Dell o assemblato per cad/bim/grafica

[aby warburg]

Ciao cari,
dopo circa 4 anni di utilizzo del mio mobile Dell Precision 7710 devo cambiare e probabilmente tornare ad un classico desktop.
Dell mi ha un po' deluso lato commerciale, sono cliente da quasi quindici anni sempre con fascia Precision ma per loro è come se non esistessi, quando hai bisogno di un minimo di flessibilità e considerazione non c'è santo che tenga, ti tieni il tuo "problema" :)
Ma a parte questo, e purtroppo non essendo più aggiornato sulla materia e sui contenuti tecnologici, cercavo qualche consiglio per orientarmi correttamente o appunto su un nuovo desktop Precision o su un assemblato. L'ultimo assemblato che ho comprato risale probabilmente ai tempi di CHL a Firenze, tempi gloriosi :)
Pensavo: pur non avendo necessità prestazionali estreme, mi affasciana sempre il fatto di avere una macchina con una architettura interna del tutto particolare e credo più raffinata ed evoluta di un qualsiasi assemblato. E poi la classica e per me importantissima questione della garanzia onsite "next business day" o giù di lì, perché poi negli anni ho scoperto che vivo in una "zona disagiata", e quindi non arrivano nel next business day.
D'altro canto, un assemblato costruito bene suppongo faccia benissimo il suo dovere, ma ho già capito da alcuni venditori locali che ottenere un'assistenza paragonabile per tipologia di intervento è salatissimo, molto più di Dell.
Che fare?
Dimenticavo: uso prevalente con suite Autodesk per architettura (Revit e in piccola parte Autocas), rendering pochi, utilizzo non prevalente ma frequente per postproduzione fotografica con Capture One Pro e semplici impaginazioni con la suite Affinity.
grazie

[celsius100]

Ciao
Hai requisiti o esigenze particolari x il pc? Budget?
L'ideale sarebbe di avere un tecnico informatico nella tua azienda perché se hai spesso problemi io comunque da gestire tanti software diversi ci sta di non dover chiamare sempre per forza una persona esterna

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[aby warburg]

Ciao Celsius! No no, siamo un piccolo studio professionale, non un'organizzazione che possa annoverare tra i suoi componenti anche l'addetto IT :D HO avuto raramente problemi software con i Precision sia mobile sia desktop, anzi sono estremamente stabili anche sotto carichi di lavoro pazzeschi... ed è questa l'unica cosa residua che mi porterebbe di nuovo a questa fascia di pc, non certo la simpatia della customer care di Dell.
Budget direi analogo agli acquisti precedenti cioè circa, massimo, 3000€ più Iva comprendendo se possibile anche il monitor nuovo che ne ho bisogno.
Ho letto la bella discussione https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2872201 e la cito per dire che non sarei in grado né avrei il tempo per approfondire tecnicamente i singoli componenti come avete fatto lì... quindi con Dell grossomodo andrei "liscio", mentre per l'assemblato dovrei trovare un lab serio che sia capace di assemblare per le mie esigenze e di cui fidarmi. Ho un paio di nomi, vediamo un po'.
Posso magari postare qui una config Dell che mi pare decente?
grazie

[aby warburg]

Aggiungo, per la sezione hard disk: ha senso prendere da Dell il solo hd di sistema, mi serve un ssd da circa 500gb, e prendere a parte gli hd dati che vorrei provare per la prima volta sempre del tipo ssd? Pensavo ai Western Digital che uso con il mio piccolo nas, mi sembrano eccellenti e costano poco...

[celsius100]

Si comincia pure a buttare giu la configurazione dell che hai guardato

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[aby warburg]

Comincio intanto con le specifiche di Autodesk per Revit nel caso di "Performance: Large, complex models": https://knowledge.autodesk.com/support/revit-products/learn-explore/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/System-requirements-for-Autodesk-Revit-2020-products.html
Poi casualmente ho visto questo sito:
https://www.workstationshop.it/workstation-computer-wks378-amd-ryzen-7-3800x-nvidia-quadro-p2200-5gb-64gb-ddr4-ssd-1-tera-byte-crucial-p1-nvme-hd-2tb-wifi-n-windows-10-professional-64bit/ effettivamente i prezzi sono particolarmente convenienti... certo immagino rinunciando al tipo di assistenza Dell etc etc etc

[celsius100]

si nn mi pare specifichino l'assistenza onsite, puoi cmq chiedere se lo fanno
x la configurazione io pensavo a qualcosa di simile in effetti:

Cpu Amd Ryzen 7 3800X 4,5GH 100-100000025BOX con dissipatore [CPAMDZY7003800X]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
Estendi Garanzia
311,76 €
iva inclusa
311,76 €
iva inclusa
Scheda Madre Asus TUF Gaming X570-PLUS (AM4) (D) [90MB1180-M0EAY0]
Spedizione in: 7-12 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
Estendi Garanzia
231,21 €
iva inclusa
231,21 €
iva inclusa
Ram DIMM DDR4 32GB G.Skill Aegis KIT 2x16GB PC 3200 F4-3200C16D-32GIS [F4-3200C16D-32GIS]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
Estendi Garanzia
119,32 €
iva inclusa
119,32 €
iva inclusa
SSD 1TB Adata XPG SX8200 Pro Series NVMe, PCIe 3.0 M.2 Typ 2280
Spedizione in: 3-6 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
Estendi Garanzia
168,63 €
iva inclusa
168,63 €
iva inclusa
Scheda Video nVidia Pny Quadro P2200 1280 CUDA 5GB DDR5 DP 1.4
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
Estendi Garanzia
435,45 €
iva inclusa
435,45 €
iva inclusa
Case Be Quiet! Pure Base 600 Silver [BG022]
Spedizione in: 4-9 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
72,75 €
iva inclusa
72,75 €
iva inclusa
Dissipatore cpu Cooler Master Hyper 212X FM1/FM2(+)/AM2(+)/AM3(+)/775/115X/2011(3)[RR-212X-17PK-R1]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
37,12 €
iva inclusa
37,12 €
iva inclusa
Alimentatore 650W Seasonic Core GM 80 Plus Gold semi-modulare [CORE-GM-650]
Spedizione in: 4-9 giorni lavorativi
Rimuovi prodotto
Estendi Garanzia
95,20 €
iva inclusa
95,20 €
iva inclusa

Totale parziale
1471,44 €
iva inclusa
+ eventuali acccessori vari come wifi, masterizzatore, hard disk di storage, ecc...

le differenze sono nella ram, 32gb vs 64gb ma tanto nn facendo rendering dubito che servirebbe uno sproposito di memoria, cosi sono un po piu veloci 3200MHz contro 3000MHz (si potrebbe optare anche x delle 3600Mhz volendo), in quello shop nn specificano che modello di scheda madre utilizzano presumo sia una x570 base, io ho messo una asus x570 tuf che e un po meglio di un modello base di altri marchi, x lo stesso motivo immaigno che alimentatore e case nn siano al livello di seasonic e be quiet, l'ssd e un po piu veloce l'adata

[aby warburg]

Grazie mille!
Questi sono prezzi dei singoli pezzi giusto? Quindi posso immaginare qualcosa in più per farlo assemblare ad un lab etc etc.
Certo che rispetto al Precision 5820 https://www.dell.com/it-it/work/shop/workstation-con-certificazione-e-ottimizzazione-da-parte-di-isv/precision-5820-tower/spd/precision-5820-workstation che sto guardando c'è una bella differenza... riassumo qui i componenti che ho ipotizzato per la prima volta, anche se in diverse sezioni non ci capivo molto, lo ammetto, e probabilmente c'è qualche fesseria :)
- Processore Intel Core i9-10900X, 10 core, 19,25 MB di memoria cache, 3,7 GHz, 4,7 GHz Turbo, HT, (165W), memoria DDR4 a 2.666 MHz, non ECC
- Windows 10 Pro (64bit)
- Chassis Core X FlexBay PCIe da 950 W per Precision 5820 Tower, CL
- NVIDIA® Quadro® P1000, 4 GB, 4 mDP (5820T)
- 32 GB, 2 da 16 GB di DDR4 a 2.666 MHz, UDIMM, non ECC
- Unità SSD PCIe NVMe esterna (FlexBay PCIe anteriore)
- Controller integrato Intel (RST-e) con 1-2 unità PCIe NVMe FlexBay anteriori
- Unità a stato solido PCIe NVMe M.2 da 512 GB, classe 40
- Unità a stato solido SATA Class 20 da 2,5" e 1 TB
- DVD-/+RW half height 16x
- Scheda di interfaccia di rete aggiuntiva (PCIe-Intel) 1 Gbit
- Tastiera multimediale Dell-KB216 - italiano (QWERTY) - nera
- Modulo Intel Dual Band Wireless AC 8265 (802.11ac) 2x2 + Bluetooth
-Mouse ottico Dell USB MS116 - nero
- 4 anni di ProSupport con servizio di assistenza in loco dopo la diagnosi in remoto 24 ore su 24, 7 giorni su 7, entro 4 ore
- Protezione dei dati per 4 anni - Keep Your Hard Drive
-4 anni di protezione contro danni accidentali a partire dalla data di fatturazione
- Ripristino dei dati del disco rigido per 4 anni (PER CONFIGURAZIONI
NON RAID)
Prezzo Dell netto e spedito 3474.80 :)

Diciamo che è parecchio da rivedere, sia tecnicamente sia come prezzo, troppo alto dovendo prendere anche un monitor, magari 4K, un UPS, magari un hd esterno etc...

[aby warburg]

Su YT c'è questo video https://youtu.be/McE4qul3RFQ quindi il Precision 5820 è un pc del 2017 mannaggia... Mi era già capitato di prendere un Precision mobile e dopo pochi mesi è uscito quello nuovo. E' vero che per le mie esigenze probabimente non cambia nulla, però...

[lemming]

La soluzione DELL costa molto perchè hai il supporto a domicilio che spesso è l'ideale perchè lavora con un PC.
Con un budget da 3000 euro, puoi prenderne 2 PC da 1500, così da avere un pezzo di ricambio per ogni componente. :) non tutti sono necessari per esempio la cpu e il case solitamente non hanno problemi.

Ti consiglio di acquistare 2 dischi SSD da usare in RAID 1 mirror ossia avendo una copia dei dati che in caso di rottura di uno dei dispositivi, non perdi i dati.

[celsius100]

si, sono una lista di singoli pezzi, poi se li fai montare nello shop o da un tecnico va inserito il costo di assemblaggio, di windows, eventuale supporto post-vendita
nn credo che x l'uso che ne fai sfrutteresti un processore 10core, cmq sulla scheda madre che ho inserito potresti montare anche un modello 16core/32thread quindi cmq raddoppiare la potenza di calcolo se ti dovesse servire piu avanti
hanno inserito una P100 chee ovviamente piu lenta di una P2200
l'ssd nn e di solito un fulmine di guerra, insomma 3000 euro x un sistema del genere sono tanti
come dice giustamente lemming puntano sul marchi e sull'assistenza

[aby warburg]

Grazie a entrambi :)
Sì considerando il tipo di assistenza che ho selezionato il costo è più comprensibile, sicuramente. Potrei mettere anche la "next business day" normale, diciamo così, però mi tenta molto questa opzione ancora più prestante, considerando che lavorare sabato e domenica è normale per noi... Il centro di assistenza più vicino è a due ore di macchina, vederli arrivare di domenica sarebbe molto divertente :D
Interessante il raid mirror, non ho mai avuto pc con qualche livello raid perché per ora mi sono sempre affidato al cloud e a qualche hd esterno e un piccolo nas. Però in effetti questa può essere una buona occasione per due bei hd interni da 1 o 2 Tb e via.
Facciamo che chiedo due preventivi, uno a Dell (sembre che abbiano lasciato vivo qualche commerciale che parli in italiano e ci capisca qualcosa) e uno ad uno storico lab di queste parti e vediamo cosa ne viene fuori.
grazie

[celsius100]

ok sulla workstation facci mettere un 8core (meglio se un ryzen), 32gb di ram veloci (da 3000Mhz in su), una video del calibro della P2000 e un ssd m.2 nvme

[aby warburg]

Notevole questo articolo o sbaglio:
https://www.cgdirector.com/best-pc-for-cad-autocad-solidworks/
Copio un po' di cosine :D

[lemming]

Nell'articolo ti fanno mettere un alimentatore da 1000W su un PC che al massimo ne consuma 500W. Non è proprio il top come configurazione.

Una configurazione con questi componenti più 2 SSD in mirror, sarebbe l'ideale come prezzo prestazioni:
CPU: AMD Ryzen 9 3900X 3.8GHz 12-Core Processor
Scheda Madre: ASUS Prime X570-P ATX AM4
RAM: 32GB (2 x 16GB) Corsair Vengeance LPX DDR4-3200 C16
Scheda Video: AMD RX 5700-XT
Alimentatore: Seasonic FOCUS Plus Gold 650W

[celsius100]

E un po vecchiotto pero si diversi spunti si possono seguire

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[aby warburg]

Naturalmente mi fido più di voi e del forum :cool:

[aby warburg]

Nell'articolo ti fanno mettere un alimentatore da 1000W su un PC che al massimo ne consuma 500W. Non è proprio il top come configurazione.

Una configurazione con questi componenti più 2 SSD in mirror, sarebbe l'ideale come prezzo prestazioni:
CPU: AMD Ryzen 9 3900X 3.8GHz 12-Core Processor
Scheda Madre: ASUS Prime X570-P ATX AM4
RAM: 32GB (2 x 16GB) Corsair Vengeance LPX DDR4-3200 C16
Scheda Video: AMD RX 5700-XT
Alimentatore: Seasonic FOCUS Plus Gold 650W

Intendi dire 3 hard disk in tutto giusto? Uno di sistema e due dati correlati in mirror. Se è giusto ho una domanda: per i due dedicati ai dati, devono essere di identica dimensione e di identica tipologia? Immagino sia una domanda da vero dilettante ma che posso farci :) Perché se non è obbligatorio, ho letto in quell'articolo che si potrebbe risparmiare leggermente inserendo uno dei due più piccolo (ssd m2 nvme) e dedicarlo solo ai lavori attivi, e il secondo più grosso e magari non ssd...

[lemming]

Sì, puoi avere un posto per sistema e dati assieme oppure isolare il sistema operativo dai dati.
Dove ci sono i progetti e i dati importanti, meglio 2 SSD uguali che vengono usati assieme per formare un RAID Mirroring. Ciò non toglie che vanno fatti backup frequenti.
Un disco SSD di buona qualità viene 170-180 euro per 500GB, es. il Samsung MZ-V7P512 970 PRO, non è una scheggia rispetto ad altri ma è molto affidabile.
Quando si tratta di lavoro o soldi, perdere dati è una scagura.

[aby warburg]

Sì sulla sicurezza dei dati sono sempre stato attento, ora sono anni che ormai non perdo più un file (mi tocco!), tra cloud e diversi hd esterni. Ok per il doppio ssd in mirroring, lo inserisco nella lista.

[aby warburg]

Un'altra domanda. Se non ho capito male, per l'uso che ne faccio io e cioè poco rendering e molta modellazione, il numero dei core del processore non è così importante come la velocità pura. Corretto? Cioè, per me dovrebbe essere più utile avere una grande velocità che molti core.
Da questa classifica, pare che nell'uso single core vincano gli Intel, o sbaglio
https://www.cgdirector.com/cinebench-scores-updated/
grazie mille

[affiu]

Un'altra domanda. Se non ho capito male, per l'uso che ne faccio io e cioè poco rendering e molta modellazione, il numero dei core del processore non è così importante come la velocità pura. Corretto? Cioè, per me dovrebbe essere più utile avere una grande velocità che molti core.
Da questa classifica, pare che nell'uso single core vincano gli Intel, o sbaglio
https://www.cgdirector.com/cinebench-scores-updated/
grazie mille

https://www.cgdirector.com/cinebench-r20-scores-updated-results/

Questo è lo stesso programma-test ma più aggiornato.

Oggi sul mercato i ryzen son superiori; oltretutto a parità di frequenza sono più veloci; quando sono simili, sono con 500mhz in meno; a parità di qualsiasi cosa consumano meno.

https://i.imgur.com/AD757Chl.png

https://content.onliner.by/forum/339414/800x800/94c4dbca6dc1dbd5daa985936ebfd241.png

[aby warburg]

Ok grazie affiu, allora andiamo con Ryzen nel preventivo assemblato, mentre del Precision mi pare che non li usino, vediamo un po' (al momento non riesco nemmeno a trovare come ai vecchi tempi un commerciale decente che mi faccia il preventivo).

[celsius100]

si piu core ci sono meglio va nei rendering mentre la velocità del singolo core intesa come IPC e frequenza conta x la modellazione (oltre alla scheda video ed alla velocità della ram)
nel tuo caso cmq nn vedo delle proposte intel interessanti in rapporto qualità-prezzo, xke cmq ci devi spendere di piu x un i5/7 x avere le stesse prestazioni di un ryzen o semplicemente con lo stesso budget hai complessivamente di meno
cmq visto che su una scheda madre x570 puoi partire da un 8core e montare anche un 16core, pure quelli della prossima generazione di processori serie 4xx0, come dicevo nn mi preoccuperei troppo della base del pc

[aby warburg]

In Dell pare che non esista più nessuno, puoi solo ordinare online o cercando qualche rivenditore, vediamo un po'...
Nel frattempo, che ne pensate degli HP?
https://www.nke360.com/configuratore-workstation-hp/
Mi sono sempre sembrati ultra-cari, o almeno era così per i portatili della stessa fascia, e poco flessibili come componentistica da scegliere... Questo link è del mio rivenditore software quindi magari chissà riesco a spuntare un preventivo decente.

[celsius100]

Bene o male qualitativamente son simili ai dell nn e che cambi chissa cosa
Ma quale workstation guardavi in particolare?

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[aby warburg]

Ciao Celsius, sì la fascia di prezzo potrebbe essere quella della Z4 con qualche upgrade o la Z6 se mk fanno un forte sconto :) Mi pare però che abbiano solo gli Xeon, e non capisco mai se gli Xeon che propongono siano vecchie ciabatte ma molto stabili o siano migliori dei processori consumer......

[celsius100]

Gli xeon e in generale le cpu da server si usano xke sono piu resistenti x un utilizzo 24/7 però spesso hanno frequenze piu basse dei corrispettivi modelli desktop
X dire lo Intel Xeon W-2123 in ambito desktop nn va meglio di un i3/ryzen 4core da 100 euro
A questi prezzi nn le comprerei

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[aby warburg]

Ok d'accordo. Vedo che hanno anche la versione con i9:
https://store.hp.com/ItalyStore/Merch/Product.aspx?id=9LP22ET&opt=ABZ&sel=WKS
In generale mi sembrano molto più reattivi e customer oriented di Dell, mi faccio fare un preventivo e poi lo paragono a quello assemblato :)

[affiu]

Se poi dobbiamo andare di prezzo vs prezzo circa, no ci sarebbe...:

Guarda una bozza fatta al volo, senza guardare più di tanto compatibilità al 100%:

Corsair Graphite Series 780T Black Full-Tower PC Case€ 185,20
Alimentatore Corsair RM1000x€ 179,40
Scheda Madre Gigabyte TRX40 Aorus Pro WiFi€ 417,90
CPU AMD Ryzen Threadripper 3960X sTRX4 3,9GHz 128MB Cache Box€ 1.293,70
Dissipatore CPU a liquido freon RGB Enermax LiqTech TR4 II RGB 280€ 116,50(non ho controllato la compatibilità)
Ram G.Skill Sniper X Series Urban Camo DDR4 3200MHz 64GB (4 x 16GB) CL16€ 269,90
SSD M.2 Corsair MP600 1TB 3D TLC NVMe Pcie 4.0€ 201,10
Scheda Video SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G€ 375,00

Spedizione € 19,90

Totale€ 3.058,60

Poi si può tagliare su alimentatore e case e ci si avvicina al simil prezzo, ma le performance!!!
Ho messo una scheda video amd ma si può mettere una nvidia in base all'uso!

[celsius100]

Sì la versione con i9 è la meno peggio anche se comunque effettivamente è abbastanza cara se guardi la proposta d'affitto che è decisamente più potente però credo che sinceramente non ti serva un pc così spinto

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[aby warburg]

Se poi dobbiamo andare di prezzo vs prezzo circa, no ci sarebbe...:

Guarda una bozza fatta al volo, senza guardare più di tanto compatibilità al 100%:

Corsair Graphite Series 780T Black Full-Tower PC Case€ 185,20
Alimentatore Corsair RM1000x€ 179,40
Scheda Madre Gigabyte TRX40 Aorus Pro WiFi€ 417,90
CPU AMD Ryzen Threadripper 3960X sTRX4 3,9GHz 128MB Cache Box€ 1.293,70
Dissipatore CPU a liquido freon RGB Enermax LiqTech TR4 II RGB 280€ 116,50(non ho controllato la compatibilità)
Ram G.Skill Sniper X Series Urban Camo DDR4 3200MHz 64GB (4 x 16GB) CL16€ 269,90
SSD M.2 Corsair MP600 1TB 3D TLC NVMe Pcie 4.0€ 201,10
Scheda Video SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G€ 375,00

Spedizione € 19,90

Totale€ 3.058,60

Poi si può tagliare su alimentatore e case e ci si avvicina al simil prezzo, ma le performance!!!
Ho messo una scheda video amd ma si può mettere una nvidia in base all'uso!

E' un mostriciattolo! :)
Ma mi avevi convinto a mettere due hd in raid mirroring per i dati e uno per il sistema... Il case comunque è troppo hard, io preferirei cose tipo questo:https://antec.com/product/case/p110s.php

[aby warburg]

Sì la versione con i9 è la meno peggio anche se comunque effettivamente è abbastanza cara se guardi la proposta d'affitto che è decisamente più potente però credo che sinceramente non ti serva un pc così spinto

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Sì da questo punto di vista sono come Dell, anzi forse ancora più cari. Però oggettivamente non c'è paragone come "interfaccia" cliente, nessun paragone, in HP trovi le persone sia a livello centrale sia nei rivenditori etc. Dell zero...

[celsius100]

il top x la sicurezza sarebbe un raid di dischi interni e poi un backup incrementale su un disco esterno o nas
si puo fare in un case silenzioso come l'antec o i vari fractal o be quiet

cmq un processore 24core/48thread e eccessivo, francamente nn salire oltre i 12core del 3900X

si guarda con HP x quel poco che ci ho avuto a che fare la trovo in quel campo discreta, niente di eccezzionale ma neanche scarsi, il livello e quello dell'assistenza di una catenza di elettronica (tipo mediaworld, euronics, uniero)

[aby warburg]

Okkei grazie.
Se l'assistenza è del livello che dici, beh allora meglio Dell o un lab locale...
Sì concordo sul processore, non ho ancora per le mani grattacieli e ponti sullo Stretto :)
Comunque la configurazione 1 hd di sistema e 2 hd per dati in mirroring, presuppone che siano tre ssd NVMe giusto? Presuppone nel senso di ottenere uno schema molto veloce etc etc.

[celsius100]

no beh nn e cosi male senno avrei detto pessima casomai

se vuoi due dischi di storage molto veloci si potrebbe optare x degli ssd SATA anche se potresti anche usare degli hard disk tradizionali volendo, si sono piu lenti nei trasferimenti ma hanno anche una capienza maggiore e ci sono modelli proprio destinati allo storage che puntano sull'affidabilità

[aby warburg]

No la mia idea era questa, ma magari è sbagliata (Guzzanti insegna .)))
Un hd per sistema operativo e installazione programmi. So che mi basta un 250Gb ma forse per sicurezza meglio prenderlo da 500.
Poi, per storage al momento mi basterebbe abbondantemente 1Tb, ma appunto l'idea del mirroring alla quale non avevo pensato mi ha fatto dire: metto due ssd velocissimi e così siamo a posto. Come hd esterni ne ho, due Western Digital dentro un piccolo Sinology e un Western Digital WD RED da 4TB d montare sui quei lettori usb tipo toast. Poi ho un po' di spazio cloud sia con Google sia con Autodesk. Insomma, teoricamente non male per adesso...
La domanda quindi è: potrei risparmiare sia evitando al momento il raid, oppure non prendendo tutti e tre gli hd come ssd Nvme? Nel preventivo dell'assemblato sto chiedendo tre Samsung 970pro: magari è esagerato...

[celsius100]

io nn li metterei 3 ssd veloci xke tanto cmq la velocita la devi avere solo dove hai il software da lavoro, io starei su un singolo m.2 nvme (anche un m.2 pcie 4.0 se vuoi il top) e poi una coppia di ssd sata x lo storage al piu

[aby warburg]

OK, quindi non è necessario che lo ssd dove ho le cartelle di lavoro attive sia così veloce come quello dove c'è il sistema operativo e i programmi installati... Bene, risparmierò qualcosa con 2 ssd Sata e magari più grossi.

[celsius100]

Cosa intendi x cartelle di lavoro?

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[aby warburg]

Le cartelle con i file dei lavori in corso, dei lavori attivi insomma, in genere divise per cliente o per città etc... Non le metto sul ssd di sistema ma sul primo hd di dati.

[celsius100]

Se sono file su cui fai editing allora si piu veloce e l'ssd meglio e, se parliamo di file che importi elabori e poi risalvi sul disco allora cambia poco la velocita assoluta dell'ssd

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[aby warburg]

Sì sono file di progetto per lavori che durano anche molti mesi o anni, apri, lavoraci, salva etc etc. Poi quando il lavoro è finito, lo butto fuori sul Nas o su altro hd esterno oltre ad alcuni file essenziali che rimangono sul cloud.

[celsius100]

Allora a questo punto prenderei un ssd molto veloce da 1tb e potresti usarne uno secondario sata x il salvataggio dei backup anziché un mirroring

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[aby warburg]

Ok potrebbe essere una buona idea, sempre ricordandosi di fare backup spesso :)

[aby warburg]

Comunque inquietante Dell...
Se chiami al telefono, alla fine il reparto vendite richiesto si riduce alla voce registrata che dice: visitate il nostro sito internet, e si interrompe tutto. Ho mandato messaggi via Twitter agli account italiani, niente di niente, manco uno straccio di risposta. Ho lasciato messaggi nei box tipo chat e dintorni, niente da fare.
Nel forum c'è qualcuno che recentemente ha avuto a che fare con un commerciale Dell, esistono ancora? Oppure ci si deve rivolgere ai rivenditori autorizzati, trovandoli? grazie

[celsius100]

Per il backup incrementale ci sono molti software che lo fanno in automatico basta impostare quando si preferisce farlo

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[aby warburg]

Per il backup incrementale ci sono molti software che lo fanno in automatico basta impostare quando si preferisce farlo

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Sì magari questa è la volta buona che li uso!

[aby warburg]

Aggiungo una cosa, mi ero scordato: ha senso mettere la ram ECC? Mai avuta sinora, ma immagino per una workstation sarebbe consigliabile o sbaglio?
grazie

[celsius100]

se lasci il pc ad elaborare 24 ore di fila ci puo stare altrimenti nn le vedo piu cosi utili visto che cmq i pc moderni hanno una stabilità che anni e anni fa nn c'era nella fascia media di mercato

[aby warburg]

No non succede mai, a meno che non mi metta a fare rendering spinti ma non credo succederà!

[celsius100]

Allora direi di no
Anche xke salgono i costi e sono un po piu lente

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[aby warburg]

Arrivato l'altro giorno il preventivo HP per la workstation Z4. Prezzo 2700€+Iva per:
- Intel Core i9-10900X
- Radeon Pro Wx 7100 8Gb
- Ram 32GB (2*16) 2933MHz
- Disco sistema: SSD 512Gb M2 2280 PCIe NVMe
- Disco dati 1: SSD 1Tb M2 2280 PCIe NVMe
- Disco dati 2: HD SATA 7200rpm 2TB 3.5"
- garanzia 5anni next business day
- Win 10 Pro high end

Interessante o sbaglio?
Che ve ne pare? A livello di processore si potrebbe fare meglio, sempre nell'ambito degli i9? Io avevo chiesto il 10900K che mi pareva quello più recente, ma questo 10900X è più vecchio?

[celsius100]

Con 2 mila euro in meno ti fai un PC 8 core e 32 giga di RAM che ha prestazioni molto simili francamente a quella cifra te ne devi comprare 3 di PC simili per essere convenienti
A parte le battute e il prezzo dei server al giorno d'oggi 50% è il costo del materiale 50% / fra assistenza e guadagno netto che deve farci la HP altrimenti preferivano vendere stampati

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[aby warburg]

Ciao Celsius, dopo paginate molto costruttive (per me) questo tuo commento mi stupisce un po' sinceramente... :) a che (mi) serve?
comunque, grazie lo stesso

[celsius100]

Era per dire che a questi prezzi una work Station così non ha molto mercato
O ci si trova proprio costretti dall'azienda a scegliere fra uno di questi prodotti preassemblati e allora si valutano i compromessi da fare
Pero piuttosto con certe cifre se ne prendono due di pc e se una dà problemi si atriva subito l'altra (ovvio pagando anche le dovute licenze software per sfruttare due macchine anziché uno ma probabilmente costerebbe comunque di meno)

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[aby warburg]

No tranquillo che raddoppiare le licenze software sarebbe mortale :)
Che abbiano o meno mercato non è un mio grande problema, a me importa che vada bene a me e soprattutto ricorda che è solo un preventivo :) sto ancora aspettando Dell e un assemblato da workstationshop.it, perché il Lab locale al quale l'avevo chiesto mi ha proposto HP :D
Ne approfitto per una questione "laterale": volendo prendere un buon monitor, ed avendo usato sinora il portatile, devo risolvere la questione audio e videocamera che uso molto per lavoro.
Comprare un monitor valido e semi professionale, quindi non dotato né di sound bar né di webcam integrata, e poi comprarle separatamente?
grazie

[celsius100]

È la differenza che passa fra cenare al ristorante o a casa perché ristorante è più costoso e forse probabilmente a parità di spesa con cena casalinga la qualità è più bassa o comunque la quantità però se un piatto non è gradito lo possono rifare mentre a casa bisogna sistemarlo con del fai-da-te

Avevi un budget in mente per il monitor? Quanti pollici?

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[aby warburg]

Non ho capito ma comunque, se vuoi, rileggi il mio primo intervento, la mie esigenze sono tutte lì, compreso il "propendere" per il pc di marca in quanto ci lavoro e non ho nessuna voglia e competenza per metterci le mani da solo se ha problemi. Nonostante ciò sto chiedendo anche preventivi per assemblato, che però non avrà mai le caratteristiche di assistenza che servirebbero a me. Ormai mi sono abituato all'intervento in studio entro un giorno, le poche volte che mi è servito, e ci si abitua facilmente perché non dover spedire il pc e quindi perderlo per non meno di una settimana è davvero comodo per un'attività professionale.
Comunque!
Ho già un vecchio monitor da 24" che uso come secondo monitor del portatile. Ora pensavo ad un 24 o al massimo 27", però non ricordavo che i monitor di ambito pro o semipro fossero ovviamente sprovvisti di webcam e audio.

[celsius100]

Sì sì capisco cosa vuoi dire È una cosa più che legittima, Se hai un automobile non ti metti a riparare da solo i freni che non funzionano più correttamente ma la partita al meccanico del concessionario in cui l'hai comprata
Tu però chiedevi se era un buon acquisto per me sono €1700 completamente ingiustificati IVA inclusa per quel genere di hardware che stanno proponendo (considerando comunque un ricarico del 50% sulla componentistica che potresti comprare e far montare nuovo intendo)


Sul monitor non ti serve nulla di professionale inteso come monitor da Grafica dai costi vicino ai €1000 o più ma sarebbe uno schermo di tipo IPS di qualità media per cui se vuoi anche con webcam e audio Ovviamente se ne prendi uno senza e aggiungi tu delle casse è una web potrebbero essere migliori o meno costosi Però intanto potresti valutare ad esempio un philips 241B7QPJKEB



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[aby warburg]

Okkei ci siamo capiti :)
Ho ricevuto anche un preventivo Dell ed è salatissimo :eek: :D ottimo invece quello di workstationshop from Calabria.
Vediamo un po'!

[aby warburg]

Ho un po' di confusione sui processori, mi perdo nella marea di sigle :)
Per Intel, processore di decima generazione "i9 10900" ma... X? K? Ce ne sono mille... 10950, 10375, 10500 :D
Per AMD: okkei Ryzen 9 ma poi... anche qui, mi pare che ce ne siano molti...

[celsius100]

nn lo fai vedere quello di workstationshop :D

qui la lista dei modelli top di gamma, nn server/workstation, di intel
cliccando trovi anche le varie specifiche su numero di core, socket, ecc...

http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i9/TYPE-Core%20i9.html
esistono diversi socket x le varie cpu

lato amd oltre i ryzen 9
http://www.cpu-world.com/CPUs/Zen/TYPE-Ryzen%209.html

ci sono anche i threadripper che coprono una fascia di prestazioni ancora superiore (x intenderci il modello in assoluto piu potente mai uscito sul mercato fa parte di questa serie, e il 3990X 64core/128thread)
http://www.cpu-world.com/CPUs/Zen/TYPE-Ryzen%20Threadripper.html
anche in questo caso esistono diversi socket (nn ce una scheda madre che va bene x tutti i processori citati)

[aby warburg]

Non ho problemi eccolo qua:

Processore Intel Core I9 10900K 3.7GHZ 10 Core 20 Thread
32GB (2x16GB) DDR4 3000MHZ
n°2 SSD M.2 1 Tera Byte Samsung 970 Pro
Hard Disk Sata3 2000GB western digital black (potrei farne a meno in effetti)
Masterizzatore DVD
Lettore Memory card frontale
Cassetto frontale estraibile hard disk
Mainboard Z490 Intel
Scheda Video Amd Radeon Pro Wx 7100 8GB (mi sembra molto buona se non ho capito male ma ho scoperto che è del 2017...)
Scheda sound 7.1 onboard
Lan 10/100/1000 onboard
Modulo Wifi 300N
Alimentatore 750W Certificato 80+ Gold
Case Tower Atx FonoAssorbente

€3000 ivato e spedito

Dimenticavo: garanzia base è solo 12mesi per acquisti come il mio, quindi poi tocca estenderla etc etc

[celsius100]

e cmq caro x avere "solo" 10core
con 2000 euro lo fai tranquillamente un pc con cpu da 14/16core senza colpo ferire, (anche se ripeto nn facendo rendering potresti impostare il pc su una cpu 8core e risparmiare un millino di euro)
inoltre nn mi convince tanto xke nn specificano marca e modello di molte cose, vedi scheda madre o ram o alimentatore
discorso scheda video, nn credo ti serva nulla di particolarmente spinto, la Radeon Pro Wx 7100 e reperibile a poco meno di 600 euro comprandola online, probabilmente una Wx 5100 o un'equivalente scheda nvidia quadro sul range dei 400 euro andrebbe gia più che bene

[aby warburg]

Eh mannaggia ma sei incontentabile! :D :D :D
A parte gli scherzi, "lo fai" in che senso, a me serve una ditta che me lo preventivi e me lo realizzi, sia di marca o assemblato, io so fare un altro mestiere :) Potrei cercare altri assemblatori, se volete indicarmene di seri in privato mi fate un favore, ho visto che ce n'è pure uno che assembla in Regno Unito e ha un sito in italiano.
Vatti a fidare, poi mi dite che mi butto sulle marche :cool:

[celsius100]

Potresti pensare di comprare le singole componenti on-line e poi fatelo assemblare in un negozio o da un tecnico che sia della tua città così per l'assistenza puoi fare riferimento in un punto vicino
Per gli shop ti mando un PM con qualche nome per non fare pubblicità

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[aby warburg]

Ricevuto grazie!
No fare da solo sarebbe un delirio, non sono proprio in grado e soprattutto il tempo per dedicarmi alla cosa...

[celsius100]

Per quello ci siamo noi che diamo consigli o direttamente una lista di tutte le varie componenti
Affiu ne aveva postata una molto interessante anche se probabilmente è fin troppo potente è un PC Così potresti stare relativamente più basso e tenere da parte del margine per fare upgrade futuri o semplicemente per ottenere una più buona assistenza tecnica

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[aby warburg]

Sì siete gentilissimi e fate davvero un servizio importante :cool: ma... la mia paura è sempre quella, questo super pc assemblato con componenti eccellenti poi costituisce un insieme che deve lavorare con i miei software. Mentre con la triade Dell/HP/Lenovo almeno ufficilamente ho un pc certificato per i software che uso di più, ovviamente non succede con l'assemblato.
Per carità, conosco decine di professionisti che non hanno mai avuto problemi e sono nelle mie stesse condizioni operative...
Comunque possiamo fare una prova, ho trovato un altro lab vicino che assembla pare abbastanza bene. Potrei fornirgli direttamente la lista HUapproved :)

Ero rimasto grossomodo qui:

-Garanzia assistenza tecnica (onsite se disponibil) non meno di 3 anni, meglio 4 oppure 5 valutando i costi
-PROCESSORE. Intel Core 10th Gen i9-10900K oppure AMD analogo tipo il Ryzen 9 (3900XT?)
-SCHEDA GRAFICA. Radeon Pro Wx 7100 8Gb (un po' vecchia) oppure potrebbe andar bene Nvidia Quadro ma da valutare quale modello
-RAM. DDR4 32Gb non ECC lasciando spazio per espandere, velocità memoria del tipo 3000/3200Ghz
-DISCO PRIMARIO: un SSD PCIe NVMe da 512Gb (tipo Samsung 970 Pro?)
-DISCO DATI 1: un SSD PCIe NVMe da 1TB (idem come sopra)
-scheda di rete e scheda wifi compresi
-lettore e masterizzatore
-sul frontale una bay libera per inserirci dentro ogni tanto un HD Western Digital WD RED WD40EFRX (se non possibile, serve un Disco Dati 2, interno)
-lettore card reader

[aby warburg]

In ambito Intel, non ho capito se la cosiddetta "decima generazione" visibile qui: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/processors/core/i9-processors.html sia molto migliore della serie X visibile qui: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/processors/core/x-series.html. Ad esempio che differenze ci sono tra il i9 10900X e i9 10900K? grazie

[celsius100]

L'hardware delle workstation che hai visto e analogo quindi il supporto lato software e lo stesso

Cmq x la configurazione direi che il 3900x e eccessivo, 12core li sfrutti se ci lavorano due persone in contemporanea, il 10900k nn ha un buon rapporto qualità-prezzo x cui nn lo prenderei in considerazione, opterei x un più semplice 8core ora come ora, vedi ryzen 3800X
Shceda madre qualcosa come la asus x570 pro o cmq di una fascia simile
Ram 2x16gb 3200Mhz cl16 o anche delle 3600Mhz magari
Come video al piu punterei la wx5100
Come ssd principale si il 970 pro e ok
Come disco secondario anche un modello sata, tipo wd blue o crucial mx500
Come case e ali guarderei be quiet pure base 600 e un seasonic gold da 650W

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[aby warburg]

Ciao, penso che andrò di HP Z4.
Avrei una domanda, per caso c'è qualche discussione nel forum o qualcuno che sappia dirmi le differenze in casa HP tra gli SSD NVMe e gli SSD cosidetti da HP "Turbo Drive"? Purtroppo non riesco a capire bene in cosa siano diversi, e pure il rivenditore non mi pare ferratissimo sulla questione...

Nel configuratore online si possono scegliere:
1) Turbo Drive M.2 TLC SSD
2) Turbo Drive Quad Pro TLC SSD
3) Turbo Drive Dual Pro 2TB TLC SSD
3) M.2 2280 PCIe NVMe TLC SSD
4) M.2 2280 PCIe NVMe TLC Dual SSD
sempre che non ne abbia dimenticato qualcuno...

grazie

[aby warburg]

Ho trovato un documento dove forse c'è qualche dato:
https://www8.hp.com/h20195/v2/GetDocument.aspx?docname=c05527757

[celsius100]

ok bene dai sono abbastanza discreti come prodotti, senza infamia e senza lode, costano solo qualche centinaio di euro piu di quanto nn valgano

mi spiace nn poterti essere d'aiuta, cmq semplicemente sono nomi destinati a modelli differenti di ssd, x dire uno potrebbe essere un modello A di Toshiba mentre l'altro un Western Digital e un'altro ancora un modello C di Toshiba e cosi via

[aby warburg]

Ti sembrerà strano se ti descrivo cosa mi ha definitivamente convinto a rimanere sul prodotto di marca, anche se cambiando verso HP... L'altra mattina usavo come al solito il mio attuale Dell Precision 7710, che dopo avergli installato Windows 10 qualche mese fa soffriva di un incomprensibile problemino. In sintesi, all'avvio dava sempre messaggi di surriscaldamento, però inesistenti, e si spegneva prima di completare l'avvio, oppure dava il messaggio e ti diceva di cliccare F1 per poter ripartire etc. Win10 fu messo dopo la fine della garanzia triennale da un lab locale, che non riuscì in nessun modo a risolvere il problema anche contattando Dell: che non volle sentire ragioni, ero fuori garanzia e quindi se volevo potevo cambiare ventole e scheda madre a pagamento, circa mille euro.
Ho continuato a usare il pc, che per il resto andava bene seppure ormai un pelino "stanco". L'altro giorno come faccio ogni tanto vado sul supporto Dell, e mi connetto per fargli visualizzare lo stato del pc, la diagnostica etc etc. Installo tutti i driver e gli aggiornamenti che appaiono, incuriosito anche dalla parola "thermal" che appariva in uno relativo a non so più cosa... Bene, fatto tutto, il problema è, per ora, completamente scomparso.
Probabilmente per uno smanettone è tutto banale, ma per me che smanetto in altre cose, questo tipo di supporto del pc è più importante di un costo leggermente più alto a parità di componenti...
Sbaglierò, ma non credo moltissimo!

[celsius100]

Si probabilmente era un aggiornamento di driver o del chipset
Niente di particolare

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[aby warburg]

Immagino, ma intanto ha risolto, fuori garanzia e senza lab...
Grazie a te ed a affiu per i preziosi consigli.

[celsius100]

Perché di solito i tecnici puntano a problemi hardware mentre spesso capitano magagne software per cui basta tornare indietro di un aggiornamento del sistema operativo ad esempio
Figurati :)

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[aby warburg]

Ciao :)
Piccolo feedback dopo un paio di mesi di utilizzo: con Revit, mio programma principale, è un po' una delusione questa HP Z4, non vedo particolarissimi miglioramenti rispetto al vetusto portatile Dell Precision 7710 che avevo da 5 anni circa... :rolleyes:
Forse avevo aspettative troppo elevate?
Forse devo chiamare in HP per fargli controllare il tutto e capire se è tutto ok?
Forse è così e basta...
saluti!

[celsius100]

Puoi ricapitolare la configurazione completa di quella Z4?

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[aby warburg]

Ciao, eccola:
Workstation - mini tower;
 Processore Intel Core i9 10900X 3.7GHz 2933MHz 10-Core -
165W CPU, con Intel Turbo Boost Technology, cache 19.25 MB;
 RAM 32 GB 2933 MHz (2 x 16 GB, 6 slot di espansione RAM liberi);
 Storage controller RAID (SATA 6Gb/s);
 Primo disco rigido: HP Z Turbo Drive M.2 512GB TLC SSD;
 Secondo disco rigido: HP Z Turbo Drive Dual Pro 1TB TLC SSD;
 Controller grafico: AMD Radeon Pro W5500 8 GB FH 4
DisplayPort GFX;
 Interfacce: 10 x USB 3.1 Gen 1 (4 anteriori, 6 posteriori), 1 x
cuffie/microfono (1 frontale), 1 x ingresso audio, 1 x uscita audio, 1 x
tastiera PS/2, 1 x mouse PS/2, 1 x LAN (Gigabit Ethernet);
 Masterizzatore DVD-RW;
 Networking GigaEthernet integrata, scheda di rete Intel 8265
802.11 a/b/g/n/ac & Bluetooth PCIe;
 Tastiera e mouse inclusi;
 SO in dotazione Windows 10 Professional High End;
 Garanzia 5 anni onsite Next Business Day.

[celsius100]

in cosa nn va come ti aspettavi o semplicemente in che situazioni vorresti maggiori prestazioni?

[aby warburg]

Quello che ho percepito (anche se sto pensando di misurarlo, almeno per certi aspetti della faccenda) è un miglioramento poco significativo in queste aree:
- velocità nell'aprire il programma
- velocità nell'aprire il programma cliccando direttamente sul file
- pan & zoom di modelli edilizi non particolarmente complessi, sugli 80Mb di peso
- velocità nei calcoli del software, tipo quando assegni un certo materiale ad un componente presente molte volte nel file, che so, un muro, una porta, etc

In più l'altro giorno ho notato le stesse cose su un file piccolissimo, un oggetto di arredo in pietra che sarà un metro di base ed un paio di altezza... beh all'apertura funzionava benissimo, dopo due o tre ore che lavoravo su altro rimettendomi su quello, era lento, non visualizzava bene le ombre etc etc...
Il pc dovrebbe essere del tutto aggiornato, sia come driver sia per la parte windows.
Se c'è da aumentare la ram non ho problemi, mentre cambiare il processore sarebbe davvero un disastro, a quel punto mi rassegno e tanti saluti.
grazie

[celsius100]

nei primi due casi vabbe cambia immagino cmq davvero poco
x il resto invece sarebbe da valutare, il fatto che dopo un po rallenti puo essere dovuto alle alte temperature o alla carenza di ram, direi di controllare entrambe le cose mentre fai un lavoro del genere e vediamo che succede, x dire se da task manager vedi la % di utilizzo di ram schizzare sopra il 90% allora te ne servirebbe di piu, se vedi la cpu che viaggia sopra i 70 °C nn va bene ed e normale che abbassi la frequenza x nn fondersi

[aby warburg]

Ciao, ho installato un lettore di dati pc free e mi dice che la GPU sta al massimo al 40% con 40° mentre movimento il file da 80Mb, mentre il processore 30° e 10/20%...
Niente di particolare o sbaglio?
Frequenza processore max 4200 mentre GPU sui 2000 appunto mentre faccio velocemente pan e zoom.
Ram circa 35%.
Vedo poi che Spotify usa la GPU, non lo sapevo...
Comunque, ho paura che questa Z4 sia lenta e basta. Devo indagare se mettendo altri 32 o più di memoria cambi qualcosa con Revit... spero, perché se è "colpa" del processore ciao core (è il caso doi dirlo :)

[celsius100]

mi sembrano temperature un po strane, sopratutto la cpu a 30°C e improbabile, e un po troppo poco
prova a monitorarle usando HWinfo

[aby warburg]

Installato. E' molto più complesso da leggere ma mi pare che i dati non si discostino molto, vedo un max di 53° per il processore...
Domani guardo meglio grazie.

[celsius100]

ok, controlla quando il pc e in funzione con qualche lavoro pesante

[aby warburg]

No ma li ho letti quando era in funzione eccome... Revit e Autocad aperti, Chrome, Gmail, Spotify andante... etc :)
Posso provarlo con altri software ancora, ma non faccio cose molto più pesanti di queste.

[celsius100]

a me sembra ancora un po bassa la temp della cpu dopo svariati minuti di lavoro
magari poi semplicemente nn viene occupata neanche a metà del carico e quindi x quello nn vedo molti gradi ne una velocita spasmodica se usi 4-6core sui 10 che ha
x il resto sicuramente si poteva puntare a cpu piu potenti, ram piu veloci, vga piu spinte, ecc... ma nn e un pc di fascia bassa, anzi ce chi lo userebbe come server x collegarci 3 client da usare in contemporanea
cmq altri test sarebbero le classiche prove, tipo un cinebench x vedere che punteggio fa

[aby warburg]

Eh più di così non potevo fare in termini di spesa e del resto come detto ampiamente nella discussione con te ambivo ad avere un certo tipo di garanzia e di sicurezza generale...
Comunque, una controllata in remoto da HP gliela faccio dare, vediamo se emerge qualcosa. Magari la temperatura bassa è solo merito del sistema di raffreddamento o di gestione "energetica" studiato da HP: non saprei!
Chiedo anche il costo di ram aggiuntiva a 64Gb, male non farà.

[celsius100]

se dici che lavorando normalmetne la % di utilizzo della ram si aggira attorno al 35% no allora sarebbe una spesa inutile, devi aumetnarla se vedi che arrivi sempre vicino o sopra al 90% mentre usi il pc

[aby warburg]

Ok grazie...
Allora l'unica spiegazione è che il processore - almeno nell'uso con Revit - non è abbastanza performante?

[celsius100]

monti un processore da piu di 500 euro, nn e che sia di basso livello
revit nn sfrutta bene il multicore x cui avere 10 core o averne 6 in quel caso specifico cambia davvero poco

[aby warburg]

Sì io ero convinto infatti di aver preso un processore comunque di fascia alta ed aggiornato, ovviamente non il più veloce sul mercato ma insomma...
Comunque: vi aggiorno sugli sviluppi :D

[celsius100]

si e uno dei top di gamma di casa intel
ce poco di meglio (cioe come cpu adesso si arriva anche a modelli con 64 core che si possono montare su schede madri comuni, ma nel tuo nn ti darebbe alcun vantaggio avere una cpu cosi grande)

[aby warburg]

Ok grazie.
Scheda grafica invece? Mi devo pentire di non aver preso la solita Quadro che montavo con i Dell? Solo che questa volta i costi delle nVidia aggiornate ed adeguate erano insostenibili per me.

[celsius100]

Il giudizio sulla scheda video è variabile perché le prestazioni Cambiano da programma a programma qui in alcuni casi avresti avuto più velocità con una scheda video quadro di pari prezzo in altri saresti andato peggio con la quadro e in altri ancora meglio una video da gaming

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