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A dispetto delle difficoltà incontrate con la produzione dei propri processori Intel continua a crescere, capace di registrare valori record nelle vendite per l'intero anno 2019 oltre che per l'ultimo trimestre da poco concluso

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Meno male che era in crisi e stava per chiudere ( a detta di molti quì dentro ). :rolleyes:

Non c'è niente da fare Intel rimane e rimarrà saldamente al comando, nonostante tutti problemi che ha avuto: shortage, ritardi infiniti 10 nm, falle hardware solo della sua architettura, battuta tecnicamente da AMD sul lato CPU ... è ancora al comando e fa utili record! Altre aziende nelle circostanze di Intel sarebbero sprofondate nel baratro (vedasi AMD solo qualche anno fà!)
Intel ha creato nei decenni il suo mercato inattaccabile, anche se dovesse fare un flop totale con i suoi prodotti, i suoi clienti hanno sempre "bisogno" di Intel, non ne possono fare a meno .... è come una droga, qualunque cosa gli spacci Intel i suoi utenti la comprano o ne sono costretti (perchè migrare ad altri sistemi/aziende costerebbe troppo), al limite dell'incredibile, non ha mai visto una cosa simile, in nessun'altro settore!

Intel è colosso si sa,ma amd qualcosa ha rosicchiato anche in ambito datacenter, se poi si pensa all appalto Sony /Microsoft e Nell ambito consumer unito alle difficoltà intel ha perso parecchio,certo non si vede perché ha un fatturato mostruoso ma immaginate se amd non si fosse svegliata.

Beh, la cosa non sorprende per vari motivi.

A livello consumer la maggior parte delle persone compra mobile o oem, e questi in genere equipaggiano quasi sempre Intel da contratti pluriennali. Entri da mediaworld e il numero di pc amd è molto limitato. Così all'estero.

A livello server e datacenter, anche lì i contratti durano anni e ci vorrà un bel poco prima che, eventualmente, le quote calino (non necessariamente il fatturato).

fine 2021 per la gpu! Si dessero una mossa magari... Giusto per un po' di concorrenza in più sperando che sia un prodotto valido a competere con amd e nvidia.

Non c'è niente da fare Intel rimane e rimarrà saldamente al comando, nonostante tutti problemi che ha avuto: shortage, ritardi infiniti 10 nm, falle hardware solo della sua architettura, battuta tecnicamente da AMD sul lato CPU ... è ancora al comando e fa utili record! Altre aziende nelle circostanze di Intel sarebbero sprofondate nel baratro (vedasi AMD solo qualche anno fà!)
Intel ha creato nei decenni il suo mercato inattaccabile, anche se dovesse fare un flop totale con i suoi prodotti, i suoi clienti hanno sempre "bisogno" di Intel, non ne possono fare a meno .... è come una droga, qualunque cosa gli spacci Intel i suoi utenti la comprano o ne sono costretti (perchè migrare ad altri sistemi/aziende costerebbe troppo), al limite dell'incredibile, non ha mai visto una cosa simile, in nessun'altro settore!

quello che fa intel lo fanno 1000 altre aziende in altrettanti settori nulla di strano. Hai una visione un po troppo "fanboistica" del mercato

Non c'è niente da fare Intel rimane e rimarrà saldamente al comando, nonostante tutti problemi che ha avuto: shortage, ritardi infiniti 10 nm, falle hardware solo della sua architettura, battuta tecnicamente da AMD sul lato CPU ... è ancora al comando e fa utili record!



imho, se si analizzia razionalmente la cosa:

shortage:

problema che è andata a intaccare la fascia bassa del mercato, sopratutto retail, che è una goccia nel mare; il grosso del mercato è quello dei portatili e anche li, lo shortage si è fatto sentire solo nel mercato ultra entry lvl, dove AMD ha preso qualche quota con le APU fascia bassa; per il resto, fino ad ora, ( AMD ha presentato i 4800 da pochissimo e devono pero ancora arrivare sul mercato ), c'era il nulla cosmico e Intel ha continuato a vendere indisturbata.

ritardi infiniti 10 nm:

pur avendo un silicio inferiore alla fine ha mantenuto le prestazioni ST ceh hanno sempre fatto molta presa e, se AMD riusciva a vendere quei cessi di BD, non mi stupisco certo che Intel continui a vendere indisturbata le sue attuali CPU desktop... fra l'altor i problemi dei consumi con l'archittura Core si pone a conti fatti sule CPU desktop quando la frequenza sale troppo, perchè mobile il problema è molto piu mitigato.

falle hardware solo della sua architettura:

che la gente non sa cosa sono e che nella realta sono per la maggiore supercazzole per il quale serve accesso diretto al computer e Luther di mission impossible....

battuta tecnicamente da AMD sul lato CPU:

è stata battuta da TSMC, perchè se Intel fosse sullo stesso pp non avrebbe problemi di architettura...
non se ne fanno nulla di un'architettura nuova se non riescono ad avere un silicio che vada oltre i comici 14nm++++++++++++ e i 10nm sembrerebbero essere melma....




il problema per Intel potrebbe arrivare ora, con le nuove CPU mobile di AMD, ma bisogna vedere gli OEM come si comporteranno e che tipo di portatili faranno...

Meno male che era in crisi e stava per chiudere ( a detta di molti quì dentro ). :rolleyes:

La teoria del fatturato stellare non regge più da molto tempo eh, ma comunque, tutto viene dalle divisioni non cpu, ma d'altronde era tutto previsto dato che hanno detto "ma a che serve avere il mercato cpu alla fine, abbiamo roba molto più 2.0 tipo iot ia deep ia data ia ecc..."

Non chiude ma non ci fa una bellissima figura dato che fino a ieri era "cpu powerr per entusiastzz, il resto è noia"

imho, se si analizzia razionalmente la cosa:

shortage:

problema che è andata a intaccare la fascia bassa del mercato, sopratutto retail, che è una goccia nel mare; il grosso del mercato è quello dei portatili e anche li, lo shortage si è fatto sentire solo nel mercato ultra entry lvl, dove AMD ha preso qualche quota con le APU fascia bassa; per il resto, fino ad ora, ( AMD ha presentato i 4800 da pochissimo e devono pero ancora arrivare sul mercato ), c'era il nulla cosmico e Intel ha continuato a vendere indisturbata.

ritardi infiniti 10 nm:

pur avendo un silicio inferiore alla fine ha mantenuto le prestazioni ST ceh hanno sempre fatto molta presa e, se AMD riusciva a vendere quei cessi di BD, non mi stupisco certo che Intel continui a vendere indisturbata le sue attuali CPU desktop... fra l'altor i problemi dei consumi con l'archittura Core si pone a conti fatti sule CPU desktop quando la frequenza sale troppo, perchè mobile il problema è molto piu mitigato.

falle hardware solo della sua architettura:

che la gente non sa cosa sono e che nella realta sono per la maggiore supercazzole per il quale serve accesso diretto al computer e Luther di mission impossible....

battuta tecnicamente da AMD sul lato CPU:

è stata battuta da TSMC, perchè se Intel fosse sullo stesso pp non avrebbe problemi di architettura...
non se ne fanno nulla di un'architettura nuova se non riescono ad avere un silicio che vada oltre i comici 14nm++++++++++++ e i 10nm sembrerebbero essere melma....




il problema per Intel potrebbe arrivare ora, con le nuove CPU mobile di AMD, ma bisogna vedere gli OEM come si comporteranno e che tipo di portatili faranno...

:asd: no dai lo sanno tutti che l'arch di intel è superiore, solo che mannaggia con sto silicio che boosta solo a 5 ghz invece di 25 non ce la possono fare
AMD invece con architettura da 486 ma clock infiniti e consumi zero va alla grande ma mica per merito suo eh

E quando amd passa ai 5 nm che facciamo? :ahahah: :nonsifa:

pur avendo un silicio inferiore alla fine ha mantenuto le prestazioni ST ceh hanno sempre fatto molta presa e, se AMD riusciva a vendere quei cessi di BD, non mi stupisco certo che Intel continui a vendere indisturbata le sue attuali CPU desktop... AMD vendeva solo nelle fasce basse di mercato ed agli stessi prezzi pure gli FX, mentre le fasce superiori e lato server completamente ABBANDONATE.
Gli FX fisicamente parlando erano paragonabili a prodotti HEDT e venduti a prezzi bassissimi, si salvavano solamente le APU.
Quindi vendeva per forza di cose, Intel invece continua a vendere su tutte le fasce indipendentemente dal confronto con AMD e a prezzi non proprio da mutanda abbassata, anzi anche superiori in rapporto.

La teoria del fatturato stellare non regge più da molto tempo eh
Capisco che la cosa urti i fanboy o soprattutto coloro che si dilettano a fare grandi proclami ma per una volta ( non sempre, una tantum diciamo ) la realtà in faccia la puoi guardare anche tu.

Vero o non vero Intel sta vendendo comunque e pure tanto, così come vendeva bene pure all'epoca del P4 nonostante tu possa faticare ad ammetterlo, e non è affatto in crisi come affermi tu.

Ah dimenticavo ..... ho AMD !

Capisco che la cosa urti i fanboy o soprattutto coloro che si dilettano a fare grandi proclami ma per una volta ( non sempre, una tantum diciamo ) la realtà in faccia la puoi guardare anche tu.

Vero o non vero Intel sta vendendo comunque e pure tanto, così come vendeva bene pure all'epoca del P4 nonostante tu possa faticare ad ammetterlo, e non è affatto in crisi come affermi tu.

Io so solo che è dal 2017 che non riescono a proporre una cpu che possa competere in qualche modo che non sia +2 fps, anzi fanno ironia prendendo in giro, e la colla pffff che ridere, e nel 2017 vabbè ma tanto ora cambiamo, e nel 2018 ormai manca poco, e nel 2019 si ma tanto zen 2 non è poi sto granché, e nel 2020 ma si in fondo mica esistono solo le cpu

Ma continua a guardare il fatturato, se ti fa piacere

Intel invece è in crisi eccome, anche se i dati finanziari non lo mostrano.

Ha perso tutti i vantaggi che aveva su AMD, ormai nemmeno piu l'ipc single threaded ha dalla sua.

E' ovvio che se entri in un negozio e tutti i notebook e pc sono intel continua a vendere piu quello. Ad AMD non basta certo una architettura sola e qualche anno per togliere il dominio ad Intel.

è stata battuta da TSMC, perchè se Intel fosse sullo stesso pp non avrebbe problemi di architettura...

Si certo, a parte il piccolo dettaglio di avere la metà dei core, la metà delle lane pci, avere ipc e performance ST inferiori a parità di clock (e qui come ti attacchi al PP?), non avrebbe alcun problema di architettura...

E questo in ambito retail.

In ambiente HEDT o server le differenze sono ancora piu marcate.

Intel ha problemi sia di PP che di architettura, stanno campando su sandy bridge da 10 anni su, l'evoluzione velocistica in ambito cpu negli anni 2010 non l'ha certo portata intel con il suo tick tock da 10% ogni due anni su.

Io so solo che è dal 2017 che non riescono a proporre una cpu che possa competere in qualche modo che non sia +2 fps, anzi fanno ironia prendendo in giro, e la colla pffff che ridere, e nel 2017 vabbè ma tanto ora cambiamo, e nel 2018 ormai manca poco, e nel 2019 si ma tanto zen 2 non è poi sto granché, e nel 2020 ma si in fondo mica esistono solo le cpu

Ma continua a guardare il fatturato, se ti fa piacere
Ci vorrà qualche anno ovviamente per sfornare una nuova microarchitettura, non capisco dove sia il dubbio.
E di sicuro attenderanno di avere un buon PP fra le mani per lanciare un nuovo prodotto, quindi prima del 2021 non si vedrà nulla se non i soliti affinamenti ( che AMD all'epoca nemmeno si degnava di fare ).


Io so solo .....
Ma continua a guardare il fatturato, se ti fa piacereCapisco che pensi che le vendite vengano solamente dalla bontà di un prodotto, peccato non sia così.

Ci vorrà qualche anno ovviamente per sfornare una nuova microarchitettura, non capisco dove sia il dubbio.


che sono in ritardo di 6 anni sulla loro stessa roadmap a livello di silicio e architettura.

Non è che da qui al 2023 cambia la situazione, si sa già cosa rilasceranno amd e intel.

che sono in ritardo di 6 anni sulla loro stessa roadmap a livello di silicio e architettura.

Non è che da qui al 2023 cambia la situazione, si sa già cosa rilasceranno amd e intel.Quindi sai a che punto è la loro nuova microarchitettura ?
Link ? :read:

Link ufficiale che non previsto nessun 'altro PP fino al 2023 ? :read:

quello che fa intel lo fanno 1000 altre aziende in altrettanti settori nulla di strano. Hai una visione un po troppo "fanboistica" del mercato

No per niente! leggi bene quello che ho scritto, nessuna azienda al mondo dopo quello che ha combinato Intel riuscirebbe a fare utili cosi! altro che 1000 altre aziende!!!
Sono da 30 anni nel mondo del lavoro e ho contatti con aziende in tutto il mondo nei più disparati campi, ti assicuro che ho visto aziende saltare in poco tempo per un prodotto sbagliato tecnicamente e/o commercialmente o perchè, non avendo i prodotti disponibili hanno perso i clienti andati alla concorrenza .... a Intel questo non accade perchè ha creato un sistema inattaccabile di "dipendenza" dai suoi prodotti da parte del cliente, e questi sono dati di fatto non una visione "fanboistica", ragazzo!

Quindi sai a che punto è la loro nuova microarchitettura ?
Link ? :read:

Link ufficiale che non previsto nessun 'altro PP fino al 2023 ? :read:

A parole è dal 2013 che erano previsti i 10nm per il 2015:

https://static.techspot.com/images2/news/bigimage/2012/2012-05-14-image-2.jpg

Per ciò che riguarda fino al 2022 sono previsti comet lake per il 2020 ennesimo refresh di skylake.

Nel 2021, è previsto Rocket Lake (8 core massimo, nessun 6+ core lanciato nel 2021), sempre a 14nm, i 10 nm Intel "forse" li tira fuori per il 2022 (ma sono in ritardo di 7 anni, e finora ogni anno rimandano..).

Questo è il link della roadmap:

https://img.purch.com/intel-sipp-roadmap-desktop/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS82LzIvODM0ODQyL29yaWdpbmFsLzE5MDQyNF9yb2FkbWFwc2lwcC5wbmc=

A me sembrano terribilmente in ritardo e bisogna vedere se anche lo schifo di nulla che vogliono rilasciare (skylake+++++ a 600 watt e 5.2ghz) lo rilasceranno in tempo.

Capisco che pensi che le vendite vengano solamente dalla bontà di un prodotto, peccato non sia così.

Ma figurati lo so bene, son 13 anni che i guru della finanza martellano su effetti wow che da soli valgono tutto e di più

No per niente! leggi bene quello che ho scritto, nessuna azienda al mondo dopo quello che ha combinato Intel riuscirebbe a fare utili cosi! altro che 1000 altre aziende!!!
Sono da 30 anni nel mondo del lavoro e ho contatti con aziende in tutto il mondo nei più disparati campi, ti assicuro che ho visto aziende saltare in poco tempo per un prodotto sbagliato tecnicamente e/o commercialmente o perchè, non avendo i prodotti disponibili hanno perso i clienti andati alla concorrenza .... a Intel questo non accade perchè ha creato un sistema inattaccabile di "dipendenza" dai suoi prodotti da parte del cliente, e questi sono dati di fatto non una visione "fanboistica", ragazzo!

Ma che c'entra, nel mondo l'ngegnerizzazione delle cpu la fanno solo AMD e Intel ad alti livelli, non è che esiste solo l'andamento stellare ed il fallimento, AMD e Intel non possono fallire per il semplice fatto che hanno licenze e brevetti reciproci da 40 anni
Ma permettimi di dire che AMD sta dando lezioni di corporate governance a tutti, che quando le cose vanno male "eh ma c'è la crisi" e quando vanno bene "abbiamo il fattore wow che ci rende smart"

Si certo, a parte il piccolo dettaglio di avere la metà dei core, la metà delle lane pci, avere ipc e performance ST inferiori a parità di clock (e qui come ti attacchi al PP?), non avrebbe alcun problema di architettura...

E questo in ambito retail.

In ambiente HEDT o server le differenze sono ancora piu marcate.

Intel ha problemi sia di PP che di architettura, stanno campando su sandy bridge da 10 anni su, l'evoluzione velocistica in ambito cpu negli anni 2010 non l'ha certo portata intel con il suo tick tock da 10% ogni due anni su.

Si ma sono TUTTE mancanze limitate da pp... che linee PCI-EX vuoi aggiungere se gia sono al limite del TDP.... Di core ne potrebbe aggiungere quanti ne vuole, visto che con l'attuale collegamento mesh sono gia arrivati ai 72 core degli xeon PHI... per la questione ST non conta solo l'IPC di base, ma il rapporto fra IPC e frequenza, AMD ha si piu IPC ma se poi mura prima in frequenza... certo, bisogna vedere se il futuro silicio permettera di fare i 5GHz, ma le architetture si bilanciano sempre con quei 2 parametri.

Attualmente dove proprio intel non ha problemi e l'ST...

Architetturalmente non ha problemi, e' tutto limitato dal silicio che ormai e' stracotto ed e un problema MOLTO peggiore, perche l'architettura bene o male fra una gen e l'altra trovi il modo di sistemarla, il pp se non ce l'hai sei fregato e difatti ciupera banane fino a che non arrivera il post 10nm, perche ho idea che manco i 10nm+++++++ saranno decenti.

Mi viene sempre in mente quei film dove si vedono uffici grandi interi grattacieli, uffici di consulenti finanziare e investitori, avvocati per non parlare di università, scuole ecc ecc centinaia se non migliaia di PC in un unico posto questo per non parlare di appalti vari, amministrazione pubblica, sanità, scuola banche poste e questo per ogni stato del mondo e la maggior parte, quasi il 100% sono intel, anche in Italia.

tutti a parlare del Miracolo AMD ma il miracolo non l'ha fatto AMD ma l'ho fatto la fonderia che lavora per AMD. arrivare ad avere le stesse prestazioni di intel a parità di clock dopo 10 anni non mi sembra tanto un miracolo... ma siccome costa meno amd e allora tutti a esaltarsi...per il resto per me intal può fallire anche domani perché ha davvero esagerato con i prezzi per troppo tempo.

Intel era quella che ad ogni cambio di CPU ti costringeva a ricomprare mainboard e forse Ram. :D
Per fortuna AMD e' cresciuta e ha portato una vera concorrenza

Meno male che era in crisi e stava per chiudere ( a detta di molti quì dentro ). :rolleyes:

Me lo linki il commento di una persona che diceva questo? Sono curioso XD

Me lo linki il commento di una persona che diceva questo? Sono curioso XD
Che ridere, e secondo te mi sbatto per mostrarti un ovvietà ?
E se ne riporto uno o più di un commento cosa mi dai ?

La mia prossima CPU sarà, come sempre, Intel :D

Che ridere, e secondo te mi sbatto per mostrarti un ovvietà ?
E se ne riporto uno o più di un commento cosa mi dai ?

Era solo curiosità la mia, ma se dici che in tanti da queste parti hanno detto una cazzata del genere, potresti essere in grado di trovarne almeno uno senza sforzarti gusto? Ovviamente non ci guadagneresti niente più di un pizzico credibilità, perché altrimenti è chiaro che stai dicendo solo fesserie campate per aria... Altro che ovvietà :D

Quello che non capisco, è come sia possibile che una azienda con le risorse di Intel abbia problemi con il processo produttivo. Voglio dire, è vero che la ricerca sul silicio è una delle più costose, però alla fine tutti comprano da ASML, se hai soldi per l'ultimo modello di stepper, e i soldi per fare il tuning produci a 7 nanometri, come fanno TSMC e Samsung.

L'unica spiegazione che trovo è che in questo momento per Intel risolvere lo shortage, e mantenere margine prestazionale con AMD non è una priorità. Effettivamente i risultati finanziari non lo negano.

Quello che non capisco, è come sia possibile che una azienda con le risorse di Intel abbia problemi con il processo produttivo. Voglio dire, è vero che la ricerca sul silicio è una delle più costose, però alla fine tutti comprano da ASML, se hai soldi per l'ultimo modello di stepper, e i soldi per fare il tuning produci a 7 nanometri, come fanno TSMC e Samsung.

L'unica spiegazione che trovo è che in questo momento per Intel risolvere lo shortage, e mantenere margine prestazionale con AMD non è una priorità. Effettivamente i risultati finanziari non lo negano.

Non è che ricercare è garanzia di "trovare".