View Full Version : WD Red WD60EFAX, uno "DOA", l'altro ... ?
Salve, ho acquistato due WD RED WD60EFAX per sostituire le unità in Raid-0 nel primo PC in firma. Dei due dischi, acquistati on-line, uno è morto alla terza accensione; ha fatto rumori strani durante il tentativo di formattazione, dopo aver creato l'array, successivamente non ha fatto più lo spin-up, ed il Bios lo vede, ma di dimensioni zero GBytes. Ipotizzando che sia stato maltrattato nel trasporto, rendo subito disponibile l'analisi Smart del compagno. Se necessario li rimando dietro entrambe.
https://iili.io/HUXWVp.jpg (https://freeimage.host/i/nhdd.HUXWVp)
Se non fa più lo spin-up è molto probabile che si sia guastata la pcb del disco (quindi è un problema di elettronica), probabilmente causato dal tuo pc.
Se provi a tenere un orecchio attaccato a quel disco nel momento in cui lo accendi, senti qualche flebile ticchettio o propri nulla?
Se non produce il minimo suono allora è sicuramente l'elettronica bruciata, se invece si sente qualche flebile ticchettio o bip a intervalli regolari allora significa che al 90% di probabilità le testine si sono incastrate sui piatti perchè danneggiate da un urto o al 10% di probabilità è colpa della cattiva alimentazione del tuo pc che ha fatto ruotare i piatti ad numero di rotazioni più basso del normale e quindi le testine sono cadute sui piatti.
Grazie ! All'accensione, si sente un leggero "tic". Circa l'alimentazione, tutto può essere; ma l'alimentatore non ha mai dato problemi, eroga 700 Watt ed è di marca, lo pagai oltre cento euro, poco più di tre anni fa. Allo stesso sono stati ricollegati i due dischi taglia 4 TBytes, per la ricostruzione del precedente Raid-0, e tutto ha funzionato perfettamente. Il problema è nato veramente alla terza accensione. La prima è durata il tempo di un rapido controllo Smart ed uno speed-test; la seconda è durata il tempo di creare l'array da BIOS; alla terza, ho tentato la formattazione, insieme all'altra unità; quasi subito è iniziato un forte rumore, una sorta di stridìo ripetitivo che è continuato per almeno trenta secondi. A fine tentativo, essendo non andata a buon fine l'operazione, ho riavviato e constatato l'evento.
L'altro disco è sotto test approfondito, con Data Lifeguard Tools.
Che l'alimentatore sia "buono" e da 700W non significa che non possa guastarsi.
Tutti gli apparecchi si guastano prima o poi, vale lo stesso anche per gli alimentatori.
Gli alim solo in certi casi si guastano di netto, di solito vanno in perdita di potenza con l'utilizzo nel tempo prima di smettere di funzionare definitivamente.
Considerando però i sintomi descritti e che non hai avuto problemi con gli altri hdd (almeno per ora), punterei sul guasto meccanico causato da un urto (forse durante il trasporto come dicevi). Se ti sono stati spediti assieme allora dovresti richiedere il reso a mio parere, potrebbe morire come questo tra poco come tra 1 mese quando non potrai più richiedere il reso.
P.S.
Diamo per scontato che non ci siano problemi del cavetto di alimentazione che hai usato su quel disco e che tu l'abbia ben collegato.
Se il contatto del connettore di alimentazione era incerto potrebbe aver causato il danno.
Ho fatto molta attenzione nel collegamento dei cavi; i primi utilizzi sono a PC aperto, i cavi innestati senza forzature. Ma farò un po' di prove con vecchie unità, di cui dispongo in abbondanza. Grazie ancora !
aled1974
31-01-2020, 21:13
tutto giusto quanto esposto da HDDaMa :mano: ma purtroppo i wd RED sono una serie nata veramente male con in passato problemi percentualmente rilevanti sui tagli da 2 e 3 TB (incluso il mio :incazzed: )
a quanto pare anche sui tagli superiori c'è poco da stare allegri :cry:
al posto tuo io abbandonerei questa linea e andrei di
- wd red pro
- seagate ironwolf / pro
- toshiba
:stordita:
ciao ciao
Confidavo in queste nuove versioni "EFAX". Altri WD Red che sto usando, in tagli da 4 e 8 TBytes vanno bene; questa per me è una grossa, grossa seccatura, ma mi sembra di capire, leggendo qua e là, che i "DOA" non siano eventi poi così rari. E - aggiungo - meno male che sono riuscito a recuperare la partizione dell'array Raid-0 dei dischi montati in precedenza, con Testdisk.
tutto giusto quanto esposto da HDDaMa :mano: ma purtroppo i wd RED sono una serie nata veramente male con in passato problemi percentualmente rilevanti sui tagli da 2 e 3 TB (incluso il mio :incazzed: )
a quanto pare anche sui tagli superiori c'è poco da stare allegri :cry:
al posto tuo io abbandonerei questa linea e andrei di
- wd red pro
- seagate ironwolf / pro
- toshiba
:stordita:
ciao ciao
Concordo, a parte i seagate ironwolf.
In generale, bisogna stare alla larga da tutti i seagate.
Piuttosto aggiungerei assieme ai wd red pro e ai toshiba anche i wd gold che in realtà sono degli hitachi rimarcati wd.
aled1974
01-02-2020, 10:27
Concordo, a parte i seagate ironwolf.
In generale, bisogna stare alla larga da tutti i seagate.
ti va di approfondire? vorrei proprio acquistare un iw o un iw-pro per un mio progetto :mano:
ciao ciao
ti va di approfondire? vorrei proprio acquistare un iw o un iw-pro per un mio progetto :mano:
ciao ciao
Perchè vuoi proprio quello?
Non importa che modello è, seagate ormai produce solo pessimi hdd, da almeno 10 anni.
Io ti consiglio di acquistare solo Toshiba o al limite WD Gold (che in realtà sono HGST rimarcati WD).
Tutti gli apparecchi si guastano prima o poi, vale lo stesso anche per gli alimentatori.
Gli alim solo in certi casi si guastano di netto, di solito vanno in perdita di potenza con l'utilizzo nel tempo prima di smettere di funzionare definitivamente
Sì. E perdita di potenza si accompagna ad aumento del disturbo (ripple).
Il ripple eccessivo sulla +12V non è mai gradito dalla meccanica del disco (eventuali filtri sulla scheda logica del disco filtrano l'essenziale, generalmente quel che occorre a fare funzionare correttamente la parte logica).
Come potrei sapere se questo alimentatore ha il problema ? ... Collegando alcune vecchie unità, esse funzionano perfettamente, o mostrano problemi già noti.
E' molto difficile capirlo se i malfunzionamenti avvengono saltuariamente.
Per quanto riguarda eventuali problemi di alimentazione "sporca" a causa di elevato ripple, beh per quello ti servirebbe un oscilloscopio andando a misurare la tensione in uscita mentre è a carico.
Insomma, anche qui nel dubbio si va a cambiare direttamente l'ali.
Comunque si tratta di un'ipotesi quella dell'ali difettoso, ma la più probabile.
Non stiamo dicendo che il guasto del hdd sia stato causato per forza dell'ali.
Certamente. E' che fra un po' arriverà il disco sostitutivo, e farlo fuori mi sembrerebbe ... poco carino. Non escludo la possibilità che l'alimentatore abbia problemi ... ma la immagino - e spero - poco probabile.
aled1974
06-02-2020, 10:22
Perchè vuoi proprio quello?
Non importa che modello è, seagate ormai produce solo pessimi hdd, da almeno 10 anni.
Io ti consiglio di acquistare solo Toshiba o al limite WD Gold (che in realtà sono HGST rimarcati WD).
mmh, senza offesa ma mi sembra una spiegazione troppo generalizzata
dopo i problemi con i Red (i green e i "nuovi" blue) potresti e dovresti allora generalizzare anche con Wd
se parliamo di Barracuda, quelli vecchi, sì lo so che le percentuali erano alte e infatti me ne sono sempre stato alla larga, però non ho letto grandi cose negative sugli ironwolf/pro, anzi
che poi non so se si tratti di riverniciatura etichetta (alla wd) ma seagate ha "rinnovato" la propria linea prodotti nel 2016, quindi sarebbero 4 anni ;)
ripeto, se ti va di approfondire i motivi per cui iw/iw pro sono da evitare ti ascolto ben volentieri :mano:
ciao ciao
Gli ironwolf sono relativamente nuovi, se non ne hai ancora sentito parlarne male è molto probabile che sia perchè non ci sono ancora abbastanza dati a disposizione per poter fare un vero studio sulle casistiche di rottura in percentuali che abbia senso.
Considerando quanto abbiano fatto pena tutti gli hdd seagate prodotti dal 2007 al 2016/2017 rispetto alla concorrenza, non mi fiderei di accquistare i più recenti solo perchè non ci sono ancora delle statistiche a disposizione.
Bisogna far passare almeno 3/4 anni così che le ditte di recupero dati possano accumulare un buon numero di hdd guasti da poter creare uno studio statistico.
Perchè fidarsi di una azienda che col passare del tempo ha creato dispositivi qualitativamente sempre peggiori quando ce ne sono altre che invece hanno prodotto dispositivi qualitativamente migliori (almeno stando alle statistiche a disposizione) ?
aled1974
06-02-2020, 22:45
quindi si può vedere anche dal verso opposto ;)
morale: i dischi seagate sono troppo nuovi per qualsiasi affermazione assolutistica
che poi ripeto, se prendiamo gli ultimi 10 anni Wd non è che abbia fatto meglio:
i vecchi green/blue
i "nuovi ricolorati" blue
i costosi red (ecatombe iniziale sui modelli 2 e 3 tb)
grazie comunque dell'opinione, prenderò lo stesso un ironwolf :mano:
ciao ciao
mmh, senza offesa ma mi sembra una spiegazione troppo generalizzata
dopo i problemi con i Red (i green e i "nuovi" blue) potresti e dovresti allora generalizzare anche con Wd
se parliamo di Barracuda, quelli vecchi, sì lo so che le percentuali erano alte e infatti me ne sono sempre stato alla larga, però non ho letto grandi cose negative sugli ironwolf/pro, anzi
che poi non so se si tratti di riverniciatura etichetta (alla wd) ma seagate ha "rinnovato" la propria linea prodotti nel 2016, quindi sarebbero 4 anni ;)
ripeto, se ti va di approfondire i motivi per cui iw/iw pro sono da evitare ti ascolto ben volentieri :mano:
ciao ciao
quoto in toto. facile parlare/generalizzare
io sono quai 20 anni che sono nel mondo informatico, e ho ancora dei vecchi maxtor che vanno.
sei sicuro che i wd gold siano dei hgst rimarchiati??
(ne possiedo 4.. sarei felice di vedere come li riconosci)
Uno che con gli hdd ci lavora da quasi 10 anni le sa certe cose.
Potete anche sperarci che ora seagate si sia messa all'improvviso a produrre dei buoni prodotti, ma tra 1 o 2 anni quando ci saranno abbastanza dati a disposizione sulle richieste di recupero dati anche per questo tipo di hdd, vi ricrederete. Chi sta nel mondo degli hdd questa cosa l'ha già capita da tempo.
Per quanto riguarda i Maxtor, confermo anche io che erano dei buoni hdd, poi l'azienda è stata acquistata da seagate ed è finito tutto in "malora".
Per quanto riguarda i WD, non ho mai detto che sono buoni, anzi li metto al secondo posto (dopo i seagate) come scarsa qualità.
Se ho consigliato i WD Gold è perchè so che in realtà non sono WD ma HGST, li riconosco dal numero di telaio della pcb (esempio la 006-0A90446) e dallo sticker code (esempio 0J43734) che si trova normalmente sui WD Gold modello WD4002FYYZ.
Se cercate hdd HGST / Hitachi vedrete che il numero delle pcb e dei sticker code sono molto simili a quelli che si possono leggere sulla pcb dei WD Gold, i veri WD invece hanno un codice pcb strutturalmente diverso (tipo 2060-771945-001) e lo sticker code molto simile, se non identico, a quello della pcb stessa.
Inoltre l'architettura firmware dei WD Gold è totalmente diversa dai veri WD, infatti hanno un'architettura fw uguale agli hgst e anche all'interno la meccanica è quella che viene usata da hgst.
aled1974
07-02-2020, 11:04
tu che hdd hai? intendo marca/modello
credo e temo che al prossimo "rebranding" o creazione di una nuova linea quello che rimaneva di HGST verrà dismesso e avremo progetti esclusivamente WD. Insomma ci sarà da ridere :fagiano:
ciao ciao
P.S.
quest'anno farò 33 anni di "mondo informatico", di hdd ne ho visti parecchi, per intenderci, dai tempi in cui le capacità si misuravano in decine di MB ;)
maxtor (60/80/120gb), wd black (2,5/3,5, 1/2), re, blue (2,5/3.5, 250/320,500,640gb), red (da 4tb>), gold (6/8tb), green, hitachi (2.5), samsung (2.5/3.5), seagate, ide, sata, da 80gb> fino agli attuali ironwolf 8tb, passando anche per i costellation 1/2tb... ho anche qualche ibm scsi....
ps: quando tu nascevi io ero appena maggiorenne....
aled1974
07-02-2020, 21:58
LOL e allora burbe sull'attenti e salutare il nonno :ave: :D
direi che allora sai ancor meglio di me quali sono state le dinamiche delle varie marche degli hdd e che appunto non bisogna generalizzare :mano:
sicuramente ti ricordi quant'erano buoni gli ibm a fine anni '90 e che brutta fine fecero con i dtla :cry:
ciao ciao
Che storia ... uno di quei maledetti dischi "ungheresi" se n'è andato al creatore senza lasciarmi il tempo di fare un backup completo. E' stata una dura lezione !
aled1974
07-02-2020, 23:53
pensa ad un mio amico che ai tempi ne montò un'intera batteria in un'azienda per vederli "cadere come mosche" e farci anche ingiustamente brutta figura :doh: :muro:
altri tempi, quando ancora esistevano e vivevano i negozietti di informatica :( https://i.postimg.cc/vTkBskYN/old-year-smiley-emoticon.gif
ciao ciao
Arrivata l'unità sostitutiva, montata inizialmente in un box usb di comprovata affidabilità, anch'essa provata con tutte le altre unità avute a disposizione e ... guasto, stesso difetto del precedente ! Il disco, appena acceso, ha emesso rumore stridulo. Dopo circa un minuto, s'è fermato. Ad ogni successivo tentativo di riavvio, anche collegato internamente, rimane in funzione per pochi secondi, rumoreggiando, per poi spegnersi. A questo punto, la casualità mi sembra difficile. Forse, i corrieri che servono la mia zona sono poco delicati ?
aled1974
10-02-2020, 19:55
sempre wd red?
non credo dipenda dai corrieri, le unità scollegate sono certificate per reggere fino a 300G per i modelli da 8TB a 14TB (250G per i tagli inferiori), nessun corriere da questo punto di vista potrà mai metterli a repentaglio ;)
no, se parliamo sempre e comunque di wd red è purtroppo l'ennesima riprova che è una linea nata (progettata) male :cry:
ciao ciao
Si, un altro modello WD60EFAX. Mi serve proprio quello, per accoppiarlo all'esemplare funzionante.
aled1974
11-02-2020, 11:57
a sto punto al posto tuo cambierei del tutto marca :cry:
ciao ciao
Destinerò ad altro uso l'esemplare funzionante. Rimarrà sempre il problema del RAID-0, l'ipotesi di un malfunzionamento dell'alimentatore, benchè poco probabile, esiste. Ma come potrei avere una certezza ? Non posso andare per tentativi ! Tutti i miei dischi "in disuso", tagli da 80 a 3000 GBytes, di cui alcuni ormai assai vecchiotti, funzionano perfettamente. Possibile che in qualche modo sia stato io a far danni, nonostante la prima accensione sia avvenuta su strumenti diversi ?
sicuro che alimentatore dell case esterno non abbia problemi??
il rumore è tipo un freno che fischia?
se è così è il motore.
a me un paio di red 4 tb mi hanno detto addio dopo una caduta uno su un piede :mad: e altro su un tappeto, ad un altezza di 70cm.
PS: passa agli ironwolf :)
Sia su PC, sia su case esterno, ho provato le suddette varie unità, e vanno tutte bene, o mostrano problemi già noti. Certo, poi, non posso essere sicuro di nulla.
Il box esterno è stato sfruttato pochissimo. L'alimentatore del PC è un Thermaltake TR2S 700 Watt, non un prodotto di prim'ordine, ma neppure, credo, spazzatura. L'hardware, quello del primo PC in firma.
Il rumore, nel primo caso, si riduce ad un clic-clic. Prima della rottura s'è sentito un rumore stridulo. Nel caso del secondo disco, è un clic-clic sovrapposto al classico rumore di spin-up, che sembra fermarsi per poi ripartire. Dopo alcuni tentativi, il disco rimane silenzioso.
Edit : leggendo su qualche forum ... l'alimentatore sembra veramente avere una brutta fama. L'ipotesi di cambiarlo è "sul tavolo". Voi che fareste ?
se 2 hd collegati a quell'alimentatore sono partiti vuol dire che su quella linea ha dei problemi. se non hai la strumentazione per testarlo, prenderei un altro alimentatore.
per gli hd "partiti" hai poco da fare.. rma.
Probabilmente, per stare più tranquillo, farò così. Ma ho dubbio al proposito, perchè i due dischi che da sempre sono collegati lì, e tutte le altre unità che ho utilizzato successivamente per la prova, funzionano perfettamente ? Aggiungo un dettaglio. Le prime prove di questi WD-RED (uno perfettamente funzionante e montato su altro PC, due guasti) internamente al PC sono state effettuate collegandoli non direttamente all'alimentazione, bensì tramite un rack 3,5", per hot swap, collegato a sua volta all'alimentazione interna. Che sia stato quest'oggetto a creare problemi ?
Aggiorno il topic ... perchè il problema è rimasto senza soluzione ! La vicenda dei due WD-RED è finità così : per uno ho fatto il reso, senza alcun ulteriore problema; l'altro sta funzionando in un PC adibito a NAS; ormai ha qualche decina di ore di lavoro, mi sono tranquillizzato.
Poi, con tutti i noti guai più seri che si sono verificati, ho avuto altro di cui preoccuparmi.
Oggi ho inserito nel suddetto Rack 3,5" - marca Orico e, ricordo, direttamente collegato ai connettori SATA - una unità Seagate Barracuda, modello ST1000DM003, e ... guasta ! PC bloccato all'accensione del Rack, nessun rumore; al riavvio, nel BIOS, l'unità è vista per una dimensione impossibile di 4 GBytes (in ciò vi è una somiglianza con la vicenda dei WD-RED guasti, erano visti nel BIOS per dimensioni di zero TBytes), non emette alcun rumore, se non un impercettibile tic-tic. Prova fatta con altro PC, stesso risultato. Infine, niente da fare anche con box USB alimentato a parte.
E' un disco con poche ore di lavoro, accuratamente conservato e utilizzato quasi esclusivamente con il suddetto hardware.
Ne dedurrei che, in un certo qual modo, i due WD-RED possa averli guastati io. Devo comunque acquistare un altro paio di unità, per sostituire quelle attualmente montate, ma non posso continuare con questa roulette russa; a questo punto, immagino che non possa fare altro se non cambiare l'alimentatore, e non usare più il Rack 3,5". Cosa ne pensate ? C'è altro che potrebbe dar noia ? Il PC cui mi riferisco è il primo in firma.
Avrei già provveduto, del resto mi è stato consigliato, ma il mio dubbio è ... perchè alcune vecchie unità funzionano perfettamente e queste altre, più recenti, si rompono all'accensione ?
Aggiungo : ho notato che l'alimentatore, sulle linee SATA, è privo dei cavi arancioni per 3.3V; non credo, ma ... può essere legato al fenomeno ?
Aggiungo : ho notato che l'alimentatore, sulle linee SATA, è privo dei cavi arancioni per 3.3V; non credo, ma ... può essere legato al fenomeno ?
No.
Cambia l'alim, molto probabilmente è lui che danneggia gli hdd.
Gli hdd vecchi probabilmente resistono meglio perchè hanno bisogno di meno corrente rispetto a quelli più recenti.
Amen. Ci voleva un'altra "vittima" a convincermi ... grazie per la disponibilità ;)
Chiederò in sezione apposita per la sostituzione dell'alimentatore.
No.
Cambia l'alim, molto probabilmente è lui che danneggia gli hdd.
Gli hdd vecchi probabilmente resistono meglio perchè hanno bisogno di meno corrente rispetto a quelli più recenti.
letta questa interessantissima discussione e vorrei capire (a parte la marca dell'ali colpevole) quale hd da storage prendere per un mio pc...pensavo ad un wd red per via dei tre anni di garanzia ...ma ad ora mi sta venendo più di un dubbio? meglio andare su un blu che almeno costa meno? oppure direttamente su toshiba dato che seagate è sconsigliata? e pensare che toshiba la facevo la meno affidabile tra le tre
L'alimentatore è un Thermaltake TR2S 700W. In uso da ottobre 2016 e con oltre 8000 ore di lavoro, non ha mai dato, al di fuori di questo fenomeno, altri segni di malfunzionamento. Il sistema è assolutamente stabile.
L'alimentatore è un Thermaltake TR2S 700W. In uso da ottobre 2016 e con oltre 8000 ore di lavoro, non ha mai dato, al di fuori di questo fenomeno, altri segni di malfunzionamento. Il sistema è assolutamente stabile.
thermaltake non gode di gran fama (anzi tutt'altro) anche se va un pò da modello a modello...
quello lì non l'ho mai sentito tra i raccomandati (se va bene monterà una piattaforma cwt di fascia bassa e se va male una piattaforma di una misconosciuta shenzen utpower technology)...http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?13765-Thermaltake-TR2-S-(Revision-)
per quanto mi riguarda l'alimentatore rimane un sospettato ma certo non mi prendo io la responsabilità di dirti di cambiarlo...
Ne ho ordinato un altro. Marca EVGA, vediamo come andra'.
Ne ho ordinato un altro. Marca EVGA, vediamo come andra'.
evga "fa" ottimi alimentatori. Se si escludono quelli primo prezzo gli altri sono tendenzialmente buoni. Già un g3 è un signor alimentatore
Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk
Modello 650GQ. Ho chiesto nella sezione del forum dedicata, purtroppo non ho avuto risposte, ho preso questo qui, un po' d'istinto, un po' perchè in piccola offerta. C'è chi ne scrive male, come di qualunque altro prodotto, ma spero di essere fortunato.
Modello 650GQ. Ho chiesto nella sezione del forum dedicata, purtroppo non ho avuto risposte, ho preso questo qui, un po' d'istinto, un po' perchè in piccola offerta. C'è chi ne scrive male, come di qualunque altro prodotto, ma spero di essere fortunato.
si non è molto consigliato quel modello
soprattutto perchè il prezzo è vicino a serie molto valide come il g1, il g2 il g3 tutti ottimi (e del resto su questi la casa offre dai 7 ai 10 anni di garanzia ...corrà dire qualche cosa), oppure a modelli tipo il corsair rm x (anche su qyello 10 anni).
dipende dal prezzo a cui l'hai pagato...ma in definitiva è un buon alimentatore. l'oem dovrebbe essere fsp che è già una mezza garanzia
io alla fine ho preso un toshiba p300 da 3tb l'unico modello a 7200rpm a quel prezzo (circa 70 euro)....speriamo sia più affidabile di seagate e wd
Discussione andata OT
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