Qualità monitor Benq BL2780t

[lordalbert]

EDIT chiusura post: Il monitor secondo me è buono, solo che la risoluzione FHD su un 27" per me ha un Pixel Pitch troppo elevato, per la distanza a cui lo tengo (70cm). Quindi non vuole essere una critica al monitor in sè. Ho fatto il reso per prendere lo stesso modello solo un po' più piccolo (24") :)


Ciao,
io ho acquistato questo monitor, però mi sono accorto che la qualità è molto bassa e mi da fastidio alla vista usarlo.
E' un 27" con risoluzione 1920 x 1080. E' vero che la densità di pixel non è elevata, però lo uso abbastanza distante (70-75cm) e lo uso esclusivamente per programmare o navigare in rete. Quindi non vorrei avere le scritte troppo piccole.

Vorrei capire se il problema può essere dovuto ad una bassa qualità del pannello lcd, se può essere dovuto al basso DPI/PPI, o alla scheda grafica (può essere ?? è una integrata di un portatile con core i5 di seconda generazione).
Ad essere visualizzato male è soprattutto il testo, ma in genere ho quasi l'impressione di una sfocatura.

Trovo che abbia una qualità migliore un vecchissimo monitor Samsung 19" 1280x1024 (che non ha certo DPI/PPI elevati)

Grazie!

[aled1974]

assumendo che tu stia operando
- a risoluzione nativa (1920x1080)
- a refresh nativo (60hz?)
- con la profondità colore windows adeguata (32bit)
- con la dimensione caratteri 100%
- con cleartype attivato

credo che dipenda dal pixel pitch troppo elevato per la distanza di utilizzo

sul 19" infatti il pp è pari a 0,2944mm

su questo 27" è pari a 0,3113mm

quando su un "normale" e consigliato (per la distanza) 24" il fhd ha un pp pari a 0,2767mm

:boh:


la riprova potrebbe essere quella di allontanarti dalla scrivania fino a 100~120cm dal monitor e vedere se così le scritte appaiono più definite

se sì dipende dal pp
se no allora da uno dei fattori elencati all'inizio

ciao ciao

[lordalbert]

Se mi allontano a 100-120cm non riesco manco a leggere...

Cmq si, risoluzione e refresh nativi.
Per il resto, non uso windows, e credo siano impostazioni di windows quelle.

Addirittura da 0,29 a 0,31 cambia così tanto?!

Provo ad andare in un centro commerciale a vedere un po' di monitor e risoluzioni. Anche se spesso riproducono video, e non si riesce a capire bene la qualità, sopratutto del testo.

Comunque togliendo il low light blue, sembra abbia una qualità migliore.. almeno non si vede l'ombra rossiccia sotto il testo, che si vedeva prima.


Ma se uno volesse un pannello di qualità, su che marche deve andare?
A me interessavano anche le tecnologie anti-affaticamento visivo, visto che devo stare parecchie ore al computer tutti i giorni per lavoro, e mi sembra di aver visto che solo benq e asus hanno qualcosa di quel tipo.

[aled1974]

sì scusa non sapevo che usassi un altro os (linux, macos?) e ho messo le indicazioni per windows

non è tanto la marca a fare la qualità quanto la fascia economica e la scheda tecnica, per capirci non perchè si chiama ad esempio asus che allora significa che tutti i suoi monitor sono fantastici o delle ciofeche :stordita:

ottima idea quella di cercare di vedere dal vivo :mano:

io rimango convinto che sulla distanza 70~90cm per un normovedente
24" ---> fhd
27" ---> wqhd


nel tuo caso oltre a scegliere un monitor con tecnologia anti blue light cercane uno con alimentazione dc-dc, sono le due caratteristiche da tenere in considerazione per non affaticare la vista :mano:

riesci a farci vedere una foto di come si vede questo benq, con e senza bluelight guard?


che tipo di connessione video stai usando? dvid, hdmi, dp, usb, altro?
già provato un'altra?

ciao ciao

[lordalbert]

Dunque, ho provato a fare screenshot ma sono identici. Credo che gli screenshot vengono salvati "come la scheda video fornisce l'immagine", non come si vede a monitor. Anche se punto la fotocamera sullo schermo, vedo leggermente meglio che in realtà :eek:

Ho provato a cercare di vederli dal vivo ma nei supermercati sono tutti spenti. Solo le tv sono in esposizione accese.

Vabbè, comunque devo dire che un po' mi sono abituato. Adesso quando ritorno sul portatile (14", 1600x900) vedo tutto troppo piccolo, e non mi piace più quel monitor perchè noto che ha colori troppo spenti :D
Nonostante ciò si, forse FHD su un 27", a distanza di 70cm è un po' troppo pixelloso.

Ora devo capire se alla lunga è meglio un monitor più grande, con testo/elementi più grandi anche se più sgranati, oppure se è meglio avere testo un po' più piccolo ma più definito.
Tenendo conto che col 27" non riesco molto a vedere tutto il monitor insieme, quindi il fatto di dover muovere anche la testa forse è meno "ergonomico".

Sono più orientato sul 24".... sperando di non trovarmene pentito poi :(

I migliori pannelli 24 FHD quali sono? Io starei sugli IPS che per uso ufficio credo siano i migliori.

Per monitor con alimentazione dc-dc cosa intendi? e come li riconosco? :)
Io avevo scelto il benq anche per l'illuminazione adattiva del monitor in base alla luce ambientale.

Ah uso linux, tranquillo :)

Grazie!!

[aled1974]

infatti chiedevo foto ;) come sicuramente hai capito gli screenshot non mostrano quanto si vede su schermo ma il segnale video proveniente dalla scheda video :mano:

si possono fare screenshot anche di monitor spenti :D


per il pp dipende, appunto, da persona a persona, generalmente io mi sento di consigliare quanto sopra :read:

e sì, meglio un pannello *PS (ma anche *VA) per il tuo utilizzo :mano:

per l'alimentazione dc.dc tocca leggere schede tecniche, le recensioni online e i commenti sui vari forum (oltre a cercare con google, es. "marca modello pwm")

la luce adattativa secondo me fa più male che bene, almeno io sul mio monitor ho notato che variava la luminosità di continuo e non mi soddisfaceva pertanto l'ho disabilitata. Ma anche qui è personale :mano:

ciao ciao

[lordalbert]

Ho cercato di informarmi su dc e pwm. Ma dc è collegato alla "feature" (commerciale) flicker free? Quindi tutti i fliker free sono dc?

Per il cavo: io pensavo di usare l'hdmi (scelta fra hdmi e vga). Notare che la mia scheda video supporta hdmi 1.4 credo non sia un problema per la qualità video, visto che uso una risoluzione 1920x1080

Cercando ho trovato ottime opinioni su monitor eizo. Io pensavo venissero usati quasi prevalentamente dai fotografi, per la resa dei colori.
Secondo te, tra un pannello eizo flexscan e un benq BL, entrambi 24" a FHD, c'è differenza di qualità immagine? I soldi in più del prezzo di eizo valgono la pena?

In generale, la qualità del Benq BL2480T è buona? O ci sono altri pannelli che mi consiglieresti? Magari anche altre serie Benq. Ho scelto la BL perchè in più alle altre serie è ergonomico, possibilità di alzare, ruotare, girare il monitor, sperando non abbia pannelli di qualità inferiore alle altre serie.
Oppure c'è anche la GW2480T che però mi sembra identico al BL2480T.

Incollo alcune foto che ho fatto: https://imgur.com/a/onCIh82 anche se non credo si veda bene, le foto fatte al monitor vengono male

[grayfox_89]

L'ideale è un wqhd in configurazione Hidpi o retina, che dir si voglia.
Io sono abbastanza cecato, ed ho trovato la quadratura del cerchio utilizzando Resxtreme per impostare il mio monitor 1440p alla risoluzione 1080p mantenendo una definizione migliore e delle icone più grandi (il mio è un 25' Dell, che tra l'altro mi sento di consigliarti in quanto ergonomicamente il top)

[aled1974]

Ho cercato di informarmi su dc e pwm. Ma dc è collegato alla "feature" (commerciale) flicker free? Quindi tutti i fliker free sono dc?

no, solo quelli che hanno realmente l'alimentazione dc-dc

per meglio dire, non è una trovata pubblicitaria, viceversa la pubblicità spesso da' da intendere che flicker-free e dc-dc siano sinonimi interscambiabili

quando la prima ha molteplici significati (ogni produttore determina da se cosa per lui significhi flicker free) mentre la seconda è univoca, o è dc-dc o non lo è (e allora è pwm), visto che si parla di una misura fisica non soggetta a interpretazioni

Per il cavo: io pensavo di usare l'hdmi (scelta fra hdmi e vga). Notare che la mia scheda video supporta hdmi 1.4 credo non sia un problema per la qualità video, visto che uso una risoluzione 1920x1080

non vedo problemi, l'hdmi 1.4 arriva fino a 4k@30hz o wqhd@75hz (in realtà anche 144hz ma in 4:2:0, googla se sono termini sconosciuti)

Cercando ho trovato ottime opinioni su monitor eizo. Io pensavo venissero usati quasi prevalentamente dai fotografi, per la resa dei colori.
nella fascia pro sono infatti molto gettonati, ma non sono i soli ;)

Secondo te, tra un pannello eizo flexscan e un benq BL, entrambi 24" a FHD, c'è differenza di qualità immagine? I soldi in più del prezzo di eizo valgono la pena?

In generale, la qualità del Benq BL2480T è buona? O ci sono altri pannelli che mi consiglieresti? Magari anche altre serie Benq. Ho scelto la BL perchè in più alle altre serie è ergonomico, possibilità di alzare, ruotare, girare il monitor, sperando non abbia pannelli di qualità inferiore alle altre serie.
Oppure c'è anche la GW2480T che però mi sembra identico al BL2480T.

non ti so rispondere, sono "fuori dal giro" da molto tempo, mi interesso delle tecnologie ma non seguo da anni il mercato, quindi i modelli in commercio

essendo modelli fhd ti invito a porre la domanda nel thread ufficiale dei fhd, sicuramente ci saranno persone più aggiornate di me a consigliarti e confrontare i vari modelli :mano:

Incollo alcune foto che ho fatto: https://imgur.com/a/onCIh82 anche se non credo si veda bene, le foto fatte al monitor vengono male

direi che quanto riscontri è proprio dato la sgranatura da pixel pitch troppo elevato, anche se le foto mi sembrano prese da una distanza molto inferiore ai 70cm :D

ciao ciao

[lordalbert]

no, solo quelli che hanno realmente l'alimentazione dc-dc

per meglio dire, non è una trovata pubblicitaria, viceversa la pubblicità spesso da' da intendere che flicker-free e dc-dc siano sinonimi interscambiabili

quando la prima ha molteplici significati (ogni produttore determina da se cosa per lui significhi flicker free) mentre la seconda è univoca, o è dc-dc o non lo è (e allora è pwm), visto che si parla di una misura fisica non soggetta a interpretazioni

Non ho trovato info su quei modelli specifici, però in tutti i benq di cui ho trovato info, c'è scritto che sono DC (anche vecchi modelli serie BL, la stessa che ho io). Quindi probabilmente DC è proprio quello che intende il brand per Flicker-free.

Grazie per queste info di cultura sui monitor! :mano:



direi che quanto riscontri è proprio dato la sgranatura da pixel pitch troppo elevato, anche se le foto mi sembrano prese da una distanza molto inferiore ai 70cm :D

ciao ciao

Si le ho fatte molto vicino scusa, non avevo capito andassero fatte a 70cm :D

Ho rimediato: foto fatte a 70cm, senza tagli. Sia testo sia immagine: https://imgur.com/a/FV6r107
Queste foto le ho fatte con il low blue filter al massimo (programma "reading", che è parecchio giallastro). Nonostante ciò riviste non mi sembrano male, e credo che il problema sia solo il pixel pitch troppo elevato.

Comunque sono a 70cm quando sono ben disteso sullo schienale della sedia. Mi sono reso conto che muovendomi a volte mi avvicino anche a 60cm.

Piccola nota: dicevo di avere un 19", che ultimamente però non ho quasi mai usato. Negli ultimi anni ho sempre usato il portatile, 14" 1600x900 (Pixel pitch 0,19, DPI 131). E' vero che il portatile è molto più vicino, direi 40cm, ma la differenza in effetti è ernome. E probabilmente ho sofferto un cambio così drastico :D

E comunque dopo qualche giorno mi ci sono anche abituato (ma credo passerò al 24" FHD per una maggior definizione).
Per curiosità... ma cambia così tanto fra il pixel pitch di 0,31 e 0,27? Lo chiedo da ignorante, perchè mi sembrano numeri molto simili :D


Grazie mille per tutte le info e la pazienza! :)

[aled1974]

sì, confermo quanto ipotizzato, anche da 70cm si intravede la griglia nera tra i pixel quindi è proprio un fattore di pixel pitch, ovviamente più percepibile su sfondi chiari e testo (rispetto a immagini, video o giochi) :mano:

ciao ciao

[lordalbert]

sì, confermo quanto ipotizzato, anche da 70cm si intravede la griglia nera tra i pixel quindi è proprio un fattore di pixel pitch, ovviamente più percepibile su sfondi chiari e testo (rispetto a immagini, video o giochi) :mano:

ciao ciao

Ciao aled1974,
dopo qualche mese (in cui sono stato spesso fuori casa, quindi ho rimandato l'acquisto del monitor) eccomi di nuovo qua a scegliere il nuovo monitor :D

Mi ero orientato su un 24" FHD.
Ho però poi scoperto l'esistenza dei 16:10 e quindi avrei 1920x1200. Mi permetterebbe di avere più spazio in verticale. Facendo programmazione e comunque "uso ufficio", credo sia la soluzione migliore e mi stavo quindi orientando su questi.

- Dell P2421 da 24,1" https://www.dell.com/it-it/work/shop/monitor-dell-24-p2421/apd/210-awle/monitor-e-accessori
- Benq BL2581T da 25" https://www.benq.eu/en-eu/monitor/business/bl2581t.html

Benq ha dichiarato che i propri monitor hanno sistema di retroilluminazione DC (quindi no PWM), mentre Dell non è molto chiara in merito. In particolare, per quel modello, dichiara semplicemente "senza sfarfalii" senza indicare neanche certificazione (non so se mancanza sul sito, però non la leggo). Benq riporta anche certificazione TUV flickfree e low blue light

Domanda:
Quel pollice in più di differenza non mi aumenta troppo il dot pitch vero? Leggendo il numero non saprei quantificare
24" = 0.2692mm (94.34 PPI)
25" = 0.2805mm (90.57 PPI)

non vorrei ritrovarmi con una situazione simile al 27" FHD :D