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Daniel Abt ha fatto correre un pro player al posto suo durante la gara della serie Race Challenge sul circuito di Berlino. Dopo il deferimento della Formula E arriva anche la sospensione del team Audi per il quale corre nella realtà

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Più che giusto. Nello sport non c'è cosa peggiore del barare

Credo che sia stata un' ottima scusa per mandare a casa una pippa

Più che giusto. Nello sport non c'è cosa peggiore del barare
Su questo AUDI non è che abbia niente da insegnare a nessuno :fagiano:
https://www.tuttomotoriweb.com/2015/08/03/dtm-boss-audi-ordina-al-pilota-di-buttare-fuori-la-mercedes-video/

concordo con Cfranco :mano:

potevano squalificare lui e il pro-player dagli e-sports (tutti) per un anno (che non è poco) con multa di 10k$ cadauno (che non è poco per un pro player)

altrimenti è come se domani ti arrivasse a casa una multa per eccesso di velocità mentre giocavi a need for speed :rotfl:


teniamo separato lo sport dagli e-sports :read:



ti becco per comportamento antisportivo nel mondo reale? ---> conseguenze nel mondo reale

ti becco per comportamento antisportivo nel mondo simulato? ---> conseguenze nel mondo simulato


altrimenti diventano precedenti e derive allucinatori :doh: :muro:

ciao ciao

ti becco per comportamento antisportivo nel mondo reale? ---> conseguenze nel mondo reale

ti becco per comportamento antisportivo nel mondo simulato? ---> conseguenze nel mondo simulato


altrimenti diventano precedenti e derive allucinatori :doh: :muro:

ciao ciao

la gara disputata con i simulatori si è svolta in un mondo illusorio? il pilota ha abbandonato questa dimensione ed ha barato in un universo parallelo?
lo sai che quel che fai davanti ad un pc è reale e rimani la stessa persona, sia nelle azioni dietro un monitor sia nelle interazioni in carne ed ossa vero?

Qualcuno spieghi i congiuntivi all'autore, vi prego...

fatto bene da audi anche se loro lo fanno solo per l'immagine, barare in gioco o dopparsi è la stessa cosa, se sei una persona di m... lo sei in qualsiasi gioco/sport/fatto della vita

concordo con Cfranco :mano:

potevano squalificare lui e il pro-player dagli e-sports (tutti) per un anno (che non è poco) con multa di 10k$ cadauno (che non è poco per un pro player)

altrimenti è come se domani ti arrivasse a casa una multa per eccesso di velocità mentre giocavi a need for speed :rotfl:


teniamo separato lo sport dagli e-sports :read:



ti becco per comportamento antisportivo nel mondo reale? ---> conseguenze nel mondo reale

ti becco per comportamento antisportivo nel mondo simulato? ---> conseguenze nel mondo simulato


altrimenti diventano precedenti e derive allucinatori :doh: :muro:

ciao ciao

Ma assolutamente no. Tutto quello che fai nel virtuale HA importanza anche nel reale. Tenere separate le due cose è proprio il contrario di quello che si dovrebbe fare. I comportamenti tenuti online devono essere puniti anche nel reale, per ovvissimi motivi.
Il paragone con la multa di NFS non ha alcun senso, perchè non violi alcuna legge nel farlo. Anche perchè sarebbe assurda, va sempre usato il buonsenso. Invece per quello che è stato fatto qua (come per tanti altri reati online) esistono leggi o regole di categoria ben precise.

la gara disputata con i simulatori si è svolta in un mondo illusorio? il pilota ha abbandonato questa dimensione ed ha barato in un universo parallelo?
lo sai che quel che fai davanti ad un pc è reale e rimani la stessa persona, sia nelle azioni dietro un monitor sia nelle interazioni in carne ed ossa vero?

a me ricordano tanto i discorsi (per essere gentile) di quei perbenisti/moralizzatori che ciclicamente si scagliano contro ai videogiochi come mezzi di diffusione di violenza, pornografia e delinquenza

cod, witcher, gta?

quindi dovremmo indagare/arrestare la quasi totalità dei videogiocatori?
torniamo a giocare a pacman e space invaders o anche questi fanno di noi delle cattive persone? Se ci facciamo prendere da un certo tipo di delirio, probabilmente sì



audi può fare quel che vuole, è una sua prerogativa e non si discute :mano:

Abt ha dimostrato di essere una persona moralmente discutibile, e non si discute :mano:

ma a me sembra comunque esagerato, a parti inverse allora a certi piloti di F1 che per anni hanno scambiato la pista (quella vera) per un autoscontro, che provvedimenti andavano presi?

o vogliamo parlare del nostro Fenati?


IMHO Abt andava pesantemente punito, in ambito e-sports, dalla federazione esport, così come Lorenz Hoerzing che è colpevole tanto quanto

entrambi multati e squalificati da qualsiasi esport per un anno, assieme alla figuraccia planetaria e la "fedina" sporcata a vita penso che sarebbe (stata) una punizione sufficientemente severa


ad esempio tutti ricordano la testata di Zidane o gli eccessi di Gascoigne parlando di calcio, di cui peraltro non me ne intendo, e se lo ricordo io...
eppure sono comunque andati avanti, non vedo perchè quel che succede in un esport debba avere un peso maggiore di quello che avviene nello sport del mondo reale :wtf: :boh:


Ma assolutamente no. Tutto quello che fai nel virtuale HA importanza anche nel reale. Tenere separate le due cose è proprio il contrario di quello che si dovrebbe fare. I comportamenti tenuti online devono essere puniti anche nel reale, per ovvissimi motivi.
Il paragone con la multa di NFS non ha alcun senso, perchè non violi alcuna legge nel farlo. Anche perchè sarebbe assurda, va sempre usato il buonsenso. Invece per quello che è stato fatto qua (come per tanti altri reati online) esistono leggi o regole di categoria ben precise.

no, l'unica differenza è che nfs online non rientra nel giro economico degli esport, perchè è di soldi che si tratta (diretti e indiretti: sponsor, canali web, streaming, merchandising, ecc) , non di buonsenso per l'appunto

ciao ciao

a me ricordano tanto i discorsi (per essere gentile) di quei perbenisti/moralizzatori che ciclicamente si scagliano contro ai videogiochi come mezzi di diffusione di violenza, pornografia e delinquenza

cod, witcher, gta?

quindi dovremmo indagare/arrestare la quasi totalità dei videogiocatori?
torniamo a giocare a pacman e space invaders o anche questi fanno di noi delle cattive persone? Se ci facciamo prendere da un certo tipo di delirio, probabilmente sì



audi può fare quel che vuole, è una sua prerogativa e non si discute :mano:

Abt ha dimostrato di essere una persona moralmente discutibile, e non si discute :mano:

ma a me sembra comunque esagerato, a parti inverse allora a certi piloti di F1 che per anni hanno scambiato la pista (quella vera) per un autoscontro, che provvedimenti andavano presi?

o vogliamo parlare del nostro Fenati?


IMHO Abt andava pesantemente punito, in ambito e-sports, dalla federazione esport, così come Lorenz Hoerzing che è colpevole tanto quanto

entrambi multati e squalificati da qualsiasi esport per un anno, assieme alla figuraccia planetaria e la "fedina" sporcata a vita penso che sarebbe (stata) una punizione sufficientemente severa


ad esempio tutti ricordano la testata di Zidane o gli eccessi di Gascoigne parlando di calcio, di cui peraltro non me ne intendo, e se lo ricordo io...
eppure sono comunque andati avanti, non vedo perchè quel che succede in un esport debba avere un peso maggiore di quello che avviene nello sport del mondo reale :wtf: :boh:




no, l'unica differenza è che nfs online non rientra nel giro economico degli esport, perchè è di soldi che si tratta (diretti e indiretti: sponsor, canali web, streaming, merchandising, ecc) , non di buonsenso per l'appunto

ciao ciao

Con buonsenso mi riferivo alle leggi. Non ha senso fare una legge che vieta di correre in un videogioco. Se per assurdo ci fosse, bhe si prenderesti una multa in real correndo su nfs. Ma appunto per buonsenso, non esiste una legge simile.
Il fatto che ci sono soldi in ballo non vuol dire nulla. Un sacco di gente è stata bannata o multata, anche facendo video random di giochi stupidi non competitivi, per aver espresso opinioni razziste, naziste, etc. Caso famoso: PewDiePie.

a me ricordano tanto i discorsi (per essere gentile) di quei perbenisti/moralizzatori che ciclicamente si scagliano contro ai videogiochi come mezzi di diffusione di violenza, pornografia e delinquenza

cod, witcher, gta?

quindi dovremmo indagare/arrestare la quasi totalità dei videogiocatori?
torniamo a giocare a pacman e space invaders o anche questi fanno di noi delle cattive persone? Se ci facciamo prendere da un certo tipo di delirio, probabilmente sì


c'entra nulla.

Con buonsenso mi riferivo alle leggi. Non ha senso fare una legge che vieta di correre in un videogioco. Se per assurdo ci fosse, bhe si prenderesti una multa in real correndo su nfs. Ma appunto per buonsenso, non esiste una legge simile.
Il fatto che ci sono soldi in ballo non vuol dire nulla. Un sacco di gente è stata bannata o multata, anche facendo video random di giochi stupidi non competitivi, per aver espresso opinioni razziste, naziste, etc. Caso famoso: PewDiePie.


appunto, multata e bannata dal mondo digitale dove ha commesso una violazione alle regole di quel mondo e/o al vivere civile in genere

quello che ho scritto finora io :read:

non mi pare che PewDiePie sia poi stato anche portato in tribunale con una denuncia di razzismo, o sbaglio? (chiedo eh, non ho seguito)

ciao ciao

appunto, multata e bannata dal mondo digitale dove ha commesso una violazione alle regole di quel mondo e/o al vivere civile in genere

quello che ho scritto finora io :read:

non mi pare che PewDiePie sia poi stato anche portato in tribunale con una denuncia di razzismo, o sbaglio? (chiedo eh, non ho seguito)

ciao ciao
La multa è stata data nel mondo reale. Diverse migliaia di dollari. Come fai a dare una multa digitale?
Il razzismo non ti porta in tribunale manco nel mondo reale, figuriamoci in un video su youtube. A meno che non parliamo di propagande razziste, che sono condannate penalmente.

a me ricordano tanto i discorsi (per essere gentile) di quei perbenisti/moralizzatori che ciclicamente si scagliano contro ai videogiochi come mezzi di diffusione di violenza, pornografia e delinquenza

cod, witcher, gta?
Lasciamo perdere il moige per carità


IMHO Abt andava pesantemente punito, in ambito e-sports, dalla federazione esport, così come Lorenz Hoerzing che è colpevole tanto quanto

entrambi multati e squalificati da qualsiasi esport per un anno, assieme alla figuraccia planetaria e la "fedina" sporcata a vita penso che sarebbe (stata) una punizione sufficientemente severa

Il discorso è un po' più complicato
Se Abt avesse partecipato alla gara per i fatti suoi sarebbe anche giusto quello che dici.
Il fatto è che Abt ha partecipato alla gara per conto di Audi in base al suo contratto di pilota, visto che di gare in pista non se ne fanno hanno messo i piloti a competere con i simulatori per fare un po' di spettacolo e come evento di rappresentanza.
È un po' come se avessero organizzato una serata con gli sponsor e Abt si fosse messo in piedi sul tavolo a ruttare mentre le tv riprendevano la scena, non è che puoi dire che non c' entra niente con le gare e quindi non sarebbe giusto licenziarlo, quando lavori per un marchio anche l' immagine e le pubbliche relazioni sono importanti, sei pagato anche per quello, se rovini l' immagine del marchio barando in una gara virtuale o magari facendoti arrestare per ubriachezza oppure scrivendo frasi ingiuriose su twitter giustamente possono licenziarti in quanto quello che fai è associato al marchio per cui lavori.

Che poi Abt sia scarso nel virtuale e pure nelle gare reali ovviamente non aiuta a tenergli il posto.

ti becco per comportamento antisportivo nel mondo reale? ---> conseguenze nel mondo reale

ti becco per comportamento antisportivo nel mondo simulato? ---> conseguenze nel mondo simulato


altrimenti diventano precedenti e derive allucinatori :doh: :muro:

ciao ciao
quindi se ti insulto, ti molesto, ti stalkero, ti ricatto su fb, basta cancellare il mio account e pacefatta? Solo perché siamo nel "mondo simulato"?

Wow..

a me ricordano tanto i discorsi (per essere gentile) di quei perbenisti/moralizzatori che ciclicamente si scagliano contro ai videogiochi come mezzi di diffusione di violenza, pornografia e delinquenza

cod, witcher, gta?

quindi dovremmo indagare/arrestare la quasi totalità dei videogiocatori?
torniamo a giocare a pacman e space invaders o anche questi fanno di noi delle cattive persone? Se ci facciamo prendere da un certo tipo di delirio, probabilmente sì



audi può fare quel che vuole, è una sua prerogativa e non si discute :mano:

Abt ha dimostrato di essere una persona moralmente discutibile, e non si discute :mano:

ma a me sembra comunque esagerato, a parti inverse allora a certi piloti di F1 che per anni hanno scambiato la pista (quella vera) per un autoscontro, che provvedimenti andavano presi?

o vogliamo parlare del nostro Fenati?


IMHO Abt andava pesantemente punito, in ambito e-sports, dalla federazione esport, così come Lorenz Hoerzing che è colpevole tanto quanto

entrambi multati e squalificati da qualsiasi esport per un anno, assieme alla figuraccia planetaria e la "fedina" sporcata a vita penso che sarebbe (stata) una punizione sufficientemente severa


ad esempio tutti ricordano la testata di Zidane o gli eccessi di Gascoigne parlando di calcio, di cui peraltro non me ne intendo, e se lo ricordo io...
eppure sono comunque andati avanti, non vedo perchè quel che succede in un esport debba avere un peso maggiore di quello che avviene nello sport del mondo reale :wtf: :boh:




no, l'unica differenza è che nfs online non rientra nel giro economico degli esport, perchè è di soldi che si tratta (diretti e indiretti: sponsor, canali web, streaming, merchandising, ecc) , non di buonsenso per l'appunto

ciao ciao
Il tuo discorso non ha alcun senso.
C'è un solo paragone possibile, ed è il cheater in multiplayer.

La sanzione delle scorrettezze negli sport/competizioni, videogiochi inclusi, serve a garantire la correttezza della competizione stessa, e non renderla una presa in giro, sia per i partecipanti e soprattutto per gli spettatori.
In quel momento ABT stava rappresentando Audi in una competizione, la sua decisione di barare ha danneggiato la competizione, lo sport e Audi stessa.

La multa è stata data nel mondo reale. Diverse migliaia di dollari. Come fai a dare una multa digitale?
Il razzismo non ti porta in tribunale manco nel mondo reale, figuriamoci in un video su youtube. A meno che non parliamo di propagande razziste, che sono condannate penalmente.

infatti ho scritto e ripetuto più volte: multa da 10k$ a testa

10mila reali del mondo reale, non moneta virtual monopoly

cerchiamo di leggere tutto :read:


Il discorso è un po' più complicato
Se Abt avesse partecipato alla gara per i fatti suoi sarebbe anche giusto quello che dici.
Il fatto è che Abt ha partecipato alla gara per conto di Audi in base al suo contratto di pilota, visto che di gare in pista non se ne fanno hanno messo i piloti a competere con i simulatori per fare un po' di spettacolo e come evento di rappresentanza.
È un po' come se avessero organizzato una serata con gli sponsor e Abt si fosse messo in piedi sul tavolo a ruttare mentre le tv riprendevano la scena, non è che puoi dire che non c' entra niente con le gare e quindi non sarebbe giusto licenziarlo, quando lavori per un marchio anche l' immagine e le pubbliche relazioni sono importanti, sei pagato anche per quello, se rovini l' immagine del marchio barando in una gara virtuale o magari facendoti arrestare per ubriachezza oppure scrivendo frasi ingiuriose su twitter giustamente possono licenziarti in quanto quello che fai è associato al marchio per cui lavori.

Che poi Abt sia scarso nel virtuale e pure nelle gare reali ovviamente non aiuta a tenergli il posto.

infatti, concordo con te che per Audi è stata la scusa buona per rescindere, senza penali, da un contratto con un pilota con cui ormai non aveva buoni rapporti per altri motivi (scarso in pista, scarso in esport)


quindi se ti insulto, ti molesto, ti stalkero, ti ricatto su fb, basta cancellare il mio account e pacefatta? Solo perché siamo nel "mondo simulato"?

Wow..

vedi sopra

in quanto a insulti, molestie, stalkerate, ricatti e quant'altro ed altro c'è un'apposita legge, in ogni Stato

no, non basta cancellare un account e bona le, ovviamente

ma altrettanto ovviamente non ha la stessa gravità della vicenda occorsa

tornando in F1 quando certe squadre sono state beccate a barare su centraline, benza, gomme, eccetera
o quando ripeto, qualcuno ha scambiato la pista per l'autoscontro con comportamenti molto criticabili
non mi pare siano state radiate dalla federazione

e per Fenati? Radiazione, accuse, valanghe di insulti e dopo pochi mesi tarallucci&vino?

di che parliamo, dai?


money talks, punto

Il tuo discorso non ha alcun senso.
C'è un solo paragone possibile, ed è il cheater in multiplayer.

La sanzione delle scorrettezze negli sport/competizioni, videogiochi inclusi, serve a garantire la correttezza della competizione stessa, e non renderla una presa in giro, sia per i partecipanti e soprattutto per gli spettatori.
In quel momento ABT stava rappresentando Audi in una competizione, la sua decisione di barare ha danneggiato la competizione, lo sport e Audi stessa.

appunto

io sono convinto, ma lo sono proprio, che se fosse permesso barare negli esport agli sponsor non gliene fregherebbe niente, l'importante per loro sarebbe che la propria squadra/atleta arrivasse prima degli altri

perchè loro investono soldi per un ritorno poi di immagine (noi primi con il nostro atleta, noi della squadra migliore, ecc)

quindi se Abt è stato licenziato nel mondo reale da Audi non ha molto a che fare con la moralità, di cui tanti si ammantano, ma con i soldi che girano attorno ad un videogioco che è stato mercificato


i provvedimenti andavano presi immediatamente dalla federazione degli esport, poi audi ovviamente può fare quel che vuole e spacciarlo per quel che gli pare :mano:

e comunque nulla vieta o vietava ad audi o ad altri di assumere un pro player per farsi rappresentare nell'esport che più gli interessa, mi pare non ci sia alcuna regola che impone di utilizzare il proprio pilota del mondo reale nel mondo virtuale :read:

ad esempio i campionati europei di pes2020 sono appena stati vinti da una squadra italiana che non ha nulla a che fare con i calciatori che scendono in campo

se invece fosse occorso a che ne so.... dite un nome a caso della squadra nazionale reale... ad essere beccato a farsi sostituire onlne da un pro player, pensate davvero che questo verrebbe licenziato nel mondo reale?

:rotfl:

ciao ciao

io sono convinto, ma lo sono proprio, che se fosse permesso barare negli esport agli sponsor non gliene fregherebbe niente, l'importante per loro sarebbe che la propria squadra/atleta arrivasse prima degli altri
questa è l'accezione più gretta e meschina che abbia mai sentito riguardo allo sport.
Allora imbogliamo tutti, ovunque, sempre, tanto chissene, l'importante è il risultato. Che schifo.

Dovrebbero essere ben più severe le sanzioni negli esport, invece, dato che è moolto più facile barare al computer che nella realtà..

sì ma intendiamoci, io non plaudo nè gioisco per, nè incoraggio tale comportamento, anzi sono contrarissimo tanto quanto te, mi limito solamente ad evidenziarlo


un esempio?
tutte le porcate fatte da squadre/piloti nella formula 1 reale: qualche richiamo/sanzione da parte della federazione (giustissimo) ma nessun sponsor ha mai detto "hey io non voglio essere associato a chi truffa/bara/si comporta male e quindi via i miei loghi da caschi, tute e macchine"
almeno, non che io ricordi :stordita:


agli sponsor per l'appunto interessano solo due cose: il risultato e far si di non perdere la faccia (visto che la sponsorizzazione è pubblicità, con tanto di tariffario per posto e dimensione)


e per il secondo aspetto, quello sulla faccia, a volte basta lasciare decantare qualche mese e poi si riparte come niente fosse, vedi Fenati :read:


non lo faccio io il mondo così, nè sono contento di vederlo così, ma spesso (e fortunatamente non sempre) è proprio così

:cry:

ciao ciao


Edit
per non parlare del calcio con scudetti rubati, partite comprate e vendute, giri di scommesse clandestine.... eppure dietro a calciatori & co. ci sono sempre cartelloni pieni di sponsor, a cui evidentemente interessa altro