PC Server PMI

[Palatinus]

Buonasera,

necessitiamo l'aggiornamento di un PC DESKTOP che funge da "server" per l'applicativo gestionale ed amministrativo aziendale.

Quello attualmente in uso è ormai datato, all'infuori del disco SSD 860 PRO 512 gb della samsung installato recentemente. Non necessitiamo di scheda grafica né sonora. (vanno bene quelle integrata nella scheda madre).

[lemming]

A voler risparmiare meglio puntare su una workstation che su un desktop.
Un PC desktop non ha componenti hardware che offrono una stabilità/longevità alta specialmente quando il sistema deve rimanere acceso 24 ore su 24.

La configurazione del sistema dipende però dalle esigenze del gestionale e dalla quantità di dati elaborati, quindi per dare un suggerimento servirebbero queste informazioni.

Una buona workstation potrebbe essere un computer Dell Precision 3630 Tower che viene circa 700 euro, con un processore Intel i3-8100, 8 GB di RAM, grafica integrata, disco SATA (meccanico) da 500 GB, Windows 10 Pro. Il disco SSD recuperato può essere utilizzato al posto di quello meccanico. Quello meccanico usato come backup. Il costo è di circa 700 euro senza IVA.

[Palatinus]

La mole di dati elaborata non è assolutamente alta, però abbiamo bisogno che l'elaborazione sia veloce. Ma come detto basta anche una configurazione PC DESKTOP tradizionale agile, non c'è bisogno di una workstation.

[lemming]

Si potrebbe pensare a qualcosa tipo un classico che si trova qui nel forum:

CPU: AMD Ryzen 5 2600 Box AM4 (3,900GHz) YD2600BBAFBOX
circa 150 euro

Ram: HyperX Predator DDR4 16 GB 2 x 8 GB DIMM 3200MHz 288 PIN HX432C16PB3K2/16
circa 100 euro

Scheda Madre: MSI B450-A PRO AM4
circa 90 euro

Scheda video: NVidia GeForce GT710
circa 50 euro

Disco: Western Digital WD10EZEX da 1TB 3.5 pollici (da usare per backup)
circa 50 euro

Alimentatore: Corsair CX450 450W
circa 70 euro

Chassis circa 50 euro, licenza Windows 10 pro circa 60-70 euro.



Il tutto è un po' generico in quanto le necessità dovrebbero basarsi sui requisiti del gestionale.

[Palatinus]

Zucchetti G2. Fino a 5 postazioni.

[celsius100]

Ciao
5 client in contemporanea?

[Palatinus]

La media contemporanea è 3, ma con punte di 5.

[celsius100]

direi che con una cpu 6core/12thread e 16gb di ram si va belli larghi
quindi completando la proposta di lemming uscirebbe una cosa simile:

AMD Ryzen 5 2600 processore 3,4 GHz Scatola 16 MB L3 YD2600BBAFBOX

AMD Ryzen 5 2600 processore 3,4 GHz Scatola 16 MB L3 YD2600BBAFBOX
Codice Produttore: YD2600BBAFBOX


€ 118,68

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G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS memoria 16 GB DDR4 3200 MHz

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Codice Produttore: F4-3200C16D-16GIS


€ 61,60

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MSI B450-A Pro Max scheda madre Presa AM4 ATX AMD B450 7B86-022R

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€ 92,04

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Toshiba P300 1TB 3.5 1000 GB Serial ATA III HDWD110UZSVA

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Codice Produttore: HDWD110UZSVA

€ 33,35

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be quiet! System Power 9 | 400W CM alimentatore per computer ATX Nero BN300

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Codice Produttore: BN300



€ 60,23

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LC-Power Gaming 979B Midi-Tower Nero vane portacomputer 979B SILVER STRIKE

LC-Power Gaming 979B Midi-Tower Nero vane portacomputer 979B SILVER STRIKE
Codice Produttore: 979B SILVER STRIKE


€ 44,20

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Gigabyte GV-N710D5-1GL scheda video GeForce GT 710 1 GB GDDR5

Gigabyte GV-N710D5-1GL scheda video GeForce GT 710 1 GB GDDR5
Codice Produttore: GV-N710D5-1GL


€ 38,76

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Totale prodotti € 448,86
ti mando via PM il nome dello shop x nn fare pubblicità
il case e molto basico, pero ho considerato che nn sia in vista e nn sia di molta importanza il lato acustico del pc (pero sposterei una delle due ventole che si trovano nella parte anteriore x montarla sul posteriore, si puo aggiungere anche volendo semplicemente un'altra ventola da mettere sul posteriore, una be quiet da 120mm)

[Palatinus]

Avendo rinviato all'anno nuovo scrivo per chiedere ad oggi come comporreste la configurazione rispetto a quanto proposto quasi un anno fa?

Gestione per 9 postazioni.

Grazie.

[celsius100]

Ciao
Budget?

[Palatinus]

Server: 500 / 600 € senza monitor.

PC Client: 450/500 senza monitor.

[wizard1993]

Quanto vi costa al giorno se (ma forse sarebbe meglio dire "quando") si spacca?

Moltiplica quella cifra per 30 giorni (di media quanto ci vuole per farsi mandare un ricambio. Poi magari hai s/culo e fai in 20 giorni in più/meno) e trovi quanto budget devi aggiungere al tuo budget.

Assumendo che tu scelga la via pigra (ossia che tu prenda due macchine identiche, una come ricambio dell'altra), che i backup siano già stati predisposti, e che le licenze software non siano un problema (in fondo zucchetti gira(va) su centos...) io proporrei


2x SSD 500GB Crucial MX500 Sata III 3D 7mm 2,5 [CT500MX500SSD1] 111,19 €
Case Cooler Master Force 500 - USB3.0, 2xODD, 8xHDD [FOR-500-KKN1]50,58 €
Alimentatore 400W Be Quiet System Power 9 (80+ Bronze) [BN245]45,16 €
Scheda Video Amd Afox Radeon R5 220 - 1GB DDR3 - VGA - DVI - HDMI - basso profilo [AFR5220-1024D3L5-V2]33,06 €
Cpu Amd Ryzen 5 3500X Box AM4 (3,600GHz) with Wraith Stealth cooler [100-100000158BOX]169,90 €
Scheda Madre ASRock B550 Pro4, AMD B550 - Sockel AM4 111,84 €
Ram DIMM DDR4 16GB Kingston 2666MHZ CL19 [KSM26ED8/16HD] 96,06 €
Totale 617,80 €


Questo accrocchio è il cugino di quello proposto ai tempi da celsius (poco è cambiato nella fascia bassa...) con due sostanziali modifiche:
1) memorie ECC + scheda madre che le supporta ufficialmente
2) due dischi ssd da configurare in raid 1, ossia uno come copia carbone dell'altro

per i PC desktop, puoi fare una cosa molto simile mettendo però
1) un solo disco ssd, magari anche da 250gb (costo ~50€)
2) una scheda madre più economica (MSI b450 pro max a circa 75€)
3) 8 gb di ram ddr4 non-ecc (costo intorno ai 50€)
Indicativamente dovrebbe venirti 500€

[Palatinus]

Per quanto riguarda gli SSD li vorremmo NVME. In caso di rottura abbiamo già il NAS di backup attivo in raid mirroring.

[wizard1993]

cambia i due mx500 con due crucial p1 del medesimo taglio (e costo): quella scheda madre ha due porte m.2.
Tieni presente che non si avverte praticamente nessuna differenza fra i due tipi di disco a meno che tu non faccia cose molto molto particolari: il trasferimento sequenziale non viene usato praticamente mai. E' un po' l'equivalente di pretendere una GPU da 1500€ per poi giocare a prato fiorito.

Io privilegio i sata perché sono un po' più testati e le enclosure esterne per accedervi fuori dal PC sono più comuni. Mi verrebbe quasi da dire che puoi scegliere quello che costa meno!

il raid 1 io comunque lo lascerei: i backup sul nas sono, per l'appunto, backup che giustamente a loro volta devono essere ridondati.
Il raid 1 sui dischi di sistema invece salvaguarda la continuità di servizio. A meno infatti che non facciate periodicamente anche i backup dell'intera installazione di OS e programmi oltre ai dati del gestionale, la procedura di disaster recovery richiederebbe comunque ore per reinstallare da zero tutti i software, aggiornarli e infine ripristinare i dati sul disco di ricambio (che alla fine va sempre tenuto)
Se avete già in piedi (e testato) una cosa del genere vi faccio i complimenti per la strategia di disaster recovery che avete allora: siete meglio del 99% delle PMI italiane.

In tal caso mettine giusto uno e va bene lo stesso.

[celsius100]

Quoto la configurazione di wizard1993 mi sembra tutto piu che ok
Io non sono tra gli estimatori delle RAM ECC però sono scelte soggettive, sicuramente male non fanno e la perdita prestazionale rispetto a delle 3200 Megahertz Comunque è minima
Ah aggiungerei una ventola anteriore per il case (arctic f12) perché non c'è o poi spostare quella che di serie è sul posteriore che francamente serve meno montandola davanti

[Palatinus]

Buongiorno,

se oltre a ciò che abbiamo indicato necessitiamo della gestione del sistema di videosorveglianza di 10/12 videocamere alimentate tramite PoE quali modifiche dobbiamo attuare alla configurazione consigliata?

[celsius100]

Ciao per i PoE sull'alimentazione avete gia l'occorrente?
Sai che software verrà utilizzato x gestire le cam?

[Palatinus]

Per il PoE gli switch sono già predisposti. Se volessi una soluzione con Ryzen 7 di quanto lieviterebbero i prezzi?

[celsius100]

X una cpu come il 3700x o il 3800x siamo sui 270-300 euro di spesa quindi a spanne un centinaio di euro di differenza o poco meno

[Palatinus]

Buongiorno,

la versione con dissipatore rispetto al Wraith Stealth cooler in cosa differiscono sostanzialmente?

[celsius100]

Ciao quale versione?

[Palatinus]

Tra questo:

Cpu Amd Ryzen 7 3700X AM4 box con dissipatore [100-100000071BOX]

e questo:

Cpu Amd Ryzen 5 3500X Box AM4 (3,600GHz) with Wraith Stealth cooler [100-100000158BOX]

[celsius100]

il 3700x e cmq meglio :)

[Palatinus]

direi che con una cpu 6core/12thread e 16gb di ram si va belli larghi
quindi completando la proposta di lemming uscirebbe una cosa simile:

AMD Ryzen 5 2600 processore 3,4 GHz Scatola 16 MB L3 YD2600BBAFBOX

AMD Ryzen 5 2600 processore 3,4 GHz Scatola 16 MB L3 YD2600BBAFBOX
Codice Produttore: YD2600BBAFBOX


€ 118,68

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G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS memoria 16 GB DDR4 3200 MHz

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Codice Produttore: F4-3200C16D-16GIS


€ 61,60

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MSI B450-A Pro Max scheda madre Presa AM4 ATX AMD B450 7B86-022R

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€ 92,04

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Toshiba P300 1TB 3.5 1000 GB Serial ATA III HDWD110UZSVA

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Codice Produttore: HDWD110UZSVA

€ 33,35

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be quiet! System Power 9 | 400W CM alimentatore per computer ATX Nero BN300

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Codice Produttore: BN300



€ 60,23

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LC-Power Gaming 979B Midi-Tower Nero vane portacomputer 979B SILVER STRIKE

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Codice Produttore: 979B SILVER STRIKE


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Gigabyte GV-N710D5-1GL scheda video GeForce GT 710 1 GB GDDR5

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Codice Produttore: GV-N710D5-1GL


€ 38,76

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il case e molto basico, pero ho considerato che nn sia in vista e nn sia di molta importanza il lato acustico del pc (pero sposterei una delle due ventole che si trovano nella parte anteriore x montarla sul posteriore, si puo aggiungere anche volendo semplicemente un'altra ventola da mettere sul posteriore, una be quiet da 120mm)

Per un PC Cliente simile a quello citato c'è qualche qualcosa che modificheresti ad oggi o lasceresti sempre così?

[celsius100]

Non si trovano quasi più certi prezzi e anche la disponibilità di alcuni componenti è molto diversa
Budget a disposizione?

[Palatinus]

Questo citato è un PC Client da 500 €, non di più.

[celsius100]

In genere ora come ora nella fascia entry level valuterei i preasemblati o un usato
Hai requisiti o esigenze particolari x il pc?

[Palatinus]

Nessuna esigenza particolare, viene usato come Client da un dipendente dell'amministrazione, ma deve essere reattivo il terminale.

[Palatinus]

Preferisco sempre un PC assemblato.

[celsius100]

x la reattività/velocità basta avere un ssd, nn ce bisogno di potenza di calcolo o altro, quindi anche un pc anziano nn lo vedrei messo male, se ne hanno uno vecchiotto magari gli direi di recuperarlo
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x quello si puo risparmiare qualche decina se nn anche un cento e dispari euro puntando un ricondizionato che avrebbe prestazioni analoghe, purche monti un moderno ssd

[Palatinus]

A questo I3 indicato qual è l'alternativa I5?

[celsius100]

Sono quasi 200 euro di cpu x un i5, nn serve x l'uso che se ne fa del pc, anzi con 300 euro ci si prende un computer intero ricondizionato

[Palatinus]

OK.

L'I3 indicato è reattivo nella navigazione web? Le serie precedenti latitavano a riguardo...

[celsius100]

Si nn fa una gran differenza avere 4 o 8 core x quell'uso basta una cpu che abbia meno di qualche annetto, 9gb di ram e sopratutto un ssd

[Palatinus]

x la reattività/velocità basta avere un ssd, nn ce bisogno di potenza di calcolo o altro, quindi anche un pc anziano nn lo vedrei messo male, se ne hanno uno vecchiotto magari gli direi di recuperarlo
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Uno Chassis alternativo?

[celsius100]

Piu grande o piccolo, con led, pannello finestrato o altro?

[Palatinus]

Nulla di bello esteticamente, semplicemente funzionale, senza LED né luci.

[celsius100]

Qualcosa come il cooler master N200?

[Palatinus]

Così basilare ho visto e va bene, per la scheda madre che altri modelli equivalenti ci sono?

[celsius100]

Sostanzialmente le b460 micro-atx in quella fascia di prezzo son quasi uguali, cambia il numero di usb, il tipo di chipset audio e dettagli simili
X cui puo andar bene un modello msi, asrock, asus, gigabyte, purché abbia 4 slot di ram (le piu economica ne han solo 2 a disposizione)