbè era abbastanza prevedibile la reazione scomposta del popolino, specie quello pseudo-progressista, ad una news del genere, se riguarda la Lega poi non ne parliamo :asd:

Come dice giustamente pabloski i filtri di parental control esistono da una vita e vengono anche forniti da molti servizi DNS, infatti è molto probabile che se questa cosa dovesse passare tali filtri verranno implementati a livello DNS (che nella maggior parte dei casi possono essere bypassati).

Tra l'altro faccio sommessamente notare che questi blocchi esistono già oggi in Italia per una miriade di siti che offrono (o che permettono di ottenere) illegalmente contenuti protetti da copyright.

Dopodiché credo che lo Stato non debba sostituirsi ai genitori. E che i genitori debbano fare i genitori e non comportarsi da pseudo-amiconi figli dei fiori stile '68.

Peraltro la proposta è nell' ordine
- Assolutamente inapplicabile
- In contrasto con tutte le leggi della privacy
- In contrasto con le leggi che prescrivono la neutralità della rete
- In contrasto con la costituzione

Ma cosa volete che sia calpestare tutte le leggi, i principi di democrazia e le regole del buon senso in confronto al farsi belli con i preti ?

Vabbè era abbastanza prevedibile la reazione scomposta del popolino, specie quello pseudo-progressista, ad una news del genere, se riguarda la Lega poi non ne parliamo :asd:
Aspettavamo giusto la difesa d'ufficio

Come dice giustamente pabloski i filtri di parental control esistono da una vita e vengono anche forniti da molti servizi DNS, infatti è molto probabile che se questa cosa dovesse passare tali filtri verranno implementati a livello DNS (che nella maggior parte dei casi possono essere bypassati).
Che peraltro sono tecnicamente inattuabili

Tra l'altro faccio sommessamente notare che questi blocchi esistono già oggi in Italia per una miriade di siti che offrono (o che per mettono di ottenere) contenuti protetti da copyright "illegali".
Appunto perché sono illegali ed è stato un giudice a constatarlo.
Il porno non è illegale e non mi risulta che ci sia alcun organo statale che certifica cosa sia porno e cosa non lo sia

Dopodiché credo che lo Stato non debba sostituirsi ai genitori. E che i genitori debbano fare i genitori e non comportarsi da pseudo-amiconi figli dei fiori stile '68.

Lo stato non si deve intromettere in tutto ciò che non è illegale.

Il parental control già di per se è abbastanza inefficace, ma attivo di default sarebbe una censura preventiva per molti argomenti, perchè a monte si stabilisce di filtrare contenuti che possono essere visionati solo su richiesta, che è ben diverso dal filtrarli dopo per un device usato da un minore.

i filtri di parental control esistono da una vita e vengono anche forniti da molti servizi DNS


Ma infatti. E ricordiamo che già abbiamo l'infrastruttura pronta, perchè fu implementata quando ci fu il blocco dei siti di gioco d'azzardo. Poi estesa a The Pirate Bay e compagnia. E poi tant'altra roba.


Dopodiché credo che lo Stato non debba sostituirsi ai genitori. E che i genitori debbano fare i genitori e non comportarsi da pseudo-amiconi figli dei fiori stile '68.

Sei fassista e leghista allora :D

A sentire i "progressisti" non si può fare più niente. Sgridi tuo figlio? Sei un fascista. Non lo sgridi e diventa drogato? Non hai saputo fare il genitore.

La mentalità di questi soggetti è ben riassunta dal nome del movimento fondato da Ksenia Sobchak, che si chiama "Contro tutti"!!

Comunque segnalo ancora una volta come in questo paese del cazzo in cui viviamo le priorità del parlamento e dei parlamentari siano sempre quelle giuste :asd:

Altro che Vaffa Day :rolleyes:

Eh si, è bello parlare di "pere" quando in realtà sono in discussione le "banane"...questa però è per intellettuali...! ;)

Vabbè era abbastanza prevedibile la reazione scomposta del popolino, specie quello pseudo-progressista, ad una news del genere, se riguarda la Lega poi non ne parliamo :asd:

Come dice giustamente pabloski i filtri di parental control esistono da una vita e vengono anche forniti da molti servizi DNS, infatti è molto probabile che se questa cosa dovesse passare tali filtri verranno implementati a livello DNS (che nella maggior parte dei casi possono essere bypassati).

Tra l'altro faccio sommessamente notare che questi blocchi esistono già oggi in Italia per una miriade di siti che offrono (o che permettono di ottenere) illegalmente contenuti protetti da copyright.

Dopodiché credo che lo Stato non debba sostituirsi ai genitori. E che i genitori debbano fare i genitori e non comportarsi da pseudo-amiconi figli dei fiori stile '68.Il problema sollevato da taluni (e la penso alla stessa maniera) non sta nel fatto che non debbano esistere sistemi per bloccare certi siti.
Il problema è che tali filtri siano attivi di default, e che oltretutto debba chiamare al telefono un'operatore/trice per dirgli di farmeli attivare. E già è sbagliato per youporn, figuriamoci quando arriveranno a censurare siti ben più leggeri (perchè poi la strada è quella).

Poi se vogliamo davvero andare a vedere: questa è la solita proposta "demente", e non perchè inutile di per se. Ma perchè se il bambino di 3-4-5 anni va a vedere certi siti, la colpa prima di tutto è dei genitori che rendono accessibili certi strumenti in casa.
Io non voglio discutere se il bambino di 3-4 anni debba giocare o meno con lo smartphone di turno (e succede, a volte con frequenza elevata), ma se questo avviene la colpa non sta certo nell'assenza di questo o quel divieto.

Ed è da questa semplice analisi che capisci come una proposta del genere è demente, nata da menti ottuse. Invece di bloccare i siti, dovrebbero trovare i mezzi per educare famiglie e persone.

Appunto perché sono illegali ed è stato un giudice a constatarlo.
Il porno non è illegale e non mi risulta che ci sia alcun organo statale che certifica cosa sia porno e cosa non lo sia

Lo stato non si deve intromettere in tutto ciò che non è illegale.

Il porno non è illegale, ma mi risulta essere vietato ai minori.

Il compito dello Stato, in tutte le sue forme è quello di far rispettare la legge, in ogni luogo.

Semmai il vero problema è che non dovrebbe sostituirsi ai genitori, il problema è che oggi abbiamo a che fare con gente incapace di prendersi cura anche di una pianta o di un gatto, figurarsi di un figlio.

Mi sembra una proposta ridicola, e lo dica da padre di due bambini di 11 e 12 anni.

Come genitore mi preoccupo di spiegare cosa e' internet, cosa puo' dare e cosa puo' prendere, come usarla e non farsi usare.

La pornografia c'e', ovunque, basta aprire un canale televisivo e vedere come si mercifica il corpo.

Personalmente preferisco insegnare ai miei figli a fare un uso consapevole di internet che bloccarla per paura.

Nella mia casa ci sono coltelli (e non solo da cucina), non per questo vado in giro a uccidere le persone.

BHH

A che serve, tanto ora il porno se lo fanno da soli con smartphone e pubblicazioni sui social network!
Proprio ieri sono stato constretto ad ascoltare le cavolate di 3 puxxxanelle, che parlavano di quello che postavano su instagram e dei trucchetti per attirare più followers e più like ai post.
Siccome questo leghista fanfarone non è capace di fare il genitore allora pretende che qualcuno lo faccia per lui.
La soluzione è semplice togli internet a tuo figlio visto che non lo sai educare!
Lascia stare la libertà dei figli degli altri che invece hanno fatto un buon lavoro.

salvini sta tentando di rubare i voti di adinolfi :D :D :D
quell'uomo è sempre peggio chissà se dopo le uscite di ieri i meridionali lo votano ancora

Peraltro la proposta è nell' ordine
- Assolutamente inapplicabile
- In contrasto con tutte le leggi della privacy
- In contrasto con le leggi che prescrivono la neutralità della rete
- In contrasto con la costituzione

Quoto, anche se hai dimenticato una voce:
- Totalmente inutile allo scopo che si prefigge

qualsiasi connessione verrebbe filtrata? Chi applica i filtri? secondo quale criterio? anche le reti 4g verrebbero coinvolte? non è solo una stupidaggine ma un grosso problema di democrazia, internet deve essere aperto di default.
Quoto.
Chiaramente una proposta di legge scritta da persone che di internet capiscono al massimo come si posta un selfie su twitter.
L'unico modo, e ripeto, l'unico modo per sperare di "proteggere i piccoli dai pericoli del web" è offrire una servizio che funziona con la logica delle whitelist, applicare un filtro con blacklist non ha la minima speranza di proteggere alcunchè.
Ogni volta che aggiungono un blocco sulla blacklist ne spunta fuori subito un'altro o un sistema per aggirarlo...

Se proponevano di imporre ai provider di fornire un walled-garden opzionale, attivabile gratuitamente per chi ha bambini, allora sarei stato favorevolissimo :)

Il controllo proposto dall'emendamento non è solo per il porno, ma tutto ciò che viene considerato inappropriato per i minori.

Un controllo che i fornitori di servizi di comunicazione non possono, e non vogliono, garantire.

Il senatore della Lega, Simone Pillon
Per chi non lo sapesse, si scrive Pillon, ma si pronuncia Pirlon. :D

Che brutta deriva che ha preso la Lega...

La tua mi sembra la solita battuta da sinistro al rolex, altezzoso ed incline al pensiero unico.

"sinistro al rolex" e "pensiero unico"... due banalità in una riga, complimenti, sei il numero uno! :winner:

un classico https://www.youtube.com/watch?v=oQmEPDSCwz8

Quindi tu eri contro il blocco automatico dei numeri 899? No perchè pure quelli vanno sbloccati su richiesta del cliente.

Poi, in un mondo di tecnocontrollo, questo è l'ultimo dei problemi.

"Quindi" un beneamato ca**o, i numeri 899 favorivano truffe di ogni genere, non c'entrano assolutamente nulla con il discorso in questione.
Ma cosa lo dico a fare, sai benissimo che le due cose non c'entrano assolutamente nulla ma preferisci fingere di no, inventarti un argomento fantoccio qualunque ed attaccarmi su quello.


La tua mi sembra la solita battuta da sinistro al rolex, altezzoso ed incline al pensiero unico.

Piuttosto la tua mi pare la classica reazione di chi spera di poter coprire con l'indignazione la propria ignoranza e mancanza di ironia, oltre al fatto che mi attribuisci un credo politico solo perché detesto l'ipocrisia, il bigottismo a targhe alterne e il becero opportunismo politico.

Comunque sapessi... Ho così tanti rolex che non mi entrano più nella rolls royce.

"sinistro al rolex" e "pensiero unico"... due banalità in una riga, complimenti, sei il numero uno! :winner:

Ci mancava cercare il mio attico e darmi del buonista radical chic :D

Ragazzi basta con queste assurde divisioni, sinistra destra, bianchi neri o juventini, dovremmo essere tutti uniti nel difendere ciò che ci differenzia dalla besite, e ora di scendere in piazza, con le mascherine per difendere il porno! Altro che gilé gialli arnancioni e multicolor, qui dobbiamo fargli capire che sulle cose serie non si scherza!!11!!

ashtag mettete giu le mani dal porno.

seriamente... a fine articolo si legge che "Enza Bruno Bossio (PD), segretario della Commissione permanente IX Trasporti, ha affermato che l'articolo otterrà un parere formalmente favorevole" e PD oltre che una nota bestemia dovrebbe indicare un partito di centro sinistra, credo, quindi davvero forse non ha proprio senso farne uno scontro destra\sinistra...

Però boh, sinceramente per quanto io stesso ammetta che non sia un modo proprio giusto di pensare, non posso fare a meno di ripetere fra me e me che forse in Italia abbiamo ben altri problemi, sopratutto in questo momento su cui bisognerebbe concentrarsi...

Il porno non è illegale, ma mi risulta essere vietato ai minori.

Il compito dello Stato, in tutte le sue forme è quello di far rispettare la legge, in ogni luogo.
Far rispettare la legge è diverso dal proibire qualcosa perché potrebbe portare a comportamenti illegali.
Perché con questo metro dovrebbero proibire pure la vendita di qualsiasi auto che superi i limiti di velocità :stordita:

La proposta è assurda per tanti e diversi motivi, in primis perché addossa al fornitore di servizi un compito impossibile, poi perché calpesta la privacy quando dice che sta all' abbonato chiedere la disattivazione e impone al soggetto terzo di tenere un database contenente dati estremamente riservati dei suoi utenti.
Il terzo problema, per niente marginale, è che anche se la legge dice che il porno è vietato ai minori nessuno sa cosa sia il porno, qual è il metro ? Chi decide cosa è permesso e cosa è vietato ? Magari Camillo Ruini ha idee un po' diverse da quelle che potrebbe avere Rocco Siffredi, nessuno ha mai stabilito dei confini chiari su cosa è permesso e cosa no, sta forse ai fornitori di connettività decidere ?


Il controllo proposto dall'emendamento non è solo per il porno, ma tutto ciò che viene considerato inappropriato per i minori.

"inappropriato per i minori" è la scusa più usata dai governi non democratici di tutto il mondo quando devono bloccare l' accesso a qualche sito che non sono contenti di far vedere


Un controllo che i fornitori di servizi di comunicazione non possono, e non vogliono, garantire.

E ci credo bene

Ragazzi basta con queste assurde divisioni, sinistra destra, bianchi neri o juventini, dovremmo essere tutti uniti nel difendere ciò che ci differenzia dalla besite, e ora di scendere in piazza, con le mascherine per difendere il porno! Altro che gilé gialli arnancioni e multicolor, qui dobbiamo fargli capire che sulle cose serie non si scherza!!11!!

ashtag mettete giu le mani dal porno.

Tutti in piazza con una mano sul cuore e l'altra nei pantaloni.

ammesso che l'articolo di Repubblica sia affidabile, nessuno sembra aver notato una cosa:

...un emendamento alla legge sulla Giustizia in materia di intercettazioni abbia introdotto l'articolo 7 bis intitolato "Sistemi di protezione dei minori dai rischi del cyberspazio".

che cavolo centrano le intercettazioni con la protezione dei minori nel "cyberspazio"? Ma non c'era un'altra legge più attinente nel quale cercare di infilarla?
Vabbè, dai, tanto e uguale...

Seriamente, mi sembra che la responsabilità personale si stia un po' perdendo. Una volta se ti tagliavi con un coltello ti prendevi del cretino da tutti, oggi fai causa al produttore perchè sul manuale non c'è scritto di non usarlo sulle persone...
Capisco che il "mestiere" di genitore sia uno dei più difficili al mondo, ma la colpa non può sempre essere degli altri, o del fatto che non ci sia una legge in materia.
E poi, da che mondo e mondo, più una cosa è celata e più attira attenzione...

Allora censureranno anche gli stacchetti delle ballerine seni nude, che vanno in onda ad orari di cena? Perché mi sono impegnato molto per cercare di educare mia figlia 14enne, a non farla uscire semi nuda come fanno altre sue coetanee, però quando vede altre ragazze di qualche anno più grandi di lei, mezze nude in tv, si chiede perché lei non si può vestire come loro. La prima cosa che dovrebbero censurare e la tv spazzatura, li è concesso tutto, mentre un pornazzo su YouTube rompe le balle, ma vergogniamoci.

É tanto che sostengo che la lega ha paura di vincere le elezioni .

Pillon oltre a questo è un fiero combattente in prima fila coi vescovi contro la legge che combatte l' omofobia, contro l' aborto, contro "l'ideologia gender" e pure, udite udite, contro la stregoneria :
https://espresso.repubblica.it/attualita/2018/03/14/news/dopo-il-gender-e-allarme-streghe-la-battaglia-del-neosenatore-leghista-nelle-scuole-1.319535

"sinistro al rolex" e "pensiero unico"... due banalità in una riga, complimenti, sei il numero uno! :winner:

Non è colpa mia se penso tutti allo stesso modo e salivano tutti come i cani di Pavlov, appena si nomina Salvini.

Pillon oltre a questo è un fiero combattente in prima fila coi vescovi contro la legge che combatte l' omofobia, contro l' aborto, contro "l'ideologia gender" e pure, udite udite, contro la stregoneria :
https://espresso.repubblica.it/attualita/2018/03/14/news/dopo-il-gender-e-allarme-streghe-la-battaglia-del-neosenatore-leghista-nelle-scuole-1.319535

Si ma lo vogliamo dire che J.K. Rowling è stata attaccata per aver detto, udite udite, che ( secondo lei ) i sessi sono due?

Cioè vi rendete conto? Una minoranza, estremamente ideologizzata e incapace di dialogare, vuole imporre alla maggioranza la sua visione del mondo.

Se non è fascismo questo...

L'ideologia gender è appunto un'ideologia, come il comunismo. E sappiamo tutti dove portano le ideologie. Se da un lato esiste l'omosessualità, bisogna pure riconoscere che un individuo che sente il bisogno di cambiare sesso a seconda del giorno del mese, è un malato mentale e come tale va curato, non assecondato e anzi siamo tutti obbligati a piegarci alle sue logiche distorte.

Sulla questione del blocco del porno e le paure che alcuni hanno espresso circa la privacy...sapete rispondere a questo? https://developers.slashdot.org/story/20/06/19/1612212/oracles-bluekai-tracks-you-across-the-web-that-data-spilled-online

O il problema è sempre e solo Salvini? Mentre gli altri possono censurare, vendere i nostri dati personali, magari sodomizzarci e dobbiamo pure ringraziare?

Lo dico non per far polemica, ma perchè alcuni di quelli che qui stanno gridando alla violazione della privacy, sono gli stessi che in altri thread se ne uscivano con "io non ho niente da nascondere"!

Si ma lo vogliamo dire che J.K. Rowling è stata attaccata per aver detto, udite udite, che ( secondo lei ) i sessi sono due?
Non diciamo stronzate
J.K. Rowling ha detto ben altro


Cioè vi rendete conto? Una minoranza, estremamente ideologizzata e incapace di dialogare, vuole imporre alla maggioranza la sua visione del mondo.

Se non è fascismo questo...

Infatti è proprio a questo che servono le leggi come quella contro l' omofobia, a impedire a minoranze fondamentaliste religiose incapaci di accettare le idee altrui di imporre la loro visione del mondo a tutti.

Pillon oltre a questo è un fiero combattente in prima fila coi vescovi contro la legge che combatte l' omofobia,


La corrente moralizzatrice di chi fa del politically correct la propria bandiera non è tanto diversa dalla corrente moralizzatrice che purtroppo di tanto in tanto coinvolge qualche prelato.

A parte che questa legge non esiste ancora, in costituzione e nelle leggi italiane abbiamo già leggi che combattono ogni forma di discriminazione.

Diverse invece sono le leggi che tentano in maniera "fascista" di censurare ogni forma di libertà di pensiero, anche se contro al ben pensare comune.


contro l' aborto, contro "l'ideologia gender"


E quindi? :rolleyes:

La verità è che la sinistra ha perso completamente il supporto di operai e lavoratori (che infatti votano Lega) e sta continuamente cercando nuove minoranze per tentare di difendere quella poca (molto poca) dignità che le è rimasta.

Ovviamente fregandosene bellamente della maggioranza della popolazione.

Quindi mentre il paese va a rotoli ci occupiamo dell'ideologia gender. Ripeto, altro che Vaffa Day :rolleyes:

L'ideologia gender è appunto un'ideologia, come il comunismo. E sappiamo tutti dove portano le ideologie. Se da un lato esiste l'omosessualità, bisogna pure riconoscere che un individuo che sente il bisogno di cambiare sesso a seconda del giorno del mese, è un malato mentale e come tale va curato, non assecondato e anzi siamo tutti obbligati a piegarci alle sue logiche distorte
Gender è ideologia?
E da quali statistiche hai attinto per affermare che esistono individui che sentono il bisogno di cambiare sesso a seconda del giorno del mese? Sai, a me risulta che esistono persone che sentono di appartenere ad un sesso diverso da quello biologico e che vorrebbero cambiare sesso ma, se lo fanno, ciò avviene una volta nella vita.
E perché mai dovremmo considerare malato uno che si sente di sesso diverso? Forse l'ideologia di cui parli è nelle tue parole, e mi riferisco all'ideologia nazista.

Qui stiamo tornando al medioevo, la rivoluzione sessuale del 1968 non è servita a nulla.
Ma la cosa più allucintante è che la violenza (che porta alla morte) pare sia molto più tollerata della sessualità (che porta alla vita!). :doh:

Che poi io da bambino guardavo cartoni "violenti" (come Kenshiro) e anche "piccanti" (come Lamù) che oggi probabilmente sarebbero considerati non adatti ai bambini (e di notte pure gli spettacolini erotici di Cicciolina e Malù in TV), ma sono cresciuto sano e con la consapevolezza che queste cose, nel bene (come l'erotismo) e nel male (come la violenza) esistono e fanno parte del mondo in cui viviamo.
Con tutti questo "protezionismo" stiamo crescendo generazioni di rincoglioniti e sprovveduti, che probabilmente poi da adolescenti si ribelleranno e diventeranno i peggio pervertiti e violenti, perchè si sa che più una cosa cerchi di nasconderglela, e più ne rimarranno attratti.

posso postare un po di faccine?

:doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh::doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

p.s: ovviamente io voterò ''mastro ciliegia'' alle prossime elezioni previste per il 2023.
cosi ci facciamo due risate. si, perchè ho anche un lato sadico.
:asd:

comunque, Bersani l'ha detta giusta:
''se ci fosse stata la destra al governo non sarebbero bastati i cimiteri''

Qui stiamo tornando al medioevo, la rivoluzione sessuale del 1968 non è servita a nulla.


Oh sì, a "liberalizzare". Col risultato che chi prima beccava poco ha iniziato a beccare niente, e chi beccava tanto ha continuato a beccare ancora di più...

Contrario alla proposta.
Censurare di default non và mai bene.

Piuttosto è che gestisce la tecnologia in casa che dovrebbe occuparsi di approntare dei filtri per internet e per la tv.

Per internert ormai ci sono tantissimi servizi dns che offrono gratuitamente la protezione per i piccini filtrando tutti i siti non adatti e molte altre cose.

Certo bisogna saper impostare i dns sul router...

Stanno semplicemente chiedendo di rendere gratuiti ed attivi di default i sistemi di parental control? Vi sembra tanto assurdo?


Ovvio che mi sembra tanto assurdo. Un filtro su Internet attivo per default? E con che criterio? Sai quanta roba può essere definita "porno"? Avresti tantissime persone con il filtro attivo per default alle quali puoi oscurare un sito scomodo con la scusa che qualcuno ha postato delle tette. Internet deve essere LIBERA da ogni forma PREVENTIVA di censura, saranno poi i magistrati, a posteriori, a decidere se un sito è illegale, se è legale sarà il genitore a dotarsi di strumenti per il controllo, se è interessato. Ne esistono di ogni tipo, ma puoi anche "imporre" al provider di creare un'offerta opt-in, se proprio hai paura che la difficoltà tecnica crei una barriera.

O perchè l'iniziativa viene della Lega, è automaticamente maligna?


Essere leghisti non è condizione sufficiente, però aiuta parecchio.

voglio sperare che su (sepolcro imbiancato) Bersani tu fossi ironico.....

ironico? e per quale motivo?

L'ideologia gender è appunto un'ideologia, come il comunismo. E sappiamo tutti dove portano le ideologie. Se da un lato esiste l'omosessualità, bisogna pure riconoscere che un individuo che sente il bisogno di cambiare sesso a seconda del giorno del mese, è un malato mentale e come tale va curato, non assecondato e anzi siamo tutti obbligati a piegarci alle sue logiche distorte.

Per me andrebbe curato anche chi sente il bisogno di cambiare vestito ogni giorno e fare gli abbinamenti di colore. Un vestito basta che sia pulito e i colori si abbinano da soli infilando una mano a caso nell'armadio. Ma il diritto a vestirsi come si pare, a fare le proprie scelte in base al sentimento viene prima del mio giudizio sulla futilità della moda, perché se tu vuoi passare mezz'ora davanti all'armadio, indeciso su cosa metterti, a me cosa cambia?

L'ideologia gender non è come il comunismo, è un argine alle discriminazioni, si contrappone un pensiero forte ad un altro pensiero forte, che però è malvagio, fa soffrire le persone, le discrimina nella vita e nel lavoro. Oggi la società discrimina un po' meno l'omosessualità e la transessualità, ma non è accaduto per caso, accade perché c'è chi su questi temi fa casino, e ci sono ancora decenni di progresso da percorre davanti a noi.

Quando tutto il mondo percepirà la differenza tra un etero e un gay come quella tra un moro o un biondo, o un amante del metal e uno del jazz, non sarà più necessaria nessuna forzatura per tenere alta l'attenzione.

E se fosse una manovra politico-economica per togliere la concorrenza al nuovo Postalmarket?



:D

La corrente moralizzatrice di chi fa del politically correct la propria bandiera non è tanto diversa dalla corrente moralizzatrice che purtroppo di tanto in tanto coinvolge qualche prelato.

A parte che questa legge non esiste ancora, in costituzione e nelle leggi italiane abbiamo già leggi che combattono ogni forma di discriminazione.
Che infatti funzionano benissimo

Diverse invece sono le leggi che tentano in maniera "fascista" di censurare ogni forma di libertà di pensiero, anche se contro al ben pensare comune.
In itaglia se un prete insulta una categoria di persone è "libertà di opinione" se qualcuno insulta i preti finisce in tribunale
È evidente a tutti, tranne a chi non vuol vedere che la libertà di pensiero è tale solo se il pensiero è quello di una certa fede religiosa, altrimenti è censurabile, perseguibile e magari pure filtrata dai provider per il "bene dei bambini"


Ovviamente fregandosene bellamente della maggioranza della popolazione.
Sicuro di essere parte della maggioranza ?
Quando i preti sono andati a contare i voti al referendum del 1974 si sono trovati stranamente in minoranza, e pure il tentativo antiaborto del 1981 non è venuto benissimo.

Quindi mentre il paese va a rotoli ci occupiamo dell'ideologia gender. Ripeto, altro che Vaffa Day :rolleyes:
Se il paese va a rotoli è anche perché si perde tempo a negare i diritti fondamentali a certe persone pur di difendere i diritti feudali della donazione di Costantino.

Per me andrebbe curato anche chi sente il bisogno di cambiare vestito ogni giorno e fare gli abbinamenti di colore. Un vestito basta che sia pulito e i colori si abbinano da soli infilando una mano a caso nell'armadio. Ma il diritto a vestirsi come si pare, a fare le proprie scelte in base al sentimento viene prima del mio giudizio sulla futilità della moda, perché se tu vuoi passare mezz'ora davanti all'armadio, indeciso su cosa metterti, a me cosa cambia?

L'ideologia gender non è come il comunismo, è un argine alle discriminazioni, si contrappone un pensiero forte ad un altro pensiero forte, che però è malvagio, fa soffrire le persone, le discrimina nella vita e nel lavoro. Oggi la società discrimina un po' meno l'omosessualità e la transessualità, ma non è accaduto per caso, accade perché c'è chi su questi temi fa casino, e ci sono ancora decenni di progresso da percorre davanti a noi.

Quando tutto il mondo percepirà la differenza tra un etero e un gay come quella tra un moro o un biondo, o un amante del metal e uno del jazz, non sarà più necessaria nessuna forzatura per tenere alta l'attenzione.

Concordo in pieno, dopo aver visto tutto quello che ha passato un'amico di infanzia (e bravissima persona) nato nel corpo sbagliato che ha deciso di diventare donna, non auguro a nessuno di passare quello che ha passato lui!

Non c'erano proprio altri argomenti di cui occuparsi se non del porno.... con sta classe politica dove ca**o vogliamo andare?
Ma poi facendo finta che non ci fosse altro di cui occuparsi è pure una scemenza, il parental control lo inseriscono i genitori e basta. La censura a priori è un male!

Gender è ideologia?
E da quali statistiche hai attinto per affermare che esistono individui che sentono il bisogno di cambiare sesso a seconda del giorno del mese? Sai, a me risulta che esistono persone che sentono di appartenere ad un sesso diverso da quello biologico e che vorrebbero cambiare sesso ma, se lo fanno, ciò avviene una volta nella vita.
E perché mai dovremmo considerare malato uno che si sente di sesso diverso? Forse l'ideologia di cui parli è nelle tue parole, e mi riferisco all'ideologia nazista.

Questa storia del "mi sento di sesso XYZ" non è convincente.

Il sesso di una persona È il sesso biologico che ha alla nascita. E questo è un fatto. Possono esserci più o meno scompensazioni a livello ormonale ma quello è.

Tutto il resto è discutibile ed è frutto di una propria *scelta personale* che in fin dei conti contrasta la realtà del proprio corpo naturale, forse a mio modo di vedere per la necessità più che altro di dover soddisfare il proprio ego.

Ovvero di chi non accetta il proprio corpo per quello che è.

Non ho nulla contro queste persone, ma non condivido l'idea che hanno alcuni di sostituire la parola "sesso", che ha un significato ben preciso, con la parola "genere".

Cioè l'ennesimo giochetto del politically correct e della retorica, per alterare la realtà a proprio piacimento.

Ma siamo pesantemente OT :asd: quindi meglio tornare in carreggiata.

E' così difficile, per certi genitori, attivare il parental control su smartphone o PC dei figli? Davvero bisogna sempre chiedere a mamma Italia di fare tutto.....

Bloccare questo tipo di contenuti secondo me fa perdere più voti di quelli che fa guadagnare.
L'unica motivazione di un annuncio simile è quello di aprire un dibattito pro/contro e marciare sulla polemica (specialmente per i "giornalettisti" ossia quelle trasmissioni/giornali che vivono sulle polemiche).
ma vi rendete conto di cosa si sono inventati? il bonus, pornografico! c'è gente che prova ogni giorno a rispettare i sacri dogmi della verginità e castità e questi cosa si inventano? il bonus pornografico!

Ecco a voi l'opinione di un noto sessuologo di fama internazionale sull'argomento del thread.

Buona visione. (https://youtu.be/420xNZg1XKM?t=125)

:rotfl:
madonna quanta ignoranza...

piuttosto non comprateli gli smartphone fino a 16 anni

Questa storia del "mi sento di sesso XYZ" non è convincente.

Ma non deve convincere te, questo è il punto. Non siamo noi a dire agli altri come si devono sentire, per bizzarro che ci possa sembrare, anzi, proprio perché bizzarro ai nostri occhi, dobbiamo sforzarci di lasciare ad ognuno i propri spazi di pensiero e sentimento, e concederli significa anche non criticare, non farli sentire strani o diversi, almeno finché questa diversità non sia diventata, culturalmente, solo una diversità (come i capelli lunghi) e non uno strumento di discriminazione. Quando non farà più male a nessuno dirlo, allora ci potremo anche permettere di dire "non mi convince". A me non convince chi ritiene Achille Lauro un cantante, ma posso dirlo, perché essere fan di Achille Lauro non ti rovina la vita, essere gay, trans o lesbica può farlo.

Lega e fratelli d’italia, con quella sguaiata e aggressiva capa che hanno, ci porteranno alla rovina definitiva.
I professionisti seri, quelli bravi di spessore, purtroppo non sono in politica ma nel privato. I capi dei partiti attuali sono di un livello di mediocritá preoccupante.

si è solo per far caciara, se lo attivasse veramente scenderebbe sotto l'1% il giorno dopo...deve però stare attento a tirare la corda su ste cagate perchè sul porno l'italiano medio non ha memoria corta...
Quanta verità in questa frase :asd:

Ma infatti. E ricordiamo che già abbiamo l'infrastruttura pronta, perchè fu implementata quando ci fu il blocco dei siti di gioco d'azzardo. Poi estesa a The Pirate Bay e compagnia. E poi tant'altra roba.



Sei fassista e leghista allora :D

A sentire i "progressisti" non si può fare più niente. Sgridi tuo figlio? Sei un fascista. Non lo sgridi e diventa drogato? Non hai saputo fare il genitore.

La mentalità di questi soggetti è ben riassunta dal nome del movimento fondato da Ksenia Sobchak, che si chiama "Contro tutti"!!

già
e poi le conseguenze le pagano i figli...perchè le conseguenze ci sono https://it.wikipedia.org/wiki/Dipendenza_dalla_pornografia
e, ovviamente ce ne sono anche di più gravi...
io non sono favorevole alla proposta ma mi pare che ci possa benissimo essere un dibattito...del resto è tecnicamente più che fattibile, la nostra privacy è violata già in ogni modo, e l'interesse da tutelare c'è eccome. Il limitarsi a dire tocca al genitore mi sembra una gran stupidata


Allora censureranno anche gli stacchetti delle ballerine seni nude, che vanno in onda ad orari di cena? Perché mi sono impegnato molto per cercare di educare mia figlia 14enne, a non farla uscire semi nuda come fanno altre sue coetanee, però quando vede altre ragazze di qualche anno più grandi di lei, mezze nude in tv, si chiede perché lei non si può vestire come loro. La prima cosa che dovrebbero censurare e la tv spazzatura, li è concesso tutto, mentre un pornazzo su YouTube rompe le balle, ma vergogniamoci.

già pensa ai ragazzini che vanno liberamente su internet cosa possono imparare a fare...:rolleyes:
(ps. youtube censura eccome, anche il porno).

Ovvio che mi sembra tanto assurdo. Un filtro su Internet attivo per default? E con che criterio? Sai quanta roba può essere definita "porno"? Avresti tantissime persone con il filtro attivo per default alle quali puoi oscurare un sito scomodo con la scusa che qualcuno ha postato delle tette. Internet deve essere LIBERA da ogni forma PREVENTIVA di censura, saranno poi i magistrati, a posteriori, a decidere se un sito è illegale, se è legale sarà il genitore a dotarsi di strumenti per il controllo, se è interessato. Ne esistono di ogni tipo, ma puoi anche "imporre" al provider di creare un'offerta opt-in, se proprio hai paura che la difficoltà tecnica crei una barriera.



Essere leghisti non è condizione sufficiente, però aiuta parecchio.

tanto poi ci pensano youtube facebook e google a censurarla:D :sofico:

ipotizziamo che tutte le connessioni internet abbiamo bloccato di default la maggior parte dei siti a luci rosse e simili come dovrebbe avvenire lo sblocco del parental control?

tramite una telefonata al call center? tramite lettera raccomandata? tramite compilazione di un form sul sito dell'operatore? tramite l'utilizzo di un PIN?
oppure nel caso di accesso a determinati siti apparirà l'avviso che chiede espressamente di voler continuare?

Ma forse, conviene essere dei genitori presenti (pur considerando il lavoro, che i miei hanno sempre lavorato eppure c’erano) e degli educatori, piuttosto che dei fannulloni che poi hanno bisogno che altri dicano ai propri figli cosa è giusto e cosa è sbagliato.

Fare i genitori o anche gli educatori oggi è molto complesso, quello che tu potresti definire "genitore presente" può facilmente scadere in "genitore oppressivo", anche un semplice "torna al massimo alle 23.00" ti fa diventare immediatamente un genitore che non ti permette di vivere come fanno i ragazzi oggi...facendo sentire il ragazzo un emarginato...non dargli un cellulare poi lasciamo perdere.

Che poi i modi di controllare i contenuti accessibili da parte dei figli esistono già, ma il genitore medio moderno non ha nemmeno voglia (o capacità, ahimè) di cercare di capire come usarli...

Non servono a nulla, i ragazzi sono svegli e il modo di aggirare queste limitazioni lo trovano.

La fine della Lega :asd:
Filtrare il porno sarebbe più impattante anche rispetto all'abolizione della pensione :asd:

In realtà soluzioni gratuite già esistono. Basta ad esempio impostare opendns con il filtro famiglia e già tanti contenuti porno vengono filtrati.

Gratuito e comodo perché non installi roba sul computer.

Il limitarsi a dire tocca al genitore mi sembra una gran stupidataGià, proprio una gran stupidata pensare che l'educazione dei propri figli è la prima responsabilità di un genitore.

In realtà soluzioni gratuite già esistono. Basta ad esempio impostare opendns con il filtro famiglia e già tanti contenuti porno vengono filtrati.

Gratuito e comodo perché non installi roba sul computer.

Esatto.

In realtà soluzioni gratuite già esistono. Basta ad esempio impostare opendns con il filtro famiglia e già tanti contenuti porno vengono filtrati.

Gratuito e comodo perché non installi roba sul computer.

Non servono a niente, il figlio a meno che non sia un mentecatto ne sa sempre più del genitore e il modo di skippare i filtri si trova sempre.

In realtà soluzioni gratuite già esistono. Basta ad esempio impostare opendns con il filtro famiglia e già tanti contenuti porno vengono filtrati.

Gratuito e comodo perché non installi roba sul computer.

Non ho idea se opendns abbia un'app per smartphone tipo quella di cloudflare (ti ricordo che senza root non puoi cambiare i dns per la connessione dati su Android, su iOS non ne ho la minima idea). Ma anche l'avesse, non ci vuole molto a disinstallarla o a disattivarla, l'app...

Con questo non intendo difendere quella legge, assolutamente, per me qualsiasi censura è sbagliata. Mi ricorda il periodo del proibizionismo negli USA: il modo di recuperare l'alcool c'è sempre stato (come c'è tutt'ora nei paesi arabi...)

Non ho idea se opendns abbia un'app per smartphone tipo quella di cloudflare (ti ricordo che senza root non puoi cambiare i dns per la connessione dati su Android, su iOS non ne ho la minima idea). Ma anche l'avesse, non ci vuole molto a disinstallarla o a disattivarla, l'app...

Con questo non intendo difendere quella legge, assolutamente, per me qualsiasi censura è sbagliata. Mi ricorda il periodo del proibizionismo negli USA: il modo di recuperare l'alcool c'è sempre stato (come c'è tutt'ora nei paesi arabi...)

Esistono app come blokada che ti permettono non solo di bloccare ogni tipo di spam , ma anche di cambiare DNS

A breve adotteranno anche un firewall.

( Completamente gratuita e senza permessi)

Diversamente a pagamento adguard

Ma noi siamo vecchi i ragazzini ne sanno sicuramente di più.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200620/a8cb86f13ef42f16110bfadfa2bd99fc.jpg

Esistono app come blokada che ti permettono non solo di bloccare ogni tipo di spam , ma anche di cambiare DNS

A breve adotteranno anche un firewall.

( Completamente gratuita e senza permessi)

Diversamente a pagamento adguard

Ma noi siamo vecchi i ragazzini ne sanno sicuramente di più.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200620/a8cb86f13ef42f16110bfadfa2bd99fc.jpg

Non la conoscevo, grazie
Resta il fatto che è un'app, e come tale può essere disinstallata o disattivata

È sempre stato complesso. Oggi come 50 anni fa o 100 anni fa. Ho 40 anni e ne so qualcosa. E se vuoi farmi credere che solo oggi è difficile fare i genitori, be’... sbagli. Lo era anche per i nostri genitori e nonni, solo che si lamentavano meno.

Beh dai, io ne ho 39 di anni e sinceramente i tempi erano molto molto diversi, i ragazzi di oggi hanno molte più libertà, così come hanno molti più modi di comunicare tra loro e maggiore semplicità ad accedere a contenuti da adulti...fare il genitore non è mai semplice, ma oggi lo è ancora meno.

Servono e serve l’educazione. Il fatto è che molti genitori di oggi non hanno voglia di fare i genitori (però procreano lo stesso, sarà l’istinto).

L'educazione serve sempre, ma bloccare e basta non serve a niente, tanto il modo per aggirare il filtro parentale lo trovano sempre...bisognerebbe spiegare il perché uno lo blocca, ma poi si può facilmente scadere nel genitore oppressivo...basta anche una semplice serie su netflix non ti credere, i ragazzi oggi si sentono emarginati anche per cose molto banali.

Già, proprio una gran stupidata pensare che l'educazione dei propri figli è la prima responsabilità di un genitore.

dove è scritto?
forse prima di intervenire bisognerebbe leggere...:mbe:

Lo credono le nuove generazioni di genitori. Ma è falso, falsissimo. O davvero credi che fosse più facile esser genitori durante le due guerre mondiali?

Se lo dicono i neo-genitori (non tutti!) per giustificare le loro mancanze. È il solito modo di giustificare le proprie mancanze puntando il dito sugli altri.

Non puoi paragonare due periodi storici così differenti, perché oggi nessuno manderebbe un bambino di 10 anni a lavorare in campagna, o a fare il garzone di bottega...all'epoca invece era una cosa normale, anzi l'anormalità era mandare il proprio figlio a scuola.

Se hai tanta paura di essere un genitore oppressivo, allora sarai uno di quelli che educherà il figlio ad averla sempre vinta. Esser educatori non vuol dire né esser violenti (anzi, proprio l’opposto) né esser deboli al punto di non essere più genitori o educatori. E bloccare vuol dire spiegare, esser presenti. A costo di qualche aperitivo in meno, magari.

Certo, se però hai paura dei tuoi figli.. allora è fatta e loro hanno vinto. Il costo della non-emarginazione non può essere crescere i figli a prendersi le cose con prepotenza e chieder poi allo stato di ovviare per colmare le proprie lacune di genitore.

Non ho figli, e anche se li avessi sarei proprio oppressivo, solo che preferirei che i miei figli, quando ne avrò, non mi prendano per il c**o facendo le cose di nascosto, quindi meglio spiegare le cose come stanno e lasciargli la libertà di scegliere, più che chiudere a priori le cose ed essere preso in giro...tanto se volessero vedere una serie di netflix la potrebbero pure vedere da qualche amico, quindi meglio che la vedano a casa, dove magari ci può stare qualcuno che gli può far capire come è la realtà.

Open ha intervistato il senatore:


Senatore Pillon, la norma che ha sostenuto per la legge sulle intercettazioni è stata definita un “Filtro automatico per il porno”. Come funziona?

«Non è un filtro per il porno ma per tutti i contenuti violenti, pericolosi o eccessivamente espliciti che non siano adatti a un pubblico di bambini. Il funzionamento è semplice. Al momento dell’acquisto di uno smartphone, di un tablet o di un computer verranno consegnate all’acquirente le istruzioni e le password per accedere ai servizi di parental control preinstallati gratuitamente.

L’utente potrà decidere in qualsiasi momento e in totale autonomia e riservatezza di procedere allo sblocco o di attivare il parental control qualora lo voglia dare in uso a minori. Basterà digitare la password per attivare o disattivare i filtri per disinstallare completamente il programma qualora non servisse. Lo scopo è quello di permettere ai bambini di poter usare internet in sicurezza, come già accade per esempio sui servizi Parental control delle reti TV di Sky o Mediaset Premium».


Fonte: https://www.open.online/2020/06/20/come-funziona-filtro-porno-internet-pillon-non-decido-io/

Quindi direi questione chiusa.

E' commovente la prolungata agonia di un popolo che non riesce nemmeno più a crescere i propri figli.

Ma è anche un po' divertente come il dibattersi di un pesce dopo che è stato preso all' amo e si trova a mezz' aria mentre il pescatore felice lo tira su.

Ma poi se gli ideali dei genitori erano trovarsi "il posto", darsi malati quando potevano, far carriera per anzianità e scatti automatici, andarsene in pensione il prima possibile, perché scandalizzarsi se poi il figlio se ne deve andare in Europa a fare il cameriere?

Open ha intervistato il senatore:



Fonte: https://www.open.online/2020/06/20/come-funziona-filtro-porno-internet-pillon-non-decido-io/

Quindi direi questione chiusa.

decisamente

Open ha intervistato il senatore:



Fonte: https://www.open.online/2020/06/20/come-funziona-filtro-porno-internet-pillon-non-decido-io/

Quindi direi questione chiusa.

La norma è questa e dice tutt' altro :
1 - "I contratti di fornitura nei servizi di comunicazione elettronica disciplinati dal codice di cui al decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259 devono prevedere tra i servizi preattivati sistemi di parental control ovvero di filtro di contenuti inappropriati per i minori e di blocco a contenuti riservati ad un pubblico di età superiore agli anni diciotto"; "Questi servizi devono essere gratuiti e disattivabili solo su richiesta del consumatore, titolare del contratto". "Gli operatori di telefonia, di reti televisive e di comunicazioni elettroniche assicurano altresì adeguate forme di pubblicità di tali servizi in modo da assicurare che i consumatori possano compiere scelte informate". "In caso di violazione degli obblighi di cui ai commi precedenti l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni ordina all'operatore la cessazione della condotta e la restituzione delle eventuali somme ingiustificatamente addebitate agli utenti, indicando in ogni caso un termine non inferiore a sessanta giorni entro cui adempiere"

Quindi i casi sono due
O pillon si è reso conto della cazzata e sta cercando di disinnescarla raccontando che è una cosa diversa da quello che ha scritto oppure non sa cosa sta dicendo.

La norma è questa e dice tutt' altro :
1 - "I contratti di fornitura nei servizi di comunicazione elettronica disciplinati dal codice di cui al decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259 devono prevedere tra i servizi preattivati sistemi di parental control ovvero di filtro di contenuti inappropriati per i minori e di blocco a contenuti riservati ad un pubblico di età superiore agli anni diciotto"; "Questi servizi devono essere gratuiti e disattivabili solo su richiesta del consumatore, titolare del contratto". "Gli operatori di telefonia, di reti televisive e di comunicazioni elettroniche assicurano altresì adeguate forme di pubblicità di tali servizi in modo da assicurare che i consumatori possano compiere scelte informate". "In caso di violazione degli obblighi di cui ai commi precedenti l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni ordina all'operatore la cessazione della condotta e la restituzione delle eventuali somme ingiustificatamente addebitate agli utenti, indicando in ogni caso un termine non inferiore a sessanta giorni entro cui adempiere"

Quindi i casi sono due
O pillon si è reso conto della cazzata e sta cercando di disinnescarla raccontando che è una cosa diversa da quello che ha scritto oppure non sa cosa sta dicendo.

Si, infatti, dicono due cose diverse...secondo me si sono accorti della cazzata e ora cercano di rigirare la frittata.

Peraltro è da apprezzare la perla :
Questi servizi devono essere gratuiti
Come se i costi non finissero poi in bolletta in una maniera o nell' altra

Si, infatti, dicono due cose diverse...secondo me si sono accorti della cazzata e ora cercano di rigirare la frittata.

Più che rigirare la frittata a questo punto sarebbe dire il falso.

Rimane il fatto che si sta convertendo in legge un decreto del governo e l'emendamento è stato approvato evidentemente anche dalla maggioranza.

Quindi se Pillon l'ha proposto, la responsabilità di averlo approvato rimane del parlamento.

Ciò non toglie che potrebbe essere stato inserito per mero ostruzionismo. Infatti probabilmente non ci saranno i tempi tecnici per modificarlo, e far decadere il decreto potrebbe mettere nei guai il governo.

Più che rigirare la frittata a questo punto sarebbe dire il falso.

Rimane il fatto che si sta convertendo in legge un decreto del governo e l'emendamento è stato approvato evidentemente anche dalla maggioranza.

Quindi se Pillon l'ha proposto, la responsabilità di averlo approvato rimane del parlamento.

Ciò non toglie che potrebbe essere stato inserito per mero ostruzionismo. Infatti probabilmente non ci saranno i tempi tecnici per modificarlo, e far decadere il decreto potrebbe mettere nei guai il governo.

Boh
Io continuo a non capire
D' accordo, adesso non ci sono i tempi tecnici per toglierlo e quindi si approva e poi si neutralizza con un regolamento tecnico che praticamente lo estirpa.
Ma in primis ... come cacchio ha fatto a finire dentro ?
Cosa stavano facendo, dormivano ?
Gente che butta dentro norme a caso e se ne accorgono solo all' ultimo momento ?

Io invece proporrei un bel filtro per i politici, non v'è nulla di più osceno al mondo dei politicanti, se non forse i loro padroni.

La norma è questa e dice tutt' altro :
1 - "I contratti di fornitura nei servizi di comunicazione elettronica disciplinati dal codice di cui al decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259 devono prevedere tra i servizi preattivati sistemi di parental control ovvero di filtro di contenuti inappropriati per i minori e di blocco a contenuti riservati ad un pubblico di età superiore agli anni diciotto"; "Questi servizi devono essere gratuiti e disattivabili solo su richiesta del consumatore, titolare del contratto". "Gli operatori di telefonia, di reti televisive e di comunicazioni elettroniche assicurano altresì adeguate forme di pubblicità di tali servizi in modo da assicurare che i consumatori possano compiere scelte informate". "In caso di violazione degli obblighi di cui ai commi precedenti l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni ordina all'operatore la cessazione della condotta e la restituzione delle eventuali somme ingiustificatamente addebitate agli utenti, indicando in ogni caso un termine non inferiore a sessanta giorni entro cui adempiere"

Quindi i casi sono due
O pillon si è reso conto della cazzata e sta cercando di disinnescarla raccontando che è una cosa diversa da quello che ha scritto oppure non sa cosa sta dicendo.

Parliamo di Pillon. Dire che non sa cosa sta dicendo è quantomai riduttivo.
E comunque da bravo paraculo la norma proposta dice una cosa ma poi lui intervistato dice tutt'altro.. :rolleyes:

Io invece proporrei un bel filtro per i politici, non v'è nulla di più osceno al mondo dei politicanti, se non forse i loro padroni.

semmai per QUESTI politici

semmai per QUESTI politici

Il politico "buono" deve ancora nascere.

Il politico "buono" deve ancora nascere.

sarà meglio fare senza?:D

Basta semplicemente bloccare l' accesso a determinati siti............su è cosi facile .

E' che mamma e papà di oggi sono Utonti..........:Prrr: :Prrr:

dove è scritto?
forse prima di intervenire bisognerebbe leggere...:mbe:Ti riquoto:già
e poi le conseguenze le pagano i figli...perchè le conseguenze ci sono https://it.wikipedia.org/wiki/Dipendenza_dalla_pornografia
e, ovviamente ce ne sono anche di più gravi...
io non sono favorevole alla proposta ma mi pare che ci possa benissimo essere un dibattito...del resto è tecnicamente più che fattibile, la nostra privacy è violata già in ogni modo, e l'interesse da tutelare c'è eccome. Il limitarsi a dire tocca al genitore mi sembra una gran stupidataA meno che l'italiano non è un'opinione, stai dicendo che la privacy sui dispositivi di casa è un problema cui deve pensare, totalmente o in parte, entità quali possano essere il governo o chi per lui.
Quindi stai dicendo che, dentro casa, un bambino di 3-4-5-6 anni (o quel che è) ha la libertà di scorrazzare e usare qualunque dispositivo presente in questo momento.

Ma da quanto ne posso capire, per evitare che il piccolo di turno non entri su un sito porno, con immagini forti o comunque da evitare basta non dargli in mano uno smartphone o mettere una bella password al PC. Per quanto fraussantin possa pensare che i bambini di oggi possano arrivare comunque dappertutto, non mi pare un'impresa epica, onerosa o con grossi sacrifici impedire l'utilizzo di certi dispositivi.
Ma siccome "pare" che i genitori se ne freghino di queste banali azioni da eseguire, e quindi di fare i "genitori", la soluzione sarebbe quella di aspettare le discussioni e i provvedimenti del governo, che anzichè responsabilizzarli nel loro ruolo dovrebbe invece imporre censure senza senso, o avviare una discussione su una cosa che un tempo sarebbe stata risolta in 2 minuti con una bella lavata di capo al proprio figlio.

Nel frattempo basta accendere la TV per vedere cose "opinabili" per un bambino di continuo su ogni canale (e non solo pornografia, ma anche di molto peggio), dimostrando non solo l'ignoranza ma anche l'ipocrisia di chi manda avanti questo paese. Ma però così facciamo felici i genitori che se ne fregano di educare i propri figli.


L'educazione dei figli è responsabilità dei genitori. Lo stato può sicuramente aiutare, ma lo deve fare per quello che gli compete (come ad esempio fornire strutture e possibilità di istruzione adeguata), non entrando nelle singole case dei cittadini perchè un padre e una madre sono incapaci di impedire l'accesso ad un dispositivo elettronico al figlio.
Perchè allora non facciamo una bella legge dove impediamo alle famiglie di comprare coltelli e mobili con gli spigoli, così evitiamo che i bambini si trafiggano da soli mentre giocano per casa? Istituzioni farlocche come il MOIGE esistono perchè i genitori non solo non hanno voglia di fare i genitori, ma anzi utilizzano mezzi come la TV per tenere a bada i figli per ore, così da potersene fregare. Poi la colpa è della TV che ha delle immagini da evitare, non loro che permettono l'utilizzo della TV. Con internet è la stessa cosa.


Inciso sulla privacy: non è che siccome viene violata, devo accettare supinamente la cosa, e anzi permettere ulteriori violazioni di questo diritto fondamentale.

Basta semplicemente bloccare l' accesso a determinati siti............su è cosi facile .

E' che mamma e papà di oggi sono Utonti..........:Prrr: :Prrr:

I genitori sono sempre e sempre saranno più utonti dei figli.
I tuoi forse non lo erano quando tu avevi 13 15 anni ?

sarà meglio fare senza?:D

Penso di no , ma restano tutti un ammasso di [CENSURED] senza scrupoli dove anche davanti al covid hanno visto solo una grossa opportunità.

Basta semplicemente bloccare l' accesso a determinati siti............su è cosi facile .

E' che mamma e papà di oggi sono Utonti..........:Prrr: :Prrr:

quelli di una volta erano svelti?
è ovvio che i genitori di oggi ne sappiano meno dei loro figli nati nell'era digitale...

Quindi i casi sono due
O pillon si è reso conto della cazzata e sta cercando di disinnescarla raccontando che è una cosa diversa da quello che ha scritto oppure non sa cosa sta dicendo.La realtà è la terza possibilità: non sa cosa dice, eppure spara cazzate.

I genitori sono sempre e sempre saranno più utonti dei figli.
I tuoi forse non lo erano quando tu avevi 13 15 anni ?
Non c' era Internet all' epoca........:D quelli di una volta erano svelti?
è ovvio che i genitori di oggi ne sappiano meno dei loro figli nati nell'era digitale...
E allora che si aggiornino.........:)

Non c' era Internet all' epoca........:D
E allora che si aggiornino.........:)

Non parlo solo di internet xD
Tralasciando casi personali : fidanzatine\fidanzatini , sigarette o peggio, alcolici , forche a scuola , diciamo che in un modo o nell'altro ( più o meno grave) un po' tutti abbiamo fatto fessi i genitori.
Il cervello di un adolescente è sempre ( o quasi , le eccezioni ci sono sempre) più aperto e sveglio di quello di un 50enne

Più che rigirare la frittata a questo punto sarebbe dire il falso.

Gli conveniva di più dire il falso che confermare quello che c'è scritto, tipico di quando si infilano per forza norme impopolari che fanno perdere voti...il classico, voi non avete capito cosa vuol dire quello che c'è scritto...quando invece abbiamo capito benissimo :D.

Ciò non toglie che potrebbe essere stato inserito per mero ostruzionismo. Infatti probabilmente non ci saranno i tempi tecnici per modificarlo, e far decadere il decreto potrebbe mettere nei guai il governo.

Perché sia stato inserito non si sa, nel decreto intercettazioni poi, comunque vedremo, male che va elimineranno sta parte in seguito.
Anche perché è una norma scomoda anche per i provider internet, che si devono mettere a gestire le eventuali richieste di sblocco dei loro abbonati...che poi sinceramente anche se vado sul corriere dello sport ci stanno le foto di ragazze ammiccanti che potrebbero non essere consone ai minori, così come su instagram, facebook e così via...

Ti riquoto:A meno che l'italiano non è un'opinione, stai dicendo che la privacy sui dispositivi di casa è un problema cui deve pensare, totalmente o in parte, entità quali possano essere il governo o chi per lui.
Quindi stai dicendo che, dentro casa, un bambino di 3-4-5-6 anni (o quel che è) ha la libertà di scorrazzare e usare qualunque dispositivo presente in questo momento.

Ma da quanto ne posso capire, per evitare che il piccolo di turno non entri su un sito porno, con immagini forti o comunque da evitare basta non dargli in mano uno smartphone o mettere una bella password al PC. Per quanto fraussantin possa pensare che i bambini di oggi possano arrivare comunque dappertutto, non mi pare un'impresa epica, onerosa o con grossi sacrifici impedire l'utilizzo di certi dispositivi.
Ma siccome "pare" che i genitori se ne freghino di queste banali azioni da eseguire, e quindi di fare i "genitori", la soluzione sarebbe quella di aspettare le discussioni e i provvedimenti del governo, che anzichè responsabilizzarli nel loro ruolo dovrebbe invece imporre censure senza senso, o avviare una discussione su una cosa che un tempo sarebbe stata risolta in 2 minuti con una bella lavata di capo al proprio figlio.

Nel frattempo basta accendere la TV per vedere cose "opinabili" per un bambino di continuo su ogni canale (e non solo pornografia, ma anche di molto peggio), dimostrando non solo l'ignoranza ma anche l'ipocrisia di chi manda avanti questo paese. Ma però così facciamo felici i genitori che se ne fregano di educare i propri figli.


L'educazione dei figli è responsabilità dei genitori. Lo stato può sicuramente aiutare, ma lo deve fare per quello che gli compete (come ad esempio fornire strutture e possibilità di istruzione adeguata), non entrando nelle singole case dei cittadini perchè un padre e una madre sono incapaci di impedire l'accesso ad un dispositivo elettronico al figlio.
Perchè allora non facciamo una bella legge dove impediamo alle famiglie di comprare coltelli e mobili con gli spigoli, così evitiamo che i bambini si trafiggano da soli mentre giocano per casa?


Inciso sulla privacy: non è che siccome viene violata, devo accettare supinamente la cosa, e anzi permettere ulteriori violazioni di questo diritto fondamentale.

che la privacy sia un diritto fondamentale lo apprendo adesso (e infatti nella nostra carta costituzionale non c'è. c'è solo un diritto alla risarvatezza delle comunicazioni...che nonè esattamente la stessa cosa).
ho già premesso che non sono d'accordo con la proposta ma che comunque il problema esiste e che eventualmente se ne deve parlare (già la possibilità per il genitore di attivarlo su richiesta risolverebbe qualunque problema di privacy--che poi me lo vedo l'utente segaiolo "che non cè niente di male a guardarsi un pornazzo " ma si vergogna a telefonare per farsi disattivare il filtro e mette davanti il sacro diritto alla privacy ignorando che tanto tutte le sue connessioni sono tracciate).

ad ogni modo i tuo commenti sono faziosi...non ci sono solo i ragazzini di 3-4-5-6 anni ma ci sono anche quelli di 12-13-14-15-16 anni ed è chiaro che non è la stessa cosa e che anzi la società spinge -anche giustamente per certi versi- a munire i ragazzi di accesso alla rete e dispositivi informatici per non lasciarli indietro dal punto di vista culturale e dell'apprendimento.

usare un coltello non è la stessa cosa che usare un tablet e il primo è comunque uno strumento di lavoro e di svago la cui pericolosità non è immediatmaente percepibile come quella di un coltello (MA é talmente evidnte che sembra anche ridicolo dirlo)....

non è che tutti devono essere per forza nerd...io ho colleghi anche solo poco più grandi di me (quindi 45enni) che pur usando il pc tutti i giorni e cavandosela più che bene nel loro lavoro se devono fare una cosa un minimo più complicata (tipo svuotare la cache, ma anche mettere in ordine le cartelle per nome, o fare un "cerca" o un "sostituisci" su documento word )vanno in crisi...che facciamo ? chediamo loro di rinunciare alla patria potestà oppure chiediamo direttamente loro di suicidarsi che facciamo prima?

veramente assurdo che ogni volta che si intavola una discussione ci deve essere il fanatico moralizzatore della tesi A ed il fanatico moralizzatore della tesi B. non è uno scontro di tifoserie questo.

A meno che l'italiano non è un'opinione

Nel tuo caso di sicuro, hai sbagliato un congiuntivo praticamente subito. :rolleyes:

[..]
Perché sia stato inserito non si sa, nel decreto intercettazioni poi, comunque vedremo, male che va elimineranno sta parte in seguito.


Perché il decreto "intercettazioni" tocca il codice delle comunicazioni, e nel codice delle comunicazioni sono presenti anche articoli relativi alla protezione sui minori.


Anche perché è una norma scomoda anche per i provider internet, che si devono mettere a gestire le eventuali richieste di sblocco dei loro abbonati...che poi sinceramente anche se vado sul corriere dello sport ci stanno le foto di ragazze ammiccanti che potrebbero non essere consone ai minori, così come su instagram, facebook e così via...

In linea teorica ogni provider potrebbe implementare un filtro basato su DNS e mettere a disposizione all'abbonato un pannello tipo quello di OpenDNS.

Ma c'è un problema non di poco conto: gli IP dinamici.

Vi racconto la mia esperienza.

Una volta configurai il filtro per alcuni siti web con OpenDNS, ebbene una sera ricevetti una mail (la schermata di blocco OpenDNS prevede la possiblità di contattare l'amministratore) da un tizio sconosciuto che diceva che gli avevo bloccato l'accesso.

In pratica cosa era successo, OpenDNS usa un client su PC per comunicare ogni TOT l'indirizzo IP. Se il client non esegue perché ad esempio il PC è spento, l'IP lato OpenDNS non viene aggiornato. Nel frattempo, lo stesso IP però può essere assegnato ad un altro utente, che se per caso usa proprio OpenDNS si becca i miei filtri.

Una "falla", se vogliamo, abbastanza grave. Ma d'altronde un filtro DNS-IP è abbastanza fragile.

È chiaro che senza autenticare l'abbonato non si va da nessuna parte. E l'autenticazione si sa cosa significa: addio ad ogni forma di anonimato.

C'è da dire che probabilmente l'ISP conosce già tutti gli IP assegnati di volta in volta agli utenti, quindi non avrebbe bisogno di un tool lato client per mantenere la corrispondenza tra IP e utente.

Quindi forse si può in effetti applicare. Ovviamente rimane una soluzione poco efficace se basta cambiare i DNS e mandare tutto in vacca.

In linea teorica ogni provider potrebbe implementare un filtro basato su DNS e mettere a disposizione all'abbonato un pannello tipo quello di OpenDNS.

Non credo neanche ce ne sia bisogno, sul mio modem fastgate è già possibile inserire i dispositivi nella lista "parental control", basta rigirare la cosa e risolvi senza problemi, tutti i dispositivi connessi per la prima volta vanno a finire in quella lista, se poi vuoi toglierli lo fai dalle impostazioni del modem.
Resta comunque che un bambino "piccolo" dovrebbe sempre usare questi dispositivi sotto la supervisione di un genitore, ai ragazzi invece non vanno bloccate le cose a priori, ma vanno spiegate...che poi tanto se vogliono fregarti il modo lo trovano.

Non credo neanche ce ne sia bisogno, sul mio modem fastgate è già possibile inserire i dispositivi nella lista "parental control", basta rigirare la cosa e risolvi senza problemi, tutti i dispositivi connessi per la prima volta vanno a finire in quella lista, se poi vuoi toglierli lo fai dalle impostazioni del modem.
Resta comunque che un bambino "piccolo" dovrebbe sempre usare questi dispositivi sotto la supervisione di un genitore, ai ragazzi invece non vanno bloccate le cose a priori, ma vanno spiegate...che poi tanto se vogliono fregarti il modo lo trovano.

Perfettamente d'accordo con te.

È l ennesima crociata contro i mulini a vento.. il core business di teletutto non era la guida tv.. e se ti accontentavi non c era bisogno di esporsi con il negoziante per riviste o vhs

Con tutto il ben di dio che offrono massmedia tradizionali, chat e influencer un 12enne del 2020 non ha bisogno di youporn

Ora evitiamo di minacciare il sacro ordine naturale del mondo, c'è un limite a tutto:

https://www.youtube.com/watch?v=4pn4kZyqVRU

Reazione di quella branca fanatica del femminismo dell'ultra sinistra che da sempre vede il porno come il fumo negli occhi e che vorrebbe addirittura trasformarne la visione in reato penale? Cortocircuito?

Fa il paio col leghista che gestiva una casa di incontri/centro m'assaggi?
Devono rilanciare il settore prostituzione?

E la famosa legge Merlin ?

Se la abolissero, emergerebbe una valanga di soldi a nero............una montagna, anzi anche di più.........:)

E la famosa legge Merlin ?

Se la abolissero, emergerebbe una valanga di soldi a nero............una montagna, anzi anche di più.........:)ù
certo già mi vedo la guardia di finanza stimare l'evaso dalla dilatazione degli orifizi.
Denaro che emergerebbe 10-20% ;)

certo già mi vedo la guardia di finanza stimare l'evaso dalla dilatazione degli orifizi. Denaro che emergerebbe 10-20% ;)

La Legge Merlin ha chiuso le case di tolleranza, che erano strutture legali. Tornerebbero le strutture legali e quelle hanno obbligo di emettere ricevuta, per la Finanza non farebbe molta differenza tra quelle o un'attività di altro tipo, le regole e i modi per evadere sono sempre gli stessi. Un'azienda che emette ricevute solo per il 20% di quanto incassa rischia grosso.

Reazione di quella branca fanatica del femminismo dell'ultra sinistra che da sempre vede il porno come il fumo negli occhi e che vorrebbe addirittura trasformarne la visione in reato penale? Cortocircuito?
Guarda che il femminismo non ha più colore politico, ed è diffuso, chi più chi meno, in tutti i partiti (visto che ognuno propone norme a favore delle donne). Purtroppo.

/OT

ù
certo già mi vedo la guardia di finanza stimare l'evaso dalla dilatazione degli orifizi.
Denaro che emergerebbe 10-20% ;)

Non é detto.

Se riaprire i bordelli viene fatto in concomitanza ad una lotta seria contro la prostituzione illegale molte tasse verrebbero pagate.
Certo poi qualcuno storcerà il muso perché dovrà pagare il 70% in piú , minimo , per iva , tasse , affitto , Inps ,esami ..

Peró ci sarebbe il vantaggio del turismo sessuale che porterebbe in Italia tanti soldi.

Per le casse dello stato conviene sicuramente.

Per noi cittadini ,.se ripuliscono le strade e dedicano solo determinate aree ( poi ci sarebbe da decidere quali perché nessuno vorrebbe un bordello sotto casa) anche.

A me non interessano come non interessa la marijuana legale , ma il proibizionismo ha sempre e solo fatto fare soldi alla malavita.

E soprattutto è una misura ipocrita, visto che lo stato specula già sulla pelle della gente con tabacco e alcol, che sono responsabili delle maggiori morti, incidenti, e in generale incidono tantissimo sulla sanità pubblica.

Impuntarsi sulle droghe e la prostituzione è soltanto il frutto di un falso perbenismo e bigottismo.

Non é detto.

Se riaprire i bordelli viene fatto in concomitanza ad una lotta seria contro la prostituzione illegale molte tasse verrebbero pagate.
Certo poi qualcuno storcerà il muso perché dovrà pagare il 70% in piú , minimo , per iva , tasse , affitto , Inps ,esami ..

Peró ci sarebbe il vantaggio del turismo sessuale che porterebbe in Italia tanti soldi.

Per le casse dello stato conviene sicuramente.

Per noi cittadini ,.se ripuliscono le strade e dedicano solo determinate aree ( poi ci sarebbe da decidere quali perché nessuno vorrebbe un bordello sotto casa) anche.

A me non interessano come non interessa la marijuana legale , ma il proibizionismo ha sempre e solo fatto fare soldi alla malavita.

Concordo, dovrebbero fare come in austria dove le "sex workers" (come le chiamano oggi) sono tutelate, lo stato stesso si assicura che tutte le ragazze che vogliono fare questo lavoro lo facciano per libera scelta, e le sottopone ad una serie di controlli, che vengono fatti settimanalmente e pagati dallo stato, per fare in modo che non ci siano connivenze con i medici, e ovviamente poi queste pagano le tasse.

Inoltre se facessero una cosa del genere anche in Italia, molti meno soldi degli Italiani finirebbero all'estero... (dato che questi bordelli svizzeri e austriaci li hanno costruiti vicino al confine proprio per attirare i clienti Italiani che arrivano a frotte, per non parlare di tutto il turismo sessuale)
Io un bordello sotto casa (e vicino al mio locale) lo vorrei anche, sicuramente rivitalizzerebbe una zona che sta morendo sempre di più. (e si, sono maggiorenne vaccinato e single, percui qualche volta ci potrei anche andare :asd: )

In Italia c'è ancora questa associazione tra prostituzione e degrado/malavita, che in parte è vero non essendo regolamentata, ma una volta regolamentata e gestita seriamente (e superato il bigottismo dilagante), diventerebbe una professione come tutte le altre.

comunque non serve un bordello legale per svolgere tale attività, se uno o una volesse pure pagarci le tasse basterebbe aprire un Partita IVA

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/12/16/tasse-chi-si-prostituisce-puo-pagarle-lo-dice-la-legge-lo-stato-potrebbe-incassare-miliardi-ma-non-favorisce-lemersione/4809283/

allo stato mica frega con chi ti accompagni o che attività svolgi in compagnia di qualcuno

comunque non serve un bordello legale per svolgere tale attività, se uno o una volesse pure pagarci le tasse basterebbe aprire un Partita IVA

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/12/16/tasse-chi-si-prostituisce-puo-pagarle-lo-dice-la-legge-lo-stato-potrebbe-incassare-miliardi-ma-non-favorisce-lemersione/4809283/

allo stato mica frega con chi ti accompagni o che attività svolgi in compagnia di qualcuno
Ma anche no: troppo comodo pretendere soltanto che si paghino le tasse per questi servizi sessuali, senza riconoscerlo come lavoro e dargli la stessa dignità di tutte le altre professioni.

Se lo stato vuole le tasse allora faccia uscire la prostituzione dallo stato di illegalità, e consenta pure che ci siano scuole di formazione et similia.

Ma anche no: troppo comodo pretendere soltanto che si paghino le tasse per questi servizi sessuali, senza riconoscerlo come lavoro e dargli la stessa dignità di tutte le altre professioni.

Se lo stato vuole le tasse allora faccia uscire la prostituzione dallo stato di illegalità, e consenta pure che ci siano scuole di formazione et similia.

Sarà difficile dare dignità come un qualunque operaio a lavoratrici che a 40 anni sono da età da pensione.

Nessuno le assumerebbe con l'indeterminato. XD ( che poi nessuno assume piú con l'indeterminato a prescindere dal lavoro :( )

vedo piú adatto il sistema olandese.


PS le scuole di formazione sono il top ..

"Figlia mia che indirizzo scegli per il prossimo anno?

Beh penso Che faró lingue! :asd: "

comunque non serve un bordello legale per svolgere tale attività, se uno o una volesse pure pagarci le tasse basterebbe aprire un Partita IVA

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/12/16/tasse-chi-si-prostituisce-puo-pagarle-lo-dice-la-legge-lo-stato-potrebbe-incassare-miliardi-ma-non-favorisce-lemersione/4809283/

allo stato mica frega con chi ti accompagni o che attività svolgi in compagnia di qualcuno

Non è del tutto vero, lo dimostra anche il fatto che molti bordelli "mascherati" da centri massaggi o night club, regolarmente registrati e paganti le tasse vengano fatti chiudere se viene scoperto che all'interno si svolge la prostituzione. (o anche se ci si spinge solo un pochino oltre al massaggio o al balletto)
Cosa che invece non succede quando fanno tutto in nero tra le mura di casa.
Quindi perchè mai una "sex worker" dovrebbe rischiare beghe legali per pagare le tasse, quando facendo tutto in nero rischia molto meno?

Ma anche no: troppo comodo pretendere soltanto che si paghino le tasse per questi servizi sessuali, senza riconoscerlo come lavoro e dargli la stessa dignità di tutte le altre professioni.

Se lo stato vuole le tasse allora faccia uscire la prostituzione dallo stato di illegalità, e consenta pure che ci siano scuole di formazione et similia.

Esatto.

Ma anche no: troppo comodo pretendere soltanto che si paghino le tasse per questi servizi sessuali, senza riconoscerlo come lavoro e dargli la stessa dignità di tutte le altre professioni.

Se lo stato vuole le tasse allora faccia uscire la prostituzione dallo stato di illegalità, e consenta pure che ci siano scuole di formazione et similia.

la prostituzione non è illegale

poi dai pure le scuole di formazione e che vuoi il master in pecorina ? :D

Non è del tutto vero, lo dimostra anche il fatto che molti bordelli "mascherati" da centri massaggi o night club, regolarmente registrati e paganti le tasse vengano fatti chiudere se viene scoperto che all'interno si svolge la prostituzione.
Cosa che invece non succede quando fanno tutto in nero tra le mura di casa.
Quindi perchè mai una "sex worker" dovrebbe rischiare beghe legali per pagare le tasse?



Esatto.

per forza i bordelli mascherati da centri massaggi sfruttano la prostituzione, e lo sfruttamento è reato, inoltre non è vero che lì si pagano le tasse, fanno una ricevuta su 1000 solo per fingere che sono centri massaggi

la prostituzione in sè non è reato, lo sfruttamento l'induzione e il favoreggiamento sì

per forza i bordelli mascherati da centri massaggi sfruttano la prostituzione, e lo sfruttamento è reato, inoltre non è vero che lì si pagano le tasse, fanno una ricevuta su 1000 solo per fingere che sono centri massaggi

la prostituzione in sè non è reato, lo sfruttamento l'induzione e il favoreggiamento sì

Questo appunto perchè la prostituzione non è considerato un lavoro come un'altro.
Perchè se io "possiedo" un supermercato o un locale posso assumere (e purtroppo spesso anche "sfruttare") dei dipendenti, mentre se possiedo un bordello o un night club non posso fare lo stesso con delle ragazze (o ragazzi/trans) che scelgono spontaneamente di fare questo lavoro?
E sarebbe molto più sicuro anche per loro farlo in un locale controllato e regolamentanto che rispetta tutte le norme di sicurezza, piuttosto che in mezzo ad una strada.

Questo appunto perchè la prostituzione non è considerato un lavoro come un'altro.
Perchè se io "possiedo" un supermercato o un locale posso assumere (e purtroppo spesso anche "sfruttare") dei dipendenti, mentre se possiedo un bordello o un night club non posso fare lo stesso con delle ragazze (o ragazzi/trans) che scelgono spontaneamente di fare questo lavoro?
E sarebbe molto più sicuro anche per loro farlo in un locale controllato e regolamentanto che rispetta tutte le norme di sicurezza, piuttosto che in mezzo ad una strada.


ma perchè uno dovrebbe farsi assumere da un pappone legale quando può fare lo stesso mestiere e incassare molto di più?

è come se un cantante si facesse assumere da un night club come se fosse un cameriere qualunque mentre da libero professionista se è bravo può farsi pagare molto di più

ma perchè uno dovrebbe farsi assumere da un pappone legale quando può fare lo stesso mestiere e incassare molto di più?

è come se un cantante si facesse assumere da un night club come se fosse un cameriere qualunque mentre da libero professionista se è bravo può farsi pagare molto di più

Per protezione , luogo di lavoro sicuro , e maggiore visibilità pensione..

Un po' come quella che fa le pulizie al nero o quella assunta dall'agenzia.

Il fatto é che non potrebbero assumerle , sarebbe cmq un lavoro temporaneo o parte time.

ma perchè uno dovrebbe farsi assumere da un pappone legale quando può fare lo stesso mestiere e incassare molto di più?

è come se un cantante si facesse assumere da un night club come se fosse un cameriere qualunque mentre da libero professionista se è bravo può farsi pagare molto di più

Perchè uno dovrebbe farsi assumere in un bar o in un supermercato o in fabbrica quando può aprirsi il suo bar o il suo negozietto?

Perchè una ragazza dovrebbe lavorare "autonomamente" (che poi sappiamo bene che totalmente autonome non sono) tutta notte in mezzo ad una strada alle intemperie, oppure chiusa in qualche tugurio ad aspettare clienti, (senza poter mai sapere chi si troveranno davanti) quando potrebbe lavorare in sicurezza in un club di lusso con tutti i comfort come negli FKK tedeschi?

fidati se devi fare il barista è meglio essere assunto ed evitarti le rogne di gestire un bar

ma se devi dare il culo letteralmente meglio far finta di essere una ballerina di lapdance che offre spettacoli privati :D

e poi io mi riferisco sempre a persone che non hanno bisogno di papponi, quelle che hanno il pappone legale o no sempre sfruttate sono

Una ragazze che lavora in un club serio non è più sfruttata di un dipendente di qualsiasi azienda.
Dato che io stesso ho avuto un bar so bene quello che dici, ma lo stesso vale anche per altri molti mestieri, prostituzione compresa.

Tra l'altro molto spesso questi locali sono organizzati in modo per cui le ragazze non sono "dipendenti" del locale, ma libere professioniste che usano i loro servizi. (Qui ad esempio spiegano come funziona in un locale Austriaco meta di pellegrinaggio di molti italiani (https://www.vice.com/it/article/bjjqpz/wellcum-fkk-austria-come-funziona-il-bordello))

Una ragazze che lavora in un club serio non è più sfruttata di un dipendente di qualsiasi azienda.
Dato che io stesso ho avuto un bar so bene quello che dici, ma lo stesso vale anche per altri molti mestieri, prostituzione compresa.

Tra l'altro molto spesso questi locali sono organizzati in modo per cui le ragazze non sono "dipendenti" del locale, ma libere professioniste che usano i loro servizi. (Qui ad esempio spiegano come funziona in un locale Austriaco meta di pellegrinaggio di molti italiani (https://www.vice.com/it/article/bjjqpz/wellcum-fkk-austria-come-funziona-il-bordello))

e allora perchè non vanno là le miriadi di italiane che fanno sto mestiere?

e allora perchè non vanno là le miriadi di italiane che fanno sto mestiere?

Ce ne sono diverse che ci vanno (qualcuna l'avevano anche intervistata (https://www.youtube.com/watch?v=HgPMyVX-YoA)), quello che mi chiedo io è perchè tante ragazze straniere finiscano a lavorare qua in mezzo ad una strada invece che in posti come quello. (credo che molte lo facciano perchè in quei posti non sarebbero in grado di reggere la concorrenza... :stordita: )

Comunque conosco anche laureati che fanno lavori umili e sottopagati solo perchè non hanno avuto il coraggio di andare all'estero, quando magari il loro compagno di università ora è un dirigente affermato all'estero. Molte persone sono restie a spostarsi dalla loro "comfort zone".

Ce ne sono diverse che ci vanno (qualcuna l'avevano anche intervistata (https://www.youtube.com/watch?v=HgPMyVX-YoA)), quello che mi chiedo io è perchè tante ragazze straniere finiscano a lavorare qua in mezzo ad una strada invece che in posti come quello. (credo che molte lo facciano perchè in quei posti non sarebbero in grado di reggere la concorrenza... :stordita: )

Comunque conosco anche laureati che fanno lavori umili e sottopagati solo perchè non hanno avuto il coraggio di andare all'estero, quando magari il loro compagno di università ora è un dirigente affermato all'estero. Molte persone sono restie a spostarsi dalla loro "comfort zone".

Magari non vogliono lasciare i cari , o semplicemente hanno una vita quà con tanto di proprietà. Per quanto abbia voglia anche io di partire e andare all'estero non penso Che potró mai farlo.

Sarà difficile dare dignità come un qualunque operaio a lavoratrici che a 40 anni sono da età da pensione.

Nessuno le assumerebbe con l'indeterminato. XD ( che poi nessuno assume piú con l'indeterminato a prescindere dal lavoro :( )

vedo piú adatto il sistema olandese.


PS le scuole di formazione sono il top ..

"Figlia mia che indirizzo scegli per il prossimo anno?

Beh penso Che faró lingue! :asd: "
L'ho scritto proprio perché un paragone simile lo fece uno zio di mia moglie, che all'epoca aveva una cattedra in filosofia del diritto.

Era soltanto una battuta, ma dimostrava l'ipocrisia dello stato.
la prostituzione non è illegale
T'hanno già risposto, e concordo con quanto è stato detto.
poi dai pure le scuole di formazione e che vuoi il master in pecorina ? :D
Perché fermarsi soltanto a quello? :O

Ce ne sono diverse che ci vanno (qualcuna l'avevano anche intervistata (https://www.youtube.com/watch?v=HgPMyVX-YoA)), quello che mi chiedo io è perchè tante ragazze straniere finiscano a lavorare qua in mezzo ad una strada invece che in posti come quello. (credo che molte lo facciano perchè in quei posti non sarebbero in grado di reggere la concorrenza... :stordita: )


Perchè non sono libere di fare quel che vogliono, come potrebbero spostarsi altrove senza soldi, senza mezzi e con dei gentili signori che le minacciano?
E' uguale con quei disgraziati che arrivano con i barconi, mica scappano da qualcosa. Arrivano qua perchè sono richiesti da particolari "organizzazioni" a scopo di lucro.

la prostituzione in sè non è reato, lo sfruttamento l'induzione e il favoreggiamento sì
La prostituzione in teoria non è illegale
Però è proibito affittare una camera alle prostitute, è proibito creare associazioni, è proibito esercitare in strada ... non è neppure possibile pagare le tasse come prostituta.
Insomma qualsiasi cosa che riguardi la prostituzione è illegale, abbiamo quindi un limbo legislativo dove una cosa in teoria è legale, ma esercitare una qualsiasi forma di prostituzione è illecito per un motivo o un altro.

La prostituzione in teoria non è illegale
Però è proibito affittare una camera alle prostitute, è proibito creare associazioni, è proibito esercitare in strada ... non è neppure possibile pagare le tasse come prostituta.
Insomma qualsiasi cosa che riguardi la prostituzione è illegale, abbiamo quindi un limbo legislativo dove una cosa in teoria è legale, ma esercitare una qualsiasi forma di prostituzione è illecito per un motivo o un altro.

Credo sia illegale lo sfruttamento .

Non ho mai approfondito la questione , ma qui da me denunciano e arrestano i clienti non le prostitute.
Proprio perché sembra che legalmente non gli possano fare niente.

Però è proibito affittare una camera alle prostitute

Se così fosse, le poverette dovrebbero dormire in strada. Quello che non puoi fare è mettere in atto attività che favoriscano e sfruttino la prostituzione, la domanda che il Giudice si deve porre è se stai facendo (prevalentemente) un servizio alla persona o un servizio alla professione.

Però concordo che c'è un buco legislativo enorme, e questo è sempre un male perché vuol dire che sei nelle mani degli umori di un giudice.

La Legge Merlin ha chiuso le case di tolleranza, che erano strutture legali. Tornerebbero le strutture legali e quelle hanno obbligo di emettere ricevuta, per la Finanza non farebbe molta differenza tra quelle o un'attività di altro tipo, le regole e i modi per evadere sono sempre gli stessi. Un'azienda che emette ricevute solo per il 20% di quanto incassa rischia grosso.
Non a caso anche in Olanda dove è legalissima ci sono i protettori delle case aperte.
Esattamente come la droga, la legalizzazione del commercio dà solo flussi di denaro evaso ai clan mafiosi e impedisce quindi ai magistrati di indagare i mafiosi per proventi illeciti.

Non é detto.
Se riaprire i bordelli viene fatto in concomitanza ad una lotta seria contro la prostituzione illegale molte tasse verrebbero pagate.
Certo poi qualcuno storcerà il muso perché dovrà pagare il 70% in piú , minimo , per iva , tasse , affitto , Inps ,esami ..
Per le casse dello stato conviene sicuramente.

Sognate pure che pagheranno le tasse.
Cinesi abbasale plezzo.
70% di iva, fale contanti? :fagiano:


Peró ci sarebbe il vantaggio del turismo sessuale che porterebbe in Italia tanti soldi.
politici convinti a cedere appalti miliardari con prostitute, spesso anche minorenni e tu guardi il vantaggio del turismo sessuale :sofico:


Per noi cittadini ,.se ripuliscono le strade e dedicano solo determinate aree ( poi ci sarebbe da decidere quali perché nessuno vorrebbe un bordello sotto casa) anche.
Certo chi ha le prostitute sotto casa potrebbe vederle spostare da qualche altra parte.
Finchè sarà vostra madre a doversi prostituire, rischiare malattie, abortire un mese si ed uno no, essere violentata (almeno sentendo i racconti di alcune prostitute olandesi), perchè siete poveri in canna e lavoro non ce n'è, nessun problema. No?! In fin dei conti in Italia di mancanza di lavoro e di famiglie povere ne abbiamo milioni.


A me non interessano come non interessa la marijuana legale , ma il proibizionismo ha sempre e solo fatto fare soldi alla malavita.
In Olanda la ndragheta fa affari legali con la protezione legislativa del paese.

Sognate pure che pagheranno le tasse.

Cinesi abbasale plezzo.

70% di iva, fale contanti? :fagiano:



Già mi immagino l'accertamento fiscale all'italiana "a braccia" ( come fanno con dentisti o pizzerie contando i guanti o i cartoni )

Avete usato 500 preservativi questo mese , quindi a 100 euro a botta sono 50000 euro di fatturato minimo

:asd:

Già mi immagino l'accertamento fiscale all'italiana "a braccia" ( come fanno con dentisti o pizzerie contando i guanti o i cartoni )

Avete usato 500 preservativi questo mese , quindi a 100 euro a botta sono 50000 euro di fatturato minimo

:asd:
Se uno si legge le intercettazioni delle olgettine, la forma di prostituzione più istutuzionalizzata che ci sia mai stata in Italia, vede che la compagna di Ruby nipote di Mubarak, tornava dall'ospedale dopo aver abortito perchè i clienti la pagavano di più per farlo senza.
Per quei circoli l'aborto è come il tagliando dell'auto da fare ogni 30.000 km.

Certo sarebbe bello se tutto andasse bene, tutte pagassero le tasse, le malattie non esistessero, non si parlasse di storie di prostituzione per banchieri MPS che volano dalla finestra, Epstein fosse ancora vivo e ci dica tutto, .... ma bisogna rendersi conto di quanto marcia è la realtà italiana ed internazionale.

C'è un errore di fondo in questi discorsi, l'illegalità esiste anche negli altri settori. Il lavoro nero non esiste? La gente che ti imbianca le pareti a metà prezzo purché tutto in nero non esiste? Gente che pratica massaggi e pranoterapia in casa senza nessun tipo di licenza o titolo non esiste?

Da quando la soluzione a questi problemi è diventata proibire la controparte regolare di queste professioni?

Creare e tutelare una professione regolare significa quantomeno dividere gli onesti, la maggioranza, dai disonesti, la minoranza. Se non lo fai, non lasci scelta.

Assolutamente condivisibile.