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Guanti e gel disinfettanti usati per proteggersi dal Coronavirus stanno causando problemi agli ATM (Bancomat). Le carte infatti non vengono lette correttamente perché si crea una patina sul vetrino posto nel lettore di carte.

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,..poi il virus cambiò!

Perché non si usa l'NFC anche per i prelievi? Si eviterebbero anche le clonazioni!

Perché non si usa l'NFC anche per i prelievi? Si eviterebbero anche le clonazioni!

Tranquillo che si trova il modo anche con quello... ;)

Perché non si usa l'NFC anche per i prelievi? Si eviterebbero anche le clonazioni!Tu sai qual'è il sistema operativo usato per il bancomat?

Appena lo scopri saprai perchè l'NFC è pura utopia :asd:

Perché non si usa l'NFC anche per i prelievi? Si eviterebbero anche le clonazioni!

NFC te lo clono anche io con un singolo smartphone

Tranquillo che si trova il modo anche con quello... ;)

Il modo c'è, ma non è una cosa immediata che puoi ottenere nel momento in cui paghi, è una cosa lunga e complessa.
Con le carte da inserire è questione di frazione di secondi. Inoltre, se la cosa viene fatta con uno smartphone, le telecamere o le tastiere truccate che usano non hanno modo di avere il codice per utilizzare la carta!
Sarebbe infinitamente più sicuro. Non al 100%, ma più dei rischi che ci sono oggi.

Tu sai qual'è il sistema operativo usato per il bancomat?

Appena lo scopri saprai perchè l'NFC è pura utopia :asd:

Spero che Windows 3.1 sia andato definitivamente in pensione e che ormai girino tutti almeno su XP :stordita:

NFC te lo clono anche io con un singolo smartphone
In quanto tempo? Con la carta a che distanza?
Perché se ci riesci in una frazione di secondo con la carta appoggiata o in 5 minuti a distanza di qualche metro ok. Se parliamo di un'ora con la carta a disposizione è un po' diverso...
E con l'NFC degli smartphone? Perché io per esempio non vado in giro con carte fisiche

Spero che Windows 3.1 sia andato definitivamente in pensione e che ormai girino tutti almeno su XP :stordita:Se la memoria non m'inganna, dovrebbe essere uno tra Windows '95 e Windows '98.

Quindi con Windows 3.1 non ci sei andato distantissimo, fermo restando che quello rimaneva comunque un'applicazione a parte :asd:

Vai, clonarmi il bancomat e la mia carta di credito allora!
Entrambe sono registrate sullo smartphone, e le carte fisiche sono nella cassetta di sicurezza della mia banca.
Quando poi sei pronto, pagati quello che vuoi.
A me arriva la notifica push e capisco se hai detto una stupidata, oppure se sei il nuovo Arsenio Lupin...:asd:

adoro vedere la finta sicurezza della persone, ma ancora di piu la faccia di quando scoprono che tutta quella sicurezza non esisteva

Perché non si usa l'NFC anche per i prelievi? Si eviterebbero anche le clonazioni!

nel duemilamai

adoro vedere la finta sicurezza della persone, ma ancora di piu la faccia di quando scoprono che tutta quella sicurezza non esistevaA questo punto però tanta sicurezza vorrei vederla espressa nei fatti :fagiano:

Na riparliamo quando mi avrai svuotato il conto. Hai detto che l'NFC me lo cloni no? Vai..sto aspettando ;)
Per ora, la facilità con cui hanno fottuto i soldi alle persone, l'ho vista solo con i vari maggheggi appoggiati ai bancomat e che registrano a tua insaputa i numerini che digiti.

io non ti devo svuotare nulla ma lavorando nella sicurezza informatica di una multinazionale di cose ne ho viste

io non ti devo svuotare nulla ma lavorando nella sicurezza informatica di una multinazionale di cose ne ho viste

Dimostraci l'inadeguatezza dei sistemi NFC in confronto alle tessere da inserire, alle clonazioni e alle telecamerine messe sui bancomat. Se proprio quest'inadeguatezza esiste.
Ad oggi le prove ci dicono che l'NFC sia più sicuro e che per clonare una tessera sia più semplice aver fisicamente accesso alla banda magnetica, ai numeri e al codice, piuttosto che scavallare NFC e chip.
Te affermi il contrario. Puoi dimostrarlo?

A me risulta che l'NFC può essere abilitato e disabilitato,nel mio zenfone 6 è disabilitato di default,lo abilito solo se necessario,se devo accoppiare dispositivi con nfc o pagare con google pay mentre,nel mio bancomat non posso disabilitare l'nfc,almeno di non metterlo in una apposita custodia.
Ho sbagliato a capire qualcosa su questa tecnologia?
Se si spiegatemi.

Per questo ti ho gentilmente invitato a clonarmi l'NFC del mio telefono e poi andare a comprarti quello che volevi.E dopo che l'hai clonato passamelo che ci penso io a fare qualche bonifico :asd:
A me risulta che l'NFC può essere abilitato e disabilitato,nel mio zenfone 6 è disabilitato di default,lo abilito solo se necessario,se devo accoppiare dispositivi con nfc o pagare con google pay mentre,nel mio bancomat non posso disabilitare l'nfc,almeno di non metterlo in una apposita custodia.
Ho sbagliato a capire qualcosa su questa tecnologia?
Se si spiegatemi.É ovvio che puoi disabilitarlo, come pressochè tutti i sensori sul cellulare. Ma se ti hackerano il cellulare, ti attivano l'NFC spento e ti fregano i soldi, che fai? Poi se te lo clonano... hai tutta la mia compassione :D

Ho sbagliato a capire qualcosa su questa tecnologia?
Se si spiegatemi.

Funziona esattamente come dici te. Qui si discuteva sulla sicurezza di un prelievo tramite inserimento di tessera con conseguente lettura/clonatura contro la sicurezza maggiore di un sistema NFC.

A me risulta che l'NFC può essere abilitato e disabilitato,nel mio zenfone 6 è disabilitato di default,lo abilito solo se necessario,se devo accoppiare dispositivi con nfc o pagare con google pay mentre,nel mio bancomat non posso disabilitare l'nfc,almeno di non metterlo in una apposita custodia.
Ho sbagliato a capire qualcosa su questa tecnologia?
Se si spiegatemi.

esatto

più sicuro di così si muore. lo attivo solo quando mi serve e lo disattivo subito dopo. e quasi ad ogni pagamento devo mettere pin o impronta digitale.

poi certo mi danno una mazzata in testa, lo disassemblano, atterrano gli alieni. può succedere di tutto :D

Tu sai qual'è il sistema operativo usato per il bancomat?

Appena lo scopri saprai perchè l'NFC è pura utopia :asd:
Perdonami, ma che c'entra una tecnologia hardware recente con un SO datato in una customizzazione spinta? Non è mica impossibile.

Chiaramente puoi customizzare tutto, ma dovresti adattare ad un SO di più di 20 anni fa (non più supportato da quasi altrettanto) una tecnologia piuttosto recente.
E non si tratterebbe solo della tecnologia in se, ma anche del discorso sicurezza: Windows 95-98 ha probabilmente talmente tante falle di sicurezza che farebbe spavento. E quelle le dovrebbe sistemare Microsoft, ma appunto non viene più supportato.

E finchè hai un sistema chiuso come quello del bancomat, dove l'unica interazione con l'esterno a livello "digitale" è quando inserisci la tessera è un conto; nel momento in cui crei un sistema di interazione diretta come tramite un cellulare, dove entra in gioco anche la componente "fruitore del dispositivo", inizierei ad essere un filino diffidente.

Che poi customizzare Windows mi sembra la classica soluzione complicata al posto di quella semplice: se vuoi l'NFC fai prima ad aggiornare il SO.

Ecco fornita una nuova scusa per i furbetti del giretto: Il bancomat non funziona, c'è un film sul vetrino. Poi chi veramente vole prelevare viene multato.

Chiaramente puoi customizzare tutto, ma dovresti adattare ad un SO di più di 20 anni fa (non più supportato da quasi altrettanto) una tecnologia piuttosto recente.
E non si tratterebbe solo della tecnologia in se, ma anche del discorso sicurezza: Windows 95-98 ha probabilmente talmente tante falle di sicurezza che farebbe spavento. E quelle le dovrebbe sistemare Microsoft, ma appunto non viene più supportato.
Questo è vero per le versioni Retail e OEM commercializzate al dettaglio, ma MS è ditta per fare guadagni, e a pagamento concede versioni specializzate e/o il loro supporto (ad esempio le versioni Windows per ospedali e aeroporti mission critical), compreso le retail.
E voglio sperare che quelle dei bancomat non siano versioni OEM da 20 euro!

E finchè hai un sistema chiuso come quello del bancomat, dove l'unica interazione con l'esterno a livello "digitale" è quando inserisci la tessera è un conto; nel momento in cui crei un sistema di interazione diretta come tramite un cellulare, dove entra in gioco anche la componente "fruitore del dispositivo", inizierei ad essere un filino diffidente.

Qua ti do ragione, ma io intendevo non per agire dal smartphone sul sistema, ma solo come come riconoscimento tramite NFC al posto d'inserire la tessera.

Questo è vero per le versioni Retail e OEM commercializzate al dettaglio, ma MS è ditta per fare guadagni, e a pagamento concede versioni specializzate e/o il loro supporto (ad esempio le versioni Windows per ospedali e aeroporti mission critical), compreso le retail.
E voglio sperare che quelle dei bancomat non siano versioni OEM da 20 euro!


Qua ti do ragione, ma io intendevo non per agire dal smartphone sul sistema, ma solo come come riconoscimento tramite NFC al posto d'inserire la tessera.

Nella stragrande maggioranza dei casi è una normalissima versione di windows con semplicemente il gestionale della banca e l'interfaccia del bancomat.

Anche perché cos'altro vuoi che ci mettano? Sono macchine isolate dalla rete che comunicano solo all'interno della VPN della banca. Senza porte nella maggior parte dei casi o dispositivi di input. Quelli esterni sono crittografati con 2 chiavi da 32 caratteri.

Ammesso che uno violasse la VPN a quel punto punterebbe a ben altro rispetto all'ATM.