Tornare in Apple: momento sbagliato?

[insane74]

ciao.
il mio primo computer Apple lo acquistai nel lontano novembre 2010, un Mac Mini Core 2 Duo, 4GB di RAM, HD meccanico da 5400rpm sostituito con un SSD da 120GB.
lo presi perché avevo già un monitor, tastiera, mouse, ecc, avevo un iPhone e volevo provare da tempo il mondo Apple "PC".

più tardi, nel 2014, mi tornò la scimmia del gaming, e mi feci il PC fisso in firma.

più recentemente la scimmia del gaming se n'è andata e di fatto il PC lo uso per tutto tranne che per il gaming. non ho più voglia/tempo da dedicarci.

mi trovo bene con Windows 10, lo uso anche al lavoro, e in questo periodo di lock down ecc, lavorando in smart working dal 27/02, sono seduto alla mia scrivania praticamente tutto il santo giorno. :)

come periodicamente capita, mi è venuta voglia di cambiare/aggiornare il PC.
e come periodicamente capita dal 2014 (quando ho appunto abbandonato il mini) mi chiedo se è il caso di tornare a comprare Apple.

Aggiungo che ho un iPhone, un iPad, una Apple TV 4K, abbonamenti a iCloud 2TB (sarebbe bastato qualcosa più del taglio da 200GB, ma quegli infami non ce l'hanno), abbonamento Apple Music, abbonamento Apple TV+.

insomma, la Apple prende già tanti dei miei (pochi) soldi. :D

stavo quindi trastullandomi con l'idea di comprare il "nuovo" Mac Mini (che poi è il modello 2018 con dischi più grandi di default) perché cmq non voglio cambiare le periferiche che ho già, non sono interessato ad un portatile, non sono interessato ad un iMac.

pensavo quindi ad un bel i7, 8GB base che poi porterei a 32 (folli i prezzi di upgrade della RAM) e 1TB di disco. totale 1809€ (al momento di scrivere).
prezzo molto alto, ma considerando la fortuna (il Mini del 2010 ha funzionato fino al 2018 e in realtà si accedende ancora, anche se per qualche strano motivo la ventola gira sempre al max facendo un rumore infernale e non c'è stato verso di risolvere la cosa. cmq ovviamente è diventato troppo lento per farci alcunché) potrebbe essere una macchina che duri il giusto tempo (considerando anche per cosa sarebbe dedicata).

ora però ci sono tutti i rumor dello switch delle CPU da Intel ad ARM, con le prime macchine previste in uscita già l'anno prossimo.

quindi la "paura" (costo a parte! :p ) sarebbe quella di prendere ora un Mac con CPU Intel e scoprire che tra 4 anni sarà definito "obsoleto" da mamma Apple, non supporterà più le nuove versioni di OSX, ecc ecc.
insomma, spendere una cifra importante per poi trovarsi con qualcosa di non più aggiornabile.

abituato al mondo Windows dove una volta messo Windows 10 a 64bit puoi andare avanti finché regge l'hardware... ecco, sto rivalutando l'idea.

vale la pena? è il monento sbagliato? Apple lascerà davvero a piedi, per esempio, tutti quelli che hanno preso portatili da 5000€ nel giro di 4-5 anni?

[Donagh]

ciao.
il mio primo computer Apple lo acquistai nel lontano novembre 2010, un Mac Mini Core 2 Duo, 4GB di RAM, HD meccanico da 5400rpm sostituito con un SSD da 120GB.
lo presi perché avevo già un monitor, tastiera, mouse, ecc, avevo un iPhone e volevo provare da tempo il mondo Apple "PC".

più tardi, nel 2014, mi tornò la scimmia del gaming, e mi feci il PC fisso in firma.

più recentemente la scimmia del gaming se n'è andata e di fatto il PC lo uso per tutto tranne che per il gaming. non ho più voglia/tempo da dedicarci.

mi trovo bene con Windows 10, lo uso anche al lavoro, e in questo periodo di lock down ecc, lavorando in smart working dal 27/02, sono seduto alla mia scrivania praticamente tutto il santo giorno. :)

come periodicamente capita, mi è venuta voglia di cambiare/aggiornare il PC.
e come periodicamente capita dal 2014 (quando ho appunto abbandonato il mini) mi chiedo se è il caso di tornare a comprare Apple.

Aggiungo che ho un iPhone, un iPad, una Apple TV 4K, abbonamenti a iCloud 2TB (sarebbe bastato qualcosa più del taglio da 200GB, ma quegli infami non ce l'hanno), abbonamento Apple Music, abbonamento Apple TV+.

insomma, la Apple prende già tanti dei miei (pochi) soldi. :D

stavo quindi trastullandomi con l'idea di comprare il "nuovo" Mac Mini (che poi è il modello 2018 con dischi più grandi di default) perché cmq non voglio cambiare le periferiche che ho già, non sono interessato ad un portatile, non sono interessato ad un iMac.

pensavo quindi ad un bel i7, 8GB base che poi porterei a 32 (folli i prezzi di upgrade della RAM) e 1TB di disco. totale 1809€ (al momento di scrivere).
prezzo molto alto, ma considerando la fortuna (il Mini del 2010 ha funzionato fino al 2018 e in realtà si accedende ancora, anche se per qualche strano motivo la ventola gira sempre al max facendo un rumore infernale e non c'è stato verso di risolvere la cosa. cmq ovviamente è diventato troppo lento per farci alcunché) potrebbe essere una macchina che duri il giusto tempo (considerando anche per cosa sarebbe dedicata).

ora però ci sono tutti i rumor dello switch delle CPU da Intel ad ARM, con le prime macchine previste in uscita già l'anno prossimo.

quindi la "paura" (costo a parte! :p ) sarebbe quella di prendere ora un Mac con CPU Intel e scoprire che tra 4 anni sarà definito "obsoleto" da mamma Apple, non supporterà più le nuove versioni di OSX, ecc ecc.
insomma, spendere una cifra importante per poi trovarsi con qualcosa di non più aggiornabile.

abituato al mondo Windows dove una volta messo Windows 10 a 64bit puoi andare avanti finché regge l'hardware... ecco, sto rivalutando l'idea.

vale la pena? è il monento sbagliato? Apple lascerà davvero a piedi, per esempio, tutti quelli che hanno preso portatili da 5000€ nel giro di 4-5 anni?

per adattare un sistema su arm ci vorra molto tempo fai conto...
il disco che prevedi di prendere è ssd puro vero? lascia stare fusion drive (che probabile li leveranno con i nuovi).

la ram ovviamente come hai detto si mette dopo visto che costa meno e va uguale.

aspetta semplicemente la presentazione di questo mese (si vocifera nuovi imac non arm ma con qualche design rifatto credo i 21 pollici ma vedremo)
e fai la stessa domanda dopo la presentazione che dara un idea piu concreta della prossima evoluzione di apple...

ps io sto aspettando per lo stesso motivo la presentazione
ma nel mio caso per un portatile.. non sia che abbassano i prezzi o altro...

[insane74]

per adattare un sistema su arm ci vorra molto tempo fai conto...
il disco che prevedi di prendere è ssd puro vero? lascia stare fusion drive (che probabile li leveranno con i nuovi).

la ram ovviamente come hai detto si mette dopo visto che costa meno e va uguale.

aspetta semplicemente la presentazione di questo mese (si vocifera nuovi imac non arm ma con qualche design rifatto credo i 21 pollici ma vedremo)
e fai la stessa domanda dopo la presentazione che dara un idea piu concreta della prossima evoluzione di apple...

ps io sto aspettando per lo stesso motivo la presentazione
ma nel mio caso per un portatile.. non sia che abbassano i prezzi o altro...

Sui Mini a questo giro ci sono solo SSD (custom saldati sulla motherboard).

[megamitch]

Sono stato aggiornati da poco.

In ogni caso 1800 euro son tanti, potresti aspettare che mettano processori più recenti.

[AlexSwitch]

Mac Mini.... Troppo caro per una macchina prona al thermal throttling e con una GPU integrata con prestazioni inferiori a quella del mio iMac in firma ( UHD Graphics 630: 28 EU, no eDram vs Iris Pro Graphics 5200: 40 EU, 128 MB eDram ).
Sinceramente questo Mac è un insulto al buon senso, per non dire una rapina legalizzata.

[insane74]

Sono stato aggiornati da poco.

In ogni caso 1800 euro son tanti, potresti aspettare che mettano processori più recenti.

Eh, ma quando lo faranno? Date non c’è ne sono. E se al prossimo giro (1 anno? 2?) ci metteranno ARM?

Mac Mini.... Troppo caro per una macchina prona al thermal throttling e con una GPU integrata con prestazioni inferiori a quella del mio iMac in firma ( UHD Graphics 630: 28 EU, no eDram vs Iris Pro Graphics 5200: 40 EU, 128 MB eDram ).
Sinceramente questo Mac è un insulto al buon senso, per non dire una rapina legalizzata.

Concordo che il prezzo è troppo alto per l'hw “in se”, ma se vuoi un Mac senza cambiare tutto il resto... non hai alternative.

[megamitch]

Eh, ma quando lo faranno? Date non c’è ne sono. E se al prossimo giro (1 anno? 2?) ci metteranno ARM?



Concordo che il prezzo è troppo alto per l'hw “in se”, ma se vuoi un Mac senza cambiare tutto il resto... non hai alternative.

Sui portatili hanno appena messo intel 10ª generazione

[DjLode]

Molto probabile che la transazione verso arm verrà fatta sui portatili dove l'autonomia è più importante rispetto alle prestazioni (Air od equivalente) e per portare avanti la trasformazione di iPad OS verso un sistema più completo, per poi arrivare ad una sorta di ibrido tablet/portatile (cosa che di fatto potrebbe assomigliare ad un iPad con tastiera che hanno già lanciato).
Detto questo per quanto mi riguarda il prezzo di Mac Mini e iMac è follia pura, ma non mi metto a sindacare sulle spese altrui :)
Se vuoi rientrare in Apple il momento giusto è quando decidi tu, lasciare stare i rumors che spesso (per gli arm sono almeno 2/3 anni che si sente la voce) sono infondati o talmente tanto in là nel tempo che non ha senso ascoltarli.

[insane74]

Sui portatili hanno appena messo intel 10ª generazione

Eh, ma io non cerco un portatile né un all-in-one. Nel mondo Apple la cosa che costa “meno” è il mini...

Molto probabile che la transazione verso arm verrà fatta sui portatili dove l'autonomia è più importante rispetto alle prestazioni (Air od equivalente) e per portare avanti la trasformazione di iPad OS verso un sistema più completo, per poi arrivare ad una sorta di ibrido tablet/portatile (cosa che di fatto potrebbe assomigliare ad un iPad con tastiera che hanno già lanciato).
Detto questo per quanto mi riguarda il prezzo di Mac Mini e iMac è follia pura, ma non mi metto a sindacare sulle spese altrui :)
Se vuoi rientrare in Apple il momento giusto è quando decidi tu, lasciare stare i rumors che spesso (per gli arm sono almeno 2/3 anni che si sente la voce) sono infondati o talmente tanto in là nel tempo che non ha senso ascoltarli.

Beh, il prezzo di qualsiasi cosa con sopra la mela è esagerato (a partire da banalità come cavi, adattatori, ecc).:(

[AlexSwitch]

Eh, ma quando lo faranno? Date non c’è ne sono. E se al prossimo giro (1 anno? 2?) ci metteranno ARM?



Concordo che il prezzo è troppo alto per l'hw “in se”, ma se vuoi un Mac senza cambiare tutto il resto... non hai alternative.

Già... vero! Ma rimane sempre una macchina difficilmente sfruttabile nel pieno delle sue potenzialità. Per risparmiare qualcosa ti suggerirei di trovare qualcosa di ricondizionato, anche se per il Mini 2018 è difficile.

Dilemma ARM: non ti resta che aspettare il keynote del 22 per capire come si orienterà Apple nel futuro e con quale prodotto Mac debutterà con il SoC Axx agli steroidi. Di certo una transizione ARM -> X86 non sarà breve e lineare come quella che si compì da PPC a X86 per diverse ragioni.

[insane74]

infatti il "vero" dubbio riguarda il futuro, più che il presente.

oltre al PC in firma, che a tutt'oggi (gaming recente a parte), fa tutto quello che deve fare, il portatile aziendale (che mi sostituiranno a breve per raggiunta scadenza della garanzia estesa) è un HP con un i7-6500U, 16GB, SSD 500GB, scheda grafica Intel HD 520.

lo uso da anni in configurazione dual monitor, ci lavoro SEMPRE con due VM aperte 8 ore al giorno, ognuna con vari SW in esecuzione (+ altri sulla macchina fisica).
La RAM ovviamente è sempre quasi satura, poverello, ma fa tutto quello che deve fare, anche se purtroppo causa carico di lavoro la CPU sta spesso sopra l'80%, la ventola di conseguenza si mette a frullare e fa un casino notevole.
in ufficio è un po' "nascoso" dai rumori ambientali ma da quando lavoro fisso da casa causa Covid, è qui sulla mia scrivania a portata d'orecchio (fortunatamente casa mia è generalmente molto silenziosa).
il mio fisso non lo sento mai, a meno che non faccia gaming (e in quel caso si sente solo la scheda video, mai la CPU o le ventole del case).

sulla carta l'i7 del mini 2018 + la Intel 630 dovrebbero tranquillamente fare il loro mestiere (no video editing, ovviamente no gaming), e da quello che ho letto in giro, al contrario dei portatili, non va (facilmente) in thermal throttling.

la mia "paura" (oltre al costo iniziale, ovviamente! :D ) è la politica sempre un po' "estrema" di Apple.
vorrei semplicemente fare un acquisto che, a meno di guasti HW, mi permetta di tenere la macchina per svariati anni (almeno 5-6) e che sia sempre e comunque aggiornata all'ultimo OS, ecc ecc.
se quelli di Apple decidono che tra 4-5 anni non supportano più x86 ma solo ARM e tutto il "nuovo" esce solo su ARM... mi girerebbero alla grande gli zebedei.

poi ovvio, chissà come starò messo tra 5 anni. magari non mi importerà nulla dell'acquisto (eventualmente! :p ) fatto nel 2020.
però ecco, ora che sono lì col ditino sul bottone "acquista", le domande me le faccio.

cmq si, aspetterò il 22 per vedere cosa tireranno fuori dal cilindro.

[recoil]

il supporto di macOS è solitamente abbastanza lungo, Catalina ad esempio gira sui Mac del 2012 (tra i quali proprio il Mini) quindi 7 anni e non è detto che non si vada oltre per alcuni modelli

sicuramente tra una settimana sapremo qualcosa in più, ma comunque 4-5 anni di supporto macOS per le macchine Intel me lo aspetto senz'altro, in più le patch di sicurezza le rilasciano anche per versioni precedenti quindi chi compra Intel oggi non penso proprio abbia problemi se non quando il prodotto sarà ormai prossimo all'obsolescenza

da capire più che altro se il Mini e sopratutto se un Mac in generale è il prodotto giusto per te, dopo di che non mi farei problemi oggi con un passaggio a ARM dietro l'angolo

[insane74]

il supporto di macOS è solitamente abbastanza lungo, Catalina ad esempio gira sui Mac del 2012 (tra i quali proprio il Mini) quindi 7 anni e non è detto che non si vada oltre per alcuni modelli

sicuramente tra una settimana sapremo qualcosa in più, ma comunque 4-5 anni di supporto macOS per le macchine Intel me lo aspetto senz'altro, in più le patch di sicurezza le rilasciano anche per versioni precedenti quindi chi compra Intel oggi non penso proprio abbia problemi se non quando il prodotto sarà ormai prossimo all'obsolescenza

da capire più che altro se il Mini e sopratutto se un Mac in generale è il prodotto giusto per te, dopo di che non mi farei problemi oggi con un passaggio a ARM dietro l'angolo

beh, diciamo che per i pochi anni che c'ho avuto a che fare (2010-2014) si è trattato di un rapporto di amore/odio.
premetto che era cmq uso domestico, per lavoro sempre e solo macchine Windows, sviluppo su Windows per server Windows, quindi l'uso di OS diversi da Windows è sempre e solo a scopo personale (trastullo ogni tanto con varie distro Linux, per esempio).

inizialmente quando comprai il Mini nel novembre 2010 dopo tipo due settimane feci il dual boot per metterci Ubuntu perché... non sopportavo OSX.
non ricordo esattamente la versione che c'era all'epoca (10.6?), ma mi ci trovai malissimo. detestavo il finder , diventavo matto con la tastiera per le combinazioni dei tasti, o anche per il comportamento delle frecce/tasti home/pagina su/giù quando ci si sposta in un testo... mi faceva imbestialire! :D

poi usì la Ubuntu 11.04 con la prima versione di Unity, che odiai alla follia, quindi decisi di ridare una possibilità a OSX (di cui nel frattempo era uscita la 10.7, se non erro).
mi ci feci l'abitudine e si, finder a parte, mi ci ritrovai.
poi appunto (ri)salì la scimmia del gaming e ovviamente il mini (o il Mac in generale) non poteva andare bene, quindi tornai in casa Windows.

Ora come ora da qualche anno di gaming non mi interessa più nulla, PC a parte ho tutto Apple, quindi tornare in casa Apple anche per il desktop mi stuzzicava.
il mio attuale PC ha già i suoi 6 anni e passa, e non ho mai tenuto un PC così a lungo.
cambiare per cambiare... ecco, sto valutando appunto se è il caso di tornare alla mela.

[DjLode]

Beh, il prezzo di qualsiasi cosa con sopra la mela è esagerato (a partire da banalità come cavi, adattatori, ecc).:(

Fino a qualche anno fa vero in senso assoluto, ma gli iMac ad esempio non avevano prezzi tutto sommato esagerati (considerando cpu desktop, gpu discreta e monitor). Ora come ora per me sono inavvicinabili... anche i prezzi base per quello che danno (gli iMac hanno hardware da ultrabook, nel base) sono eccessivi. Ho un Macbook Pro 2016 preso ricondizionato nel 2017 di cui stra-contento, preso con SSD da 512Gb per avere un pò di spazio e pagato 1800€ circa. Quando finirà il suo ciclo vitale in casa mia difficilmente entrerà un altro Mac, a meno di affari sull'usato che potranno capitare.
Tornando in topic, anche se dovessero mettere chip arm, di sicuro i prezzi non verranno rimodellati verso il basso, a meno di non introdurre una nuova fascia di prodotto.

[insane74]

Fino a qualche anno fa vero in senso assoluto, ma gli iMac ad esempio non avevano prezzi tutto sommato esagerati (considerando cpu desktop, gpu discreta e monitor). Ora come ora per me sono inavvicinabili... anche i prezzi base per quello che danno (gli iMac hanno hardware da ultrabook, nel base) sono eccessivi. Ho un Macbook Pro 2016 preso ricondizionato nel 2017 di cui stra-contento, preso con SSD da 512Gb per avere un pò di spazio e pagato 1800€ circa. Quando finirà il suo ciclo vitale in casa mia difficilmente entrerà un altro Mac, a meno di affari sull'usato che potranno capitare.
Tornando in topic, anche se dovessero mettere chip arm, di sicuro i prezzi non verranno rimodellati verso il basso, a meno di non introdurre una nuova fascia di prodotto.

concordo.
difficile vedere prodotti Apple nuovi a prezzi "umani".
se usciranno effettivamente i primi portatili ARM andranno a sostituire gli Air (così a sentimento), ma avranno lo stesso prezzo, poco ma sicuro.

[recoil]

Fino a qualche anno fa vero in senso assoluto, ma gli iMac ad esempio non avevano prezzi tutto sommato esagerati (considerando cpu desktop, gpu discreta e monitor). Ora come ora per me sono inavvicinabili... anche i prezzi base per quello che danno (gli iMac hanno hardware da ultrabook, nel base) sono eccessivi. Ho un Macbook Pro 2016 preso ricondizionato nel 2017 di cui stra-contento, preso con SSD da 512Gb per avere un pò di spazio e pagato 1800€ circa. Quando finirà il suo ciclo vitale in casa mia difficilmente entrerà un altro Mac, a meno di affari sull'usato che potranno capitare.
Tornando in topic, anche se dovessero mettere chip arm, di sicuro i prezzi non verranno rimodellati verso il basso, a meno di non introdurre una nuova fascia di prodotto.

terranno per se i maggiori margini, oppure gireranno il risparmio CPU su altri componenti, ad esempio un modem 5G display migliore ecc.
che abbassino semplicemente i prezzi ci credo poco o sarà una cosa marginale tipo 100 euro in meno per gli Air e così via

tornando alla domanda inziale io il Mini 2018 ce l'ho per sviluppo, prestazioni ok ma niente di eccezionale
per lavorare da casa in questo periodo dovendo prendere una nuova macchina ho optato per il 16" che uso quasi sempre collegato al monitor esterno ma mi da la flessibilità di lavorare da altre parti
in alternativa avrei preso il Mini però anche potendo sostituire la RAM in futuro (va smontato non comodissimo ma fattibile) ha SSD saldato quindi come storage meglio evitare il base, alla fine almeno 1500 euro li spendi, per una macchina che va bene ma non è eccezionale
ho un altro Mini che uso in sala server ed è stato spento una sola volta in 7 anni, fa il suo lavoro egregiamente mai un problema e quindi è stato un buon investimento però non servono chissà che prestazioni per l'uso che ne facciamo

io sono sviluppatore iOS quindi se anche costassero il doppio li dovrei comprare per forza, in caso contrario non so, dopo anni sono abituato quindi starei sul Mac ma mi risulterebbe difficile giustificare certi prezzi

[insane74]

...
io sono sviluppatore iOS...

cosa che mi ha sempre intrigato.
per lavoro non ho nulla a che fare con il mondo Apple (desktop o mobile che sia), ma come interesse personale mi piacerebbe acquisire esperienza anche in quell'ambito.
ma anche qui, potendo dedicarci del tempo solo al di fuori dell'orario lavorativo, la spesa per un portatile è sicuramente eccessiva (e, sarà fissa mia, ma compro solo nuovo, niente usato né ricondizionato).

un mini è di fatto l'unica alternativa per metterci piede.
poi se resta semplicemente il "pc di casa" al posto del mio attuale, amen.
se invece trovassi il tempo per dedicarmi a iOS (ora come ora, con la scusa del covid, lavorando da casa ho più ore "libere"), potrei partire da lì.

boh, al momento sono cmq tutte "pippe mentali".
tanto alla fine, visto che non è per lavoro, deciderò "di pancia" come al solito. :oink:

[*sasha ITALIA*]

Io taglio la testa al toro: se ti trovi bene con Win al momento rimani con Win.

Apple al momento è in una fase di transizione, con Mac OS X tirato ormai oltre ogni limite in attesa probabilmente di Mac OS 11 (o come si chiamerà) su ARM, ibridato con iOS con il progetto Marzipan.

Ha senso se adotti completamente l'ecosistema della mela (iPhone, iCloud, Watch e Mac), altrimenti se ti trovi bene resta dove sei.

[insane74]

Io taglio la testa al toro: se ti trovi bene con Win al momento rimani con Win.

Apple al momento è in una fase di transizione, con Mac OS X tirato ormai oltre ogni limite in attesa probabilmente di Mac OS 11 (o come si chiamerà) su ARM, ibridato con iOS con il progetto Marzipan.

Ha senso se adotti completamente l'ecosistema della mela (iPhone, iCloud, Watch e Mac), altrimenti se ti trovi bene resta dove sei.

si, in generale con Win mi trovo bene (a parte qualche scazzo con l'ultimo aggiornamento alla 2004).
come dicevo nel primo post, sono già con un piede e mezzo nell'ecosistema Apple (iPhone, iPad, Apple TV 4K, iCloud 2TB, Apple Music, Apple TV+).
mi manca solo il "PC" (e no, il watch fino a quando non avrà una forma tradizionale (non amo gli orogoli rettangolari) e una batteria da almeno una settimana non lo prenderò mai).

[megamitch]

Eh, ma io non cerco un portatile né un all-in-one. Nel mondo Apple la cosa che costa “meno” è il mini...



Beh, il prezzo di qualsiasi cosa con sopra la mela è esagerato (a partire da banalità come cavi, adattatori, ecc).:(

Intendo dire che i portatili sono stati appena aggiornati per cui potrebbe non volerci molto per vedere gli Intel 10ª gen anche sui mac mini

[insane74]

Intendo dire che i portatili sono stati appena aggiornati per cui potrebbe non volerci molto per vedere gli Intel 10ª gen anche sui mac mini

può essere, ma mi sarei aspettato allora l'aggiornamento a marzo quando hanno alzato la dimensione minima dell'HD.

qui https://buyersguide.macrumors.com/#Mac_Mini ci sono i tempi tra un aggiornamento e l'altro.

[megamitch]

può essere, ma mi sarei aspettato allora l'aggiornamento a marzo quando hanno alzato la dimensione minima dell'HD.

qui https://buyersguide.macrumors.com/#Mac_Mini ci sono i tempi tra un aggiornamento e l'altro.

boh i soldi sono tuoi. Per me già è caro, aspetterei i processori più moderni se non ti serve subito.

[*sasha ITALIA*]

si, in generale con Win mi trovo bene (a parte qualche scazzo con l'ultimo aggiornamento alla 2004).
come dicevo nel primo post, sono già con un piede e mezzo nell'ecosistema Apple (iPhone, iPad, Apple TV 4K, iCloud 2TB, Apple Music, Apple TV+).
mi manca solo il "PC" (e no, il watch fino a quando non avrà una forma tradizionale (non amo gli orogoli rettangolari) e una batteria da almeno una settimana non lo prenderò mai).

Ok, però io il Mini lo scarterei ed attenderei il 22 giugno con probabile presentazione del nuovo iMac.

[insane74]

boh i soldi sono tuoi. Per me già è caro, aspetterei i processori più moderni se non ti serve subito.

non mi serve subito. è che dubito lo aggiorneranno con CPU Intel. secondo me al prox giro sarà uno di quelli con ARM.

Ok, però io il Mini lo scarterei ed attenderei il 22 giugno con probabile presentazione del nuovo iMac.

come già scritto, non voglio un all-in-one. voglio tenere l'HW che ho già (monitor, tastiera, mouse, casse, ecc ecc).
ora come ora al monitor posso collegare il mio PC fisso e il portatile aziendale e, nel caso, il Mac Mini.

se prendessi un iMac (che cmq costa di più) se non sbaglio al massimo potrei usarlo come monitor esterno passando per la mini display port, e in ogni caso vorrebbe dire avere due computer accesi di cui uno farebbe solo da monitor?
no, non fa proprio al caso mio un iMac. :)

poi sicuro non faccio nulla prima del 22, perché sono cmq curioso di vedere cosa annunceranno.

[*sasha ITALIA*]

Allora MacBook Pro via Type C... il Mini è prezzato troppo in alto

[NewEconomy]

Concordo con chi dice di aspettare sicuramente. Apple potrebbe anche passare ad AMD

[insane74]

Allora MacBook Pro via Type C... il Mini è prezzato troppo in alto

ho scritto anche che non cerco un portatile. :) si, lo so che rompo, ma l'unico "fisso" con un prezzo accettabile (non giustificato) in casa Apple è il mini.

PS: il MacBook Pro, anche da 13, costa una fucilata (per dire, il 13 con i7 quad core (contro l'exa core del mini, anche se di 8a generazione, e cmq a frequenze più basse), 16GB di RAM e 1TB di disco costa quasi 1k in più), e da quello che leggo va spesso in thermal throttling perché, al solito, troppo sottile.

PPS: il mio dubbio principale non è tanto sul mini "in se", ma sul discorso Intel/ARM e la "paura" di spendere una certa cifra per trovarmi tra pochi anni con un sistema che Apple/sviluppatori decideranno di non supportare più perché non gli conviene farlo (ovvio, non che smetterà di funzionare improvvisamente, ma che semplicemente non sarà compatibile con l'ultima versione di OSX, che l'ultima versione di una data applicazione sarà solo per ARM, ecc ecc).

[insane74]

Concordo con chi dice di aspettare sicuramente. Apple potrebbe anche passare ad AMD

mah, sarebbe anche interessante, ma tutti i rumors dicono che è escluso.
poi certo, sono rumors. :D

[megamitch]

non mi serve subito. è che dubito lo aggiorneranno con CPU Intel. secondo me al prox giro sarà uno di quelli con ARM.



Questo non è dato saperlo.

In ogni caso in termini di durata del supporto, il modello è 2018 ed è stato appena aggiornato in qualche caratteristica, credo solamente la dimensione dello storage, per cui non saprei se conviene calcolare 5-7 anni di supporto garantiti a partire dal 2018 o dal 2020, qui conviene che qualcuno più esperto si pronunci.

[mr_hyde]

Capisco il tuo dubbio, proprietario di mini 2018 i7 32g Ram (comprato con 8, portato dopo a 32) 512 ssd.

Il mini per me (programmatore) fa tutto ciò che deve fare e spesso lo uso con più macchine virtuali VMware Windows in esecuzione (2 o 3 in genere).

Ora sono tentato dal mondo egpu (e quindi in questo periodo specialmente, spesa alta) quindi il dubbio che effettivamente il mini possa avere meno giorni utili di quanto previsto un pochino mi frena (be' in questo periodo i frenano molto di più i prezzi delle GPU e loro disponibilità sull'amazzone).

Per il tuo mini: io ho ancora il 2009 e anche io ho avuto problemi di ventola, ordinata ventola di ricambio su amazzone x pochi euro, qualche minuto su iFixit x vedere come cambiarla e il mini 2009 è tornato silenzioso (poi con SSD e Ram al massimo volendo ancora fail suo con El Capitan).

Per l'acquisto: aspetta il 22 e guarda cosa succede.

Occhio che se ti torna la passione per i giochi il mini è davvero frenato dalla scheda video dedicata (e il supporto GPU, nonostante quello che dice Apple, è praticamente in fase beta)

[insane74]

Capisco il tuo dubbio, proprietario di mini 2018 i7 32g Ram (comprato con 8, portato dopo a 32) 512 ssd.

Il mini per me (programmatore) fa tutto ciò che deve fare e spesso lo uso con più macchine virtuali VMware Windows in esecuzione (2 o 3 in genere).

Ora sono tentato dal mondo egpu (e quindi in questo periodo specialmente, spesa alta) quindi il dubbio che effettivamente il mini possa avere meno giorni utili di quanto previsto un pochino mi frena (be' in questo periodo i frenano molto di più i prezzi delle GPU e loro disponibilità sull'amazzone).

Per il tuo mini: io ho ancora il 2009 e anche io ho avuto problemi di ventola, ordinata ventola di ricambio su amazzone x pochi euro, qualche minuto su iFixit x vedere come cambiarla e il mini 2009 è tornato silenzioso (poi con SSD e Ram al massimo volendo ancora fail suo con El Capitan).

Per l'acquisto: aspetta il 22 e guarda cosa succede.

Occhio che se ti torna la passione per i giochi il mini è davvero frenato dalla scheda video dedicata (e il supporto GPU, nonostante quello che dice Apple, è praticamente in fase beta)

ti ringrazio per la risposta. in effetti la configurazione cui punterei è praticamente la stessa (SSD a parte, io punterei a 1TB).
per i giochi, dubito fortemente possa tornare la scimmia. non hai idea di quanti giochi ho comprato (in saldo, almeno quello) su Steam perché "di sicuro a questo ci gioco" e poi alcuni non li ho mai nemmeno avviati, e tipo il 70% mai finiti... si lo so, sono uno scemo, ma che ci vuoi fare? :stordita:

per il caro vecchio Mini 2010, per dirla tutta:
- comprato a novembre 2010
- lo accendo per vedere che funzioni tutto
- compro su Amazon l'SSD
- lo smonto seguendo la guida di iFixit, e al momento di staccare il connettore della ventolina... rimane tutto attaccato al cavo. e intendo tutto. si sono spezzati i 4 pin direttamente dalla mobo. sono rimasto 5 minuti così :eek: a fissarlo. ho messo tutto da parte, sono andato in giro a tirar giù qualche parolaccia
- torno alla scrivania e faccio il MacGyver di turno: mi armo di Attack e provo: infilo i pin nel connettore "femmina" e lo incollo alla mobo, poi ci ricollego la ventolina e riaccendo. magia, funziona!
- il tutto ripetuto almeno 7-8 volte per svariati motivi, incredibile il mini ha sempre ripreso a funzionare
- nel 2014 diedi il mini a mio padre (con installato Windows) e continuò ad usarlo fino al 2017 quando gli rifiliai un altro PC.
- mi ripresi il mini e decisi di resuscitarlo aumentando la RAM (era ancora a 4GB) e cambiando il disco (in quel momento era tornato ad un meccanico a 7200rpm, se ricordo bene). presi un Samsung EVO da 500GB (che ora è nel PC in firma).
- smontai di nuovo il tutto, via di Attak, riaccesi il tutto. riprese a funzionare per una settimana circa senza problemi e poi improvvisamente la ventola prese a girare al max.
- ho provato un po' di tutto (reset vari, reinstallazioni, programmi per il controllo della ventola, stacca e riattacca il tutto) ma niente, sempre al max. ho pensato a qualche guasto sulla mobo, ma visto cmq che le performance, anche con l'updade della RAM e del disco, erano decisamente sotto tono, decisi per un onesto funerale (dev'essere ancora chiuso nella sua scatola originale in qualche armadio).

cmq, aspetterò sicuramente il 22 per vedere cosa annunciano e poi deciderò. :)

[recoil]

Questo non è dato saperlo.

In ogni caso in termini di durata del supporto, il modello è 2018 ed è stato appena aggiornato in qualche caratteristica, credo solamente la dimensione dello storage, per cui non saprei se conviene calcolare 5-7 anni di supporto garantiti a partire dal 2018 o dal 2020, qui conviene che qualcuno più esperto si pronunci.

nella lineup Mac ci sono modelli che perdono il supporto prima di altri, a parità di anno di uscita
magari uno ha una generazione di CPU più vecchia o non ha la scheda grafica con certe caratteristiche che sono richieste da Metal e così via

ad esempio in futuro una delle caratteristiche hw potrebbe essere il T2 (il Mini 2018 ce l'ha) ma vai a sapere quando...
mi viene da dire che dato che il Mini 2020 è lo stesso del 2018 riceveranno supporto per lo stesso periodo, però è solo una congettura

[insane74]

Appena finito di vedere il Keynote...:eek:
Direi che rimanderò l’acquisto del Mac al prossimo anno!

[megamitch]

Ho letto solo un titolo che parlava di 2anni perla transizione, non ho seguito la presentazione

Io sono stato scottato Al passaggio ppc intel, direi che a meno di necessità impellenti non conviene spendere soldi in un Mac nuovo oggi.

Tra l’altro han detto qualcosa riguardo la possibilità di usare Windows su un Mac con processore proprietario?

[mr_hyde]

Ho letto solo un titolo che parlava di 2anni perla transizione, non ho seguito la presentazione

Io sono stato scottato Al passaggio ppc intel, direi che a meno di necessità impellenti non conviene spendere soldi in un Mac nuovo oggi.

Tra l’altro han detto qualcosa riguardo la possibilità di usare Windows su un Mac con processore proprietario?Direi che hanno accuratamente evitato di parlare di Windows.
Hanno mostrato Parallels che fa girare Linux (omettendo di specificare la distro Linux e soprattutto x quale architettura di processore era), si sono ricordati di specificare che Microsoft è già al lavoro su Office per Mac, ma niente riferimenti a Bootcamp o anche solo a virtualizzazione di Windows.
Sarà interessante tenere d'occhio Parallels e VMware per vedere se annunciavano qualcosa nei prox giorni.
Comunque Cook ha detto che nei loro piani ci sono ancora Mac su architettura Intel e che i primi Mac al pubblico con loro chip sono previsti per fine anno, per ora è a disposizione degli sviluppatori (e neanche tutti mi è sembrato di capire) un "transition kit" che comprende un Mac che ha l'aspetto esteriore di un Mini 2018 ma che in realtà ha il nuovo processore.
Se ho capito bene però è una specie di prototipo per gli sviluppatori, non è detto che abbia tutte le caratteristiche che avranno le macchine x il pubblico e andrà restituito al max dopo un anno.

[insane74]

...un Mini 2018 ma che in realtà ha il nuovo processore...

in realtà la CPU non è nuova ma è un A12Z, che se non sbaglio è lo stesso dell'iPad Pro 2018.
considerando che in autunno presenteranno l'A14... se quelle sono le performance su una CPU di due anni fa, con un OS ancora in beta e app ancora in beta (in particolare Rosetta 2)... :oink:

[twistdh]

già è vero, ipad pro ha A12Z...allora i mac che usciranno saranno con un nuovo processore immagino. chissà cosa riuscirà a fare...finalmente!

comunque concordo, se non si ha urgenza tanto vale aspettare i nuovi mac arm (anche se pare escano prima gli imac) così ci si garantisce un miglior supporto forse

[recoil]

Appena finito di vedere il Keynote...:eek:
Direi che rimanderò l’acquisto del Mac al prossimo anno!

nel tuo caso visto che mi pare di capire non ci fosse fretta, sicuramente aspetta
io mi aspettavo una transizione più lunga, mentre parlano di 2 anni quindi 2022 sarà l'ultimo Mac Intel venduto (quantomeno nuovi modelli)
il supporto come hanno garantito loro stessi sarà lungo per cui non è che Intel smette di funzionare, ma adesso sinceramente eviterei di pagare prezzo pieno per una architettura che sta per essere mollata, diverso il caso in cui c'è una buona offerta

[insane74]

nel tuo caso visto che mi pare di capire non ci fosse fretta, sicuramente aspetta
io mi aspettavo una transizione più lunga, mentre parlano di 2 anni quindi 2022 sarà l'ultimo Mac Intel venduto (quantomeno nuovi modelli)
il supporto come hanno garantito loro stessi sarà lungo per cui non è che Intel smette di funzionare, ma adesso sinceramente eviterei di pagare prezzo pieno per una architettura che sta per essere mollata, diverso il caso in cui c'è una buona offerta

assolutamente.
0 fretta, quindi aspetto il prossimo mini con A1x e si spera in un prezzo più umano!

[insane74]

ho letto che i nuovi Mac ARM non supporteranno più bootcamp, il che era abbastanza prevedibile.
però ci sono seri dubbi anche sulla virtualizzazione. non è chiaro se si potrà virtualizzare solo OS ARM-based o meno.
se così fosse, sarebbe un problema non da poco.
volendone fare l'unico computer casalingo, un'installazione Windows x86 può sempre far comodo, anche se solo in una VM.
se davvero non si potrà nemmeno virtualizzare (pur con tutto lo scotto prestazionale del mondo) sarebbe un problema...
boh, vedremo quando i primi dev kit cominceranno a girare cosa ci si potrà fare davvero o meno.

[recoil]

ho letto che i nuovi Mac ARM non supporteranno più bootcamp, il che era abbastanza prevedibile.
però ci sono seri dubbi anche sulla virtualizzazione. non è chiaro se si potrà virtualizzare solo OS ARM-based o meno.
se così fosse, sarebbe un problema non da poco.
volendone fare l'unico computer casalingo, un'installazione Windows x86 può sempre far comodo, anche se solo in una VM.
se davvero non si potrà nemmeno virtualizzare (pur con tutto lo scotto prestazionale del mondo) sarebbe un problema...
boh, vedremo quando i primi dev kit cominceranno a girare cosa ci si potrà fare davvero o meno.

per quanto ho capito almeno per ora virtualizzi solo ARM, per cui ipoteticamente il Windows ARM potrebbe pure girare ma quello x86 al momento no
edit: ti do la conferma ufficiale, da documentazione Apple...

What Can't Be Translated?
Rosetta can translate most Intel-based apps, including apps that contain just-in-time (JIT) compilers. However, Rosetta doesn’t translate the following executables:
Kernel extensions
Virtual Machine apps that virtualize x86_64 computer platforms


anche Rosetta hanno lasciato intendere che è qualcosa di temporaneo che presumibilmente supporteranno per qualche anno in attesa che la stragrande maggioranza delle app siano migrate a ARM, poi probabile che lo tolgano

[insane74]

per quanto ho capito almeno per ora virtualizzi solo ARM, per cui ipoteticamente il Windows ARM potrebbe pure girare ma quello x86 al momento no
edit: ti do la conferma ufficiale, da documentazione Apple...

What Can't Be Translated?
Rosetta can translate most Intel-based apps, including apps that contain just-in-time (JIT) compilers. However, Rosetta doesn’t translate the following executables:
Kernel extensions
Virtual Machine apps that virtualize x86_64 computer platforms


anche Rosetta hanno lasciato intendere che è qualcosa di temporaneo che presumibilmente supporteranno per qualche anno in attesa che la stragrande maggioranza delle app siano migrate a ARM, poi probabile che lo tolgano

allora potrebbe ancora aver senso un Mac Intel se supportato (lato OS) per 5-7 anni...

in informatica è un sacco di tempo, ma almeno la "transizione" potrebbe essere più "docile".
qualche anno Mac Intel per "riabituarsi" al mondo Mac, poi più avanti quando il mondo Mac-ARM sarà consolidato, switch definitivo.

[megamitch]

allora potrebbe ancora aver senso un Mac Intel se supportato (lato OS) per 5-7 anni...

in informatica è un sacco di tempo, ma almeno la "transizione" potrebbe essere più "docile".
qualche anno Mac Intel per "riabituarsi" al mondo Mac, poi più avanti quando il mondo Mac-ARM sarà consolidato, switch definitivo.

Bah 5 anni tantissimo per computer che costano così tanto io non direi

[insane74]

Bah 5 anni tantissimo per computer che costano così tanto io non direi

vero, ma 5-7 anni è il periodo che passa tra un mio cambio di PC.
e poi si sta parlando di un Mac Mini, che per quanto costoso "in se" non è un Macbook Pro da 3k o un Mac Pro da 5k. :D

bah, l'indecisione rimane.
fortuna che non ho fretta. :fagiano:

[recoil]

allora potrebbe ancora aver senso un Mac Intel se supportato (lato OS) per 5-7 anni...

se lo trovi a prezzo buono, sì
il mercato dell'usato dei Mac Intel avrà un contraccolpo, il più è trovare un prezzo veramente stracciato, in quel caso non avrei dubbi
il mio mio 16" l'ho portato a casa a un buon prezzo e quando l'ho preso in primavera ero quasi certo dell'annuncio del cambio architettura (solo indeciso tra 2020 e 2021)
a prezzo pieno o con pochissimo sconto non vale la pena, ma questo lo dico in generale da sempre, al di là del cambio di processore
i Mac sono ottimi, ma non valgono il prezzo pieno

io il mio se lo tengo 4/5 anni significa che l'ho pagato meno di 500 euro l'anno, quindi poco più di 1 euro al giorno che per me è "niente" essendo una macchina con cui lavoro, però non mi piace nemmeno spendere soldi così tanto per, se una cosa costa troppo anche se è per lavoro ci penso su... :)