Applicazioni che perdono il fuoco in Win 8.1

[Zio Crick]

Ciao a tutti,

sono di nuovo qui con uno dei miei problemi bislacchi.

Sto usando Windows 8.1 e ha il seguente comportamento:
quando attivo un'applicazione qualsiasi, si apre la finestra dell'applicazione, ma subito dopo perde il fuoco.
Stessa cosa se passo da una finestra ad un'altra con <Alt><Tab>.
Quindi se nell'applicazione ci devo scrivere, come in un foglio di calcolo o in un editor, io inizio a digitare un testo ma ovviamente il testo non viene scritto dove mi aspetto che vada, ma va perso nel nulla :doh: , oppure pigio i tasti di navigazione, per esempio all'interno di un visualizzatore di immagini o di un pdf e ovviamente non mi risponde.

La cosa strana è che non lo fa sempre, e non sono ancora riuscito a capire in quali condizioni lo fa.

Cercando nelle varie impostazioni di sistema non sono ancora riuscito a trovare dove modificare questo comportamento.

Qualche anima buona riesce a darmi uno spunto?

[aled1974]

configurazione hw completa

temperatura cpu/gpu sia in idle che dopo mezz'ora di uso desktop che dopo alcuni bench/stress test

screenshot dei dati smart dei dischi (possibilmente in 10-dec)

controllo antivirus e soprattutto antimalware (consiglio superantispyware per iniziare)

primo controllo os: https://support.microsoft.com/it-it/help/929833/use-the-system-file-checker-tool-to-repair-missing-or-corrupted-system

ciao ciao

[Zio Crick]

Grazie aled1974 per le indicazioni. :)
Siccome per i primi tre punti non so bene come fare :confused: e un antivirus ce l'ho installato ho provato a fare le azioni che vengono descritte nel link che mi hai indicato.

primo controllo os: https://support.microsoft.com/it-it/help/929833/use-the-system-file-checker-tool-to-repair-missing-or-corrupted-system

In effetti le utility che ho eseguito mi hanno detto che c'era qualcosa che non andava e che è stato sistemato, anche se non ho capito cosa. :nono:

Ora provo a vedere per un po' come va e poi ti aggiorno.

[Zio Crick]

Allora, niente da fare.
Il problema continua ... :muro:
Faccio partire Windows, poi attivo Thunderbird e una volta aperta la finestra, perde subito il fuoco.
Poi apro un foglio di calcolo, mi metto a scrivere qualcosa in una cella e l'applicazione perde il fuoco ...
poi magari per mezza giornata non lo fa più.
Non sono ancora riuscito a capire se c'è qualche azione particolare che faccio o qualche combinazione di tasti che pigio che innesca il fenomeno.

aled1974 mi puoi gentilmente indicare come fare ad ottenere i dati che mi hai chiesto?

"configurazione hw completa

temperatura cpu/gpu sia in idle che dopo mezz'ora di uso desktop che dopo alcuni bench/stress test

screenshot dei dati smart dei dischi (possibilmente in 10-dec)"

In realtà la temperatura penso che configurazione hw completa

temperatura cpu/gpu sia in idle che dopo mezz'ora di uso desktop che dopo alcuni bench/stress test

screenshot dei dati smart dei dischi (possibilmente in 10-dec)"

[aled1974]

aled1974 mi puoi gentilmente indicare come fare ad ottenere i dati che mi hai chiesto?

"configurazione hw completa

temperatura cpu/gpu sia in idle che dopo mezz'ora di uso desktop che dopo alcuni bench/stress test

screenshot dei dati smart dei dischi (possibilmente in 10-dec)"

hwinfo / aida / ecc

coretemp / gpuz , come bench test 3dmark, unigine heaven, occt, cinebench, intel burn test, realbench, ecc

crystaldiskinfo (funzioni-opz avanzate-valori grezzi-10-dec)

In realtà la temperatura penso che ...

che... ?

ciao ciao

[Styb]

Non è che per caso hai provato a cambiare mouse? E' un pc desktop o portatile? Se è un portatile prova anche a disattivare il touch pad.

[bobo779256]

Non è che per caso hai provato a cambiare mouse

Quoto, ci sono uscito pazzo per una settimana prima di capire che il mouse combinava casini, rimbalzo pulsanti-click fasulli-click retroattivi
Ora quel mouse riposa in un cassonetto
A proposito, penso di essermi avvicinato parecchio al record mondiale di lancio del mouse, circa un 40/45 metri :cool:

[Zio Crick]

Allora, finalmente sono riuscito ad installare hwinfo, coretemp e crystaldiskinfo.
Con hwinfo ho prodotto un file di log che allego in un file zip, ma è lunghissimo.
Di coretemp e crystaldiskinfo ho fatto gli screenshot, che non riesco ad allegare perchè se li metto tutti nello zip mi dice che eccedo le dimensioni massime, e separati non me li lascia mettere perchè c'è i limite di un solo allegato. :doh:
Come faccio?


hwinfo / aida / ecc
che... ?

Nulla, ho fatto casino mentre scrivevo.


Non è che per caso hai provato a cambiare mouse? E' un pc desktop o portatile? Se è un portatile prova anche a disattivare il touch pad.
No, il topo non l'ho mai cambiato.
E' un desktop.


Quoto, ci sono uscito pazzo per una settimana prima di capire che il mouse combinava casini, rimbalzo pulsanti-click fasulli-click retroattivi
Potrei sbagliarmi, ma non mi sembra che il topo sia responsabile, perchè, a parte che lo uso pochissimo, praticamente per navigare sul web e per spostare qualche finestra, ma il fatto è che lo scherzetto me lo fa anche appena dopo aver bootstrappato e avviato le prime applicazioni, cosa che faccio assolutamente senza toccare il topo.

[Zio Crick]

Aggiornamento:
in questo momento sono all'estero e sto usando il portatile con Windows 8.1 ... e si comporta anche lui esattamente come il desktop ...
ovvero a caso le varie finestre perdono il fuoco e magari mentre sto scrivendo mi ritrovo a pigiare i tasti a vuoto perché l'applicazione ha perso il fuoco.

E' un incubo! :muro:

Per caso qualcuno ha qualche dritta da darmi?

[tallines]

Allora, finalmente sono riuscito ad installare hwinfo, coretemp e crystaldiskinfo.
Con hwinfo ho prodotto un file di log che allego in un file zip, ma è lunghissimo.
Di coretemp e crystaldiskinfo ho fatto gli screenshot, che non riesco ad allegare perchè se li metto tutti nello zip mi dice che eccedo le dimensioni massime, e separati non me li lascia mettere perchè c'è i limite di un solo allegato. :doh:
Come faccio?
Gli screenshot li puoi caricare su uno dei tanti Free Image Hosting, tra cui > Postimage (https://postimages.org/it/)

Mai caricato nulla nello zip, non tiene niente.........e non serve a niente :asd: :asd:

E' a dir poco, Irrilevante............:cool: :)

[Zio Crick]

Gli screenshot li puoi caricare su uno dei tanti Free Image Hosting, tra cui > Postimage (https://postimages.org/it/)

Grazie per l'indicazione, ma se hai visto il mio ultimo messaggio, a questo punto la mia domanda è:
Visto che il problema si manifesta sia sul desk-top che sul portatile, che hanno due configurazioni HW completamente differenti, e hanno in comune solo il fatto di aver installato Win8.1, ha senso indagare sulla componentistica HW?
Non ti pare che possa essere semplicemente qualche parametro di configurazione di Windows 8.1 da sistemare?


Mai caricato nulla nello zip, non tiene niente.........e non serve a niente :asd: :asd:

E' a dir poco, Irrilevante............:cool: :)

Qui non ho capito cosa volevi dire, non so se c'è qualche parola o qualche segno di punteggiatura mancante ...
Io il termine zip lo conosco solo come metodo e programma di compressione. :confused:

[Styb]

- Hai un antivirus di terze parti? prova a disattivarlo.

- Stai usando un qualche programma per la personalizzazione di windows? Tipo un programma che aggiunge le tab a explorer oppure che modifica il menu start ecc. Prova a disinstallarlo.

- Apri gestione attività e verifica quali sono i programmi in esecuzione automatica nella scheda Avvio, vedi se c'è qualche programma che potrebbe "personalizzare" il comportamento d windows.

EDIT: Controlla anche se è attiva l'opzione "Attiva una finestra passando il puntatore su di essa" in Pannello di controllo -> Centro accessibilità -> Facilita l'utilizzo del mouse. Questo è il percorso in Win10, ora non ho Win8.1 sotto mano, ma dovrebbe essere uguale.

[Zio Crick]

Caro Styb, sei un mito! :)
non ho antivirus di terze parti, ma quando ho letto l'altra parte del tuo messaggio mi si è acceso un faro nella notte.

Mi è venuto in mente che, siccome detesto con tutte le mie forze i menù di start successivi a Windows XP, per via di quell'odiatissima casella di ricerca che intercetta tutti i tasti successivi al <Ctrl><Esc> e quindi non mi permette di usare la tastiera per lanciare le voci di menù da me aggiunte/personalizzate con una semplice sequenza di tasti ... anni fa avevo scoperto e installato su entrambe i Win8.1 il comodissimo "Classic Start Menù" che mi risolveva il problema.
Quindi la presenza di questa applicazione che interferisce col SO è il fattor comune tra i miei due sistemi.

Stamattina ho provato a disabilitarlo e sono circa 3 ore che sto lavorando sul portatile e il fenomeno non compare più! ;)
Tra l'altro il SO si è pure velocizzato.
Oggi continuo così e poi ti aggiorno.

Adesso però si pone il problema di come ovviare al menù di Windows, perché io, con java, mi sono fatto un mio lanciatore di programmi organizzato a menù, estremamente più semplice di "Classic Start Menù" ma gira perfettamente su Ubuntu, mentre su Win8.1 non ritorna in primo piano ad ogni richiamo ... ma questo è un altro problema ... :rolleyes:

[tallines]

Grazie per l'indicazione, ma se hai visto il mio ultimo messaggio, a questo punto la mia domanda è:
Visto che il problema si manifesta sia sul desk-top che sul portatile, che hanno due configurazioni HW completamente differenti, e hanno in comune solo il fatto di aver installato Win8.1, ha senso indagare sulla componentistica HW?
Non ti pare che possa essere semplicemente qualche parametro di configurazione di Windows 8.1 da sistemare?
Si, può essere .
Qui non ho capito cosa volevi dire, non so se c'è qualche parola o qualche segno di punteggiatura mancante ...
Io il termine zip lo conosco solo come metodo e programma di compressione. :confused:
Che non ho mai usato la voce > Allega file,

quando carichi un file qui nel Forum,

perchè le dimensioni del file devono essere piccolissime.......quindi per me, è come se non ci fosse quel > Allega file......in quanto inutile .

[Zio Crick]

Aggiornamento:

Grazie @tallines per i chiarimenti.

Credo proprio di poter affermare che l'indicazione di @Styb era più che corretta, infatti ora che ho potuto provare a lavorare in varie occasioni con il "Classic Start Menù" disattivato il problema non si è più presentato.

Grazie mille ancora. :cincin:

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Aggiornamento:

Grazie @tallines per i chiarimenti.

Credo proprio di poter affermare che l'indicazione di @Styb era più che corretta, infatti ora che ho potuto provare a lavorare in varie occasioni con il "Classic Start Menù" disattivato il problema non si è più presentato.

Grazie mille ancora. :cincin:

Ma questo fantomatico Classic Start Menu è questo?
http://www.classicstartmenu.com/it/index.html


Disinstallalo, è una cosa praticamente sconosciuta... Metti OpenShell che è opensource otre che gratuito:
http://www.classicstartmenu.com/it/index.html

O se sei disposto a spendere l'equivalente di due caffé più o meno, StartIsBack:
https://startisback.com/

[Zio Crick]

Ma questo fantomatico Classic Start Menu è questo?
http://www.classicstartmenu.com/it/index.html

In realtà ho fatto un pasticcio di termini, perché il prodotto che ho installato io è questo http://classicshell.net/ che era gratuito e a quanto mi sembra di capire è il precursore di OpenShell.
Io l'ho indicato come "Classic Start Menù" perché ho preso il nome dell'eseguibile che è ClassicStartMenu.exe


Disinstallalo, è una cosa praticamente sconosciuta... Metti OpenShell che è opensource otre che gratuito:
http://www.classicstartmenu.com/it/index.html
Qui hai riportato lo stesso link di prima.
Forse intendevi questo: https://open-shell.github.io/Open-Shell-Menu/

O se sei disposto a spendere l'equivalente di due caffé più o meno, StartIsBack:
https://startisback.com/
Questo lo escludo perché ormai mi sono sviluppato in Java un mio lanciatore di programmi, molto grezzo e basilare, ma che su Ubuntu funziona egregiamente e mi sa che se non riesco a farlo funzionare anche su Win8.1 saluterò definitivamente il mondo MS.
A tal proposito ho aperto un'apposita discussione qui:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2920106

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

In realtà ho fatto un pasticcio di termini, perché il prodotto che ho installato io è questo http://classicshell.net/ che era gratuito e a quanto mi sembra di capire è il precursore di OpenShell.
Io l'ho indicato come "Classic Start Menù" perché ho preso il nome dell'eseguibile che è ClassicStartMenu.exe

Sì esatto. Lo sviluppatore di Classic Shell tre anni fa ha interrotto lo sviluppo, a suo dire perché stanco dei continui cambiamenti apportati da Windows 10, e rilasciato il codice sorgente. Altri volenterosi hanno portato avanti il programma aggiustando dei bug e aggiungendo delle piccole funzionalità. Forse se provi lui il tuo problema può risolversi...


Qui hai riportato lo stesso link di prima.
Forse intendevi questo: https://open-shell.github.io/Open-Shell-Menu/


Sì infatti, errore di copia-incolla. In realtà era rimasto in canna questo:
https://open-shell.github.io/Open-Shell-Menu/


Questo lo escludo perché ormai mi sono sviluppato in Java un mio lanciatore di programmi, molto grezzo e basilare, ma che su Ubuntu funziona egregiamente e mi sa che se non riesco a farlo funzionare anche su Win8.1 saluterò definitivamente il mondo MS.

Chiaramente ognuno è libero di pensare quello che vuole :) ma mi pare leggermente esagerato cambiare sistema operativo solo per questo. Un po' come cambiare autovettura perché non piace la forma del posacenere... :)

In realtà il mio pensiero è che al giorno d'oggi si deve fare a meno di un menu start, lanciatori ecc. ecc. I programmi di uso più comune vanno "pinnati" nella barra delle applicazioni, e ce ne stanno tanti, gli altri, premere il tasto win e digitare le prime lettere, invio.

[Zio Crick]

Chiaramente ognuno è libero di pensare quello che vuole :) ma mi pare leggermente esagerato cambiare sistema operativo solo per questo.
Come ragionamento sembra molto logico.
In realtà i motivi sono parecchi, ed è da anni che sto cercando di passare definitivamente al mondo Linux, ma purtroppo il tempo è sempre scarso, sia per studiare manuali, che per fare prove o cercare info e fare confronti,
e questa caratteristica del menù di start per me non è proprio come il posacenere di un'auto ... vedi sotto.:)


In realtà il mio pensiero è che al giorno d'oggi si deve fare a meno di un menu start, lanciatori ecc. ecc. I programmi di uso più comune vanno "pinnati" nella barra delle applicazioni, e ce ne stanno tanti, gli altri, premere il tasto win e digitare le prime lettere, invio.
Guarda, ti capisco. Probabilmente questo approccio va bene per l'80% degli utenti di pc ... ma ... senza raccontarti la mia storia informatica, ti dico solo che iniziai a programmare in Fortran IV, su mainframe, all'epoca delle schede perforate e a tempo perso realizzai un giochino per due giocatori contemporanei sulla stessa tastiera che in tempo reale si sparavano da due oggetti volanti (ovviamente con interfaccia a caratteri), su un antenato dei pc che aveva 8KB di RAM e come unità di I/O un lettore di audiocassette. ;)
Quindi puoi capire come un incallito utilizzatore della tastiera come me, possa vedere quel mefistofelico oggetto chiamato "topo" e quanto io possa detestare le interfacce grafiche dei SO che non ti permettono di personalizzare il tuo ambiente come preferisci e ti obbligano ad usare un tasto che ricorda la ben più detestata casa che ha imposto ai produttori di HW di aggiungere un tasto con il suo logo.
Quel tasto penso di averlo pigiato una volta in tutta la mia vita, solo per curiosità, sulla tastiera del portatile, poiché sulla tastiera americana, che ho da circa 25 anni, che uso sul desktop con Win XP, non esiste nemmeno.
Senza contare che le voci dei menù e sotto-menù del mio lanciatore, malcontate, al momento sono circa un centinaio (in crescita), di cui molte sono di documenti che hanno le prime lettere necessariamente uguali e che posso distinguere solo perché stanno i diversi sotto-menù, quindi capisci bene la soluzione da te proposta sarebbe impraticabile.
Comunque grazie per la tua disponibilità. :cincin: