View Full Version : Trump contro Twitter, un provvedimento per minarne l'immunità legale sui contenuti degli utenti
Redazione di Hardware Upg
29-05-2020, 12:21
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/trump-contro-twitter-un-provvedimento-per-minarne-l-immunita-legale-sui-contenuti-degli-utenti_89751.html
Donald Trump passa dalle parole ai fatti e ha varato un ordine esecutivo per togliere ai social l'immunità legale contro le cause per i contenuti ospitati sulle loro piattaforme. Il presidente ha presto questa decisione dopo l'iniziativa di Twitter di etichettare due suoi tweet come privi di fondamento. La querelle è però destinata a protrarsi.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Ginopilot
29-05-2020, 12:43
Quindi per le c@zzate che scrive potrebbero avere problemi legali i social?
Fai bene Donald, fai capire loro chi comanda negli Usa !!!
Cò,sòòsòsòsòls
Ginopilot
29-05-2020, 12:56
Fai bene Donald, fai capire loro chi comanda negli Usa !!!
Cò,sòòsòsòsòls
Heil Donand!
Opteranium
29-05-2020, 13:21
sempre più vicino alla dittatura, ciò che dice è incontestabile e guai a chi lo corregge. Quando i pazzi megalomani salgono al potere si vedono i risultati.
Da quando hanno inserito la censura o moderazione nei commenti che vengono pubblicati sul web, lo stesso mi sembra più finto. Della serie passo solo quello che fa comodo. Ma il bullismo, minacce ed insulti, sono ancora ben lungi dal' essere debellati.
Questo significa che qualsiasi contenuto che non rispetta le linee guida della piattaforma, già note da tempo, verrà rimosso per evitare di dover incorrere in azioni legali, civili o penali che siano.
Nessuna vorrà correre rischi.
E non riguarda solo i grandi social, ma anche il piccolo sito che ospita un forum di discussione.
cronos1990
29-05-2020, 14:07
In pratica sta chiedendo di essere censurato :asd:
pabloski
29-05-2020, 14:23
Heil Donand!
Heil che? Trump è stato eletto.
Quando Obama ammazzava civili in giro per il mondo, usando ed abusando del JSOC, non avevi nulla da ridire?
Fossi Bill Gates o Hillary Clinton starebbero già partendo vagonate di lettere degli avvocati contro gli amichetti di Trump ( 4chan e simili ) che continuano a tirar fuori cazzate di riti satanici e sacrifici di bambini
Perché i primi a perdere lo scudo di protezione sono proprio i forum dei suoi amichetti che scrivono insulti e calunnie 24 ore al giorno
pabloski
29-05-2020, 14:24
Questo significa che qualsiasi contenuto che non rispetta le linee guida della piattaforma, già note da tempo, verrà rimosso per evitare di dover incorrere in azioni legali, civili o penali che siano.
Nessuna vorrà correre rischi.
E non riguarda solo i grandi social, ma anche il piccolo sito che ospita un forum di discussione.
Si è adeguato alle norme dell'UE :D
Ma gli manca ancora il GDPR!
amd-novello
29-05-2020, 14:29
Da quando hanno inserito la censura o moderazione nei commenti che vengono pubblicati sul web, lo stesso mi sembra più finto. Della serie passo solo quello che fa comodo. Ma il bullismo, minacce ed insulti, sono ancora ben lungi dal' essere debellati.
Heil che? Trump è stato eletto.
Quando Obama ammazzava civili in giro per il mondo, usando ed abusando del JSOC, non avevi nulla da ridire?
vero
che idiota, non solo l'ordine esecutivo è incostituzionale ma di fatto Twitter può sempre "spostare i server" altrove e morta lì.
Anzi, dato che si tratta di una piattaforma privata potrebbero bannarlo per le oscenità che scrive a cadenza giornaliera, anche se ormai è ovvio che gode di un'immunità al ban...
In parte concordo. Questi social come fanno a sapere se la notizia è una fake e contemporaneamente preservare la libertà di parola. Ci sono stati casi in Italia di account chiusi quando invece perfettamente conformi con la netiquette (infatti molti poi sono stati riaperti).
pabloski
29-05-2020, 14:47
che idiota, non solo l'ordine esecutivo è incostituzionale ma di fatto Twitter può sempre "spostare i server" altrove e morta lì.
Sull'incostituzionalità, la faccenda è lunga.
Twitter non può spostare un bel niente, perchè gli USA hanno mezzi di ritorsione molto ampi. Il fatto che le loro sanzioni verso Stati terzi vengano pedissequamente seguite da UE e altri vassalli, non ti suggerisce nulla?
Twitter dove dovrebbe spostare i server? In Russia? E' l'unico Paese capace di dare il dito medio agli USA.
Anzi, dato che si tratta di una piattaforma privata potrebbero bannarlo per le oscenità che scrive a cadenza giornaliera, anche se ormai è ovvio che gode di un'immunità al ban...
No. E' una public utility ed è quindi obbligata a soddisfare le garanzie costituzionali. Fermo restando che bannare il Presidente che rappresenta la maggioranza degli americani, sarebbe un danno d'immagine incalcolabile. Appena bannato, entro 30 minuti Twitter perderebbe il 90% della capitalizzazione in borsa.
Heil che? Trump è stato eletto.
dal collegio, non dal popolo. Di fatto ha perso il voto che conta in una vera democrazia.
Quando Obama ammazzava civili in giro per il mondo, usando ed abusando del JSOC, non avevi nulla da ridire?
Ma smettiamola con questo nonsense, la guerra dei droni sotto trump è infinitamente peggiore che sotto Obama, ma pappagalli come te vanno in giro a dire il contrario.
"There have been 2,243 drone strikes in the first two years of the Trump presidency, compared with 1,878 in Mr Obama's eight years in office, according to the Bureau of Investigative Journalism, a UK-based think tank."
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47480207
https://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/middle-east-civilian-deaths-have-soared-under-trump-and-the-media-mostly-shrug/2018/03/16/fc344968-2932-11e8-874b-d517e912f125_story.html
https://foreignpolicy.com/2020/05/22/obama-drones-trump-killings-count/
"As of May 18, the Trump administration had launched 40 airstrikes in Somalia in 2020 alone. That figure is made all the more staggering by the fact that, from 2007 through 2016, the administrations of George W. Bush and Barack Obama conducted 41 airstrikes in Somalia total, according to reporting from Airwars."
La verità è l'ammistrazione trump ha moltiplicato gli attacchi e le vittime, senza contare le armi che hanno venduto ai Sauditi per radere al suolo lo Yemen, roba che sia Bush che Obama avevano in parte limitato mettendo un veto alle armi più devastanti.
La situazione è così orrenda che nel 2019 Trump ha bloccato il rapporto della CIA sul numero di vittime civili provate dagli attacchi dei droni.
https://www.nytimes.com/2019/03/30/opinion/drones-civilian-casulaties-trump-obama.html
Ora dimmi quanto ti dispiace per il massacro operato da trump...
pabloski
29-05-2020, 15:18
dal collegio, non dal popolo. Di fatto ha perso il voto che conta in una vera democrazia.
E se vabbuò. Trump ha preso la maggioranza secondo il sistema in vigore negli Stati Uniti fin dalla loro fondazione.
Non è che tre tizi, riuniti intorno ad un tavolo, hanno stabilito che Trump dovesse essere il Presidente.
Ma smettiamola con questo nonsense, la guerra dei droni sotto trump è infinitamente peggiore che sotto Obama, ma pappagalli come te vanno in giro a dire il contrario.
E questa dove l'hai letta? Su Topolino? :asd:
"There have been 2,243 drone strikes in the first two years of the Trump presidency, compared with 1,878 in Mr Obama's eight years in office, according to the Bureau of Investigative Journalism, a UK-based think tank."
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47480207
Se vabbuò. La BBC, noto organo di stampa globalista, che cita un fantomatico bureau dei giornalisti, sempre basato in Gran Bretagna. Manca solo il mitologico osservatorio siriano per i diritti umani, ovvero il pelatone che abita a Coventry e non visita la Siria da 35 anni. Gli altri due poi, a cominciare dal WaPo. Davvero credi alla mamma delle fake news?
Praticamente hai confermato quant'ho scritto in un altro thread, ovvero che le verità che voialtri date per assolute, sono costruzioni derivanti dalla manipolazione delle credenze, ad opera di questi media schierati.
E basta già andare su Wikipedia, e si capisce che quei dati sono completamente fabbricati https://en.wikipedia.org/wiki/Drone_strikes_in_Pakistan
Che Trump non sia riuscito a fermare questo scempio, è vero. Ma del resto un Presidente non ha il potere di mettersi contro tutto l'apparato dello Stato, ancora oggi pieno zeppo di guerrafondai ( democratici e repubblicani ). Sull'Arabia Saudita, poi, siamo seri. Gli USA li vedono come un alleato di ferro e gli hanno sempre dato tutto quello che chiedevano. Tant'è che la guerra in Yemen, che hai citato, va avanti dal 2015, con la benedizione dell'allora Presidente Obama.
E vogliamo parlare dell'invasione della Libia e dell'omicidio di Gheddafi, che hanno buttato il Paese nel caos? Delle armi libiche spedite ai terroristi in Siria? Del tentativo di bombardare la Siria nel 2013, salvo tirarsi indietro non appena i russi piazzarono le loro navi da guerra davanti alle coste siriane? Tutte queste belle cose le ha fatte il "premio Nobel per la pace".
Voler imputare a Trump tutte le porcate fatte dagli USA negli ultimi 250 anni, è davvero disonesto.
Ginopilot
29-05-2020, 15:29
Fossi Bill Gates o Hillary Clinton starebbero già partendo vagonate di lettere degli avvocati contro gli amichetti di Trump ( 4chan e simili ) che continuano a tirar fuori cazzate di riti satanici e sacrifici di bambini
Perché i primi a perdere lo scudo di protezione sono proprio i forum dei suoi amichetti che scrivono insulti e calunnie 24 ore al giorno
E' gravissimo, rischiamo di perderci il meglio trash di internet :sofico:
Ginopilot
29-05-2020, 15:30
No. E' una public utility ed è quindi obbligata a soddisfare le garanzie costituzionali. Fermo restando che bannare il Presidente che rappresenta la maggioranza degli americani, sarebbe un danno d'immagine incalcolabile. Appena bannato, entro 30 minuti Twitter perderebbe il 90% della capitalizzazione in borsa.
Certamente per il pericolo di ritorsioni.
pabloski
29-05-2020, 15:46
Certamente per il pericolo di ritorsioni.
Le uniche ritorsioni possono arrivare dalla gente e dai mercati. Questi signori devono capire che riunirsi in una stanza tra oligarchi globalisti, non cambia quello che la gente vede e sente per le strade.
Il problema della delocalizzazione delle industrie è dannatamente reale. E Trump ha preso il toro per le corna.
Il problema della Cina che fa dumping e concorrenza sleale, è reale. Ed è costato milioni di posti di lavoro.
E non c'è nessun bollino Twitter, supportato dai media globalisti come WaPo, NYT, BBC, MSM, che possa cambiare queste realtà.
amd-novello
29-05-2020, 16:33
https://i.postimg.cc/xd4T184k/immagine.png (https://postimg.cc/067qtkxx)
certo che twitter in quanto a contraddirsi da sola è regina
Sputafuoco Bill
29-05-2020, 17:29
Ben fatto, perché se i social network sono una semplice bacheca per scrivere i propri pensieri allora è giusto che la responsabilità sia di chi scrive.
Se invece diventano editori, allora twitter e facebook ne devono rispondere direttamente come fanno i giornali.
pabloski
29-05-2020, 19:05
Se invece diventano editori, allora twitter e facebook ne devono rispondere direttamente come fanno i giornali.
Cavolo, devo ammettere che è un'osservazione acuta.
Bollando i tweet, ti trasformi da bacheca ad editore e pertanto ti assumi tutte le responsabilità associate. Onestamente è un passaggio logico a cui non avevo pensato. Ma è stramaledettamente importante e fa una differenza grande quanto un palazzo.
Heil che? Trump è stato eletto.
Quando Obama ammazzava civili in giro per il mondo, usando ed abusando del JSOC, non avevi nulla da ridire?
Eletto da un popolo di bifolchi che non saprebbe individuare un Paese come la Grecia o il Madagascar sul mappamondo manco se glielo giri dalla parte giusta.
Spero che il covid faccia una bella pulizia in quello schifo di nazione, coadiuvato dal peggior presidente che gli USA potranno mai vantare nella loro triste storia fatta di massacri di Indiani americani e neri.
Il tutto contornato da sole finanziarie, cibo spazzatura e guerre lampo scaturite da meri interessi economici.
amd-novello
29-05-2020, 19:10
Spero che il covid faccia una bella pulizia in quello schifo di nazione
vergognati
vergognati
no si vergognassero loro
https://www.youtube.com/watch?v=IXsLqwKr2Qo
...
Fare di tutta l' erba un fascio è sempre sbagliato
O devo ricordarti "italiani mafiosi, pizza e mandolino" ?
Il fatto che un buzzurro Trump ( che peraltro ha preso meno voti di Hillary Clinton ) sia stato eletto è sicuramente un brutto segno, ma noi abbiamo avuto mafiosi conclamati, delinquenti e corrotti a capo del governo ( e senza tornare a Gianni e Pinotto dell' accoppiata Re+Duce ) e persino una pornostar in parlamento per cui abbiamo ben poco da insegnare a chiunque.
Fare di tutta l' erba un fascio è sempre sbagliato
O devo ricordarti "italiani mafiosi, pizza e mandolino" ?
Il fatto che un buzzurro Trump ( che peraltro ha preso meno voti di Hillary Clinton ) sia stato eletto è sicuramente un brutto segno, ma noi abbiamo avuto mafiosi conclamati, delinquenti e corrotti a capo del governo ( e senza tornare a Gianni e Pinotto dell' accoppiata Re+Duce ) e persino una pornostar in parlamento per cui abbiamo ben poco da insegnare a chiunque.
Si ma noi non andiamo ad esportare la democrazia nel mondo e non abbiamo l'arroganza di voler dire agli altri quello che devono fare.
Non é un caso se cosanostra ha attecchito bene in USA, evidentemente ha trovato terreno fertile.
Ricordati che parliamo di un Paese dove si puo' assistere alle esecuzioni dei condannati a morte e dove la gente che da noi faceva la fila per andare a comprare fagioli in scatola e pacchi di pasta, li aspettava il suo turno per comprarsi armi da fuoco e sono stati fortunati che Apple non ha presentato un nuovo iphone durante il lockdown altrimenti immagino le file con mascherine a NY e los angeles :asd:
nickname88
29-05-2020, 19:42
E come al solito sono tutti talmente concentrati su Trump che non si riesce nemmeno a valutare il provvedimento preso in ottica generale. :rolleyes:
Perchè aldilà di Trump, è eticamente corretto che i social godano di un immunità legale, e questo indipendentemente dalla motivazione che ha portato a ciò. Ma questo come al solito a nessuno è passato per la mente, perchè troppo impegnati a dar contro al solito soggetto.
Mark Zuckerberg ha commentato che nessuna azienda dovrebbe agire come arbitro della verità, e che le piattaforme social non dovrebbero essere nella posizione di farlo. Facebook non seguirà quindi Twitter su questa strada.Aldilà quindi che Trump abbia detto una verità o una cavolata non doveva essere Twitter a etichettare la cosa.
Hanno toccato la persona sbagliata e ora ne pagheranno le conseguenze.
La prossima volta prima di aprire bocca impareranno a guardare da quale parte del coltello si trovano.
Sull'incostituzionalità, la faccenda è lunga.
Twitter non può spostare un bel niente, perchè gli USA hanno mezzi di ritorsione molto ampi. Il fatto che le loro sanzioni verso Stati terzi vengano pedissequamente seguite da UE e altri vassalli, non ti suggerisce nulla?
Twitter dove dovrebbe spostare i server? In Russia? E' l'unico Paese capace di dare il dito medio agli USA.
No. E' una public utility ed è quindi obbligata a soddisfare le garanzie costituzionali. Fermo restando che bannare il Presidente che rappresenta la maggioranza degli americani, sarebbe un danno d'immagine incalcolabile. Appena bannato, entro 30 minuti Twitter perderebbe il 90% della capitalizzazione in borsa.
Impara a quotare
Ma togliendo l'immunita', sta dando una scusa in piu' a twitter per censurare proprio per evitare noie legali.... cioe' non ottiene proprio l'effetto opposto di quello che vorrebbe lui?
nickname88
29-05-2020, 20:22
Ma togliendo l'immunita', sta dando una scusa in piu' a twitter per censurare proprio per evitare noie legali.... cioe' non ottiene proprio l'effetto opposto di quello che vorrebbe lui?
Twitter senza l'immunità sarebbe soggetta ad azioni legali in caso anche di interventi di questo tipo da parte loro, anzi questi ultimi in prima persona, molto meglio la censura certo.
Heil che? Trump è stato eletto.
Anche Hitler.
amd-novello
29-05-2020, 21:20
Aldilà quindi che Trump abbia detto una verità o una cavolata non doveva essere Twitter a etichettare la cosa.
Hanno toccato la persona sbagliata e ora ne pagheranno le conseguenze.
La prossima volta prima di aprire bocca impareranno a guardare da quale parte del coltello si trovano.
esatto. hanno tirato troppo la corda.
pabloski
30-05-2020, 11:04
Eletto da un popolo di bifolchi che non saprebbe individuare un Paese come la Grecia o il Madagascar sul mappamondo manco se glielo giri dalla parte giusta.
Perchè gli altri Presidenti sono stati eletti dai marziani? Tu non condividi la loro cultura. E nemmeno io, se devo essere onesto. Troppo individualisti, troppo self-serving e convinti di aver sempre ragione. E poco empatici.
Ma non è Trump ad aver plasmato, dal nulla, quella cultura.
pabloski
30-05-2020, 11:09
Ma togliendo l'immunita', sta dando una scusa in piu' a twitter per censurare proprio per evitare noie legali.... cioe' non ottiene proprio l'effetto opposto di quello che vorrebbe lui?
Ma è Twitter stesso, che decidendo di diventare un editore invece che rimanere un mero canale di transito per le informazioni, si è messo in questa situazione.
La risposta della Casa Bianca a riguardo, è illuminante https://twitter.com/WhiteHouse/status/1266373803870806023
"Twitter is a publisher, not a platform"
Nota che anche questo tweet è stato bollata da Twitter come violento. Leggilo e dimmi tu cosa c'è scritto di violento.
Cioè parliamo di Twitter, quello su cui i leader iraniani scrivono almeno 4 volte al giorno "morte ad Israele". Su cui i leader di Blacklivesmatter minacciavano una pulizia etnica contro i bianchi. Su cui si scrive che bisogna zittire Trump con le buone o con le cattive.
Tutte queste incitazioni alla violenza, Twitter non le ha viste? L'ultima vergognosa boutade è stata ieri, quando ha taggato a ritroso i post bellicosi di alcuni esponenti del Politburo cinese, evidentemente per non essere beccato a fare favoritismi.
Trump sarà una testa di ..... ma questi sono in malafede al 1000%.
pabloski
30-05-2020, 11:10
Anche Hitler.
Ti sfugge tutto quello che fece dopo però. Non mi pare che Trump abbia esautorato il Congresso e dichiarato illegittimi tutti gli altri partiti politici.
E poi se cerchi un nazi, ti basta fare mente locale e ricordare come Obama trattò i manifestanti di Occupy Wallstreet...mandandogli addosso la polizia, con l'ordine di massacrarli.
E quanto sono democratici i tuoi beniamini l'abbiamo visto col Russiagate e relative balle spaziali. Guarda qua https://thefederalist.com/2020/05/29/declassified-flynn-transcripts-contradict-key-mueller-claims-against-flynn/
Che mi dici? E' così che funziona una democrazia? S'inventano accuse e si cerca di bloccare gli avversari usando la magistratura? Non a caso è lo stesso meccanismo che usano i loro amichetti italiani del PD. Palamara docet!
E che dire dei supporter democratici che scrivono "il Presidente se non è d'accordo con le regole di Twitter, se ne vada". E quando proprio sono scontenti, entrano in una sede del partito repubblicano e sparano all'impazzata https://www.zerohedge.com/political/trump-supporters-targeted-gunshot-fired-arizona-rnc-field-office
Ma quanto sono democratici....
amd-novello
30-05-2020, 11:11
Trump sarà una testa di ..... ma questi sono in malafede al 1000%.
this
Ginopilot
30-05-2020, 11:31
Fatto sta che Trump posta continuamente idiozie ed incita all’odio.
pabloski
30-05-2020, 11:38
Fatto sta che Trump posta continuamente idiozie ed incita all’odio.
Secondo il WaPo di Bezos ( con le mani in pasta coi democratici, grande finanziatore della Clinton e di Biden ).
Ma la realtà qual è?
Cioè, date dei ritardati e dei cospirazionisti ai fan di Trump, poi vai su Twitter e trovi questi post deliranti di fan democratici https://twitter.com/andylassner/status/1266674616212152325
No, ti rendi conto? Questa gente crede davvero che ogni cosa avvenga negli USA, sia stata ampiamente pianificata da Putin? Dov'è Attivissimo? Abbiamo bisogno urgente di lui!!! Questi sparano teorie del complotto, senza uno straccio d'indizio ( figurarsi le prove ). SOS debunkers!! Chiamate il CICAP!
Ma suppongo che voialtri direte che questa è la verità!!! Peccato manchino quelle cosine chiamate prove. E il rasoio di Occam ci dica che al 99.9% sono supercazzole. Come dico da anni, i fanboy dei globalisti non sono nè più intelligenti nè più razionali di quelli di Trump. Almeno i trumpisti stanno coi piedi per terra e giudicano in base alla loro condizione di vita ( se il quartiere è sicuro, se hai un lavoro, se le aziende aprono stabilimenti negli USA invece che in Cina, ecc... ).
Il miglior commento ( perciò lo segnalo ) è questo: "Never forget the thru line from republicans to Russians is racism, sexism, and homophobia. White supremacy is the shared value".
Questo coltissimo ed intelligentissimo democratico, evidentemente non sa che la Russia è un mish-mash di razze, culture e religioni. Parlare di supremazia bianca in Russia, supera ogni record di ridicolo. Cioè, basta avere, di sfuggita, visto il ministro Shoigu in qualche video e non si può non aver notato che è di discendenza mongola. Ma secondo il nostro eroe dem ( che probabilmente conosce a malapena il suo quartiere ), Shoigu è un fanatico suprematista bianco. E pensare che è pure buddista!
Che poi la logica di quella diarrea di post quale sarebbe? Trump ha mandato quel poliziotto ad uccidere Floyd? E' questo che stanno affermando tra le righe? Quel poliziotto è in servizio da 20 anni!!! Ma la colpa è SOLO di Trump!! Maddai....SVEGLIA!
amd-novello
30-05-2020, 11:52
https://i.postimg.cc/tRFDKyK8/immagine.png (https://postimages.org/)
https://twitter.com/PumpknSpiceSoul/status/1266390236273111040
doppiopesismo everywhere
spero che twitter perda la sua immunità e che venga denunciata into oblivion
Ginopilot
30-05-2020, 12:11
Io invece spero ci libereremo presto di quest inetto, incapace di ammettere i propri errori, sempre colpa degli altri. Cina, oms e chi sa chi altro. Con conseguenze disastrose per il mondo intero.
amd-novello
30-05-2020, 12:14
se ne libereranno alle prossime elezioni anche eleggendo quel rintronato di biden. io preferirei sanders ma al partito corrotto piace fare sempre scelte errate. hillary e poi questo.
senza il covid secondo me trump avrebbe vinto facilmente ma la sua gestione potrebbe farlo perdere.
cmq con le elezioni non certo con una piattaforma privata che sceglie di politicizzare tutto censurando quello che gli fa comodo.
pabloski
30-05-2020, 12:16
Io invece spero ci libereremo presto di quest inetto, incapace di ammettere i propri errori, sempre colpa degli altri. Cina, oms e chi sa chi altro. Con conseguenze disastrose per il mondo intero.
Mah l'hai buttata lì. Conseguenza disastrose, poi!?! Stai parlando dell'unico Presidente americano che, negli ultimi 100 anni, non ha avviato una nuova guerra durante la sua amministrazione.
Cioè, parlando di conseguenze disastrose per il mondo intero, suppongo che per te il casino libico e la guerra civile in Siria ( entrambe opera di Obama e Clinton ), siano delle innocue scampagnate.
pabloski
30-05-2020, 12:18
io preferirei sanders ma al partito corrotto piace fare sempre scelte errate. hillary e poi questo.
Vergognoso quello che hanno fatto contro Sanders, per buttarlo fuori dalla corsa alla presidenza.
Ma è pratica comune. Ron Paul era sistematicamente "visitato" dalle autorità fiscali, ogni volta che si candidava per la presidenza.
Hiei3600
30-05-2020, 12:28
Chiunque pensi che Twitter non sia ipocrita e di parte a questo punto ha la mortadella negli occhi....
pabloski
30-05-2020, 13:48
Chiunque pensi che Twitter non sia ipocrita e di parte a questo punto ha la mortadella negli occhi....
E consideriamo anche un altro punto importantissimo. La Costituzione americana protegge la libertà di parola in ogni caso ( si può dire "moron" al presidente, in Italia è vilipendio ) e fa una netta distinzione anche tra "hate speech" ( che è protetto ) e "hate crime" ( cioè azioni fisiche spinte dall'odio, che non sono protette ).
Per cui, anche se Trump avesse inneggiato all'odio, costituzionalmente avrebbe il diritto di farlo.
nickname88
30-05-2020, 14:38
Fatto sta che Trump posta continuamente idiozie ed incita all’odio.Incitare all'odio ?
Oramai la società rispetto al passato si è così de-evoluta ed è diventata così smidollata che oramai basta qualche piccola azione per tirare in ballo argomenti come razzismo, fascismo ed odio, termini che la maggioranza delle persone nemmeno sanno cosa vuol dire. :rolleyes:
Oramai al giorno d'oggi pure se uno schiaffo sulla guancia viene etichettata come pestaggio. :rolleyes:
sempre colpa degli altri. Cina, oms e chi sa chi altro. Con conseguenze disastrose per il mondo intero.Ah quindi il COVID non è colpa dei cinesi ? E' colpa di Trump come no ! :rolleyes:
Quindi il fatto che Twitter si permetta di esprimere giudizi ed etichette verso i propri utenti sarebbe colpa di Trump ?
Ma fai ridere ! Sei così tanto impegnato a denigrare Trump che saresti disposto pure a difendere un manico di scopo nel di dietro pur di trovare ulteriori appigli per denigrarlo :asd:
amd-novello
30-05-2020, 15:01
E notare: l’ignorante non ammetterà mai il suo stato e scaricherà sempre le sue colpe sugli altri.
esatto
vince trump. è per i razzisti e misogini.
oppure è per la russia e putin.
vince trump e il sistema democratico usa non funziona. quando vincono quelli "giusti" invece va tutto bene. nessun broglio o manipolazione dei media.
etc etc
bisogna far pulizia in casa propria prima di cercare di pulire il mondo se no la serietà la si perde.
Allora, anche se sono certo che Trump perderà le elezioni, bisogna però essere almeno un pochetto onesti, oltre al fatto che secondo me Trump è stato fin troppo bravo/coraggioso (varie sue idee, anche se non tutte, le condivido completamente) nonostante aver avuto sempre tutto il mondo contro e soprattutto praticamente TUTTA l'informazione mondiale contro (non è un'opinione, è un dato di fatto, come lo è il fatto che Hollywood sia quasi totalmente "democratica", non per niente in tutti questi anni stiamo assitendo a tantissimi film/telefilm USA che vanno in un'unica direzione e vanno a sputare pure nelle formazioni politiche a loro non gradite perfino di altri Paesi alleati), alla faccia della plurità dell'informazione, la democrazia e una marea di balle valide solo quando vanno nella direzione degli interessati, comunque, articolo riassuntivo di un po' di fatti:
Il tavolo per l’ennesima scorpacciata antitrumpista ad minchiam era stato apparecchiato solo qualche ora prima dal candidato democratico Joe Biden, il quale tenendo fede alla sua antica nomea di gaffeur aveva dichiarato che se un nero vota Trump «non è un vero nero». Biden ha chiesto poi scusa ma la frittata ormai era fatta: l’idea è quella scontata di mettere i neri contro Trump per accaparrarsene il voto. Poi sono arrivati i fatti di Minneapolis.
Ovviamente non c’è alcuna attinenza, nessuna consequenzialità logica che una persona di buon senso possa scovare tra l’omicidio di un ragazzo nero da parte di un agente di polizia e la politica di Trump, ma ci stanno provando.
E il fatto che poi il presidente abbia definito «delinquenti» coloro che per protesta stanno mettendo a ferro e fuoco la maggiore città del Minnesota e abbia di conseguenza inviato la Guardia Nazionale è solo il minimo che un capo di Stato con ancora un minimo di neuroni in testa possafare.
Nel 2015 Barack Obama parlando del gruppo di facinorosi che per protesta assalirono e diedero alle fiamme un supermercato a Baltimora usò la stessa parola utilizzata da Trump, «thugs», ovvero «criminali» con un’accezione vagamente razzista. Obama sostenne poi di averla utilizzata in quanto chi assalta un negozio non può che essere appunto chiamato «criminale», e lo è doppiamente se tale azione oscura le ragioni della protesta, ovvero anche in quel caso l’omicidio di un nero da parte di un agente di polizia. Si chiamava Freddie Gray, aveva 25 anni ed era morto a seguito delle lesioni riportate durante l’arresto.
Presidente era appunto Barack Obama e nessuno si sognò di associare in qualche modo il suo operato politico all’omicidio, l’ennesimo. Eppure si potrebbero snocciolare come i grani di un rosario i nomi dei neri uccisi senza motivo dalla polizia durante il suo secondo mandato.
Basti ricordare i più conosciuti, da Michael Brown, 18 anni, crivellato di colpi nel 2014 a Ferguson nel Missouri, a Philando Castile, freddato nel 2016 a Falcon Heights sempre nel Minnesota mentre portava le mani al portafoglio per prendere i documenti che l’agente gli aveva chiesto. Solo due giorni prima di Philando era stata la volta di Alton Sterling, a Baton Rouge, Louisiana. E poi Eric Garner, Tamir Rice, Freddie Gray, John Crawford, Tony Robinson, Walter Scott, Jerame Reid, Sandra Bland...
L’apoteosi si raggiunse a Dallas nel luglio del 2016 quando, dopo l’uccisione di due neri, durante la manifestazione di protesta che ne è seguita si scatenò la caccia all’uomo bianco e 5 poliziotti furono uccisi da un cecchino di colore, Micah Xavier Johnson, poi a sua volta fatto saltare con una bomba robot. Scene che riportavano l’orologio del tempo indietro fino agli anni‘60.
Fu il più grande fallimento del primo presidente di colore della storia americana che in quanto tale aveva promesso che con lui la questione razziale sarebbe stato solo un brutto ricordo. Il fatto di essere nero e democratico comunque lo preservò dall’accusa di razzismo che adesso invece stanno strumentalmente utilizzando contro Trump.
Il post del presidente in carica in cui si dice appunto che «questi thugs disonorano il ricordo di George Floyd» e che i militari saranno autorizzati a sparare di fronte a deliberati saccheggi è stato subito ripreso da Twitter con uno dei suoi “warning” stavolta in relazione a una supposta «glorificazione della violenza». Mentre in un editoriale la Cnn sostiene che quel tweet e l’uso dell’epiteto “thugs” rivela la “bussola morale” violenta e razzista di Donald Trump.
amd-novello
30-05-2020, 16:09
Chi sono quelli “giusti” non lo definisce un partito o una bandiera. Anche questo dividere il mondo in “loro” e “noi” è segno estremo di ignoranza. Sarebbe ora di evolversi, eh. Anche perché con queste divisioni si finisce per accettare anche lo schifo solo perché è “noi”.
eh dillo ad entrambe le parti però
nessuno ha l'esclusiva sulla politicizzazione di tutto
"E il fatto che poi il presidente abbia definito «delinquenti» coloro che per protesta stanno mettendo a ferro e fuoco la maggiore città del Minnesota e abbia di conseguenza inviato la Guardia Nazionale è solo il minimo che un capo di Stato con ancora un minimo di neuroni in testa possa fare."
esatto. solo che come al solito la stampa regina delle fake news ha esteso quei "thugs" a tutti i manifestanti sapendo bene di mentire spudoratamente. le fake news escono anche dalle sparate di trump ma questa stampa deve regolarsi se non vuole essere regolata dalla legge.
sai la milionesima volta che manipoli le sue parole pensando che la gente è scema poi non devi stupirti se la tua credibilità scende sotto terra. ma nessuno fa autocritica.
Incitare all'odio ?
Oramai la società rispetto al passato si è così de-evoluta ed è diventata così smidollata che oramai basta qualche piccola azione per tirare in ballo argomenti come razzismo, fascismo ed odio, termini che la maggioranza delle persone nemmeno sanno cosa vuol dire. :rolleyes:
Oramai al giorno d'oggi pure se uno schiaffo sulla guancia viene etichettata come pestaggio. :rolleyes:
Ah quindi il COVID non è colpa dei cinesi ? E' colpa di Trump come no ! :rolleyes:
Quindi il fatto che Twitter si permetta di esprimere giudizi ed etichette verso i propri utenti sarebbe colpa di Trump ?
Ma fai ridere ! Sei così tanto impegnato a denigrare Trump che saresti disposto pure a difendere un manico di scopo nel di dietro pur di trovare ulteriori appigli per denigrarlo :asd:
Se passa il tempo a giocare a golf
Smantelli il Pandemic Response Team
dici che sparirà per miracolo
che è un inganno dei democratici (hoax)
Che hai 15 casi e che diventeranno a 0 prima di aprile
Che ha bloccato i voli dalla cina subito (dimenticandosi di dire che ha fatto rientrare 40000 connazionali senza alcun controllo)
Penso che Trump abbia una buona parte di responsabilità
nickname88
30-05-2020, 16:42
Se passa il tempo a giocare a golf
Smantelli il Pandemic Response Team
dici che sparirà per miracolo
che è un inganno dei democratici (hoax)
Che hai 15 casi e che diventeranno a 0 prima di aprile
Che ha bloccato i voli dalla cina subito (dimenticandosi di dire che ha fatto rientrare 40000 connazionali senza alcun controllo)
Penso che Trump abbia una buona parte di responsabilità
Peccato che alcune di queste da te riportate sono state da te colorite per bene, dubito abbia mai detto che sparirà per miracolo o che il virus fosse solo un inganno dell'opposizione usa ma vabbè ...
Ah certo invece gli altri politici del resto del mondo hanno fatto tutti quanti di meglio vero ? I nostri in primis.
Questo Pandemic Team invece hai deciso tu che godesse di qualche sorta di efficacia vero ?
Davvero paragoni questo tipo di responsabilità all'aver nascosto per mesi la diffusione, oltre al fatto che sia nato in Cina ?
E la cosa bella è che si continua dopo tutto a favorire il mercato cinese e a non compredere come mai Trump alimenta la faida contro la Cina. :rolleyes:
Peccato che alcune di queste da te riportate sono state da te colorite per bene, dubito abbia mai detto che sparirà per miracolo o che il virus fosse solo un inganno dell'opposizione usa ma vabbè ...
Ah certo invece gli altri politici del resto del mondo hanno fatto tutti quanti di meglio vero ? I nostri in primis.
Questo Pandemic Team invece hai deciso tu che godesse di qualche sorta di efficacia vero ?
Davvero paragoni questo tipo di responsabilità all'aver nascosto per mesi la diffusione, oltre al fatto che sia nato in Cina ?
E la cosa bella è che si continua dopo tutto a favorire il mercato cinese e a non compredere come mai Trump alimenta la faida contro la Cina. :rolleyes:
Sparirà per miracolo
https://youtu.be/r8yOv4PwttM?t=26
Hoax
https://www.youtube.com/watch?v=G5TZ6fTYrsE
Ah certo invece gli altri politici del resto del mondo hanno fatto tutti quanti di meglio vero ?
La maggior parte si compreso i nostri politici.
nickname88
30-05-2020, 16:55
Sparirà per miracolo
https://youtu.be/r8yOv4PwttM?t=26
Hoax
https://www.youtube.com/watch?v=G5TZ6fTYrsE
Ah certo invece gli altri politici del resto del mondo hanno fatto tutti quanti di meglio vero ?
La maggior parte si compreso i nostri politici.
In primis mi sfugge l'apparizione in cui abbia parlato di miracolo.
E in secondis ha definito bufala l'epidemia negli USA perchè in quel periodo non c'era nessun caso.
E se pensi che Conte e Di Maio abbiano gestito meglio la situazione devi vedere una realtà distorta.
Chiedi a chi ancora aspetta i 600€ dell'INPS, se non sbaglio il governo USA ha piazzato 5000 dollari direttamente nei conti correnti senza alcun bisogno di effettuare alcuna richiesta.
In primis mi sfugge l'apparizione in cui abbia parlato di miracolo.
E in secondis ha definito bufala l'epidemia negli USA perchè in quel periodo non c'era nessun caso.
E se pensi che Conte e Di Maio abbiano gestito meglio la situazione devi vedere una realtà distorta.
Chiedi a chi ancora aspetta i 600€ dell'INPS, se non sbaglio il governo USA ha piazzato 5000 dollari direttamente nei conti correnti senza alcun bisogno di effettuare alcuna richiesta.
No hanno mandato assegni a casa e ritardato il tutto perché Trump ha voluto che comparisse la sua firma su ognuno
pabloski
30-05-2020, 17:11
La maggior parte si compreso i nostri politici.
Sicuro?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
prova ad ordinare per "Deaths/1M pop" e dimmi gli USA dove stanno e l'Italia dove sta.
Noi abbiamo fatto letteralmente schifo. A Febbraio il governo ha bloccato la richiesta dei governatori del nord, che chiedevano la quarantena per la gente di ritorno dalla Cina.
Nonostante già a Gennaio, un'informativa arrivata al ministero, avvisasse della presenza di casi di coronavirus in Italia.
Poi c'è stato il balletto dei decreti e decretini a rate distanziate di 24 ore. Caos in tutta la penisola, con annessa fuga di gente dal nord verso il sud ed evasioni di massa nelle carceri. A cui si sono pure aggiunte vere e proprie scarcerazioni.
Infine il governo dà la colpa a Fontana, per la storia delle zone rosse. Per fortuna, proprio oggi, la magistratura ha chiarito che la competenza era del governo e quindi il responsabile è Conte.
pabloski
30-05-2020, 17:14
No hanno mandato assegni a casa e ritardato il tutto perché Trump ha voluto che comparisse la sua firma su ognuno
Sa tanto di supercazzola, visto che l'emissione è competenza del tesoro e quindi di Mnuchin e non di Trump. Su quegli assegni non ci può essere la firma di Trump, non sarebbero validi.
Sa tanto di supercazzola, visto che l'emissione è competenza del tesoro e quindi di Mnuchin e non di Trump. Su quegli assegni non ci può essere la firma di Trump, non sarebbero validi.
Ok non è la firma ma hanno aggiunto il suo nome
https://www.cnbc.com/2020/04/15/trumps-name-will-appear-on-coronavirus-relief-checks.html
Sicuro?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
prova ad ordinare per "Deaths/1M pop" e dimmi gli USA dove stanno e l'Italia dove sta.
Noi abbiamo fatto letteralmente schifo. A Febbraio il governo ha bloccato la richiesta dei governatori del nord, che chiedevano la quarantena per la gente di ritorno dalla Cina.
Nonostante già a Gennaio, un'informativa arrivata al ministero, avvisasse della presenza di casi di coronavirus in Italia.
Poi c'è stato il balletto dei decreti e decretini a rate distanziate di 24 ore. Caos in tutta la penisola, con annessa fuga di gente dal nord verso il sud ed evasioni di massa nelle carceri. A cui si sono pure aggiunte vere e proprie scarcerazioni.
Infine il governo dà la colpa a Fontana, per la storia delle zone rosse. Per fortuna, proprio oggi, la magistratura ha chiarito che la competenza era del governo e quindi il responsabile è Conte.
La diffusione dell' epidemia dipende anche dalla densità abitativa
In USA inoltre da poco sono nella fasce discendente della curva ché sarà più lenta rispetto che da noi (lockdwon molto meno restrittivo e non ovunque)
https://covid19-projections.com/#view-projections
Ginopilot
30-05-2020, 17:38
E ricordiamo le sparate di trump in piena pandemia per sminuirne la pericolosità. Poi invece ha incolpato oms e Cina della sua inettitudine. Risultato? Disastro in usa e taglio dei fondi a oms. Pazzesco.
Ginopilot
30-05-2020, 17:39
La diffusione dell' epidemia dipende anche dalla densità abitativa
In USA inoltre da poco sono nella fasce discendente della curva ché sarà più lenta rispetto che da noi (lockdwon molto meno restrittivo e non ovunque)
https://covid19-projections.com/#view-projections
Esatto. Se poi prendiamo lo stato di ny, il peggior disastro al mondo.
amd-novello
30-05-2020, 17:43
dire che abbiamo fatto peggio di trump è da sconsiderati. puoi anche odiare il governo ma all'estero alcuni paesi hanno preso spunto dal nostro coraggio di chiudere per due mesi così duramente.
amd-novello
30-05-2020, 17:44
bhe dire che abbia a priori la stampa contro è cosa nota.
se dice le stesse cose di obama viene attaccato mentre il precedente veniva osannato. con una stampa così fai presto a far partire complotti vari.
pabloski
30-05-2020, 17:45
Ok non è la firma ma hanno aggiunto il suo nome
https://www.cnbc.com/2020/04/15/trumps-name-will-appear-on-coronavirus-relief-checks.html
E infatti è una panzana dei giornalacci di Bezos e Soros.
Ecco com'è andata
https://www.washingtontimes.com/news/2020/apr/19/steven-mnuchin-putting-trump-name-stimulus-checks-/
https://www.snopes.com/fact-check/trumps-name-stimulus-checks/
E pure la CNN è costretta a raccontarla giusta
https://edition.cnn.com/2020/04/20/politics/trump-stimulus-check-prototype-trnd/index.html
Notato il nome dove sta? E com'è scritto? E' stampato a macchina. Non c'è l'autografo di Trump, a mano, fatto su ogni assegno.
Occhio alle notizie e soprattutto alla provenienza. Diffidare completamente di CNN, WaPo, NYT e MSM.
pabloski
30-05-2020, 17:46
Esatto. Se poi prendiamo lo stato di ny, il peggior disastro al mondo.
Il cui sindaco è un democratico!
pabloski
30-05-2020, 17:47
La diffusione dell' epidemia dipende anche dalla densità abitativa
E la Cina allora? Che ha fatto 10.000 volte meglio di noi? Il Giappone?
In USA inoltre da poco sono nella fasce discendente della curva ché sarà più lenta rispetto che da noi (lockdwon molto meno restrittivo e non ovunque)
Sono pure arrivati alla fase ascendente quasi 2 mesi dopo di noi.
pabloski
30-05-2020, 17:52
Il punto è che devi far sì che la stampa ti odi. Come? Trattandola male e facendo la vittima. Il resto vien da sé e poi la stampa ti tratta veramente male, al che il tuo successo è garantito al 100%. Anche in Italia ci son politici che vivono di questo e che hanno basato il loro successo sul vittimismo.
Siamo una società di frustrati, eh.
Però, per onestà intellettuale, devi ammettere che:
1. è stata la stampa a mettersi contro Trump all'inizio e non il contrario. Quando vinse nel 2016, aveva TUTTA la stampa americana ed europea contro.
2. i nostri politici vittime, sono vittime per davvero https://www.fanpage.it/politica/attacchi-a-salvini-nelle-chat-tra-magistrati-palamara-si-scusa-con-leader-lega-sono-rammaricato/
E ti ho postato fanpage, un giornale online del M5S.
Cerchiamo di non fare il solito errore, di credere che da una parte ci siano tutti i buoni e dall'altra tutti i cattivi.
La sinistra globalista è un cancro per il mondo occidentale. E' stata fonte di diseguaglianze, peggioramento delle condizioni economiche e sociali, deindustrializzazione massiccia, monopolizzazione delle attività imprenditoriali ( soprattutto i media ), diffusione di una cultura dell'arrivismo che giustifica la truffa come mezzo lecito per raggiungere la ricchezza ( vedi le varie banchette fatte fallire negli ultimi anni e le fregature a danno degli operai del settore primario e secondario ).
Inoltre è un'entità assolutamente anti-democratica, come ben aveva predetto Ronald Reagan, quando disse che il nuovo rigurgito fascista sarebbe arrivato dai neo-liberali.
amd-novello
30-05-2020, 17:59
https://www.fanpage.it/politica/attacchi-a-salvini-nelle-chat-tra-magistrati-palamara-si-scusa-con-leader-lega-sono-rammaricato/
E ti ho postato fanpage, un giornale online del M5S.
non centra niente coi 5s. ne hanno dette di panzane sui 5s.
cmq nota di colore. da notare il messaggio "oppure se preferite le fake news" lol
https://i.postimg.cc/D0sQb4Tj/immagine.png (https://postimg.cc/Lg9gcXhL)
pabloski
30-05-2020, 18:06
Bom, ecco descritto il fenomeno in due righe. No parti, ma una parte è cattiva.
Ottimo. Ti ringrazio per aver appena dimostrato che quanto ho scritto sopra è esatto fino all'ultimo punto.
No no. Non è detto che solo i globalisti sono cattivi. Ma che i globalisti sono i peggiori. Sono un cancro. E i risultati delle loro scelleratezze sono sotto gli occhi di tutti. O a te piace vivere in un'Italia che, dal '92 ad oggi, è stata violentata e ha visto distrutta tutta la sua capacità industriale?
PS. Chissà perché hai pensato a Salvini, quando parlavo di vittimismo. Io non avevo fatto il suo nome. Poteva benissimo adattarsi a Zingaretti, ma per fortuna hai fatto tu il resto. :)
Perchè l'unico ad essere sotto attacco continuo da parte della stampa, è Salvini. Non mi risulta che Zingaretti venga reso oggetto di tale odio, mediatico e giudiziario.
pabloski
30-05-2020, 18:09
non centra niente coi 5s. ne hanno dette di panzane sui 5s.
Io sapevo di si. Primo perchè ha sede a Napoli. Secondo perchè è stato fanpage a mettere nei guai il figlio di De Luca, con quella famosa intervista sul traffico illecito di rifiuti.
E all'epoca ne beneficiarono i 5S.
amd-novello
30-05-2020, 18:12
Io sapevo di si. Primo perchè ha sede a Napoli. Secondo perchè è stato fanpage a mettere nei guai il figlio di De Luca, con quella famosa intervista sul traffico illecito di rifiuti.
E all'epoca ne beneficiarono i 5S.
credimi io seguo e voto 5s dalla loro nascita e fanpage ha la mentalità di bonino, boldrini e di giornalisti come lerner e formigli. mentalità di riportare sempre quando l'immigrato di turno fa una cosa buona per non parlare dei lati negativi. sono "buonisti" nell'anima.
non so poi magari involontariamente tirano le volate ai 5s ma dire che cercano di aiutarli non direi.
cmq il dibattito fra cui sia meno peggio fra le due fazioni destra e sinistra lascia un po' il tempo che trova nel senso che è ciclico. si basa sul diffondere ignoranza per politicizzare tutto. in passato la destra bacchettona criticava e cercava di regolamentare cose che ora farebbero ridere. come la musica di un certo tipo o i videogiochi. la limitazione della libertà arrivava da loro nel passato.
ora il problema è una certa sinistra che cerca di chiamare tutto quello che non le piace come "hate speech" e di mettere sullo stesso piano parole offensive e violenza fisica.
è un problema ciclico. ma lo fanno entrambe le parti.
amd-novello
30-05-2020, 18:22
Se togliamo questo al popolo poi bisognerebbe ragionare... oh, e poi? Non esageriamo.
è più difficile ragionare nella zona grigia. si vogliono subito e chiaramente delle liste di eroi e di demoni e nulla in mezzo. se non stai dalla mia parte sei nemico.
destra e sinistra sono entrambe necessarie e l'equilibrio fra le due mentalità deve essere mantenuto perchè entrambi gli estremi portano a morte e distruzione. ogni volta che qualcuno ha voluto attuare degli -ismi che sulla carta sembravano funzionare tutto è andato a donnine. perchè gli ideali sono sempre utopistici.
un esempio è la cretinata delle quote rosa. discriminazione per legge. se ci sono meno donne in politica anche se nessuna legge sessista esiste dev'essere per forza perchè alle donne non viene permesso. quindi per ottenere quel fine si finisce per decretare che le donne siano inferiori e che gli uomini debbano essere discriminati per far loro avere successo. essendo obbligati a lasciare fuori un uomo significa che si può discriminare sulla base di qualcosa di casuale come il dna.
quello che era partito per la giustizia sociale si tramuta in qualcosa di ingiusto.
nulla di diverso dalle caste. sei nato così e le carte che ti verrano date saranno limitate dall'inizio. e questa è giustizia sociale?
Hiei3600
30-05-2020, 18:33
Spero che tutti quelli che stanno partecipando a questo thread stiano usando un ad-block perché altrimenti se H.Upgrade si accorge di tutto questo influsso di $$$ finisce che rilascia una notizia di Trump ogni giorno.
pabloski
30-05-2020, 19:09
Non concordo con nemmeno metà delle tue idee. Ti piace Fusaro? Forse sì.
Ciò detto sei la dimostrazione che quanto ho scritto sopra è giusto. E, ribadisco, ti ringrazio per aver confermato ogni singola parola.
Nemmeno io condivido le tue idee e nemmeno il tuo modo di fare molto approssimativo e superficiale. Fusaro? Non lo ascolto.
Vedo che non hai argomenti, dato che ti limiti a tirare fuori cliche usato ed abusati, pur di attaccarmi. Ripeto che la globalizzazione ha rovinato l'occidente e questo è un fatto visibile a chiunque, ahimè, detta sfacchinare per portare a casa la pagnotta. Probabilmente sei uno studente e hai il pranzo assicurato.
Bianco e nero. Noi e voi. E fai tutto da solo, perché io in realtà non stavo pensando in primis a Salvini. Ma non l'hai colto, perché tanto per te la realtà è semplice, non complessa.
Per quello preferirai sempre leader arroganti e prepotenti. E li voterai convinto di fare del bene alla tua nazione.
Meno male che sono io quello del bianco e nero e dall'anima sempliciotto. Ma tu come sei arrivato a concludere che io voto Salvini? Cioè io, cittadino campano, voterei Salvini? E per quale assurdo motivo?
Però non sono talmente di parte, da non vedere che c'è un'evidente congiura mediatico-giudiziaria contro i sovranisti.
Perdonami, ma non ti risponderò oltre. Da tempo ho deciso che cercare di far capire l'ovvio a chi non lo vede sia tempo perso. Ti lascio l'ultima parola (non si nega a nessuno), poi metto in ignore il tuo account. Saluti.
Praticamente scappi a gambe levate, perchè non hai argomenti per continuare? :D
Ancora non ho capito cosa pensi dei globalisti e perchè continuare ad affermare che io sbaglio ad avercela con loro. Ma ho capito che tu hai capito che ce l'ho col PD, quando parlo di globalisti. E del resto, in Italia, sono loro il braccio armato del globalismo finanziario e parassitario. Quello che ha distrutto le nostre aziende, pur di papparsi un bel bottino.
Tipico sinistro self-serving autoreferenziale! E' tipico di voi non accettare il confronto. Del resto i vostri colleghi di Antifa, vanno in giro con le mazze a spaccare la testa ai "fassisti".
nickname88
30-05-2020, 19:53
Sa tanto di supercazzola, visto che l'emissione è competenza del tesoro e quindi di Mnuchin e non di Trump. Su quegli assegni non ci può essere la firma di Trump, non sarebbero validi.
Pur di dar contro a Trump si ci inventa di tutto. :rolleyes:
E ricordiamo le sparate di trump in piena pandemia per sminuirne la pericolosità. Poi invece ha incolpato oms e Cina della sua inettitudine. Risultato? Disastro in usa e taglio dei fondi a oms. Pazzesco.
Taglio di fondi all'OMS ? Eh certo perchè si è dimostrato così tanto efficace vero ?
La gestione iniziale della pandemia è stata affidata a quest'ultima ?
Trump si giustifica dicendo che hanno pensato solo a tutelare gli interessi economici cinesi, il problema è che non ha la benchè minima importanza.
Ha fallito e il risultato è sotto gli occhi di tutti con o senza tirare in ballo Trump, quindi che senso ha continuare a pagare un organizzazione che ha fallito nell'unico caso in cui avrebbe dovuto mostrarsi al meglio ? :rolleyes:
nickname88
30-05-2020, 19:55
doppio
amd-novello
30-05-2020, 20:39
https://www.hwupgrade.it/news/web/ocasio-cortez-zuckerberg-sta-proteggendo-i-suprematisti-bianchi-su-facebook_89779.html
arieccola
strano non abbia nominato trump
Ginopilot
30-05-2020, 21:02
Pur di dar contro a Trump si ci inventa di tutto. :rolleyes:
Taglio di fondi all'OMS ? Eh certo perchè si è dimostrato così tanto efficace vero ?
La gestione iniziale della pandemia è stata affidata a quest'ultima ?
Trump si giustifica dicendo che hanno pensato solo a tutelare gli interessi economici cinesi, il problema è che non ha la benchè minima importanza.
Ha fallito e il risultato è sotto gli occhi di tutti con o senza tirare in ballo Trump, quindi che senso ha continuare a pagare un organizzazione che ha fallito nell'unico caso in cui avrebbe dovuto mostrarsi al meglio ? :rolleyes:
L’oms non gestisce un bel nulla. Può solo dare indicazioni. Che trump ha ignorato. Risultato? Centinaia di migliaia di morti, uscita dall’oms e ulteriori attacchi alla Cina. Quando avrebbe dovuto solo copiare quello che stavano facendo gli altri.
Mah l'hai buttata lì. Conseguenza disastrose, poi!?! Stai parlando dell'unico Presidente americano che, negli ultimi 100 anni, non ha avviato una nuova guerra durante la sua amministrazione.
Cioè, parlando di conseguenze disastrose per il mondo intero, suppongo che per te il casino libico e la guerra civile in Siria ( entrambe opera di Obama e Clinton ), siano delle innocue scampagnate.
ha avviato una guerra commerciale con mezzo mondo :D
amd-novello
30-05-2020, 22:43
ha avviato una guerra commerciale con mezzo mondo :D
uguale uguale
Ginopilot
31-05-2020, 09:33
Non hai torto, ma bisogna anche riconoscere che pure l’economia ha il suo ruolo nelle vite. Basti pensare a quel che sta accadendo a causa del Covid.
Le guerre del nuovo millennio sono più economiche che armate.
E non è detto che poi non diventino armate. E non essendo con piccoli paesi mediorientali, si trasformerebbero in iii guerra mondiale.
anche se Trump non ha dato via a nuove guerre (ufficialmente) non è che abbia ridotto i budget militari anzi mi pare che abbia proposto di aumentarlo per gli USA oltre a chiedere agli alleati di aumentare le loro spese militari, ha pure creato una nuova forza armata spaziale
amd-novello
31-05-2020, 11:03
forza armata spaziale
:eek:
quest'anno si prospetta interessante
Ginopilot
31-05-2020, 11:49
Ci hanno fatto pure una serie tv per prenderlo per culo :D :D :D :D :D
Sicuro?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
prova ad ordinare per "Deaths/1M pop" e dimmi gli USA dove stanno e l'Italia dove sta.
Noi abbiamo fatto letteralmente schifo. A Febbraio il governo ha bloccato la richiesta dei governatori del nord, che chiedevano la quarantena per la gente di ritorno dalla Cina.
Nonostante già a Gennaio, un'informativa arrivata al ministero, avvisasse della presenza di casi di coronavirus in Italia.
Poi c'è stato il balletto dei decreti e decretini a rate distanziate di 24 ore. Caos in tutta la penisola, con annessa fuga di gente dal nord verso il sud ed evasioni di massa nelle carceri. A cui si sono pure aggiunte vere e proprie scarcerazioni.
Infine il governo dà la colpa a Fontana, per la storia delle zone rosse. Per fortuna, proprio oggi, la magistratura ha chiarito che la competenza era del governo e quindi il responsabile è Conte.
Il gran numero di morti è dovuto alla politica sanitaria della Lombardia, che ha seguito le stesse idee che sta portando avanti Trump. La Lombardia ha la metà dei morti totali in Italia pur avendo un sesto della popolazione. Prova a chiederti il perché.
(Piccola parentesi: si chiede l'autonomia, si ottiene quello scandalo dell'autonomia sanitaria, utile a spargere corruzione nelle regioni, ma appena le cose vanno male ci si nasconde dietro il dito di cosa avrebbe dovuto fare il governo, che non ha potere sull'argomento)
La gente in fuga è dovuto al fatto che la Lombardia ha fatto "involontariamente" trapelare il decreto prima che diventasse esecutivo. Non dare al governo le colpe dei tuoi amichetti. Aggiungo che Zaia ha invece risposto bene: ma le politiche delle due regioni sono state completamente diverse. Io riconosco chi fa un buon lavoro anche se non condivido la sua ideologia.
Le zone rosse sono una responsabilità della sanità, per cui la competenza era della Regione Lombardia. Il governo ha dovuto chiudere tutta la regione in quanto era l'unica possibilità che gli restava.
In quanto al numero di morti, il Regno Unito, che ha cominciato con una politica simil Trump, ci ha già superato. La Svezia lo sta per fare (nonostante la pretesa di dire che per loro il distanziamento è naturale). Senza l'obrobio lombardo l'Italia sarebbe allineata alla Germania e meglio della Francia (avremmo avuto 21000 morti invece di 33000). I responsabili principali del disastro sono Fontana e Gallera. Il gran numero di morti è dovuto più che altro alla delibera con cui hanno mandato gli anziani positivi nelle case di riposo. Infatti se guardi il numero di casi per milione (non di morti) l'Italia è già messa meglio di tutti i tre paesi che citi, nonostante l'epidemia sia giunta da noi prima e la nostra popolazione sia più anziana. Quindi è una loro precisa responsabilità politica e probabilmente ci saranno riflessi anche penali.
Nota che io riconosco la competenza di Zaia, anche se è un leghista. Ma i danni fatti alla sanità lombarda da trent'anni di destra sono sconvolgenti.
L'unica cosa che citi a loro favore è la richiesta di quarantena per chi tornava dalla Cina, che non ha avuto *nessuna* influenza, visto che l'infezione è arrivata tramite la Germania. Ma questa richiesta solletica evidentemente il tuo razzismo, per cui l'hai subito fatta tua. Una richiesta più sensata e meno razzista sarebbe stata la quarantena per *tutti* quelli che arrivavano dall'estero. Ma no, loro si sono preoccupati solo della Cina (esattamente come Trump), lasciando eventualmente aperte tutte le finestre, da cui poi l'infezione è effettivamente giunta.
Anche in questo caso continui, come sempre fai (ti seguo spesso), a fare contributi sofisti cambiando continuamente le carte in tavola e facendo cherry picking. Ok, continua pure, mi sa che è troppo tardi per maturare.
Sa tanto di supercazzola, visto che l'emissione è competenza del tesoro e quindi di Mnuchin e non di Trump. Su quegli assegni non ci può essere la firma di Trump, non sarebbero validi.
Per tua informazione:
https://www.nytimes.com/2020/04/14/us/politics/stimulus-check-trump-signature.html
La firma non ha valore legale, è un problema di immagine elettorale. Non è stato neppure lui a decidere l'invio, è stata una decisione del parlamento, ma evidentemente spera che il suo nome venga ricordato dagli elettori.
anche se Trump non ha dato via a nuove guerre (ufficialmente) non è che abbia ridotto i budget militari anzi mi pare che abbia proposto di aumentarlo per gli USA oltre a chiedere agli alleati di aumentare le loro spese militari, ha pure creato una nuova forza armata spaziale
Trump è 3 anni che cerca di cominciare una guerra con l' Iran, prima ha cominciato a finanziare i suoi amichetti del golfo per assalire lo Yemen, poi ha deciso di sabotare l' accordo sul nucleare solo perché voleva far incazzare l' Iran, poi ha deciso di andare ad ammazzare i comandanti iraniani ( che per inciso stanno cercando di fare ordine in Iraq ), poi ha mollato i curdi e li ha lasciati da soli, poi ha cominciato la guerra contro la Siria e poi si è tirato indietro, poi ha lasciato che i Turchi cominciassero a fare casino, intanto ha armato l' Arabia Saudita ( il covo degli estremisti islamici ) e adesso è venuto fuori con un "piano di pace" per il conflitto tra Israele e palestinesi che prevede che Israele si prenda tutto, pure territori che in teoria sono della Giordania.
Praticamente da tre anni Trump si sta muovendo in medio oriente come un elefante ubriaco in un negozio di cristalleria, il risultato è che ha perso tutti gli appoggi in Turchia, tra i curdi, in Libia, in Egitto e pure in Iraq, ha dato fuoco allo Yemen e al golfo persico, l' isis sta prosperando e persino in Afghanistan e Pakistan stanno perdendo colpi.
Intanto la Russia porta soldati in Siria e in Libia, vende armi alla Turchia, si prende riserve petrolifere e guadagna amicizie, la Cina si sta comprando l' Africa e pure il sud america.
La politica di Trump è quella del bullo di quartiere, minaccia tutti quelli che non gli stanno a genio e tratta gli amici come camerieri che dovrebbero ringraziarlo del solo fatto che lui non li insulti, il risultato ? Gli USA stanno perdendo posizioni più o meno ovunque, perché il suo "America first only" vuol dire che i paesi cercano la protezione di qualcun altro.
pabloski
01-06-2020, 10:01
Il gran numero di morti è dovuto alla politica sanitaria della Lombardia, che ha seguito le stesse idee che sta portando avanti Trump. La Lombardia ha la metà dei morti totali in Italia pur avendo un sesto della popolazione. Prova a chiederti il perché.
Assolutamente falso. In primo luogo, i governatori del nord volevano l'istituzione di un rigido regime di quarantena già a Febbraio ( il governo già a Gennaio sapeva che c'erano quasi di coronavirus ).
Al che, le sinistre belle risposero: "rassisti, fassisti, siaccalliiiii"...
Comunque sia, 2 giorni fa, la magistratura si è espressa e ha ribadito che l'istituzione delle zone rosse ( la ragione per cui il governo sta scaricando su Fontana la responsabilità ) è di competenza del governo.
Quindi, se c'è un responsabile, quello è Giuseppi Conte.
(Piccola parentesi: si chiede l'autonomia, si ottiene quello scandalo dell'autonomia sanitaria, utile a spargere corruzione nelle regioni, ma appena le cose vanno male ci si nasconde dietro il dito di cosa avrebbe dovuto fare il governo, che non ha potere sull'argomento)
Ma guarda che il problema sono le regioni. Non è colpa della Lega, se in Calabria i soldi della sanità finiscono nelle fauci di politicanti corrotti e ndranghetisti.
Non votateli!!
La gente in fuga è dovuto al fatto che la Lombardia ha fatto "involontariamente" trapelare il decreto prima che diventasse esecutivo.
Questa è una cazzata. Perchè è stato il governo a farlo trapelare. Stai proprio riscrivendo la storia, seguendo un copione di fantasia.
Giuseppi andò in tv e annunciò le misure. Quattro ore dopo, il decreto entrò in vigore.
pabloski
01-06-2020, 10:03
A quanto pare si è conquistato il titolo di “cherry picker” con merito. Io lo ignoro proprio.
Ah, comunque quoto ogni parola che hai scritto. Diamine, anche la punteggiatura.
Quindi tu sei un altro di quelli che sparano fake news? Perchè dire che è stata la Lombardia a far trapelare il testo del decreto, è una balla cosmica.
Se n'è parlato per 2 settimane, di come il governo abbia scazzato su questo punto, Di come Casalino farebbe meglio a cambiare mestiere. E adesso venite qui, ad inventarvi una storia fantasiosa?
Siete peggio dei giornali di sinistra.
pabloski
01-06-2020, 10:06
Trump è 3 anni che cerca di cominciare una guerra con l' Iran, prima ha cominciato a finanziare i suoi amichetti del golfo per assalire lo Yemen
La guerra in Yemen è iniziata nel 2015, in piena amministrazione Obama.
Riguardo l'Iran, se Trump avesse voluto una guerra, avrebbe risposto ai 70 missili iraniani lanciati sulle basi americane.
Ti ricordo che, per molto meno, Obama e soci attuarono un golpe in Ucraina, arrivando ad un passo dallo scontro armato con la Russia. E dobbiamo ringraziare Putin se siamo ancora in pace. Per la cronaca, ci fu un golpe ( o almeno ci sono forti indizi ) in Russia, da parte della frangia nazionalista. Infatti Putin sparì per qualche settimana ( aveva la febbre secondo un comunicato stampa ). Un mese dopo decise di creare la Guardia nazionale, che risponde direttamente a lui.
I russi erano sul piede di guerra e chiedevano sangue per lo smacco subito.
La politica di Trump in Medioriente è quella del giocatore di poker. Sparala grossa e poi siediti al tavolo dei negoziati. Ma scusate, come fece con la Corea del Nord? Sembrava fossimo ad un passo dalla guerra e poi ti compare Trump che passeggia a fianco di Kim.
pabloski
01-06-2020, 10:07
Per tua informazione:
https://www.nytimes.com/2020/04/14/us/politics/stimulus-check-trump-signature.html
La firma non ha valore legale, è un problema di immagine elettorale. Non è stato neppure lui a decidere l'invio, è stata una decisione del parlamento, ma evidentemente spera che il suo nome venga ricordato dagli elettori.
Pensare che ti ho postato pure un link ad un giornale "serio" ( il NYT non lo è ), dove si vede in cosa consiste la "firma di Trump" sugli assegni. Ed è prestampata.
Cioè, continuate veramente a bervi ogni cosa scrivano certi giornali? E il bello è che leggete solo quelli. E poi date degli ignoranti a noialtri?
Pensare che ti ho postato pure un link ad un giornale "serio" ( il NYT non lo è ), dove si vede in cosa consiste la "firma di Trump" sugli assegni. Ed è prestampata.
Cioè, continuate veramente a bervi ogni cosa scrivano certi giornali? E il bello è che leggete solo quelli. E poi date degli ignoranti a noialtri?
Infatti non è una firma con valore legale, ma solo a scopo preelettorale. E comunque sugli assegni mandati in grande quantità la firma è sempre prestampata. Oppure credi che il responsabile del Dipartimento delle Finanze americano abbia firmato a mano tutti i milioni di assegni inviati ai cittadini? Anche sulle banconote la firma è prestampata, e in vari documenti con valore legale. Per cui la tua osservazione è, come spesso ti capita, priva di contenuto sostanziale.
In quanto al fatto che «[…] un giornale "serio" ( il NYT non lo è )» ti do ragione: è infatti il giornale che da più informazioni false in salsa anticinese. Una delle poche cose, appunto, su cui concorda con Trump.
In primo luogo, i governatori del nord volevano l'istituzione di un rigido regime di quarantena già a Febbraio ( il governo già a Gennaio sapeva che c'erano quasi di coronavirus ).
Attuare un Lockdown equivale causare una recessione ed ingenti danni economici su scala nazionale, non è una decisione così facile da prendere.
Pensi davvero che un governo di CDX avrebbe chiuso tutto prima? Con le pressioni di confindustria di tenere tutto aperto?
Questi gridavano alla chiusura sapendo di non averne la responsabilità, d'altronde a loro non costava nulla, se va bene possono prendersi il merito, se va male la colpa è comunque sempre di Conte.
L'operato andrebbe confrontato invece con cosa hanno fatto in Francia, Germania, Spagna, UK, USA ecc... che pur vedendo il caso italiano non hanno mosso un dito fino a che non è scoppiato il putiferio anche da loro ;)
Per il resto su Trump condivido in pieno quello che hai scritto nei post precedenti :)
Il gran numero di morti è dovuto alla politica sanitaria della Lombardia, che ha seguito le stesse idee che sta portando avanti Trump. La Lombardia ha la metà dei morti totali in Italia pur avendo un sesto della popolazione. Prova a chiederti il perché.
(Piccola parentesi: si chiede l'autonomia, si ottiene quello scandalo dell'autonomia sanitaria, utile a spargere corruzione nelle regioni, ma appena le cose vanno male ci si nasconde dietro il dito di cosa avrebbe dovuto fare il governo, che non ha potere sull'argomento)
La gente in fuga è dovuto al fatto che la Lombardia ha fatto "involontariamente" trapelare il decreto prima che diventasse esecutivo. Non dare al governo le colpe dei tuoi amichetti. Aggiungo che Zaia ha invece risposto bene: ma le politiche delle due regioni sono state completamente diverse. Io riconosco chi fa un buon lavoro anche se non condivido la sua ideologia.
Le zone rosse sono una responsabilità della sanità, per cui la competenza era della Regione Lombardia. Il governo ha dovuto chiudere tutta la regione in quanto era l'unica possibilità che gli restava.
In quanto al numero di morti, il Regno Unito, che ha cominciato con una politica simil Trump, ci ha già superato. La Svezia lo sta per fare (nonostante la pretesa di dire che per loro il distanziamento è naturale). Senza l'obrobio lombardo l'Italia sarebbe allineata alla Germania e meglio della Francia (avremmo avuto 21000 morti invece di 33000). I responsabili principali del disastro sono Fontana e Gallera. Il gran numero di morti è dovuto più che altro alla delibera con cui hanno mandato gli anziani positivi nelle case di riposo. Infatti se guardi il numero di casi per milione (non di morti) l'Italia è già messa meglio di tutti i tre paesi che citi, nonostante l'epidemia sia giunta da noi prima e la nostra popolazione sia più anziana. Quindi è una loro precisa responsabilità politica e probabilmente ci saranno riflessi anche penali.
Nota che io riconosco la competenza di Zaia, anche se è un leghista. Ma i danni fatti alla sanità lombarda da trent'anni di destra sono sconvolgenti.
L'unica cosa che citi a loro favore è la richiesta di quarantena per chi tornava dalla Cina, che non ha avuto *nessuna* influenza, visto che l'infezione è arrivata tramite la Germania. Ma questa richiesta solletica evidentemente il tuo razzismo, per cui l'hai subito fatta tua. Una richiesta più sensata e meno razzista sarebbe stata la quarantena per *tutti* quelli che arrivavano dall'estero. Ma no, loro si sono preoccupati solo della Cina (esattamente come Trump), lasciando eventualmente aperte tutte le finestre, da cui poi l'infezione è effettivamente giunta.
Anche in questo caso continui, come sempre fai (ti seguo spesso), a fare contributi sofisti cambiando continuamente le carte in tavola e facendo cherry picking. Ok, continua pure, mi sa che è troppo tardi per maturare.
Ne avessi scritta una giusta :D
Ne avessi scritta una giusta :D
Quindi tu affermi, per esempio, che ho sbagliato quando ho scritto «io riconosco la competenza di Zaia».
Beh, forse hai ragione. La competenza è dei suoi consulenti, quando parla di sua iniziativa dice delle sciocchezze che non stanno in piedi.
amd-novello
04-06-2020, 19:12
Questi gridavano alla chiusura sapendo di non averne la responsabilità, d'altronde a loro non costava nulla, se va bene possono prendersi il merito, se va male la colpa è comunque sempre di Conte.
applausi
pabloski
04-06-2020, 19:30
Attuare un Lockdown equivale causare una recessione ed ingenti danni economici su scala nazionale, non è una decisione così facile da prendere.
Assolutamente. Ma c'era il precedente cinese. Si sapeva che non trattavasi di "poco più di un'influenza".
Pensi davvero che un governo di CDX avrebbe chiuso tutto prima? Con le pressioni di confindustria di tenere tutto aperto?
Non credo, ma avrebbero attuato misure di quarantena già da Febbraio. Quando i sinistri gridavano al razzismo. Stesso casino che stanno facendo con l'Africa. Lì l'epidemia è in pieno boom, a cui si è aggiunto un recente focolaio di Ebola ( che si spera non si espanda ), e loro che fanno? Riaprono agli sbarchi delle ONG. Significa avere le pigne in testa!
L'operato andrebbe confrontato invece con cosa hanno fatto in Francia, Germania, Spagna, UK, USA ecc... che pur vedendo il caso italiano non hanno mosso un dito fino a che non è scoppiato il putiferio anche da loro ;)
Per la serie "scemo e più scemo"? Questa crisi l'ho trovata strana fin dall'inizio. Soprattutto la parte dove "ohibò, fino a ieri tutto ok, oggi scopriamo di avere vagonate di contagiati". Quest'epidemia è sembrata un interruttore. Si accendeva e spegneva a comando.
Per il resto su Trump condivido in pieno quello che hai scritto nei post precedenti :)
Ecco, Trump è l'esempio di quello che dovrebbe essere un politico. Aldilà di decisioni sbagliate, che pure ha preso, però è uno che parla chiaro. Non si nasconde. Non le manda a dire. La sua politica la possiamo leggere tutti su Twitter. E quando ha deciso di allentare il lockdown, ha detto chiaro e tondo che lo facevano solo perchè altrimenti l'economia sarebbe collassata.
Idem si può dire di Johnson, quando disse che non avrebbe chiuso, che le famiglie inglesi avrebbero dovuto aspettarsi dei lutti, ma che bisognava farlo per evitare il tracollo economico. Poi ha cambiato idea, evidentemente qualcuno gli ha mostrato dei dati che indicavano una situazione decisamente grave. Ma il punto è l'aveva detto chiaro e tondo, cosa intendeva fare.
Diverso da Conte che faceva e non diceva o diceva e non facevano o faceva a rate, decreto dopo decreto.
amd-novello
04-06-2020, 20:36
Per la serie "scemo e più scemo"? Questa crisi l'ho trovata strana fin dall'inizio. Soprattutto la parte dove "ohibò, fino a ieri tutto ok, oggi scopriamo di avere vagonate di contagiati". Quest'epidemia è sembrata un interruttore. Si accendeva e spegneva a comando.
e come mai si spegneva a comando?
corro a prendere la stagnola.
pabloski
05-06-2020, 09:34
e come mai si spegneva a comando?
corro a prendere la stagnola.
Devi chiederlo a loro. Di sicuro è strano che un bel giorno è tutto ok, cinque giorni dopo "mamma la peste"...
Quindi o qualcuno l'aveva grandemente sottovalutata all'inizio ( e si sa che il governo italiano sapesse di casi già a Gennaio!! ) o qualcosa non quadra.
E anche sui morti s'è fatto un casino incredibile. Morto con coronavirus, per coronavirus, da coronavirus di passaggio.
Leggo stamattina un'altra chicca stupenda. L'OMS fa retromarcia sul ban dell'idroclorochina, perchè lo studio contro che era stato fatto, è un pelino fallato. Cioè vuoi vedere che scopriremo che Trump ha avuto ragione fin dall'inizio?
Ginopilot
05-06-2020, 10:09
Devi chiederlo a loro. Di sicuro è strano che un bel giorno è tutto ok, cinque giorni dopo "mamma la peste"...
Strano? Cosa c'e' di strano se i test vengono effettuati a partire da un certo momento e con enormi difficolta'?
Quindi o qualcuno l'aveva grandemente sottovalutata all'inizio ( e si sa che il governo italiano sapesse di casi già a Gennaio!! ) o qualcosa non quadra.
E' stata sottovalutata un po' da tutti fino a quando non sono cominciati ad arrivare pazienti che hanno intasato i primi ospedali.
E anche sui morti s'è fatto un casino incredibile. Morto con coronavirus, per coronavirus, da coronavirus di passaggio.
Questo e' stato un errore madornale di comunicazione probabilmente per tranquillizzare la gente. Presa al balzo dai complottisti che "il virus non esiste".
Leggo stamattina un'altra chicca stupenda. L'OMS fa retromarcia sul ban dell'idroclorochina, perchè lo studio contro che era stato fatto, è un pelino fallato. Cioè vuoi vedere che scopriremo che Trump ha avuto ragione fin dall'inizio?
Se non sono stati completati gli studi, e' come puntare sul rosso o sul nero, se vinci non vuol dire che avevi ragione.
Ginopilot
05-06-2020, 10:11
Ecco, Trump è l'esempio di quello che dovrebbe essere un politico. Aldilà di decisioni sbagliate, che pure ha preso, però è uno che parla chiaro. Non si nasconde. Non le manda a dire. La sua politica la possiamo leggere tutti su Twitter. E quando ha deciso di allentare il lockdown, ha detto chiaro e tondo che lo facevano solo perchè altrimenti l'economia sarebbe collassata.
Idem si può dire di Johnson, quando disse che non avrebbe chiuso, che le famiglie inglesi avrebbero dovuto aspettarsi dei lutti, ma che bisognava farlo per evitare il tracollo economico. Poi ha cambiato idea, evidentemente qualcuno gli ha mostrato dei dati che indicavano una situazione decisamente grave. Ma il punto è l'aveva detto chiaro e tondo, cosa intendeva fare.
Diverso da Conte che faceva e non diceva o diceva e non facevano o faceva a rate, decreto dopo decreto.
Hai preso i due esempi che invece un politico non dovrebbe essere per tutta una serie di ragioni che sono sicuro conosci ma fai finta di ignorare. Se quei due paesi si trovano nella condizione in cui sono, il "merito" e' proprio dei due geni che hai citato.
amd-novello
05-06-2020, 12:37
E' stata sottovalutata un po' da tutti fino a quando non sono cominciati ad arrivare pazienti che hanno intasato i primi ospedali.
Se non sono stati completati gli studi, e' come puntare sul rosso o sul nero, se vinci non vuol dire che avevi ragione.
concordo
pabloski
05-06-2020, 13:46
Strano? Cosa c'e' di strano se i test vengono effettuati a partire da un certo momento e con enormi difficolta'?
Ehm non stiamo parlando di computer. Quando uno si sente male, va all'ospedale. Non è che ti senti male solo quando decidono di farti il test.
Arrivato al pronto soccorso, ben sapendo che c'è un'epidemia, i medici dovrebbero testarti per verificare se hai contratto quel virus.
E infatti già a Gennaio c'erano stati tamponi positivi e il ministero era stato avvisato.
E' stata sottovalutata un po' da tutti fino a quando non sono cominciati ad arrivare pazienti che hanno intasato i primi ospedali.
Ah ecco. Finchè non c'era la ressa, andiamo avanti, madama la marchesa.
Questo e' stato un errore madornale di comunicazione probabilmente per tranquillizzare la gente. Presa al balzo dai complottisti che "il virus non esiste".
Se volevano combattere quei complottisti, avrebbero immediatamente dovuto dare l'allarme. Invece i primi a complottare e dire che era poco più di un'influenza, sono stati proprio loro.
Se non sono stati completati gli studi, e' come puntare sul rosso o sul nero, se vinci non vuol dire che avevi ragione.
Era uno studio pubblicato, su cui si sono basate tutte le trombe anti-idroclorochina. E ho il vago sospetto che le trombe fossero tale, solo perchè a promuovere quella sostanza è stato Trump.
La scienza si è trasformata in non-scienza, al solo scopo di attaccare l'avversario politico. E questo è male.
E infatti "pulled over suspect data" https://arstechnica.com/science/2020/06/lancet-hydroxychloroquine-study-retracted-shady-data-still-shady/
S'inventano dati farlocchi, per arrivare ad una conclusione meramente politica.
pabloski
05-06-2020, 13:48
Hai preso i due esempi che invece un politico non dovrebbe essere per tutta una serie di ragioni che sono sicuro conosci ma fai finta di ignorare. Se quei due paesi si trovano nella condizione in cui sono, il "merito" e' proprio dei due geni che hai citato.
E quindi un politico cosa dovrebbe essere? Una mummia che non dice nulla? Uno che fa il decretino, poi lo cambia dopo 24 ore, ha sparato sei moduli solo per l'autocertificazione...
Dio ci salvi da questi politici. Mi ricordo di Obama quando disse: "mi assumerò tutta la responsabilità". Bene...Siria, Libia, Sudan, Ucraina...dov'è l'assunzione di responsabilità? Nulla sua megavilla di Martha's Vineyard?
I giapponesi, quando si assumevano la responsabilità di qualcosa, poi facevano seppuku.
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