Xeon E5 2650v2, 4650v2 o I7 3770? [Archivio]

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raxas

30-04-2020, 00:52

Salve,
programmavo di prendere una cpu skt 2011 e cioè uno Xeon E5 2650v2 8c/16t
https://ark.intel.com/content/www/it/it/ark/products/75269/intel-xeon-processor-e5-2650-v2-20m-cache-2-60-ghz.html

su una mb che mi permetta di averci ANCHE XP 32bit=lo so, che è limitato a 4gb di ram
e che non potrò per esempio andare oltre le directx9.0c, per i giochi)
comunque è difficile trovare le mb e sono incappato in una Asrock x79 extreme 4
che non ha compatibilità con la predetta cpu (STRANA come cosa...)
ma ce l'ha con uno Xeon E5 4650v2...
https://www.asrock.com/mb/Intel/X79%20Extreme4/index.it.asp#CPU

questo
https://ark.intel.com/content/www/it/it/ark/products/75289/intel-xeon-processor-e5-4650-v2-25m-cache-2-40-ghz.html
si tratta di un 10c/20t 2,4ghz-max2,9ghz
non mi è chiaro se necessiti unicamente ram ECC
lo trovo a poco più di 100euro... lo xeon E5 2650v2 a meno
dei due mi piace il tdp di 95w, non eccessivo
e comunque sono degli "Ivy Bridge" (con trigate transistor e 22nm)

su cpubenchmark il 4650v2 non ha un punteggio, ma solo in configurazione quadcpu...
è chiaramente una cpu per socket quadruplo che a me NON interessa
voglio usarlo DA SOLO
sarà possibile?

tutti quei thread xp con solo 4gb li manterrà?
chiaro che se dovrò fare qualcosa di più oneroso affiancherò un s.o. 64bit in dual boot + altra ram
preciso che questo sarebbe un pc da "battaglia" da usare il più a lungo possibile
mentre riserverò le caratteristiche più nuove con un qualche ryzen, su cui xp, stanti anche le mb, non potrebbe funzionarci
(lasciando stare il discorso "xp32bit sistema superato", chiusa parentesi :D )

su youtube dell'e5 2650v2 si trovano video dove va bene con giochi vari (so a 64bit presumibilmente)
è 2,6ghz max 3,3ghz...
in questo è forse superiore al 4650v2...
ma... pensavo, dato che c'è :D il 4650v2 compro questo per avere 2c/4t IN PIU'
preciso che non mi è chiaro se supporti ANCHE Ddr3 normale... altrimenti si tratta di altra spesa...
cosa faccio meglio a comprare tra i due, lasciando la questione costo Ecc ram?
potrei lasciare perdere però per un pc cosiffatto e limitarmi ad aggiornare con un I7 3770 4c/8t con xp la mb MSI B75MA P45... in firma

il fatto è che sono curioso di vedere 16 o 20 threads su xp...
e farlo LIEVITARE un pò... :D
se non incappo in qualche impossibilità, per questo sto chiedendo qui
grazie...

celsius100

30-04-2020, 06:57

Ciao
XP e un vecchio sistema operativo nn se ne fa molto di 4core figurati di piu
Inoltre se devi farci dei lavori un po impegnativi i vecchi programmi nn dono adatti al multi core ne l'avere i 32 bit

Che uso fai del pc?

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Alessio.16390

30-04-2020, 08:12

Vedo che hai fatto una bella ricerca, circa l'ultimo Socket con i Driver per XP a 32bit.

Non hai sbagliato nulla,
semplicemente sarebbe tanto tanto tanto limitato montare un sistema Skt-2011 per XP, non lo sfrutteresti nemmeno al 40%, detto questo,
ho un amico con esigenze particolari e cercava, come te il giusto compromesso per XP, lui ha optato per Z68 + 3770K i7 (Ivy Bridge), il sistema è una scheggia, funziona tutto quel di cui ha bisogno, anche le usb3.0.

raxas

30-04-2020, 08:50

devo fare una CORREZIONE:
nella cpu supported list della asrock x79 extreme 4, lo Xeon E5 2650v2, c'é! :muro:
come può essermi sfuggito? :doh:
grazie per le risposte, però aspetto altre valutazioni con esperienze
(si legge per esempio di xp messo su skt 1155 con skylake e con una certa stabilità (e funzionalità)...
(altro discorso, sia chiaro, e non intendo divagare gli obiettivi, ci pensavo solo perchè ho già un mb skt 1151 al capolinea
con un rispettabile i5-6500, su cui fare riciclo di xp, ma comunque con risultati non certi, chiudo parentesi)
pensavo di mollare gli Xeon/su XP
per orientarmi ad aggiornare il skt 1155 sostituendo il piccolo I3 2100 2c/4t,
che mi hanno inviato in bundle con la mb non top,
con l'I7 3770 4c/8t che rispetto al 3770K ha alcune differenze tipo il supporto per:

Ammissibilità della piattaforma Intel® vPro™ ‡
Intel® Virtualization Technology for Directed I/O ‡
Intel® Trusted Execution Technology ‡
(che possono essere MOLTO benvenute...)

e qualcos'altro che ora ho dimenticato...
hanno ognuno un ST rispettabile... 2060 circa...
cpu da soma quindi, ma con una certa tranquillità, con un tdp 77w sotto la media, notevoli quindi... ne sono convinto

@Alessio.16390: il tuo amico che mb sta usando?

@Celsius: non faccio lavori particolari, giochi anche onerosi ogni tanto, ma su questi xp è fuori luogo,
quello che mi interessa è avere una riserva di potenza anche per gli anni a venire,
nel senso di usarci anche win7-8-10 64bit, parallelamente a qualche sw o gioco che funzionano solo su xp...
e qui ritorno di nuovo, davvero non sfrutta più di 4core?
potrei PERO' usare gli Xeon/win10 e XP in virtual machine mentre gli altri 16 core fanno altro :D sul win 10
diciamo che con 350euro (Xeon/mb) posso farcela...
alla fine terrò questo pc orientato verso XP e il passato, al bisogno, e un altro su ryzen che non ho fretta di assemblare...

celsius100

30-04-2020, 09:31

Fai una partizione cpn xp sul tuo pc e tira avanti ancora cosi
Se invece ti serve proprio un altro pc beh andrei su un sistema nuovo su base 8core

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

raxas

30-04-2020, 17:35

@Celsius, *il pc di adesso, a parte quello skt 1151 con skylake, è limitatuccio,
ha già XP, e
...
semplicemente sarebbe tanto tanto tanto limitato montare un sistema Skt-2011 per XP, non lo sfrutteresti nemmeno al 40%, detto questo,
ho un amico con esigenze particolari e cercava, come te il giusto compromesso per XP, lui ha optato per Z68 + 3770K i7 (Ivy Bridge), il sistema è una scheggia, funziona tutto quel di cui ha bisogno, anche le usb3.0.
mi converrebbe metterci un I7 3770...
ma pensando che l'update a ryzen non è cosa di tra poco
penso e ripenso e credo che dovrò vendere la *mb skt1155+i3 2100
per fare una piattaforma skt2011... la ram 4x2gb già ce l'ho, manca la mb e anche con un "più ristretto" Xeon E5 2650v2,
così tipo base tuttofare anche in presenza del ryzen fantasgmagorico prossimo

mentre il passmark del 4650L il (v2 non c'è),
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Xeon+E5-4650L+%40+2.60GHz&id=3039
sono sotto il 2650v2,
deve esserci qualche intoppo che la quad cpu singola avrà rispetto al predetto
la versione L ed S @4650 sono però Sandy Bridge, non Ivy Bridge come il 4650v2 (e il 2650v2)

per cui ecco che è difficile capire il posizionamento dello xeon 4x v2 rispetto al ' 2x v2

celsius100

30-04-2020, 18:34

Se vuoi puoi aprire una nuova discussione nella sezione configurazioni complete e se ci fai l'elenco dettagliato del tuo attuale PC e in cosa vuoi migliorare vediamo in base al budget a disposizione cosa si può fare

Phantom II

01-05-2020, 16:53

La discussione mi pare incartata su una complessità inutile.

Se il fine è quello di estendere le prestazioni dell'hardware che ospita Win XP, i passaggi obbligati sono l'installazione di un ssd (se non già presente) e la sostituzione della cpu con il modello più potente supportato dalla scheda madre.

Se, invece, il fine è la sostituzione in toto del pc su cui funziona XP, la discriminante sono i fondi stanziabili per una nuova configurazione, su cui non si avrà alcun problema a far funzionare XP virtualizzato con prestazioni pressoché indistinguibili rispetto a una installazione fisica su un computer datato.

raxas

01-05-2020, 18:24

@PhantomII... faccio una domanda più basilare (lasciando stare XP e hw connesso):

è meglio, ognuno da usare come cpu singola,
con le differenze di core/threads, ghz min/turbo, ed ST/MT,

lo Xeon E5 2650v2 (8c/16t - 2,6/3,4ghz - passmark 1603/9945)
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Xeon+E5-2650+v2+%40+2.60GHz&id=2042
o
lo Xeon E5 4650v2 (10c/20t - 2,4/2,9 ghz - passmark IN QUADCPU 1379/26203)
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Xeon+E5-4650+v2+%40+2.40GHz&id=3386&cpuCount=4?

Phantom II

01-05-2020, 20:28

In entrambi i casi si tratta di cpu per ambienti server, quindi per uso casalingo a mio parere non hanno senso, soprattutto se non si è nemmeno in possesso di una piattaforma X79 in cui utilizzarli.
Detto questo il E5 4650v2 è preferibile soltanto per utilizzi altamente parallelizzati. Il E5 2650v2 avendo una frequenza in modalità turbo più elevato, probabilmente sarebbe più adatto per un uso "generalista".

raxas

01-05-2020, 21:17

In entrambi i casi si tratta di cpu per ambienti server, quindi per uso casalingo a mio parere non hanno senso, soprattutto se non si è nemmeno in possesso di una piattaforma X79 in cui utilizzarli.
certo chi compra una cpu si procura anche la scheda madre relativa
insomma lo Xeon e5 2xxx non lo mette sul comodino a guardarlo, forse in un primo momento... ma poi va avanti... :D...

ma ecco la valutazione che mi mancava, grazie:

Detto questo il E5 4650v2 è preferibile soltanto per utilizzi altamente parallelizzati. Il E5 2650v2 avendo una frequenza in modalità turbo più elevato, probabilmente sarebbe più adatto per un uso "generalista".
quindi il sospetto che il '4650v2 è roba non da desktop=intendendo con questo gaming, più che altro...
ha una conferma

e dell' 2650v2 ho visto su youtube dei video tra cui,
8 Core, 16 Thread Processor for $62: The E5-2650V2 is a well balanced CPU! (https://www.youtube.com/watch?v=-AQXobsZHNg)

direi che l'e5 2650v2 è oltre un uso generalista...
così intanto ho qualcosa per escludere il '4650v2

celsius100

01-05-2020, 22:19

si lo xeon 2650 v2 e un gran bel processore
occhio pero ai prezzi, xke cmq assieme alla scheda madre nn e roba molto economica di solito
x dire un vecchio ryzen 1800x su una scheda b350 e piu veloce e forse lo trovi a meno ed e anche piu recente ed ancora aggiornabile, se volessi puntare un 8core usato guarderei prima alla serie ryzen 17xx/18xx

Phantom II

01-05-2020, 22:21

certo chi compra una cpu si procura anche la scheda madre relativa
insomma lo Xeon e5 2xxx non lo mette sul comodino a guardarlo, forse in un primo momento... ma poi va avanti... :D...

ma ecco la valutazione che mi mancava, grazie:

quindi il sospetto che il '4650v2 è roba non da desktop=intendendo con questo gaming, più che altro...
ha una conferma

e dell' 2650v2 ho visto su youtube dei video tra cui,
8 Core, 16 Thread Processor for $62: The E5-2650V2 is a well balanced CPU! (https://www.youtube.com/watch?v=-AQXobsZHNg)

direi che l'e5 2650v2 è oltre un uso generalista...
così intanto ho qualcosa per escludere il '4650v2
Forse mi sono spiegato male: se devi anche acquistare la scheda madre perchè non hai già un sistema X79, l'acquisto per me non ha senso e ne ha ancora meno se l'ipotetico ambito di utilizzo è quello videoludico.

raxas

01-05-2020, 23:14

celsius100

02-05-2020, 00:04

ma un pc con un vecchio i5, 8gb di ram e una scheda video dedicata nn troppo vecchiotta? cosi ci giochi su XP
e poi se ti serve potenza di calcolo x lavorarci pensi a qualcosa di piu nuovo su 8core, 32gb di ram, ecc... con win10

Phantom II

02-05-2020, 00:10

devo precisare ancora l'ambito del contesto che mi interessa,
in base a questo uno si orienta verso la cpu migliore che possa trovare:

lo scopo non è prettamente videoludico, perchè allora mi orienterei verso un ryzen 9 3xxx tra gli ultimi
l'orientamento guarda verso la compatibilità xp, quindi guarda al passato
e pazienza se devo spendere qualche decina di euro in più per driver su x79 o x99 per xp...
diciamo che l'orientamento è sul bordo ultimo possibile senza sforare xp
che poi a trovarci il meglio come cpu significa trovarci capacità game in senso non esclusivo
è come dire che la coperta non la sposto troppo dai piedi, verso xp, ma non la sposto troppo lato game altrimenti mi perdo xp...
spero di avere reso l'ambito...

in questo senso, per xp, e per i game (non intendo giocarci ovviamente gli ultimi titoli) qualcosa di meglio dell'e5 2650v2 si può scavare ancora :D
L'ambito non lo hai chiarito perchè non entri nel merito di quello che faresti con Win Xp e che non puoi fare con un sistema operativo più moderno almeno in grado di sfruttare i processori che hai citato.
Allo stato attuale delle cose, Win XP non se ne fa nulla della potenza di una piattaforma X79 con uno Xeon 8/10 core sopra. Con quello che puoi farci oggi con Win XP non ha nemmeno senso potenziare l'attuale piattaforma su cui lo fai girare.
A meno che il tuo non sia un vezzo, ma in questo caso si tratterebbe di un discorso diverso, per cui qualsiasi parere tecnico è inutile.

raxas

02-05-2020, 00:37

@Celsius, se hai visto dalla firma, il pc con asrock Z170 e l'i5 6500k lo tengo generalmente spento:
ce l'ho 'sul groppone' (lo devo vendere) perchè:

1. Posso metterci XP SOLO VIRTUALIZZATO >e NON MI E' UTILE NEMMENO perchè non posso farci funzionare i giochi dx 9oc che uso,
ho giá verificato... le directx in virtual machine sono non native e mi danno problemi almeno per quei giochi...

2. Non posso nemmeno aggiornarlo troppo in CPU->dati i limiti Z170 già arrivato come skt...
non ci spendo soldi per avere prestazioni ormai giunte al capolinea...

Per cui @Phantom:
Cerco di tirare XP su x79, restringendo, pazienza, le capacità di uno xeon 8 core
(i driver XP per la mb, da comprare, ci sono)
[xeon non limitato però se con so a 64bit in dual boot! evidentemente, esempio per i game, non ultimi, in attesa di aggiunta piattaforma ryzen e compagnia]

a parte tutto certo non rimango con cpu "castrate" su XP
ma ne approfitto, in maniera residua (visto che aggiornerò a capacità game per le cpu future)
con VGA dx 9 compatibile cioè 4890vaporX che già ho (quindi ad andirivieni xp e s.o.64bit)
in dualBOOT win10 e ho anche necessità gpt cioè mutuare dati tra HD>2.2tb... che ho
CONTEMPORANEAMENTE A XP!* - nel senso che li passo da hd gpt (in so 64bit) a xp mbr
[mentre XP solo con hd<2tb in boot]
Spero di essere stato chiaro in questo casino,
altrimenti mi terrei XP ma poi gli *hd>2tb (ho molti dati da gestirmi) come li gestisco?
insomma mi serve XP ma certo non lo tengo in mb/cpu sottodimensionate e le ultime con i driver(XP)! chiaramente

scusate eventualmente le ripetizioni (in ipoglicemia mi scoccia rifare i post)

celsius100

02-05-2020, 12:52

Ubro92

02-05-2020, 15:27

potresti vendere quel pc x un sistema un po piu vecchio e guadagnarci pure qualche euro
niente x79 e xeon, soldi sprecati x me
x sfruttare dell'hardware che tanto xp e i giochi progettati piu di 10 anni fa nn userebbero bene

Concordo, XP ha un kernel pessimo per l'utilizzo del multicore, persino un C2Q sarebbe sovradimensionato, già con kernel recenti è difficile parallelizzare le risorse figuriamoci su un kernel che in origine a stento prevedeva dei dual core.
Poi ancora non ho capito esattamente a cosa serva XP visto che gli OS moderni eseguono tranquillamente titoli vecchi in DX9 o inferiori cosi come le GPU.

Phantom II

02-05-2020, 16:30

Perdonami ma pare la sagra della confusione la tua. Scrivi:

Cerco di tirare XP su x79, restringendo, pazienza, le capacità di uno xeon 8 core
(i driver XP per la mb, da comprare, ci sono)
A che pro tirare Win Xp su piattaforma X79?
Motivazioni tecniche per farlo non ne fornisci, quindi se ne deduce che lo faresti per diletto. In questa condizione i consigli sono inutili perchè non c'è alcuna base oggettiva su cui ragionare. Dunque spendi il tuo denaro nei prodotti che aggradano maggiormente il tuo diletto.

raxas

03-05-2020, 04:14

allora...
1. su win8.1 e win10 alcuni giochi non funzionano in XP virtualizzato (e nemmeno si installano nei predetti s.o.)
2. devo gestire diversi dischi gpt e altri mbr per trasferimenti dati
3. non voglio tenermi mb limitate e nemmeno cpu sottodimensionate (con gli Xeon anche se al capolinea su x79 o x99 comunque ancora spremibili non poco)
4. pazienza se, per il contesto ai punti 1 e 2 userò XP in mb, che ha PERO' i drivers XP (non parole), ci metterò una cpu come uno Xeon
5. mi servirà lo Xeon per usarlo in hd boot con win10, e volendo ancora win8.1, per giochi che non vanno in XP e comunque in attesa di affiancamento di piattaforma con ryzen (alla fine terrò solo il pc di cui sto cercando informazioni, orientato al passato [(XP) me ne frega una carogna la compatibilità... dubbia di win10/8.1*], e quello con ryzen)
6. d'accordo che la mb e le risorse hardware siano, in XP, limitatamente utilizzati, ma, ripeto, solo per i punti 1 e 2, e io non cercò idealismi hardware
7. lo Xeon non sarà al 100% del tempo con XP
8. *tutto questo per la migrazione, che, a me, richiede tempo, a win10 (e win8.1)
9. spero sia chiaro

Ubro92

03-05-2020, 07:04

raxas

03-05-2020, 07:27

Potresti indicarmi qualcuno di questi giochi che non funge con Windows 10 e che funziona solo su XP vorrei capire se é effettivamente un problema di compatibilità o ci sono soluzioni.

Considera che negli ultimi tempi persino Linux esegue tramite Wine e Proton giochi basati su DirectX quindi é molto raro vedere qualcosa che non parta neanche.
...
certo, si tratta di tutta la serie di Cossacks: European Wars, Battle for Europe, Back to War, The Art of War,
sono versioni un pò diverse l'uno dall'altro, originali e alcune moddate, ma si rifanno ad un motore, comunque, comune...
parlo di giochi del 2002...