Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/greta-thunberg-viaggera-con-una-tesla-model-3-messa-a-disposizione-da-schwarzenegger_84663.html

Un portavoce dell'ex governatore della California Arnold Schwarzenegger ha confermato che la star di Hollywood ha messo a disposizione della famosissima attivista per i cambiamenti climatici una Tesla Model 3

Click sul link per visualizzare la notizia.

C'è chi sospetta che qualcuno la stia manipolando e che la giovane ragazza stia facendo gli interessi di una qualche lobby.

Noooooooo
no no

:nono:

Quanto mi sta sul C__O questa bambina qui, in modo inverosimile!

Quanto mi sta sul C__O questa bambina qui, in modo inverosimile!
Non sei l'unico, è oramai un simbolo per .... gli ignoranti.
Infatti manco va più a scuola. :rolleyes:


https://i.ibb.co/Twzx2pp/Capture.jpg


Cosa si fa pur di NON lavorare .... :sofico:

Ci vuole una bambina pilotata\ignorante\asperger\lobby etc etc per combattere il cambiamento climatico? Io credo che questa qui, dietro ovviamente a chi la sta pilotando, lo fanno solo per €€€€€€€€€ STOP.

Ahhhhh la potentissima lobby della carta riciclata che vuole mettere i bastioni tra le ruote a quelle povere e oneste aziende indie come l'ENI, aziende che vogliono il bene dell'umanità e che assolutamente non occupano militarmente i paesi del terzo mondo :asd:

E come lo fanno ? Con sciocchezze ! Cosa si inventeranno più ? Che il ghiacciaio del Monte Bianco sta venendo giù ? :asd:

Mah...

Una ragazzina, un bel giorno, si mette ad andare in giro con un cartello con scritto "basta inquinamento", e :
Premio nobel per la pace
Viaggi, interviste, ospite d'onore all'onu assieme alle persone più potenti della terra.
E ora anche la macchina con autista per andare in giro a raccontare delle frasi poetiche ecologiste !

E' vero il mondo sta andando a rotoli, ma non per colpa dell'inquinamento !

Tanto parlare di lobby e interessi, ma la maggior parte dei soldi é dalla parte opposta e questo é innegabile.
Per quanto riguarda il personaggio di Greta.. probabilmente sta portando all’esasperazione, tuttavia c’è la possibilità che possa emergere qualcosa di positivo da tutto questo chiasso.

ma di quale genere di ritardo, esattamente, bisogna soffrire per essere contro Greta?!?!

potrà stare antipatica, potrà dar fastidio la sensazione di farsi fare la ramanzina di una ragazzina di 16 anni, potrà non piacere in quanto miliardaria...potrà non piacere per tantissime altre cose ma la verità è che la sua lotta è per un mondo migliore...quindi, qual'è il problema????

io davvero non riesco a capire...forse alla fine affogare nella nostra stessa cacca è proprio quello che meritiamo!

Chi sta contro Greta avrebbe voluto al rogo Giovanna D'Arco e in croce Gesu Cristo....idioti..

ma di quale genere di ritardo, esattamente, bisogna soffrire per essere contro Greta?!?!

potrà stare antipatica, potrà dar fastidio la sensazione di farsi fare la ramanzina di una ragazzina di 16 anni, potrà non piacere in quanto miliardaria...potrà non piacere per tantissime altre cose ma la verità è che la sua lotta è per un mondo migliore...quindi, qual'è il problema????

io davvero non riesco a capire...forse alla fine affogare nella nostra stessa cacca è proprio quello che meritiamo!

Chi sta contro Greta avrebbe voluto al rogo Giovanna D'Arco e in croce Gesu Cristo....idioti..

5g

In realta' Schwarzy lo ha fatto sperando che la suddetta Model 3 prenda fuoco/si vada a stampare con l'autopilot.....:asd:

Nel prossimo film di Terminator, l'obiettivo non sara' piu' Sarah Connor....:asd:

Mah...

Una ragazzina, un bel giorno, si mette ad andare in giro con un cartello con scritto "basta inquinamento", e :
Premio nobel per la pace
Viaggi, interviste, ospite d'onore all'onu assieme alle persone più potenti della terra.
E ora anche la macchina con autista per andare in giro a raccontare delle frasi poetiche ecologiste !

E' vero il mondo sta andando a rotoli, ma non per colpa dell'inquinamento !
concordo in pieno
non è stata la prima e nemmeno sarà l'ultima, e CHIUNQUE al mondo con un minimo di buonsenso si accorge dei problemi che ci sono e SA che facendo anche poco, ma tutti insieme, si possono cambiare le cose
eppure hanno "scelto" lei, boh

voglio precisare che le cose che dice sono giustissime, e sarebbe da stupidi pensare il contrario, però.. quante altre migliaia di volte si sono sentite?

Tutti contro Greta che è sicuramente una rappresentante delle potentissime lobby degli alberi, delle balene e degli orsi polari contro le povere aziende petrolifere, automobilistiche, del carbone e dell' acciaio che non fanno mai lobbismo e che non influenzano mai i politici e l' opinione pubblica :fagiano:

I complottisti son talmente avanti nel capire le cose che manco vedono quello che hanno sotto il naso.

E dopo Madre Teresa e Mandela...:O

Model 3 ricaricata con energie pulite immagino e batterie prodotte con essenze di fiori :asd:

Tutto questo è incredibilmente interessante...

No, forse no.

iT[o];46410270']Tutto questo è incredibilmente interessante...

No, forse no.

Non lo è, 'sta ragazzina ci perseguita ovunque, doveva arrivare anche qui prima o poi (o forse c'era già arrivata)...:asd:

https://besti.it/upload/12809365a4e07159c5e54f296ff389144125.jpg

Mi spiace per lei, che è sicuramente guidata da buone intenzioni ma evidentemente pilotata ed usata da altri...



Cljsllnslnlndlndòld

Non dire nulla...non dire nulla...non dire nulla....


Fiuuu...appena in tempo...

Quindi inquinare il pianeta per estrarre e raffinare il litio e' accettabile? Corro ad aprire subito una miniera... :asd:

Ma... una bicicletta? Un'automobile a pedali, magari con il logo di Barbie o Hello Kitty? :asd:

Tornando seri, dare coccio ad una bambina che grida "ci hanno rubato il futuro" mentre non va a scuola, e non dare lo stesso risalto a scienziati e professionisti, mi sembra un'ottima manovra per buttare in caciara l'ecologia...

Se la portavoce di un mondo migliore e' lei, siamo messi davvero male....

Quindi inquinare il pianeta per estrarre e raffinare il litio e' accettabile? Corro ad aprire subito una miniera... :asd:

Ma... una bicicletta? Un'automobile a pedali, magari con il logo di Barbie o Hello Kitty? :asd:

Tornando seri, dare coccio ad una bambina che grida "ci hanno rubato il futuro" mentre non va a scuola, e non dare lo stesso risalto a scienziati e professionisti, mi sembra un'ottima manovra per buttare in caciara l'ecologia...

Se la portavoce di un mondo migliore e' lei, siamo messi davvero male....

In effetti c'hai anche ragione, questa è sempre in giro per il mondo, non studia, probabilmente non lavorerà, ti credo che non avrà futuro :asd:

Non dicono che i problemi non ci sono,anzi,si vedono però che il mondo voglia seguire i capricci di una bambina viziata che vuole vivere nel magico mondo di Heidi,questo non lo accetto.
Poi passa in sordina di due giovani studenti di chimica indiani,che hanno trovato il modo di riciclare la co2 dell'atmosfera in prodotti utili,tipo,bicarbonato,vetro e altri materiali,studenti che si sono fatti il fondoschiena perchè non avevano nessun finanziamento e ora il governo indiano,industria compresa li stanno supportando avviando processi industriali.
Questa bambina (anche se ha 16 anni ha la maturità di una bambina di 6),sbraita che le stiamo rubando il futuro,quando,senza il contributo del passato,magari sarebbe pure morta di polmonite,non avrebbe un tetto sopra la testa,non starebbe al caldo e non avrebbe nemmeno il cibo,sa solo sbraitare ma non propone soluzioni,non si mette a studiare per trovare delle soluzioni,sbraita e basta,già,perchè il lavoro sporco lo debbono fare gli altri.
Mi sta a cuore l'ambiente,ho ripulito boschi,non spreco cibo,nemmeno vestiti buoni o scarpe,guido in modo da consumare poco carburante ma se devo discutere di ambiente,lo discuto con chi ha una buona conoscenza scientifica,non con la Heidi svedese di turno.
Ho ascoltato i suoi discorsi ma sono intrisi di ingenuità e ipocrisia,perfino il suo libro non parla dell'ambiente (solo una piccola parte) ma della sua vita.
Ok fermiamo il mondo come vuole lei ma poi,va a parlare lei ai disoccupati,chi è senza cibo,chi sta morendo etc.
Che vada a studiare il ciclo della co2 e dopo aver studiato,forse,e dico forse le darei anche retta.

perche' non va in cina o in india a fare la ramanzina ai due paesi piu' inquinanti al mondo?perche' invece di farsi scarrozzare da un auto elettrica (al posto di un auto a combustione interna efficiente) non chiede quanto carburante fossile consuma una sola portacontainer al giorno?o quanto carburante consuma una nave da crocera?perche' non va a rifarsi la vista con le centrali elettriche a carbone in costruzione in cina per alimentare le auto elettriche?
perche' tutti la menano con il pm 10 che bene o male viene espulso dal corpo umano e nessuno parla del pm2-3 che invece ci intasa i polmoni?
....ma a sto punto fatela anche santa...

Non dicono che i problemi non ci sono,anzi,si vedono però che il mondo voglia seguire i capricci di una bambina viziata che vuole vivere nel magico mondo di Heidi,questo non lo accetto.
Poi passa in sordina di due giovani studenti di chimica indiani,che hanno trovato il modo di riciclare la co2 dell'atmosfera in prodotti utili,tipo,bicarbonato,vetro e altri materiali,studenti che si sono fatti il fondoschiena perchè non avevano nessun finanziamento e ora il governo indiano,industria compresa li stanno supportando avviando processi industriali.
Questa bambina (anche se ha 16 anni ha la maturità di una bambina di 6),sbraita che le stiamo rubando il futuro,quando,senza il contributo del passato,magari sarebbe pure morta di polmonite,non avrebbe un tetto sopra la testa,non starebbe al caldo e non avrebbe nemmeno il cibo,sa solo sbraitare ma non propone soluzioni,non si mette a studiare per trovare delle soluzioni,sbraita e basta,già,perchè il lavoro sporco lo debbono fare gli altri.
Mi sta a cuore l'ambiente,ho ripulito boschi,non spreco cibo,nemmeno vestiti buoni o scarpe,guido in modo da consumare poco carburante ma se devo discutere di ambiente,lo discuto con chi ha una buona conoscenza scientifica,non con la Heidi svedese di turno.
Ho ascoltato i suoi discorsi ma sono intrisi di ingenuità e ipocrisia,perfino il suo libro non parla dell'ambiente (solo una piccola parte) ma della sua vita.
Ok fermiamo il mondo come vuole lei ma poi,va a parlare lei ai disoccupati,chi è senza cibo,chi sta morendo etc.
Che vada a studiare il ciclo della co2 e dopo aver studiato,forse,e dico forse le darei anche retta.

Al mondo ci sono due tipi di persone:

- Chi parla...
- ...e chi fa! In genere questi ultimi parlano poco.

Giusto o sbagliato che sia, strumentalizzata o meno, stipendiata e/o circuita da qualcuno.... Greta forse riesce a smuovere la coscienza della massa più dei premi nobel e finchè va così la "bimba" ha tutto il mio appoggio.

Povera piccola ha solo 16 anni, che ne puo' sapere che nell'arco di 10 anni e considerando tutto il ciclo di produzione/utilizzo e smaltimento una model 3 alla fine della fiera produce piu' CO2 di una 500X a benzina da 15.000 euro.
Comunque é importante che i millennials, ma anche i piu' grandicelli, prendano atto che si trovano sul pianeta terra e che il mondo non é fatto solo di selfie, facebook, mc donald's e i videogames e se non si vuole mandare tutto a puttane e lasciare una speranza alle prossime generazione é ora di darsi una mossa e farsi un esame di coscienza.
Ultimamente piu' parlo coi ragazzini di 15 anni e piu' penso che l'intelligenza artificiale non avrà grosse difficoltà a prendere il posto della stupidità naturale :doh:

Ah
Ok
Adesso ho capito
Il problema è che lei riesce a fare quello che la gente seduta in poltrona tutto il giorno pensava non fosse possibile fare quindi :
- qualcuno le dà gli ordini
- è viziata
- è ignorante
etc etc

Brutta cosa l' invidia

che sia il burattino di qualcuno che si sta arricchendo è evidente

Comunque divertenti le manifestazioni venerdì, a milano tra gente che fumava, beveva hanno avuto la bella idea di bruciare un bel mappamondo gigante ahahaaha ovvio che la maggior parte era li per non andare a scuola/lavorare...questa è l'italia, scendono in piazza solo per il calcio e per non fare un tubazzo, quando aumentano le tasse e l'iva tutti muti che c'è il moviolone

Giusto o sbagliato che sia, strumentalizzata o meno, stipendiata e/o circuita da qualcuno.... Greta forse riesce a smuovere la coscienza della massa più dei premi nobel e finchè va così la "bimba" ha tutto il mio appoggio.

Se ha smosso le coscienze si vedrà solo nel tempo e nel lungo termine.

Ah
Ok
Adesso ho capito
Il problema è che lei riesce a fare quello che la gente seduta in poltrona tutto il giorno pensava non fosse possibile fare quindi :
- qualcuno le dà gli ordini
- è viziata
- è ignorante
etc etc

Brutta cosa l' invidia

Senza voler provocare, cosa riesce a fare nello specifico?

Non dicono che i problemi non ci sono,anzi,si vedono però che il mondo voglia seguire i capricci di una bambina viziata che vuole vivere nel magico mondo di Heidi,questo non lo accetto.
Poi passa in sordina di due giovani studenti di chimica indiani,che hanno trovato il modo di riciclare la co2 dell'atmosfera in prodotti utili,tipo,bicarbonato,vetro e altri materiali,studenti che si sono fatti il fondoschiena perchè non avevano nessun finanziamento e ora il governo indiano,industria compresa li stanno supportando avviando processi industriali.
Questa bambina (anche se ha 16 anni ha la maturità di una bambina di 6),sbraita che le stiamo rubando il futuro,quando,senza il contributo del passato,magari sarebbe pure morta di polmonite,non avrebbe un tetto sopra la testa,non starebbe al caldo e non avrebbe nemmeno il cibo,sa solo sbraitare ma non propone soluzioni,non si mette a studiare per trovare delle soluzioni,sbraita e basta,già,perchè il lavoro sporco lo debbono fare gli altri.
Mi sta a cuore l'ambiente,ho ripulito boschi,non spreco cibo,nemmeno vestiti buoni o scarpe,guido in modo da consumare poco carburante ma se devo discutere di ambiente,lo discuto con chi ha una buona conoscenza scientifica,non con la Heidi svedese di turno.
Ho ascoltato i suoi discorsi ma sono intrisi di ingenuità e ipocrisia,perfino il suo libro non parla dell'ambiente (solo una piccola parte) ma della sua vita.
Ok fermiamo il mondo come vuole lei ma poi,va a parlare lei ai disoccupati,chi è senza cibo,chi sta morendo etc.
Che vada a studiare il ciclo della co2 e dopo aver studiato,forse,e dico forse le darei anche retta.

Con estrema sorpresa di supertigrotto una ragazzina di 16 anni parla come una ragazzina di 16 anni :asd: !

Che poi vorrei proprio vedere gli achievements di vita raggiunti a 16 anni da tutti i professoroni che ne sparlano

Tutti così illuminati e sagaci da non arrivare a capire che le industrie e i governi non cambieranno MAI i propri processi di sviluppo per 2 studenti di chimica indiani.

Nessun governo investirà in roba che darà i frutti tra 50 anni, nessun'azienda investirà 1€ per l'ambiente, serve la gente in piazza, servono i simboli.

Ma ok, continuate pure a rosicare perchè una ragazzina con l'asperger ha raggiunto livelli che non raggiungeremo manco nei sogni :asd:

Accidenti, rileggete la rabbia insensata che avete vomitato nei commenti... Come se sta ragazza vi avesse investito il gatto e derubato la nonna...

È una ragazzina di 16 (SEDICI) anni, che viaggia 365 giorni all'anno per portare un messaggio (condivisibile o meno), è ovvio che c'è qualcuno dietro che la sostiene e la aiuta, magari anche scrivendole i discorsi o pagandole tutti i viaggi... Il punto è che voi vedete solo il complottismo perché vi fa comodo, perchè trovare sempre e comunque del marcio in chi si impegna per una causa ti sgrava la coscienza se non fai un cazzo, ti fa autoconvincere che chiunque faccia quello che tu non fai abbia sono da guadagnarci in qualche maniera mentre tu sei una vittima... Cioè, c'è gente che la ha insultata perché "colta sul fatto" a bere da una bottiglietta di plastica, state davvero male.

È un atteggiamento orribile, tipicamente Italiano (ma non solo), tipicamente social... Della peggior specie, quelli che insultano attivisti, scrittori, magistrati e giornalisti che parlano di mafia rischiando la vita perché "restituiscono una brutta immagine della mia città" e perché "chissà chi li paga".

Dai non sarà certo una ragazzina di 16 anni a smuovere le acque. Già mi domando perché ne continuino a parlare.
Le grandi industrie e gli stati continueranno a fare quello che economicamente gli conviene, con una leggera spruzzata ecologica per far tacere le masse, ma continueranno a scavare, produrre e distruggere finché gli sarà possibile farlo e poi penserà ad altro.
Perché l'uomo è così, gli interessi economici vengono prima di ogni cosa, prima dell'ambiente e prima delle persone.

Spero vivamente che non lo faccia per raccogliere voti!

Senza voler provocare, cosa riesce a fare nello specifico?

Poco
Ma è sempre meglio del niente

ma di quale genere di ritardo, esattamente, bisogna soffrire per essere contro Greta?!?!

potrà stare antipatica, potrà dar fastidio la sensazione di farsi fare la ramanzina di una ragazzina di 16 anni, potrà non piacere in quanto miliardaria...potrà non piacere per tantissime altre cose ma la verità è che la sua lotta è per un mondo migliore...quindi, qual'è il problema????

io davvero non riesco a capire...forse alla fine affogare nella nostra stessa cacca è proprio quello che meritiamo!

Chi sta contro Greta avrebbe voluto al rogo Giovanna D'Arco e in croce Gesu Cristo....idioti..La verità è che spara una vaccate ed è ignorante ( per sua stessa ammissione infatti non frequenta la scuola ). :rolleyes:

Model 3 ricaricata con energie pulite immagino e batterie prodotte con essenze di fiori :asd:
No, però Greta non lo sà. :rolleyes:
Così come non sà quello che dice.

Ma che caxxo ha raggiunto che continuate a scriverlo? :asd:
E' una bambina che dice cose giuste, che direbbe pure il vostro gatto se parlasse, punto.
Cosa ha raggiunto?
Ha scoperto la cura di una malattia rara? No
Ha scoperto come risolvere il problema? No
Cioè praticamente vogliono dare il Nobel a una essere umano che non fa altro che ripetere le STESSE e IDENTICHE cose tutti i giorni, mettere il suo nome affianco a gente che ha curato lebbrosi tutta la vita, uno che si è beccato l'ergastolo per difesa dei diritti umani.
Dovreste avere il vomito a vedere sto scempio.

Dai non sarà certo una ragazzina di 16 anni a smuovere le acque. Già mi domando perché ne continuino a parlare.

Perché ha generato centinaia di manifestazioni in tutto il globo? Perché ha visitato le istituzioni politiche dei più grandi paesi (eccetto quelli illiberali, per ovvie ragioni) lanciando le proprie accuse faccia a faccia con i leader mondiali senza cagarsi in mano come avremmo fatto io, tu e chiunque altro alla sua età (e anche dopo)?

Scegli tu.

Spero vivamente che non lo faccia per raccogliere voti!

Ma per chi? Ma per cosa? Ma di che diavolo parli? Cristo ragazzi... Almeno che siano vagamente collegate con la realtà le vostre accuse per gettare odio e sospetto, altrimenti si supera la soglia del delirio da febbre.

Io a sedici anni parlavo di patata (mediamente ne parlavo soltanto), di compiti e di cartoni animati, andavo a scuola ma nonostante i voti nella media, non ero in grado di mettere due parole di Inglese in fila (come tutti i miei coetanei in Italia) e mi atteggiavo da duro trovando dietrologie in cose che non capivo, guardavo documentari complottisti credendomi uno che ne sapeva di più e dicevo bestialità ciniche con lo scopo di scioccare gli adulti e di rimando ottenere il rispetto del '"anticonformista"... Un po come il 90% degli adulti che oggi attaccono Greta Thunberg, una sedicenne, perché beve da bottiglie di plastica e perché i suoi discorsi non sono da premio nobel :doh:

Accidenti, rileggete la rabbia insensata che avete vomitato nei commenti... Come se sta ragazza vi avesse investito il gatto e derubato la nonna...

Un detto così recita:

Il troppo stroppia..

Quando accendi la tv e la vedi, accendi la radio e la senti, apri il giornale e la leggi, le news di hw upgrade e la rileggi..

Ebbasta !

Non è che va in giro a proporre sistemi, reali, attuabili nell'immediato futuro per ridurre l'inquinamento, va in giro a dire di non inquinare...

Se ha smosso le coscienze si vedrà solo nel tempo e nel lungo termine.

nel breve qualche manifestazione globale c'è stata, molto più di qualsiasi articolo scritto da titolati studiosi su Nature.

Nel lungo la gente si dimentica in fretta e torna alle proprie occupazioni, la speranza è che qualche piccolo cambiamento possa avvenire, per esempio smettere di comprare le bottiglie d'acqua di plastica, andare al lavoro col vicino di casa per usare una sola auto, gocce nell'oceano, ma meglio che niente.

adesso inizio ad andare in giro per il mondo a dire: NON FATE LA GUERRA, E' SBAGLIATO!!
vediamo se mi danno il Nobel per la PACE.

Perché ha generato centinaia di manifestazioni in tutto il globo? Perché ha visitato le istituzioni politiche dei più grandi paesi (eccetto quelli illiberali, per ovvie ragioni) lanciando le proprie accuse faccia a faccia con i leader mondiali senza cagarsi in mano come avremmo fatto io, tu e chiunque altro alla sua età (e anche dopo)?

Scegli tu.
Veramente non ha fatto un tubo di diverso da molti altri.
Non era la prima e non sarà l'unica.

E' stata scelta come simbolo mediatico per via del suo status e del suo aspetto da bambina innocente, ma lei direttamente non ha avviato ( finanziariamente parlando ) nemmeno una mezza attività.

Accusare i leader senza cagarsi in mano ? :asd:
Per quale motivo dovrebbe aver paura ? Mediaticamente è protetta da qualunque conseguenza, nè può essere criticata tecnicamente visto che non è in grado di reggere un discorso di tal tipo.

Nun te regghe più...:D
Mi ricorda molto "quelli del '68" che volevano cambiare il mondo...e dicevano a tutti "come fare"...E se non facevi come dicevano loro ...guai...
Si è visto come è andata...
Sarà un caso ? :stordita: 50 anni dopo ...

Senza voler provocare, cosa riesce a fare nello specifico?

Ciò , una traversata atlantica su uno yacht a vela di una principessa.
Ora se ne andrà in giro in auto con Terminator.
Mica son cose da tutti eh!!!



Ckàsàsàsssà,s

che sia il burattino di qualcuno che si sta arricchendo è evidente
Per esempio?

Ciò , una traversata atlantica su uno yacht a vela di una principessa.
Ora se ne andrà in giro in auto con Terminator.
Mica son cose da tutti eh!!!



Ckàsàsàsssà,s
Nella barca a vela cagava su un secchio con Pierre Casiraghi alle spalle .... se voleva dare l'esempio mi sà che ha cannato di brutto. :asd:

E pensare che c'è gente che lavora una vita .... :rolleyes:

Io metterei in galera i suoi genitori, altroché. Il sindaco del villaggio che le stringe la mano per aver alzato un cartello é un conto, i media di mezzomondo che la inseguono e la innalzano ad eroe o villain di questa o quella posizione politica/ideologica é un altro.

Poi magari questa ragazzina compirá 20 anni, o 25 o 30 e scoprirá che il suo destino é indissolubilmente legato all'immagine che, magari anche un pó inconsapevolmente, ha dato di sé. E il giorno in cui scoprirá che ció che vuole fare da grande é incompatibile con questa immagine e che o si spu***ana o rinuncia ai suoi sogni sará uno dei piú brutti della sua vita.

Se non si puó neppure portare uno smartphone ad una manifestazione ecologista, figurati quante cose non potrá fare lei senza essere subito messa alla gogna.

Spero che sia ancora in tempo per sparire, allontanarsi e lasciare che la polvere svanisca. Poi, tra 10 anni, qualcuno scriverá un trafiletto "che fine ha fatto Greta: 10 anni dopo" che nessuno si filerá davvero, e lei potrá vivere una vita normale.

Un detto così recita:

Il troppo stroppia..


Appunto, non vi siete stancati delle dietrologie che aggrediscono CHIUNQUE si impegni per una causa nobile?


Non è che va in giro a proporre sistemi, reali, attuabili nell'immediato futuro per ridurre l'inquinamento, va in giro a dire di non inquinare...

Accidenti, ha 16 anni!! ...sedici anni, SE-DI-CI! Ma sarà compito suo trovare la soluzione o di chi ha il culo sulle poltrone dei governi mondiali che sin'ora ha del tutto ignorato il problema? Lei porta l'attenzione sul problema e lo fa in una maniera incredibile.

adesso inizio ad andare in giro per il mondo a dire: NON FATE LA GUERRA, E' SBAGLIATO!!
vediamo se mi danno il Nobel per la PACE.

Benissimo, non devi far altro che tornare ad avere 15 anni (perché tutto è iniziato l'anno scorso), trovare una maniera che attiri l'attenzione globale, fare in modo che i tuoi discorsi "banali" generino centinaia di manifestazioni il tutto il pianeta, andare a parlare a quattrocchi con i leader mondiali senza risparmiare nemmeno una critica e senza alcun timore reverenziale, ecco, a quel punto ne riparlamo.

Veramente non ha fatto un tubo di diverso da molti altri.
Non era la prima e non sarà l'unica.
Non è la prima quindicenne ad essere al centro delle cronache mondiali per i temi politici a cui tiene? Forse, ma questo non la rende meno degna di rispetto.

E' stata scelta come simbolo mediatico per via del suo status e del suo aspetto da bambina innocente, ma lei direttamente non ha avviato ( finanziariamente parlando ) nemmeno una mezza attività.

C'è qualcosa di male de la gente la vede come un simbolo? E poi accidenti, se non ha valore il casino MONDIALE che ha sollevato sul tema del clima perché non ha generato movimenti economici diretti (che francamente è tutto da dimostrare) questo rende il suo impegno inutile o il suo messaggio sbagliato?

Accusare i leader senza cagarsi in mano ? :asd:
Per quale motivo dovrebbe aver paura ? Mediaticamente è protetta da qualunque conseguenza, nè può essere criticata tecnicamente visto che non è in grado di reggere un discorso di tal tipo.

A sedici anni ti tremavano le ginocchia all'interrogazione a scuola se non eri prparato al 100%, se ti avessero messo davanti all'ONU a guardare negli occhi i leader mondiali, ti avrebbero dovuto portare via in barella per la disidratazione dovuta all'attacco di colite fulmineo.

Nella barca a vela cagava su un secchio con Pierre Casiraghi alle spalle .... se voleva dare l'esempio mi sà che ha cannato di brutto. :asd:

E pensare che c'è gente che lavora una vita .... :rolleyes:

Certo che hai una capacità di rendere "forte" e "incisiva" ogni tua narrazione o pensiero che è veramente innata e notevole...e non scherzo !

Adesso mi hai messo in testa pure l'immagine di questa che va in toilet in barca...ti rendi conto che dovrò ubriacarmi o drogarmi pesantemente ed è tutta colpa tua, si ? :read:

Certo che hai una capacità di rendere "forte" e "incisiva" ogni tua narrazione o pensiero che è veramente innata e notevole...e non scherzo !

Adesso mi hai messo in testa pure l'immagine di questa che va in toilet in barca...ti rendi conto che dovrò ubriacarmi o drogarmi pesantemente ed è tutta colpa tua, si ? :read:

C'è di peggio ;)

Tutta sta storia è di un ipocrisia incredibile.
E' 'famosa' perche i suoi genitori sono ricchi e famosi, ed l'hanno usata per guadagnare (vendite libri ecc). Ha un manager personale eh :D .
Oltre a questo, sicuramente una ragazzina adolescente ne sà di più sul clima di centinaia di scienziati...
E poi ovviamente, rompere le scatole in europa...lol, il continente in assoluto più attento ai temi ambientali e quello che inquina meno di tutti.
Perche non va a chiedere di inquinare meno ai Cinesi ed agli Indiani? O il resto dell'asia/oceania. Dove ci sono intere economie che vivono grazie all'inquinamento, e senza quello mangerebbero la sabbia. Poi aspetta che il continente Africano si cominci ad industrializzare, la Cina in confronto sembrerà l'eden.

Appunto, non vi siete stancati delle dietrologie che aggrediscono CHIUNQUE si impegni per una causa nobile?



Accidenti, ha 16 anni!! ...sedici anni, SE-DI-CI! Ma sarà compito suo trovare la soluzione o di chi ha il culo sulle poltrone dei governi mondiali che sin'ora ha del tutto ignorato il problema? Lei porta l'attenzione sul problema e lo fa in una maniera incredibile.



Benissimo, non devi far altro che tornare ad avere 15 anni (perché tutto è iniziato l'anno scorso), trovare una maniera che attiri l'attenzione globale, fare in modo che i tuoi discorsi "banali" generino centinaia di manifestazioni il tutto il pianeta, andare a parlare a quattrocchi con i leader mondiali senza risparmiare nemmeno una critica e senza alcun timore reverenziale, ecco, a quel punto ne riparlamo.

Ma si impegna per cosa?
Perché ripete a memoria le stesse cose tutti i giorni come gli dicono di fare?
Non si caga addosso ai convegni perchè la preparano punto, come non si caga addosso un sedicenne che fa una finale sportiva mondiale, come non lo fanno tanti altri in altri ambiti.
Ci sono bambini che a 5 anni recitano come DeNiro e pensi che questa con il suo modo di porsi, le sue pause, le sue smorfie non sia preparata da qualcuno?

Secondo te è un CASO che sia stata scelta una ragazzina con un "malattia di questo tipo" per portare avanti "la causa"?

Se non vi rendete conto di queste cose... allora vivete proprio in un mondo fatato, vi invidio.

Povera piccola ha solo 16 anni, che ne puo' sapere che nell'arco di 10 anni e considerando tutto il ciclo di produzione/utilizzo e smaltimento una model 3 alla fine della fiera produce piu' CO2 di una 500X a benzina da 15.000 euro.


Fonti? dove lo hai letto?

Perché ha generato centinaia di manifestazioni in tutto il globo? Perché ha visitato le istituzioni politiche dei più grandi paesi (eccetto quelli illiberali, per ovvie ragioni) lanciando le proprie accuse faccia a faccia con i leader mondiali senza cagarsi in mano come avremmo fatto io, tu e chiunque altro alla sua età (e anche dopo)?

Scegli tu.

Ma per chi? Ma per cosa? Ma di che diavolo parli? Cristo ragazzi... Almeno che siano vagamente collegate con la realtà le vostre accuse per gettare odio e sospetto, altrimenti si supera la soglia del delirio da febbre.

Io a sedici anni parlavo di patata (mediamente ne parlavo soltanto), di compiti e di cartoni animati, andavo a scuola ma nonostante i voti nella media, non ero in grado di mettere due parole di Inglese in fila (come tutti i miei coetanei in Italia) e mi atteggiavo da duro trovando dietrologie in cose che non capivo, guardavo documentari complottisti credendomi uno che ne sapeva di più e dicevo bestialità ciniche con lo scopo di scioccare gli adulti e di rimando ottenere il rispetto del '"anticonformista"... Un po come il 90% degli adulti che oggi attaccono Greta Thunberg, una sedicenne, perché beve da bottiglie di plastica e perché i suoi discorsi non sono da premio nobel :doh:



Solo perché questa a 16 anni va dai potenti a dire ovvietà, dovrebbe farmela diventare un modello da seguire? Ma stiamo scherzando.
Che io, tu, o altri, a 16 anni badassimo alla fregna o ad andare in giro a giocare a calcio, non ci rende certo meno importanti di lei.
I cambiamenti partono tutti da azioni forti, che vengono da personaggi carismatici. Trump si sarà fatto due risate alle accuse di questa, mentre lavorava per aprire una nuova centrale a carbone e mentre continuava ad importare il coltan dall'Africa.
Siamo tutti parte del sistema, che noi stessi abbiamo alimentato (tutti, nessuno escluso).

;46410434']Ma si impegna per cosa?
Perché ripete a memoria le stesse cose tutti i giorni come gli dicono di fare?
Non si caga addosso ai convegni perchè la preparano punto, come non si caga addosso un sedicenne che fa una finale sportiva mondiale, come non lo fanno tanti altri in altri ambiti.
Ci sono bambini che a 5 anni recitano come DeNiro e pensi che questa con il suo modo di porsi, le sue pause, le sue smorfie non sia preparata da qualcuno?

Secondo te è un CASO che sia stata scelta una ragazzina con un "malattia di questo tipo" per portare avanti "la causa"?

Se non vi rendete conto di queste cose... allora vivete proprio in un mondo fatato, vi invidio.

Ha stato Soros con la gang della raccolta differenziata

Fonti? dove lo hai letto?

Tecnicamente non ha tutti torti. La maggioranza di paesi del mondo ha un mix di generazione energetico tale, che complessivamente un auto elettrica finisce per inquinare (anche indirettamente) quanto un auto a benzina o quasi, visto che comunque ci vuole del tempo prima di ammorizzare l'inquinamento prodotto ancora prima di metterla in strada.

Fonti? dove lo hai letto?

google: model 3 mercedes 220d

Se si considera tutto il ciclo di vita di un'auto elettrica, il bilancio ambientale pende a favore di un'auto diesel. certo si può dire che è un'auto diesel che rispetta gli ultimi standard, ma non è neanche un diesel piccino piccino

Poco
Ma è sempre meglio del niente

Ah ok...

nel breve qualche manifestazione globale c'è stata, molto più di qualsiasi articolo scritto da titolati studiosi su Nature.

Nel lungo la gente si dimentica in fretta e torna alle proprie occupazioni, la speranza è che qualche piccolo cambiamento possa avvenire, per esempio smettere di comprare le bottiglie d'acqua di plastica, andare al lavoro col vicino di casa per usare una sola auto, gocce nell'oceano, ma meglio che niente.

Sempre senza voler provocare mi permetto di fare una piccola dissertazione.

Mentre quelli che fanno le manifestazioni andando in giro con gli striscioni a chiacchierare del clima (tutti con lo smartphone in tasca e magari fumano e magari vogliono la macchina a 18 anni, siamo stati tutti ragazzi) ci sono persone che nella loro vita e nel loro piccolo cercano di migliorare e di fare qualcosa.

Io cerco (e mia moglie è super pignola in questo, separa anche gli elementi se c'è carta e plastica insieme) di fare differenziata, di cambiare qualcosa nell'azienda in cui lavoro e posso davvero fare qualcosa di interessante anche per l'ambiente etc etc...

Non lo dico per vanto, faccio solo una constatazione...nessuno mi ha dato il nobel. Non lo voglio nemmeno perché mi paiono cose scontate.

Nel lavoro che faccio mi rendo conto che far cambiare le abitudini alla gente è veramente difficile e che si provano ad adottare instancabilmente strategie di tutti i tipi, ad esempio per far diminuire il traffico etc etc...per come la vedo sono molto più utili di Greta e delle sue manifestazioni.

La frase "smuovere le coscienze" mi fa venire in mente la situazione in cui ti ritrovi a vedere un film drammatico, una scena magari ti commuove e in quel momento ti senti davvero cambiato...la mattina dopo però già torni alla realtà di tutti i giorni e sei come prima.
Cambiare è un processo lungo e faticoso che richiede l'agire, il sudare e il farsi il mazzo per introdurre davvero un fattore scatenante, che poi va anche mantenuto. Oggi si sente un gran parlare dappertutto ma tra il dire e il fare...

Ben detto. Chissà se la Greta ha voglia di venire con me nei week-end a tirar via un po' di rifiuti buttati dai soliti minus mentali nei fossi...il tutto rigorosamente nel mio tempo libero e senza telecamere. Ma non lo faccio perchè sono generoso...è che spero ardentemente di beccarci qualcuno per fargliela poi mangiare l'immondizia che butta dal finestrino ! :mad:

Ah ok...



Sempre senza voler provocare mi permetto di fare una piccola dissertazione.

Mentre quelli che fanno le manifestazioni andando in giro con gli striscioni a chiacchierare del clima (tutti con lo smartphone in tasca e magari fumano e magari vogliono la macchina a 18 anni, siamo stati tutti ragazzi) ci sono persone che nella loro vita e nel loro piccolo cercano di migliorare e di fare qualcosa.

Io cerco (e mia moglie è super pignola in questo, separa anche gli elementi se c'è carta e plastica insieme) di fare differenziata, di cambiare qualcosa nell'azienda in cui lavoro e posso davvero fare qualcosa di interessante anche per l'ambiente etc etc...

Non lo dico per vanto, faccio solo una constatazione...nessuno mi ha dato il nobel. Non lo voglio nemmeno perché mi paiono cose scontate.

Nel lavoro che faccio mi rendo conto che far cambiare le abitudini alla gente è veramente difficile e che si provano ad adottare instancabilmente strategie di tutti i tipi, ad esempio per far diminuire il traffico etc etc...per come la vedo sono molto più utili di Greta e delle sue manifestazioni.

La frase "smuovere le coscienze" mi fa venire in mente la situazione in cui ti ritrovi a vedere un film drammatico, una scena magari ti commuove e in quel momento ti senti davvero cambiato...la mattina dopo però già torni alla realtà di tutti i giorni e sei come prima.
Cambiare è un processo lungo e faticoso che richiede l'agire, il sudare e il farsi il mazzo per introdurre davvero un fattore scatenante, che poi va anche mantenuto. Oggi si sente un gran parlare dappertutto ma tra il dire e il fare...

E' proprio questo il punto. Tutti questi ragazzini il giorno dopo tornano alle loro vite, con i loro telefonini ultimo modello, con i loro vestiti firmati made in china, ecc ecc. E' tutto ridicolo ed inutile.
Nessuno dice però che si inquinerebbe già meno, semplicemente continuando ad usare più a lungo le cose che abbiamo già, invece di cambiare di continuo.

google: model 3 mercedes 220d

Se si considera tutto il ciclo di vita di un'auto elettrica, il bilancio ambientale pende a favore di un'auto diesel. certo si può dire che è un'auto diesel che rispetta gli ultimi standard, ma non è neanche un diesel piccino piccinoQuell'analisi è basata sull'energy mix tedesco, che dipende per quasi il 50% dal carbone. In molti altri stati il risultatio sarebbe completamente diverso.
E non è certamente l'unico elemento contestabile.

Esatto. Ho apprezzato molto di più il gesto di quelle persone che si sono trovate, a titolo totalmente gratuito, mi pare 1 o 2 weekend fa, a raccogliere i rifiuti in giro per strade, parchi e spiagge, del quale ovviamente non ha parlato nessuno.

Mi sento di quotare il discorso di un giornalista di Sky tv Australia, riportato da un utente su un altro forum:

Voi siete la prima generazione che ha preteso l’aria condizionata in ogni sala d’aula; le vostre lezioni sono tutte fatte al computer; avete un televisore in ogni stanza; passate tutta la giornata a usare mezzi elettronici; invece di camminare a scuola prendete una flotta di mezzi privati che intasano le vie pubbliche; siete i maggiori consumatori di beni di consumo di tutta la storia, comperando in continuazione i più costosi capi di abbigliamento per essere ‘trendy’; la vostra protesta è pubblicizzata con mezzi digitali e elettronici.
“Ragazzi, prima di protestare, spegnete l’aria condizionata, andate a scuola a piedi, spegnete i vostri telefonini e leggete un libro, fatevi un panino invece di acquistare cibo confezionato.
“Niente di ciò accadrà, perché siete egoisti, mal educati, manipolati da persone che vi usano, proclamando di avere una causa nobile mentre vi trastullate nel lusso occidentale più sfrenato. Svegliatevi, maturate e chiudete la bocca. Informatevi dei fatti prima di protestare”.


https://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/generazione-gretini-giornalista-australiano-andrew-bolt-214729.htm



Poi magari questa ragazzina compirá 20 anni, o 25 o 30 e scoprirá che il suo destino é indissolubilmente legato all'immagine che, magari anche un pó inconsapevolmente, ha dato di sé. E il giorno in cui scoprirá che ció che vuole fare da grande é incompatibile con questa immagine e che o si spu***ana o rinuncia ai suoi sogni sará uno dei piú brutti della sua vita.

Se non si puó neppure portare uno smartphone ad una manifestazione ecologista, figurati quante cose non potrá fare lei senza essere subito messa alla gogna.

Spero che sia ancora in tempo per sparire, allontanarsi e lasciare che la polvere svanisca. Poi, tra 10 anni, qualcuno scriverá un trafiletto "che fine ha fatto Greta: 10 anni dopo" che nessuno si filerá davvero, e lei potrá vivere una vita normale.

Questo è un ottimo spunto di riflessione, non vorrei essere nei suoi panni.

;46410434']Ma si impegna per cosa?
Perché ripete a memoria le stesse cose tutti i giorni come gli dicono di fare?.

Caspita ma le prove del fatto che è tutto pilotato e che lei è solo un fantoccio, cacciale fuori una volta per tutte! altrimenti sei l'ennesimo invidioso che sputa veleno solo perché sa che non sarebbe mai capace di avere alcun impatto positivo su questo pianeta neanche in 100 vite, figuriamoci a sedici anni.

;46410434']Non si caga addosso ai convegni perchè la preparano punto, come non si caga addosso un sedicenne che fa una finale sportiva mondiale, come non lo fanno tanti altri in altri ambiti.

...Una finale sportiva? Ma sei serio? E mi spieghi quali accuse, quali temi drammatici per la continuazione della vita sulla terra a quali leader mondiali che potrebbero distruggerti in un secondo dovresti affrontare in una finale sportiva?

;46410434']Secondo te è un CASO che sia stata scelta una ragazzina con un "malattia di questo tipo" per portare avanti "la causa"?

No certo, sono stati i rettiliani e le schie chimiche.

;46410434']Se non vi rendete conto di queste cose... allora vivete proprio in un mondo fatato, vi invidio.

In un mondo fatato gli adulti non sentirebbero la necessità si spalare merda su chiunque abbia in qualche modo trovato una maniera per fare della sua vita un po più che portare a casa la pagnotta e riprodursi.

Oggi si è girato al contrario il meccanismo della decenza umana, chi parla di temi un po più alti e pone problemi di umanità, è un buonista, un manipolato, un disgraziato... Chi critica tutto e tutti senza a sua volta trovare una maniera razionale di agire, chi è cinico (in maniera del tutto miope e inefficente però) e se ne fotte delle prossime generazioni pensando solo a quante tasse dovrà pagare il prossimo mese, è uno per bene.

Quell'analisi è basata sull'energy mix tedesco, che dipende per quasi il 50% dal carbone. In molti altri stati il risultatio sarebbe completamente diverso.
E non è certamente l'unico elemento contestabile.

In molti altri stati il risultato sarebbe peggiore. Sono pochissimi gli stati al mondo dove vincerebbe la vettura elettrica.

google: model 3 mercedes 220d

Se si considera tutto il ciclo di vita di un'auto elettrica, il bilancio ambientale pende a favore di un'auto diesel. certo si può dire che è un'auto diesel che rispetta gli ultimi standard, ma non è neanche un diesel piccino piccino

L'articolo dice:
"Lo studio sottolinea però come i risultati varierebbero di paese in paese. I dati sulle emissioni sarebbero quindi veritieri solo nel contesto tedesco. Infatti, per quanto riguarda la produzione di energia elettrica, ogni stato produce CO2 in quantità diverse a seconda della fonte che alimenta le centrali. In Germania per esempio, le centrali elettriche alimentate a carbone rappresentano il 45,6% della produzione totale di energia elettrica. Mentre poca se ne crea partendo da fonti rinnovabili come l’eolico e il fotovoltaico. I dati sulle emissioni globali delle due vetture varierebbero molto in altri stati che dipendessero meno dagli idrocarburi come fonte per le proprie centrali. Ad esempio in Italia il carbone incide solo per il 13,75% sul totale."

Quindi, i valori indicati sono per la Germania che ha una produzione di 3,5 volte superiore alla nostra, col carbone, in Italia siamo quasi al 40 % di rinnovabili ed hanno iniziato la conversione di quelle a carbone, entro il 2025 dovremmo non avere più centrali a carbone, cerca:
"processo di uscita dal carbone, fissato in Italia al 2025"
quindi l'auto elettrica l'impatto va diminuendo, in Italia già consuma più "green", quella Diesel così è e così resta...

E' inutile dibattere coi poveretti che se la prendono con un simbolo, ignorando il problema di fondo.
Poveretti che, fra l'altro, a 15 anni dubito avessero combinato qualcosa di buono. E che fanno finta di non sapere (ma magari davvero non lo sanno) che fino a solo un anno fa gli stessi problemi di oggi già c'erano, ma nessuno se ne fregava.

nun vorrei dì ma...

In molti altri stati il risultato sarebbe peggiore. Sono pochissimi gli stati al mondo dove vincerebbe la vettura elettrica.Non vero, la Germania ha uno degli share più alti per il carbone fra le nazioni sviluppate.
Ma siccome si parla di Canada, 81% dell'energia elettrica canadese è prodotto da idroelettrico, rinnovabili di altro genere e nucleare.
Non che sia così importante la situazione attuale comunque, il trend è chiaro: in praticamente tutti gli stati sviluppati o in via di sviluppo, Cina inclusa, lo share delle rinnovabili cresce ogni anno. è quindi inevitabile che l'elettrico diventerà meno inquinante praticamente ovunque anche accettando le altre premesse di quello studio.

Giusto o sbagliato che sia, strumentalizzata o meno, stipendiata e/o circuita da qualcuno.... Greta forse riesce a smuovere la coscienza della massa più dei premi nobel e finchè va così la "bimba" ha tutto il mio appoggio.

Si, il problema è che la coscienza la smuove nel senso sbagliato.

Il viaggio da ecologista verso gli US con la barchina di Pierre Casiraghi (proprietario di una ditta charter di ELICOTTERI) doveva essere a impatto zero di CO2. Tutto bello, peccato che molti si sono dimenticati di dire che le persone che hanno poi dovuto riportare indietro la barchina, sono andate a new york IN AEREO. Biglietti aerei che si aggiungono ai tre dei naviganti per il loro ritorno.

Vuoi fare attivismo? Lo fai dando l'esempio SEMPRE, non solo alle manifestazioni. All'ONU ci vai (ma soprattutto, ci TORNI) in PETROLIERA, che tanto ci metti 20 giorni ad attraversare l'Atlantico, contro i 12/14 di quel bagaglio a impattozerocirca. Così si che non inquini davvero di più del dovuto. Poi magari, nel mentre che sei a bordo fai anche qualche video "scomodo" su ciò e su chi hai intorno e sensibilizzi l'opinione pubblica.

Io non ce l'ho mica con lei, ci mancherebbe. È talmente evidente (e, francamente, obbrobrioso) il carrozzone che sta dall'altra parte delle telecamere, è talmente palese anche la tipologia di ragazzina scelta che, davvero, non so come si possa negare l'evidenza. Cioè, questa è appositamente non carina, appositamente non spiritosa, anzi, con l'aria perennamente incazzata... in pratica è un cyborg che però, ma tu guarda gli scherzi del caso, al momento giusto sa trasformarsi e arrivare ai nervi scoperti, un trionfo di empatia, vedi i discorsi a reti mondiali unificate. Le argomentazioni dei discorsi che fa? A parte "ci avete rubato il futuro", i dati a supportare le tue tesi? Azioni concrete per influenzare e modificare le abitudini delle persone?

Dai su.

Tiro fuori una frase, secondo me d'oro, di Beppe Grillo (quando faceva il comico vero, badare... molto prima che avesse la sciagurata idea di creare il movimento...), che parlava dell'orologio ecologico che ti regalavano i fustini di detersivo:

- L'orologio ecologico??? Ma l'orologio ecologico è quello che C'HAI GIA'!!! Dovevano scrivere "Avremmo voluto regalartelo, ma siccome dev'essere ecologico tieniti il tuo, così evitiamo di combinare casini col petrolio e la plastica..."

In altre parole, l'ecologia vera la facciamo noi, con i nostri comportamenti e con le nostre abitudini, buone o cattive che siano.

Esatto. Ho apprezzato molto di più il gesto di quelle persone che si sono trovate, a titolo totalmente gratuito, mi pare 1 o 2 weekend fa, a raccogliere i rifiuti in giro per strade, parchi e spiagge, del quale ovviamente non ha parlato nessuno.

Infatti, non è questione di avercela con lei personalmente, è chiaramente in mano ad altre entità, senza voler parlare di complotti. Proprio tutto il contorno stona, proprio questo e poiché i risultati di questo "movimento" si potranno apprezzare solo a lungo termine nessuno può accusare di nulla al momento.

Si vedranno cambiamenti se un giorno, grazie a Greta, si cambierà stile di vita, a partire dalle industrie, i governi, fino ad arrivare all'ultimo dei cittadini, allora sarà stata utile. Rimangono i miei dubbi sulla sua effettiva utilità.

Da quando sono bambino esistono le macchine, mi sono respirato da allora i gas di scarico come il fumo passivo di migliaia di fumatori e tanto altro. Sebbene mi infastidisca non grido a nessuno di aver avuto l'infanzia rovinata, mi rimbocco le maniche e cerco di capire dove sia possibile fare meglio, nel lavoro e nella vita privata.

Poi penso che, come già qualcuno ha fatto notare, senza questo progresso mio nonno sarebbe morto e così mia suocera. Sono tentativi che l'uomo ha fatto di progredire nella tecnologia e nella tecnica, poi è ovvio che più aumenta la conoscenza più è dovere il tentare di usare metodi migliori per raggiungere gli stessi obiettivi o obiettivi più elevati.
Certo tutto questo in un mondo ideale senza considerare il profitto, gli interessi etc...

L'articolo dice:
"Lo studio sottolinea però come i risultati varierebbero di paese in paese. I dati sulle emissioni sarebbero quindi veritieri solo nel contesto tedesco. Infatti, per quanto riguarda la produzione di energia elettrica, ogni stato produce CO2 in quantità diverse a seconda della fonte che alimenta le centrali. In Germania per esempio, le centrali elettriche alimentate a carbone rappresentano il 45,6% della produzione totale di energia elettrica. Mentre poca se ne crea partendo da fonti rinnovabili come l’eolico e il fotovoltaico. I dati sulle emissioni globali delle due vetture varierebbero molto in altri stati che dipendessero meno dagli idrocarburi come fonte per le proprie centrali. Ad esempio in Italia il carbone incide solo per il 13,75% sul totale."

Quindi, i valori indicati sono per la Germania che ha una produzione di 3,5 volte superiore alla nostra, col carbone, in Italia siamo quasi al 40 % di rinnovabili ed hanno iniziato la conversione di quelle a carbone, entro il 2025 dovremmo non avere più centrali a carbone, cerca:
"processo di uscita dal carbone, fissato in Italia al 2025"
quindi l'auto elettrica l'impatto va diminuendo, in Italia già consuma più "green", quella Diesel così è e così resta...

beh, fai la media con paesi dove i combustibili fossili rappresentano anche piu' del 50% e vedrai che piu' o meno siamo li.
Se vogliamo essere davvero ecologisti dovremmo iniziare ad non usarla proprio la macchina, che sia essa a benzina, diesel, metano, batteria idrogeno

Dietro questa ragazzina, ovviamente e banalmente, ci sono sempre gli stessi manovratori che installano e disinstallano governi, mode, tendenze e tutto il resto del baraccone multimediatico/ecologico/ambientalista/vaccinista/buonista/immigrazionista/ecc ecc., che serve solo a mettercelo a tutti in quel posto. Il clima è cambiato drammaticamente attraverso i secoli e i millenni, anche quando l'essere umano non esisteva o era collettivamente insignificante. Eppure è sempre cambiato, eccome. E con questo non nego che esista un serio problema di inquinamento dell'ambiente di origine umana. Ma da qui ad influire su cambiamenti climatici a livello planetario, ce ne passa. Non facciamo l'essere umano più grande di quel che è. Adesso per esempio, serve convincere masse più o meno indecise e decerebrate, che l'auto elettrica è il solo futuro possibile, la scelta ecologica migliore. La facci(o)na di Greta serve a convincere e coinvolgere per un cambiamento strategico globale, a livello industriale, economico e sociale. Di questo si tratta, non altro. Tutto sta scritto nell'agenda dei soliti manovratori, già in atto da tempo, ma evidentemente bisognava dargli una bella accelerata. E una donzella come Greta può essere un ottimo promoter specie tra le nuove generazioni, che poi saranno quelle maggiorante interessate e coinvolte in questo cambiamento radicale. Ma come sempre dietro questo genere di bufale mediatiche, si nasconde la solita fregatura, il secondo scopo, quello reale. La solita inculata profonda e dolorosa, per alcuni (pochi invero) evidente, molto meno ai più.

E' inutile dibattere coi poveretti che se la prendono con un simbolo, ignorando il problema di fondo.
Poveretti che, fra l'altro, a 15 anni dubito avessero combinato qualcosa di buono. E che fanno finta di non sapere (ma magari davvero non lo sanno) che fino a solo un anno fa gli stessi problemi di oggi già c'erano, ma nessuno se ne fregava.

https://it.wikipedia.org/wiki/Protocollo_di_Kyoto

E che fanno finta di non sapere (ma magari davvero non lo sanno) che fino a solo un anno fa gli stessi problemi di oggi già c'erano, ma nessuno se ne fregava.

Io oggi sono venuto (come al solito) al lavoro in bici, immerso nel (più del solito) traffico cittadino a base di mezzi a motore (la stra-maggioranza dei quali occupati dal solo conducente). Se dovessi basarmi su questo, direi che la gente continua a fregarsene beatamente.

se anziche parlare sempre per simboli si palasse di numeri e numeri stabili forse la gente non inneggerebbe al primo algorazzo o gretina di turno e si spaventerebbe davvero.

Magari il problema e' pure serio, ma orma e' un inno al gimondi di turno a chi la spara piu' grossa.

http://allarovescia.blogspot.com/2019/09/riscaldamento-globale.html

Io oggi sono venuto (come al solito) al lavoro in bici, immerso nel (più del solito) traffico cittadino a base di mezzi a motore (la stra-maggioranza dei quali occupati dal solo conducente). Se dovessi basarmi su questo, direi che la gente continua a fregarsene beatamente.

Il problema è che la gente vorrebbe la botte piena e la moglie Ucraina ! (cit.) :O

Sembra che stia banalizzando ma questa frase cela grandi verità...sopratutto bisogna mettersi in testa che per ottenere qualcosa di concreto e tangibile dovremo essere pronti a diverse rinunce !

Siamo pronti ?

Siamo pronti ?

Assolutamente NO

Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore
Raccontare che il cambiamento climatico non esiste come hanno fatto per 50 anni non funziona più, gli scienziati si possono zittire tagliando i finanziamenti, ma una ragazzina di 16 anni è difficile convincerla, quindi si va su faccialibro a scrivere "chissà chi la paga"


se anziche parlare sempre per simboli si palasse di numeri e numeri stabili forse la gente non inneggerebbe al primo algorazzo o gretina di turno e si spaventerebbe davvero.

Magari il problema e' pure serio, ma orma e' un inno al gimondi di turno a chi la spara piu' grossa.

http://allarovescia.blogspot.com/2019/09/riscaldamento-globale.html

Questo è l' esempio perfetto del perché Greta è fastidiosa, i dati scientifici sono difficili da capire e qualcuno che te li gira per raccontarti qualche palla lo trovi sempre, basta che uno stipendiato Shell scriva che "ci sono dubbi" o che "bisogna aspettare dati più precisi" e subito il riscaldamento globale diventa "controverso" e "ci sono dubbi nella comunità scientifica", poi il solito blog di negazionisti ci fa sopra un articolo e la gente si dimentica tutto, lo sporco finisce sotto il tappeto e non ci sono più problemi, qualche milione di scienziati ti sta dicendo che siamo nella merda ma sul mio blog preferito o sulla pagina facebook di Toni il pizzaiolo c' è scritto che in realtà va tutto bene perché guardando i dati meglio un ingegnere specializzato in pozzi petroliferi ha detto che in realtà non è affatto così chiaro e quindi me ne posso fregare.
Poi arriva lei e ti dice chiaro e tondo che siamo nella merda e tutti quelli a cui il cambiamento climatico non vogliono vederlo ovviamente trovano fastidiosa questa voce, meglio insultarla, meglio prenderla in giro.

Un branco di calunniatori da tastiera scatenati contro una ragazzina di 16 anni.

Eppure ha ragione Greta, lo sanno e questa è la cosa che più gli fa girare le balle.

Se ha smosso le coscienze si vedrà solo nel tempo e nel lungo termine.



Senza voler provocare, cosa riesce a fare nello specifico?

Tu cosa fai nello specifico? Sono curioso

[QUOTE=Cfranco;46410608", poi il solito blog di negazionisti ci fa sopra un articolo e la gente si dimentica tutto, [/QUOTE]

veramente non intendo dire che nego o meno il cambiamento climatico, mi sembra che si sbagli il metodo.

Se per 30 anni ci sono centinaia di pixla che ullulano "moriremo tutti fra due anni" la gente ci fa il callo.
Per una cosa come il GW e' necessario arrivare decisi con dati quadrati e netti.

il fumo fa venire il cancro, la comunita' scientifica e' arrivata, ad un certo punto, compatta con numeri certi e non contestabili E TUTTI UGUALI.
Oggi neppure uno stolto puo' dire che il fumo non faccia venire il cancro.

Ma la compagna non era fatta di gente che diceva che il fumo faceva morire entro 6 mesi e per questo gli davano il nobel. Anzi.

Idem per il piombo nelle auto.

idem per centinaia di cose.

per il GW il messaggio e' stato molto bizzarro e anche enti molto seri che danno come probabile il GW, in passato davano altri numeri addirittura contrari.
Sopratutto non esistono neppure fra i ricercatori che si dicono certi del GW numeri simili.

Questo tipo di comunicazione e' errato e uccide il messaggio (e fa nascere le gretine algoriane).

Ammettendo che il GW sia antropico, vicino e reale, io sinceramente ne sono confuso, ci vorrà comunque almeno 15 anni perche' gli errori di comunicazioni siano sanati e la prima cosa da fare e' levare dalle paIIe le gretine urlanti.

solo allora si potra' fare il punto sereni.
Se si continuera' a urlare "moriremo tutti", beh, mi sembrano i diversamente intelligenti che urlano mentre guardano 22 miliardari in mutande che si sollazzano.
Fare un punto non accadra' mai.

Ah ok...



Sempre senza voler provocare mi permetto di fare una piccola dissertazione.

Mentre quelli che fanno le manifestazioni andando in giro con gli striscioni a chiacchierare del clima (tutti con lo smartphone in tasca e magari fumano e magari vogliono la macchina a 18 anni, siamo stati tutti ragazzi) ci sono persone che nella loro vita e nel loro piccolo cercano di migliorare e di fare qualcosa.

Io cerco (e mia moglie è super pignola in questo, separa anche gli elementi se c'è carta e plastica insieme) di fare differenziata, di cambiare qualcosa nell'azienda in cui lavoro e posso davvero fare qualcosa di interessante anche per l'ambiente etc etc...

Non lo dico per vanto, faccio solo una constatazione...nessuno mi ha dato il nobel. Non lo voglio nemmeno perché mi paiono cose scontate.

Nel lavoro che faccio mi rendo conto che far cambiare le abitudini alla gente è veramente difficile e che si provano ad adottare instancabilmente strategie di tutti i tipi, ad esempio per far diminuire il traffico etc etc...per come la vedo sono molto più utili di Greta e delle sue manifestazioni.

La frase "smuovere le coscienze" mi fa venire in mente la situazione in cui ti ritrovi a vedere un film drammatico, una scena magari ti commuove e in quel momento ti senti davvero cambiato...la mattina dopo però già torni alla realtà di tutti i giorni e sei come prima.
Cambiare è un processo lungo e faticoso che richiede l'agire, il sudare e il farsi il mazzo per introdurre davvero un fattore scatenante, che poi va anche mantenuto. Oggi si sente un gran parlare dappertutto ma tra il dire e il fare...

Ma piantala, da sempre le coscienze vengono sensibilizzate o ispirate da questi personaggi, specie quelle dei giovani. Altrimenti la politica non esisterebbe e nessuno si sognerebbe di votare un cocktail... che discorsi spiccioli. Fatto sta che adesso se ne parla più di prima ed è un’ottima cosa. La differenziata? Mamma mia che eroe che sei.

Ma poi perché darà tanto fastidio questa ragazza lo capisco sempre meno.

Tu cosa fai nello specifico? Sono curioso


L'ho già scritto qualche post fa, nel mio piccolo cerco di differenziare, di usare il meno possibile i veicoli, di fare attenzione ad usare le cose finché posso etc etc...insomma tutto ciò che il buon senso civico consiglia e tutto ciò che la logica impone essere corretto.

Poi c'è il mio lavoro e lì cerco di fare altro...se vuoi ne parliamo in privato, non voglio e non posso sbandierare su cosa lavoro. ;)
Sfrutto i mezzi di oggi per cercare di far qualcosa per il domani.

Sono a contatto con tante realtà che hanno anche a che fare con l'ambiente e vedo tanta gente che prova, che fa progetti etc etc...

Qui credo che la mediaticità di questo personaggio vi abbia un po' confusi, o si fa confusione a livello mondiale oppure non si conta nulla?

Se cerchi qualcosa di eroico o incredibile in me allora cerchi male, forse qualcuno ha bisogno di un salvatore? Di qualcosa che risuoni a livello mondiale per poter credere che si possa fare davvero qualcosa?

Io metterei in galera i suoi genitori, altroché. Il sindaco del villaggio che le stringe la mano per aver alzato un cartello é un conto, i media di mezzomondo che la inseguono e la innalzano ad eroe o villain di questa o quella posizione politica/ideologica é un altro.

Poi magari questa ragazzina compirá 20 anni, o 25 o 30 e scoprirá che il suo destino é indissolubilmente legato all'immagine che, magari anche un pó inconsapevolmente, ha dato di sé. E il giorno in cui scoprirá che ció che vuole fare da grande é incompatibile con questa immagine e che o si spu***ana o rinuncia ai suoi sogni sará uno dei piú brutti della sua vita.

Se non si puó neppure portare uno smartphone ad una manifestazione ecologista, figurati quante cose non potrá fare lei senza essere subito messa alla gogna.

Spero che sia ancora in tempo per sparire, allontanarsi e lasciare che la polvere svanisca. Poi, tra 10 anni, qualcuno scriverá un trafiletto "che fine ha fatto Greta: 10 anni dopo" che nessuno si filerá davvero, e lei potrá vivere una vita normale.

E tu cosa dai al mondo, sentiamo sentiamo...

Ma piantala, da sempre le coscienze vengono sensibilizzate o ispirate da questi personaggi, specie quelle dei giovani. Altrimenti la politica non esisterebbe e nessuno si sognerebbe di votare un cocktail... che discorsi spiccioli. Fatto sta che adesso se ne parla più di prima ed è un’ottima cosa. La differenziata? Mamma mia che eroe che sei.

Ma poi perché darà tanto fastidio questa ragazza lo capisco sempre meno.

Io sto cercando di fare un discorso civile senza parlare di fastidi o meno, cerco di analizzare i fatti e discuterli.

Riguardo al discorso eroe guarda post sopra e se permetti ti dico un'altra cosa: non ti permettere di rivolgerti in questo modo, non mi conosci e questo dovrebbe bastare per non fare le tue deduzioni fuori luogo. :mbe:

Certo che hai una capacità di rendere "forte" e "incisiva" ogni tua narrazione o pensiero che è veramente innata e notevole...e non scherzo !

Adesso mi hai messo in testa pure l'immagine di questa che va in toilet in barca...ti rendi conto che dovrò ubriacarmi o drogarmi pesantemente ed è tutta colpa tua, si ? :read:

Ecco, con te abbiamo toccato il fondo della civiltà, il fondo.

ma quanti SERVI DEL NUOVO ORDINE MONDIALE, TENETELI A MENTE TUTTI E BOICOTTATELI

ma perche non va in cina, india, africa a chiedere a loro di ridurre l'inquinamento visto che da li viene il grosso del problema ?

chi la paga per venire solo qui a creare problemi che vanno risolti altrove ?

Al di là della stima per lo spirito combattivo, io proprio non sopporto che una protesta lecita e sacrosanta si riduca ad uno show che verta su dei simboli mediatici ad hoc...come appunto questa bambina. Piuttosto si parli delle ricerche in corso più meritevoli, delle aziende virtuose in ambito inquinamento/riciclaggio/ecc..., dei sistemi sociali validi e già ben radicati dal punto di vista della raccolta differenziata o simili, i veri incentivi all'elettrico e pro ambiente(non quelli propagandistici dei politici).
Chiaro che la situazione sia ormai grama, secondo me anche peggio di quel che dicano visto quanto sta aumentando la rapidità con cui spariscono i ghiacciai(raddoppiata in un ventennio)...e che bisogna darsi da fare a livello globale...ma usare appunto dei bambini incazzosi come simbolo non è la strada giusta...è solo propaganda.
E specialmente negli USA basta vedere quanto siano uno show assurdo le campagne elettorali per capire quanto siano professionisti del settore.

Al di là della stima per lo spirito combattivo, io proprio non sopporto che una protesta lecita e sacrosanta si riduca ad uno show che verta su dei simboli mediatici ad hoc...come appunto questa bambina. Piuttosto si parli delle ricerche in corso più meritevoli, delle aziende virtuose in ambito inquinamento/riciclaggio/ecc..., dei sistemi sociali validi e già ben radicati dal punto di vista della raccolta differenziata o simili, i veri incentivi all'elettrico e pro ambiente(non quelli propagandistici dei politici).
Chiaro che la situazione sia ormai grama, secondo me anche peggio di quel che dicano visto quanto sta aumentando la rapidità con cui spariscono i ghiacciai(raddoppiata in un ventennio)...e che bisogna darsi da fare a livello globale...ma usare appunto dei bambini incazzosi come simbolo non è la strada giusta...è solo propaganda.
E specialmente negli USA basta vedere quanto siano uno show assurdo le campagne elettorali per capire quanto siano professionisti del settore.

Ci sono tanti progetti per abbattere l'inquinamento ma richiedono ovviamente soldi, ricerca e tutto il necessario. Sono entrato in contatto con progetti interessanti che spero vedano la luce.

Al momento si cerca, almeno nella mia situazione, di migliorare con quello che si ha a disposizione. Quindi ad esempio disincentivare l'uso del mezzo privato migliorando quello pubblico, sono stato ad alcuni tavoli tecnici a riguardo dove venivano raccolti pareri, consigli e anche lamentele sulla situazione che si vive attualmente. Se sia troppo tardi non lo so ma quello che abbiamo è questo e un cambiamento radicale come molti, me compreso, auspicano non è così banale/semplice. Questo non vuol dire che non si debba tentare.

Qualcosa si muove ma altrettanti freni intervengono purtroppo, la macchina burocratica, i finanziamenti e ultimi ma non ultimi i politici.

Le hanno rubato l'infanzia poverina...uno schiaffo alle bambine vendute come migli, stuprate, gasate nei lager, infibulate.
Basta con questa truffa, con questa invasata estremista a cui hanno fatto il lavaggio del cervello.
Greta rappresenta la nostalgia per un mondo antico fatto di miseria e fame che per fortuna non tornerà mai più.

Ha un manager personale eh :D .


Il manager personale si chiama Ingmar rentzhog ,e ha fondato una startup dal nome " we don't have time " che poi è lo stesso slogan usato da Greta.
https://www.wedonthavetime.org/about-us
Questa startup ,attraverso le donazioni ,è riuscita a ricavare 3 milioni di usd$ (i dati sono aggiornati ad aprile) e nel suo board siede anche Greta.

Rentzhog fa parte anche di un think tank a cui capo siede una figura di spicco,una donna ,della sinistra svedese. Questo spiegherebbe anche il perché si sia creata attorno alla figura di Greta una contrapposizione politica.
Personalmente penso che un tema tanto importante come il cambiamento climatico non dovrebbe avere il cappello di nessun partito politico in quanto questo crea inevitabilmente divisioni...ma il clan di greta ha deciso, inopinatamente a mio modo di vedere ,di parteggiare con una certa parte politica,che fra l'altro combatte il sovranismo il nazionalismo,l'antieuropeismo ecc ecc.

Passiamo oltre.

Greta ha già all'attivo 2 libri e non uno come avete scritto,pubblicati in italia da mondadori, un terzo invece è quello scritto dalla madre
https://en.wikipedia.org/wiki/Scenes_from_the_Heart
Questo stesso libro è stato poi ristampato e tradotto in germania cambiandone la copertina ed usando la faccia di greta,quando invece nell'originale non compariva.
Questo proverebbe anche che la sua fama è stata usata per averne un ritorno economico da parte dei famigliari.

Fin qui i fatti.
Da qui in poi però iniziano le mie congetture ,su tutta la vicende Greta. Dunque è possibile possano essere prive di fondamento,ma tant'è io mi arrischio a scriverle lo stesso.


Il personaggio Greta è -IMHO- studiato a tavolino dai genitori, ed ha sfruttato una rete di contatti nei media per arrivare alla ribalta, ma dubito che sin dall'inizio avesse l'appoggio di chissà quale lobby,e probabile che lo abbia ottenuto poi,cioè una volta che era diventata popolare.
Comunque la pensiate,in TV ,sui giornali e all'ONU non ci si arriva se non si hanno determinati appoggi.

Greta è diventata dunque la portabandiera di una una parte del mondo imprenditoriale e finanziario dell'occidente che ha deciso di abbandonare il business* delle fonti fossili , (un esempio su tutti: Rockefeller: il fondo di famiglia abbandona le fonti fossili (https://www.italiaoggi.it/news/rockefeller-il-fondo-di-famiglia-abbandona-le-fonti-fossili-ed-exxon-201603231724144827)) diventato meno redittizio rispetto al passato in favore della cosidetta economia verde, dall'altra parte abbiamo l'opposizione facente parte sempre degli stessi ambienti che però non si è ancora riposizionato nella cosidetta economia verde,e forse non ha intenzione di farlo nemmeno in futuro.
E' facilmente immaginabile che Greta sia indigesta a quest'ultima fazione.

Greta,ma sopratutto le piazze che muove, servirà a mettere pressione ai vari governi nazioniali affinchè stanzino centinaia di miliardi di dollari per una sorta di piano marshall ecologico, o verde se preferite.
Se questo fiume di denaro verrà realmente stanziato,allora è indubbio che in prima linea all'abbuffata ci saranno quelli che si sono già predisposti per il passaggio all'economia verde,che a quel punto avranno vinto la sfida. Gli altri obtortocollo ,dovranno adattarsi e presumibilmente gli resteranno le briciole.

Forse -ed è tutto da vedere se con le tecnologie attuali saremo in grado tramite una conversione di ridurre in modo massiccio l'emissione di CO2- ,noi poveri mortali, avremo il beneficio di un riduzione delle emissioni e si pensa di conseguenza dell'effetto serra. Il problema è che questa montagna di soldi,che verranno finanziati con le nostre tasse , finiranno nelle tasche di chi è già ricchissimo.

Insomma Greta è l'epicentro di un conflitto fra due potentati economici. La gente comune può stare tranquilla perché la questione non gli interessa, noi possiamo solo prenderla nell'ano.

A margine: Greta sicuramente camperà di rendita per ciò che ha fatto. Ma questo conta veramente poco se si guarda il quadro complessivo della vicenda.


*per quanto riguarda la mia affermazione sul business dei combustibili fossili diventato meno redittizio rispetto al passato, consiglio la visione del video presente sul tubo de "la storia siamo noi: le sette sorelle". Troverete degli indizi in favore di questa mia affermazione

Accidenti, rileggete la rabbia insensata che avete vomitato nei commenti... Come se sta ragazza vi avesse investito il gatto e derubato la nonna...

È una ragazzina di 16 (SEDICI) anni, che viaggia 365 giorni all'anno per portare un messaggio (condivisibile o meno), è ovvio che c'è qualcuno dietro che la sostiene e la aiuta, magari anche scrivendole i discorsi o pagandole tutti i viaggi... Il punto è che voi vedete solo il complottismo perché vi fa comodo, perchè trovare sempre e comunque del marcio in chi si impegna per una causa ti sgrava la coscienza se non fai un cazzo, ti fa autoconvincere che chiunque faccia quello che tu non fai abbia sono da guadagnarci in qualche maniera mentre tu sei una vittima... Cioè, c'è gente che la ha insultata perché "colta sul fatto" a bere da una bottiglietta di plastica, state davvero male.

È un atteggiamento orribile, tipicamente Italiano (ma non solo), tipicamente social... Della peggior specie, quelli che insultano attivisti, scrittori, magistrati e giornalisti che parlano di mafia rischiando la vita perché "restituiscono una brutta immagine della mia città" e perché "chissà chi li paga".

Non si tratta di complottismo, ma la società di cui fanno parte greta ed i suoi genitori hanno in programma di farti pagare in denaro e in diritti la loro/sua filosofia di "Cura" del pianeta, dove io vvo pago già alcune tasse sul CO2 e adesso vogliono mettere altri 10/12cts. al litro sui carburanti, come se dopo aver pagato si sia ripulito l'ambiente che, per inciso poco centra con il clima.
PS I complotti esistono, chiedi a Berlusconi e ai suoi complottatori che ne hanno diffuso pubblicamente le dinamiche e i motivi!!! Saluti

La maggior parte dei sostenitori di greta non conoscono nemmeno la differenza tra Ambiente e Clima, ma la morale, seppur ignoranti, la vogliono fare lo stesso.

Abbiamo bisogno di menti brillanti, non di questo scempio.
Purtroppo Greta è il riassunto di quello che è diventata la nostra società: un manicomio di ragazzini e ragazzine urlatrici da social media. Un trend che si è aggravato negli ultimi anni fino a raggiungere livelli preoccupanti.

Di gente così ormai il mondo è pieno, ma la cosa che più mi ha fatto cadere i maroni è stata quando ha detto che le hanno rubato l'infanzia. Lì ho capito che non è la solita ragazzina urlatrice, ma proprio non capisce NULLA del mondo in cui vive. Sta solo ridicolarizzando una causa sacrosanta...con i genitori che si fregano le mani (e non solo) al profumo dei soldi che arrivano.

Non sei l'unico, è oramai un simbolo per .... gli ignoranti.
Infatti manco va più a scuola. :rolleyes:


https://i.ibb.co/Twzx2pp/Capture.jpg


Cosa si fa pur di NON lavorare .... :sofico:

La plebe va a scuola o all'università oer imparare qualcosa che l'aiuti ad inserirsi nel mondo del lavoro e per avere una un vita con l'acqua alla gola.
Questi invece non vanno a scuola, ma hanno dei mentor, e studiano solo come creare isterie di massa e cavalcare la nostra ignoranza religiosa e scientifica, sono la elite.

Ipotizzo una valanga di prodotti col marchio green sul mercato nel prossimo futuro, al triplo del prezzo, che tutti dovranno avere in casa per non sfigurare...non vedo cos'altro possa cambiare, dato che i suoi sostenitori economici qualcosa si aspetteranno in cambio
Quello che dice può essere condivisibile e potrebbe spingere i governanti a decidere in merito, ma la faccia arrabbiata non la condivido dato che di rabbia ce n'è già abbastanza, e i genitori ladri di futuro se la poteva risparmiare. Certo, forse avrebbero meglio a dare una zappa in mano ai figli invece dei soldi per i giocattoli o per la fondamentale e indispensabile alla sopravvivenza vacanza Erasmus, ma non credo saremmo stati contenti.
Ma col senno di poi è tutto facile, quindi prendiamocela coi genitori e i nonni
Qualcuno citava i ricercatori, eh ma quelli non fanno notizia, meglio andare in piazza coi cartelloni troll

Il manager personale si chiama Ingmar rentzhog ,e ha fondato una startup dal nome " we don't have time " che poi è lo stesso slogan usato da Greta.
https://www.wedonthavetime.org/about-us
Questa startup ,attraverso le donazioni ,è riuscita a ricavare 3 milioni di usd$ (i dati sono aggiornati ad aprile) e nel suo board siede anche Greta.

Rentzhog fa parte anche di un think tank a cui capo siede una figura di spicco,una donna ,della sinistra svedese. Questo spiegherebbe anche il perché si sia creata attorno alla figura di Greta una contrapposizione politica.
Personalmente penso che un tema tanto importante come il cambiamento climatico non dovrebbe avere il cappello di nessun partito politico in quanto questo crea inevitabilmente divisioni...ma il clan di greta ha deciso, inopinatamente a mio modo di vedere ,di parteggiare con una certa parte politica,che fra l'altro combatte il sovranismo il nazionalismo,l'antieuropeismo ecc ecc.

Passiamo oltre.

Greta ha già all'attivo 2 libri e non uno come avete scritto,pubblicati in italia da mondadori, un terzo invece è quello scritto dalla madre
https://en.wikipedia.org/wiki/Scenes_from_the_Heart
Questo stesso libro è stato poi ristampato e tradotto in germania cambiandone la copertina ed usando la faccia di greta,quando invece nell'originale non compariva.
Questo proverebbe anche che la sua fama è stata usata per averne un ritorno economico da parte dei famigliari.

Fin qui i fatti.
Da qui in poi però iniziano le mie congetture ,su tutta la vicende Greta. Dunque è possibile possano essere prive di fondamento,ma tant'è io mi arrischio a scriverle lo stesso.


Il personaggio Greta è -IMHO- studiato a tavolino dai genitori, ed ha sfruttato una rete di contatti nei media per arrivare alla ribalta, ma dubito che sin dall'inizio avesse l'appoggio di chissà quale lobby,e probabile che lo abbia ottenuto poi,cioè una volta che era diventata popolare.
Comunque la pensiate,in TV ,sui giornali e all'ONU non ci si arriva se non si hanno determinati appoggi.

Greta è diventata dunque la portabandiera di una una parte del mondo imprenditoriale e finanziario dell'occidente che ha deciso di abbandonare il business* delle fonti fossili , (un esempio su tutti: Rockefeller: il fondo di famiglia abbandona le fonti fossili (https://www.italiaoggi.it/news/rockefeller-il-fondo-di-famiglia-abbandona-le-fonti-fossili-ed-exxon-201603231724144827)) diventato meno redittizio rispetto al passato in favore della cosidetta economia verde, dall'altra parte abbiamo l'opposizione facente parte sempre degli stessi ambienti che però non si è ancora riposizionato nella cosidetta economia verde,e forse non ha intenzione di farlo nemmeno in futuro.
E' facilmente immaginabile che Greta sia indigesta a quest'ultima fazione.

Greta,ma sopratutto le piazze che muove, servirà a mettere pressione ai vari governi nazioniali affinchè stanzino centinaia di miliardi di dollari per una sorta di piano marshall ecologico, o verde se preferite.
Se questo fiume di denaro verrà realmente stanziato,allora è indubbio che in prima linea all'abbuffata ci saranno quelli che si sono già predisposti per il passaggio all'economia verde,che a quel punto avranno vinto la sfida. Gli altri obtortocollo ,dovranno adattarsi e presumibilmente gli resteranno le briciole.

Forse -ed è tutto da vedere se con le tecnologie attuali saremo in grado tramite una conversione di ridurre in modo massiccio l'emissione di CO2- ,noi poveri mortali, avremo il beneficio di un riduzione delle emissioni e si pensa di conseguenza dell'effetto serra. Il problema è che questa montagna di soldi,che verranno finanziati con le nostre tasse , finiranno nelle tasche di chi è già ricchissimo.

Insomma Greta è l'epicentro di un conflitto fra due potentati economici. La gente comune può stare tranquilla perché la questione non gli interessa, noi possiamo solo prenderla nell'ano.

A margine: Greta sicuramente camperà di rendita per ciò che ha fatto. Ma questo conta veramente poco se si guarda il quadro complessivo della vicenda.


*per quanto riguarda la mia affermazione sul business dei combustibili fossili diventato meno redittizio rispetto al passato, consiglio la visione del video presente sul tubo de "la storia siamo noi: le sette sorelle". Troverete degli indizi in favore di questa mia affermazione

concordo abbastanza con la tua tesi
tanto è vero che sta aggredendo principalmente le nazioni che hanno la capacità economica di foraggiare questo cambiamento senza apportare un reale beneficio a livello ecologico e non va a disturbare le nazioni che inquinano per la maggior parte ma che non avrebbero dato seguito alla sua "protesta"

inoltre nelle sue farneticazioni dimentica spesso il problema della sovrappopolazione che è la metà del problema e si concentra esclusivamente sulla metà che puo' generare profitto ad alcune aziende.. ridurre i consumi riducendo le nascite future avrebbe un beneficio maggiore e più duraturo ma non porterebbe ad un tornaconto economico

concordo abbastanza con il tuo pensiero

perche' non va in cina o in india a fare la ramanzina ai due paesi piu' inquinanti al mondo?perche' invece di farsi scarrozzare da un auto elettrica (al posto di un auto a combustione interna efficiente) non chiede quanto carburante fossile consuma una sola portacontainer al giorno?o quanto carburante consuma una nave da crocera?perche' non va a rifarsi la vista con le centrali elettriche a carbone in costruzione in cina per alimentare le auto elettriche?
perche' tutti la menano con il pm 10 che bene o male viene espulso dal corpo umano e nessuno parla del pm2-3 che invece ci intasa i polmoni?
....ma a sto punto fatela anche santa...

Se sapessi chi era la prima santa cristiana ti tornerebbero un po di cose.

Ipotizzo una valanga di prodotti col marchio green sul mercato nel prossimo futuro, al triplo del prezzo, che tutti dovranno avere in casa per non sfigurare...non vedo cos'altro possa cambiare, dato che i suoi sostenitori economici qualcosa si aspetteranno in cambio
Quello che dice può essere condivisibile e potrebbe spingere i governanti a decidere in merito, ma la faccia arrabbiata non la condivido dato che di rabbia ce n'è già abbastanza, e i genitori ladri di futuro se la poteva risparmiare. Certo, forse avrebbero meglio a dare una zappa in mano ai figli invece dei soldi per i giocattoli o per la fondamentale e indispensabile alla sopravvivenza vacanza Erasmus, ma non credo saremmo stati contenti.
Ma col senno di poi è tutto facile, quindi prendiamocela coi genitori e i nonni
Qualcuno citava i ricercatori, eh ma quelli non fanno notizia, meglio andare in piazza coi cartelloni troll

ho visto di quei cartelloni in mano alle manifestanti che erano uno spettacolo.. ragazze che inneggiavano alle loro parti intime in regalo a chi non inquinava e discordi di una profondità CULturale spettacolare..

questo è il futuro.. ragazzini ignoranti manipolati da internet e chi è in grado di muovere una folla con pochi e vacui ideali.. mi è parso di vedere Adolf Hitler .. ha 16 anni.. ma l'hanno costruita bene la sua immagine.. e dietro di lei gente dallo sguardo spento che al posto di fare il cambiamento (se è vero che sono metà dei giovani possono fare quello che dicono ed il problema è bello che risolto.. ah già.. ma con i soldi di mamma e papà..) parlano e marciano contro un nemico immaginario.. si perchè sono parte del problema e se siamo in questo casino è perchè abbiamo procreato in maniera massiccia in 40 anni raddoppiando la popolazione e di conseguenza aumentando a dismisura i consumi..

capisco l'argomento divisivo, ma quasi solo 0 o 1 raramente mi era capitato di leggerne
ma d'altra parte è forse uno dei principali problemi della società cosiddetta moderna... solo i titoli, solo i volti, e i contenuti non contano più

imho la risposta più adatta a questo thread sarebbe stata un rutto (col rimbombo così da mantenere un pò di clickbait)

In realtà NON dovrebbe essere un argomento divisivo.

Se il cambiamento climatico è causato dall'uomo ,e credo che su questo punto siamo tutti d'accordo tranne una minoranza di negazionisti, allora è nell'interesse di tutti evitare inutili spaccature e parlare solo delle soluzioni da attuare per arginarlo.

Ho l'impressione però che il clan di Greta non applichi questo approccio, in un altro post sopra è stata linkata una pagina contenente il video di un giornalista australiano,se si apre il link https://www.youtube.com/watch?v=DticpNH3a2Q ... basta andare al minuto 1:09 per capire a cosa mi riferisco.
Anche la faccina che la ragazzina ha fatto quando lei e trump si sono incrociati al palazzo di vetro che utilità ha,oltre a indispettire l'elettorato di pel di carota?
https://www.youtube.com/watch?v=WPpGAw0uukY

Insomma la causa è nobile ma come al solito viene strumentalizzata per altri fini.

ma di quale genere di ritardo, esattamente, bisogna soffrire per essere contro Greta?!?!

potrà stare antipatica, potrà dar fastidio la sensazione di farsi fare la ramanzina di una ragazzina di 16 anni, potrà non piacere in quanto miliardaria...potrà non piacere per tantissime altre cose ma la verità è che la sua lotta è per un mondo migliore...quindi, qual'è il problema????

io davvero non riesco a capire...forse alla fine affogare nella nostra stessa cacca è proprio quello che meritiamo!

Chi sta contro Greta avrebbe voluto al rogo Giovanna D'Arco e in croce Gesu Cristo....idioti..

La sua lotta?! Ma davvero pensa che sia un'eroina e non una semplice pedina (dei genitori in primis) per farsi pubblicità usando, chiaramente, un argomento su cui NESSUNO ha nulla in contrario da dire. Mi par chiaro che le cose che va dicendo sia condivisibili da chiunque, ma sono ovvietà e non porta nessuna soluzione od argomentazione nuova, innovativa o da premio Nobel.
Piano coi paragoni, Gesú portava una novità immensa: l'esistenza di un Dio Creatore (e tutto il contorno) che tutto era tranne che un'ovvietà, anzi era una novità e proprio per questo represso. Greta dice che bisogna inquinare di meno e bla bla bla...e grazie al cavolo lo sappiamo tutti. Dicesse "se tutti ci tagliamo il mignolo della mano sinistra, l'inquinameto sparirà", allora sarebbe una visionaria incompresa. Ammesso che il taglio del dito di tutta la popolazione porti davvero a quel risultato, chi puó dirlo con certezza? Ammettiamo che funzioni, a quel punto Greta potrebbe essere messa sullo stesso piano di Gesú.

Ma questa Greta invece di giocare con i trucchi e andare al McDonald col le amichette se ne stava tutta sola a stolkerarr fuori al parlamento con i suoi cartelli. Una pazza scatenata l'adoro:)

In realtà NON dovrebbe essere un argomento divisivo.

Se il cambiamento climatico è causato dall'uomo ,e credo che su questo punto siamo tutti d'accordo tranne una minoranza di negazionisti, allora è nell'interesse di tutti evitare inutili spaccature e parlare solo delle soluzioni da attuare per arginarlo.

Ho l'impressione però che il clan di Greta non applichi questo approccio, in un altro post sopra è stata linkata una pagina contenente il video di un giornalista australiano,se si apre il link https://www.youtube.com/watch?v=DticpNH3a2Q ... basta andare al minuto 1:09 per capire a cosa mi riferisco.
Anche la faccina che la ragazzina ha fatto quando lei e trump si sono incrociati al palazzo di vetro che utilità ha,oltre a indispettire l'elettorato di pel di carota?
https://www.youtube.com/watch?v=WPpGAw0uukY

Insomma la causa è nobile ma come al solito viene strumentalizzata per altri fini.

Purtroppo questo è l'approccio più utilizzato in politica negli ultimi anni, divide et impera.

Abbiamo bisogno di menti brillanti, non di questo scempio.
Purtroppo Greta è il riassunto di quello che è diventata la nostra società: un manicomio di ragazzini e ragazzine urlatrici da social media. Un trend che si è aggravato negli ultimi anni fino a raggiungere livelli preoccupanti.

Di gente così ormai il mondo è pieno, ma la cosa che più mi ha fatto cadere i maroni è stata quando ha detto che le hanno rubato l'infanzia. Lì ho capito che non è la solita ragazzina urlatrice, ma proprio non capisce NULLA del mondo in cui vive. Sta solo ridicolarizzando una causa sacrosanta...con i genitori che si fregano le mani (e non solo) al profumo dei soldi che arrivano.

Ci starebbe a pannello un episodio della serie Black Mirror :D

La sua lotta?! Ma davvero pensa che sia un'eroina e non una semplice pedina (dei genitori in primis) per farsi pubblicità usando, chiaramente, un argomento su cui NESSUNO ha nulla in contrario da dire. Mi par chiaro che le cose che va dicendo sia condivisibili da chiunque, ma sono ovvietà e non porta nessuna soluzione od argomentazione nuova, innovativa o da premio Nobel.
Piano coi paragoni, Gesú portava una novità immensa: l'esistenza di un Dio Creatore (e tutto il contorno) che tutto era tranne che un'ovvietà, anzi era una novità e proprio per questo represso. Greta dice che bisogna inquinare di meno e bla bla bla...e grazie al cavolo lo sappiamo tutti. Dicesse "se tutti ci tagliamo il mignolo della mano sinistra, l'inquinameto sparirà", allora sarebbe una visionaria incompresa. Ammesso che il taglio del dito di tutta la popolazione porti davvero a quel risultato, chi puó dirlo con certezza? Ammettiamo che funzioni, a quel punto Greta potrebbe essere messa sullo stesso piano di Gesú.

Quella del mignolo sinistro sarebbe una battuta bellissima qui in Brasile :asd:

In realtà NON dovrebbe essere un argomento divisivo

peccato che non mi riferivo all'argomento 'emergenza clima', ma a come ci si fossilizza a discutere (imbeccati dal modo in cui è posta la notizia, c'è pure una tesla di mezzo, apriti cielo :fiufiu: ) sulla leggitimità o meno del personaggio ormai mediatico, cosa che credo sia un non problema piuttosto evidente, e anzi è proprio la discussione stessa che aiuta la divisione di cui sopra, e poco altro.

inoltre mi pare altrettanto evidente che le chiacchiere stiano a zero

burp

Io sto ancora aspettanto la risposta alla domanda a pagina 3, comunque visto che ho risentito anche la solita tiritera "il clima è già cambiato in passato", suggerisco di scorrere questo grafico fino in fondo:
https://xkcd.com/1732/

Passato davanti al liceo della mia piccola città: 1000 scooter, di cui 0 elettrici, 10 biciclette. Vado domenica a passeggiare sulle alture boscose della suddetta città: incontrato tre cacciatori, due enduristi, un paio di coppie/tizi con cane a distanza di 50 metri dalle loro auto. Ragazzi: 0. Tutto questo amore della Natura da parte dei giovani mi sembra che si concretizzi in una serie di lagne e recriminazione verso gli adulti, con scarsa coerenza nella vita vissuta. Dicono di amare l'ambiente perché improvvisamente è diventato di moda e vogliono i "like".

In realtà NON dovrebbe essere un argomento divisivo.

Se il cambiamento climatico è causato dall'uomo ,e credo che su questo punto siamo tutti d'accordo tranne una minoranza di negazionisti, allora è nell'interesse di tutti evitare inutili spaccature e parlare solo delle soluzioni da attuare per arginarlo.

Ho l'impressione però che il clan di Greta non applichi questo approccio, in un altro post sopra è stata linkata una pagina contenente il video di un giornalista australiano,se si apre il link https://www.youtube.com/watch?v=DticpNH3a2Q ... basta andare al minuto 1:09 per capire a cosa mi riferisco.
Anche la faccina che la ragazzina ha fatto quando lei e trump si sono incrociati al palazzo di vetro che utilità ha,oltre a indispettire l'elettorato di pel di carota?
https://www.youtube.com/watch?v=WPpGAw0uukY

Insomma la causa è nobile ma come al solito viene strumentalizzata per altri fini.

Ti sbagli la minoranza sono quelli del cambiamento climatico ed è la propaganda che ti fa credere che loro siano la maggioranza. Poi il termine negazionisti che c'entra? Non ti metterai a dare del Nazi a chi non crede alle stronzate dei verdi?
Han barato i dati dell'alzamento degli oceani da decenni, scandalo di pochi mesi fa ma si vede che la propaganda non diffonde queste news...
Basta un minimo di dati storici per dimostrare che una volta faceva anche più caldo di oggi sebbene andavano via a piedi. La CO2 non è un inquinante e con il mercato dei crediti alle aziende come guarda caso Tesla e prima Enron con i protocolli di Kyoto han tradato crediti di CO2 cioè area fritta per milioni di dollari in cambio ed è per quello che passano tutti all'elettrico proprio per non regalare milioni alla concorrenza o ai governi veri complici insieme ai media di questa propaganda. Anche gli incentivi sono una truffa ai danni dei taxpayer e un aiuto privilegiato a certe aziende che in un mercato reale sarebbero già fallite. Se lo stato vuole il monopolio su una tipologia di mercato tipo "pannelli fotovoltaici" benissimo, ma che il governo aiuti per anni a nostre spese ditte private che appena finiscono gli incentivi poi falliscono perché castelli di carta allora sono state a finanziare una truffa. Poi esistono cose strane tipo l'Enel solo in Italia...

La CO2 non è un inquinante
Anche questa è una bella falsità girata per troppo tempo. L'acqua non è un veleno ma prova a berne 10 litri al giorno.

Anche questa è una bella falsità girata per troppo tempo. L'acqua non è un veleno ma prova a berne 10 litri al giorno.

questo avviene con tutto..... comunque la co2 non è un inquinante

https://it.wikipedia.org/wiki/Protocollo_di_Kyoto

Studio l'argomento e lavoro nel campo da tempo, grazie :D Forse hai frainteso "fino a solo un anno fa gli stessi problemi di oggi già c'erano", poichè è circa un anno fa (a spanne) che è cominciata l'attività di Greta.

Lo diventa in quantità elevata. Oltre alla temperatura dell'atmosfera aumenta l'acidità dell'acqua negli oceani eccetera, ma è inutile sprecare tempo a cercare di spiegare le cose a chi è contento di restare ignorante.

greta e i suoi gretini. se vogliono far votare anche i sedicenni siamo fottuti

Io oggi sono venuto (come al solito) al lavoro in bici, immerso nel (più del solito) traffico cittadino a base di mezzi a motore (la stra-maggioranza dei quali occupati dal solo conducente). Se dovessi basarmi su questo, direi che la gente continua a fregarsene beatamente.

E' vero, ed è proprio qui il punto: non è una bici che fa la differenza, per quanto un gran bel gesto! E' la tendenza della "massa", che può essere sensibilizzata solo attraverso gesti e simboli eclatanti e ben visibili.
Si può solo sperare che sia un vero inizio, stavolta.

Quella del mignolo sinistro sarebbe una battuta bellissima qui in Brasile :asd:

Sono curioso ed ammetto la mia ignoranza: non conosco la storia/associazione di idee di cui parla… :D

Lo diventa in quantità elevata. Oltre alla temperatura dell'atmosfera aumenta l'acidità dell'acqua negli oceani eccetera, ma è inutile sprecare tempo a cercare di spiegare le cose a chi è contento di restare ignorante.

anche l'ossigeno in quantità elevate fa male, si chiama iperossiemia, qualsiasi elemento chimico se dato in dose eccessive fa male....
credo che chi deve studiare sei te...

Sono curioso ed ammetto la mia ignoranza: non conosco la storia/associazione di idee di cui parla… :D

Luiz Inácio Lula da Silva, ex presidente del Brasile. Populista di sinistra (quindi lascio capire il tipo), massimo esponente del partito dei lavoratori: oltre a non aver studiato non ha nemmeno lavorato, dato che ha perso il mignolo sinistro e magicamente ha avuto la pensione per invalidità, che qui per averla devi quasi morire. Chiamato il padre dei poveri, ora è in galera per aver esagerato nel rubare quando era al governo.

Diciamo che quella di tagliarsi il mignolo per risolvere i problemi del mondo sarebbe stata una bellissima analogia :asd:

Ecco, con te abbiamo toccato il fondo della civiltà, il fondo.

Addirittura ? Quanta frustrazione traspare, sono veramente rattristato dalla tua condizione di sofferenza interiore.

Se non l'avessi capito, stavo facendo semplice ironia con nickname88 con il quale, in tante altre occasioni, siamo stati pure in forte disaccordo su temi politici.
Io la mia parte per l'ambiente, se proprio vuoi saperlo, la faccio e a volte faccio anche "quella degli altri" e da molto prima che la gente comiciasse a scendere in
piazza il venerdi, animata dalla nuova icona del momento, vedi miei post precedenti, anche se sei libero di non crederci.

Ad ogni modo ti consiglio fortemente di moderarti quando posti, e a quanto vedo, non sono il primo a dirtelo.
Ma sopratutto, come ti sei permesso di insultare, ma chi ti conosce ? Abbiamo mai mangiato nello stesso piatto ?
Non è che perchè sei un sostenitore de "la Greta", hai l'autorizzazione a sputare veleno nei forum.

Guarda, mi limito a segnalare il tuo post ai moderatori e la chiudo qui che è meglio, non voglio certo abbassarmi al tuo livello.
Permettimi comunque di farti notare la tua enorme maleducazione, visto che da solo non ci arrivi evidentemente, basta
utilizzare il tasto cerca del resto e leggere i tuoi altri messaggi precedenti per farsi un quadro chiaro e preciso...
...praticamente quasi ogni tuo intervento è un un attacco/inusulto a chiunque ti capiti a tiro e non aggiungo altro.

Fermo restando il già troppo tempo perso a risponderti, auguro agli altri utenti civili qui presenti, una buona serata.

e sta notizia è su HardwareUpgrade perchè ? ...

E' vero, ed è proprio qui il punto: non è una bici che fa la differenza, per quanto un gran bel gesto! E' la tendenza della "massa", che può essere sensibilizzata solo attraverso gesti e simboli eclatanti e ben visibili.
Si può solo sperare che sia un vero inizio, stavolta.

mi domando quante ore mi serviranno per andare e tornare da Milano domani se vado in bici.. vediamo sono 500 km.. dovrei farcela in un paio di giorni.. ottimo.. si la bici è la soluzione a tutto.. anche tornare all'età della pietra e magari eliminare la corrente elettrica.. in fin dei conti se togliamo la corrente elettrica il problema svanisce in pochi anni..

via l'evoluzione e via i consumi.. visto che non vogliamo ridurre le nascite allora eliminiamo l'evoluzione e torniamo nelle caverne :-D

ops.. e poi come facciamo tutti a stare in un forum a parlare di aria fritta da dentro al problema ?

Anche questa è una bella falsità girata per troppo tempo. L'acqua non è un veleno ma prova a berne 10 litri al giorno.

:cry:

E' vero, ed è proprio qui il punto: non è una bici che fa la differenza, per quanto un gran bel gesto! E' la tendenza della "massa", che può essere sensibilizzata solo attraverso gesti e simboli eclatanti e ben visibili.
Si può solo sperare che sia un vero inizio, stavolta.

mi domando quante ore mi serviranno per andare e tornare da Milano domani se vado in bici.. vediamo sono 500 km.. dovrei farcela in un paio di giorni.. ottimo.. si la bici è la soluzione a tutto.. anche tornare all'età della pietra e magari eliminare la corrente elettrica.. in fin dei conti se togliamo la corrente elettrica il problema svanisce in pochi anni..

via l'evoluzione e via i consumi.. visto che non vogliamo ridurre le nascite allora eliminiamo l'evoluzione e torniamo nelle caverne :-D

ops.. e poi come facciamo tutti a stare in un forum a parlare di aria fritta da dentro al problema ?

una ragazza benestante in un paese con 58 mila dollari pro capite di reddito fatto in parte grazie alla vendita di petrolio, di sfruttamento delle miniere di ferro e di energia nucleare viene qua a dirci come dobbiamo vivere noi quando loro sono fra i maggiori produttori di carta in europa e nel mondo deforestando e consumando energia elettrica.. scavando nelle viscere della terra per estrarre il ferro.. bah.. e la svezia sarebbe l'esempio da seguire ?

perchè non la norvegia con il suo petrol-dollaro ?

nazioni che la crisi economica manco l'hanno vista grazie ai soldi che hanno fatto durante la crisi.. e non vogliono mollare lo scettro continuando a rende più poveri gli altri vendendo la loro visione e facendoci comprare annulli per la CO2 a noi che non andiamo con il nucleare e non possiamo fare 4 pale eoliche per muovere una nazione..

suvvia.. guardate da che pulpito viene Greta e la sua famiglia e domandatevi perchè fanno tutto questo ?.. il mondo lo modifichiamo da sempre e continueremo a farlo perchè vogliamo andare avanti.. e per farlo, ahimè, consumiamo.. e più siamo più consumiamo.. e più evolviamo e più energia usiamo.. è un circolo vizioso.. non ridurremo mai i nostri consumi se non ridurremo la popolazione.. e ogni tanto avviene.. carestie, guerre, epidemie etc.. è nella natura del mondo limitare certe espansioni.. e accadrà di nuovo visto che stiamo crescendo troppo velocemente. E' Naturale..

passerà il fenomeno greta, non vi preoccupate ... tempo al tempo

passerà il fenomeno greta, non vi preoccupate ... tempo al tempo

Si ma nel frattempo sai i danni che avrà creato!!! Dove vivo io sono già dell'idea di aumentare i carburanti dai 10 ai 12cts./l. in nome del CO2 e, abbiamo già almeno 2 o 3 tasse sempre in nome del CO2, quanto ci costerà alla fine questo CO2?!? Saluti

passerà il fenomeno greta, non vi preoccupate ... tempo al tempo
Spero, perché è oggettivamente strumentale (non si può non accorgersene) visto che non parla di tutta una serie di situazioni malsane che ha portato la globalizzazione, prima fra tutti l'enorme accelerazione dell'obsolescenza programmata per tutto e di più (soprattutto materiale elettrico/informatico: materiale ingegnerizzato hardware per durare meno e per non permettere, o rendere molto difficoltoso da parte dell'utente, la sostituzione di certi componenti come la batteria, che da tempo è stata perfino affogata nella colla; certo, mettiamoci poi alcuni casi di obsolescenza più che programmata portata dal software).

Cioè, gettare tutto il prima possibile per poi continuare a ricomprare.

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La quantità di RAEE (Rifiuti di Apparecchiature Elettriche ed Elettroniche) che ogni cittadino italiano, solo per fare un esempio, decide di buttare via ogni anno è enorme: secondo l’Unione nazionale consumatori tra computer, smartphone, radio e vari elettrodomestici, la quota ammonta a quasi 13 kg a testa (nel 2017 era ferma a 5kg a testa), cioè 780mila tonnellate all’anno.

A livello mondiale poi la cifra sale a ben 50 milioni di tonnellate l’anno. Una quantità incredibile che si traduce in difficoltà di gestione e in pericolosità delle scorie tossiche che producono questi ormai famosi raee. Se poi a ciò si aggiungono anche le scarse conoscenze sulle corrette modalità di smaltimento, ecco che il danno è fatto. Da qui per i prossimi anni.

Solo il 20% dei raee infatti viene smaltito correttamente, sfruttando quindi i centri ambiente e, in generale, i canali ufficiali di riciclaggio, tutelando quindi lavoratori del settore e ambiente. Ma, come per i rifiuti “tradizionali”, anche i raee sono preziosi: nel senso che il loro valore, e quindi il giro di affari che potrebbero generare, è stimato intorno ai 55 miliardi di euro.
---------------------------------------

D'accordo con quello che dice Greta (ha anche una faccia "da incazzata" simpatica, mi ricorda Winston Churchill), ma si tratta di ovvietà sentite ben prima della sua apparizione e soprattutto si nota chiaramente una grande sua strumentalizzazione perché i temi affrontati sono ATTENTAMENTE SELEZIONATI per non pestare i piedi a tematiche/abitudini ancor meno ecologiche.

Non so, mi pare tutta un'ipocrisia bestiale: una sua candidatura al Nobel non mi stupirebbe.

Abbiamo bisogno di menti brillanti, non di questo scempio.
Purtroppo Greta è il riassunto di quello che è diventata la nostra società: un manicomio di ragazzini e ragazzine urlatrici da social media. Un trend che si è aggravato negli ultimi anni fino a raggiungere livelli preoccupanti.



E vedrai quando daranno loro il diritto di voto :asd: ( ai 16 enni )



Clmslmlmslmss

Spero, perché è oggettivamente strumentale (non si può non accorgersene) visto che non parla di tutta una serie di situazioni malsane che ha portato la globalizzazione, prima fra tutti l'enorme accelerazione dell'obsolescenza programmata per tutto e di più (soprattutto materiale elettrico/informatico: materiale ingegnerizzato hardware per durare meno e per non permettere, o rendere molto difficoltoso da parte dell'utente, la sostituzione di certi componenti come la batteria, che da tempo è stata perfino affogata nella colla; certo, mettiamoci poi alcuni casi di obsolescenza più che programmata portata dal software).

Cioè, gettare tutto il prima possibile per poi continuare a ricomprare.

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La quantità di RAEE (Rifiuti di Apparecchiature Elettriche ed Elettroniche) che ogni cittadino italiano, solo per fare un esempio, decide di buttare via ogni anno è enorme: secondo l’Unione nazionale consumatori tra computer, smartphone, radio e vari elettrodomestici, la quota ammonta a quasi 13 kg a testa (nel 2017 era ferma a 5kg a testa), cioè 780mila tonnellate all’anno.

A livello mondiale poi la cifra sale a ben 50 milioni di tonnellate l’anno. Una quantità incredibile che si traduce in difficoltà di gestione e in pericolosità delle scorie tossiche che producono questi ormai famosi raee. Se poi a ciò si aggiungono anche le scarse conoscenze sulle corrette modalità di smaltimento, ecco che il danno è fatto. Da qui per i prossimi anni.

Solo il 20% dei raee infatti viene smaltito correttamente, sfruttando quindi i centri ambiente e, in generale, i canali ufficiali di riciclaggio, tutelando quindi lavoratori del settore e ambiente. Ma, come per i rifiuti “tradizionali”, anche i raee sono preziosi: nel senso che il loro valore, e quindi il giro di affari che potrebbero generare, è stimato intorno ai 55 miliardi di euro.
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D'accordo con quello che dice Greta (ha anche una faccia "da incazzata" simpatica, mi ricorda Winston Churchill), ma si tratta di ovvietà sentite ben prima della sua apparizione e soprattutto si nota chiaramente una grande sua strumentalizzazione perché i temi affrontati sono ATTENTAMENTE SELEZIONATI per non pestare i piedi a tematiche/abitudini ancor meno ecologiche.

Non so, mi pare tutta un'ipocrisia bestiale: una sua candidatura al Nobel non mi stupirebbe.

concordo sul fatto che siamo passati dal consumismo allo spreco..
siamo passati da usare un telefono (o una tv o quello che è..) fino a che si rompe a cambiarlo perchè non è più bello per il contesto in cui si vive e non perchè non fa quello che serve..
si passa da avere jeans che durano 15-20 anni (ricordo ancora i miei vecchi wampum..) a jeans (diesel..) che dopo 18 mesi si smontano e ti dicono che vanno usati ogni tanto e non tutti i giorni sennò è ovvio..

ma ovvio cosa ?..

il problema non è Greta.. lei è marketing per un progetto che ci renderà ancora più poveri.. spero solo che sia almeno così ingenua da credere in quello che dice e vista l'età probabilmente ci crede senza neanche capire costa sta combinando.

esempio facile.. si vede in alcune scuole in Italia.. si sta facendo la guerra alla plastica al posto di far presente che la plastica è riciclabile, va riciclata e che il posto giusto per la plastica è il cassonetto della plastica e NON la strada o il mare.. si sta dirottando il problema verso la plastica e non verso gli incivili.. si colpevolizza la plastica perchè dura molto nel tempo al posto di colpire pesantemente chi inquina usando la plastica.. e i ragazzini di oggi crescono pensando che se eliminano la plastica risolvono il problema.. sbagliato.. il cafone che prima buttava la plastica dopo butterà altro.. la sigaretta dal finestrino.. la carta di quello che mangiato.. etc etc..

va educata la gente a rispettare il pianeta usando quello che abbiamo e non a demonizzare quello che abbiamo pensando che questo salverà il mondo..

per andare a pile creeremo nuove centrali e nuove linee elettriche e devasteremo il mondo per trovare quel 20% di energia elettrica in più che serve per far funzionare le auto e ammasseremo centinaia di milioni di automobili "vecchie" da qualche parte perchè riciclarle è faticoso ed inutile visto che tanto non servono più.. e non finirà li perchè l'esempio lo so può estendere in molti settori.. c'è ancora chi crede che le mucche vengano scuoiate per la pelle e che vengano uccise per fare gli interni delle auto.. dimenticando che il pellame è un prodotto di scarto delle mucche e che se non finisce in qualche oggetto (vedi 100 anni fa) viene distrutto perchè inutile..

ci sono storture che vengono usate ad hoc per colpire alcune aziende a vantaggio di altre in molti dei discorsi della bimba prodigio Nobel per la pace (ha fermato qualche guerra ?)

spero che si sveglino ma a vedere i cartelli che portavano a spasso e allo sporco che hanno lasciato dopo il loro passaggio mi sa che hanno le idee confuse e inquinano come "noi" anche "loro" ..

Ti sbagli la minoranza sono quelli del cambiamento climatico ed è la propaganda che ti fa credere che loro siano la maggioranza.
Sì, certo, come no...
http://www.lescienze.it/news/2015/12/08/news/clima_torto_scettici_convergenza_prove-2885575/
"vi è una convergenza di prove provenienti da più linee di indagine: pollini, anelli degli alberi, carote di ghiaccio, coralli, scioglimento dei ghiacciai e della calotta polare, innalzamento del livello del mare, spostamenti ecologici, aumento dell'anidride carbonica, aumento della temperatura a un ritmo senza precedenti, convergono tutti su un'unica conclusione."

Basta un minimo di dati storici per dimostrare che una volta faceva anche più caldo di oggi sebbene andavano via a piedi.
https://xkcd.com/1732/

La CO2 non è un inquinante
Ovviamente: è un gas inerte. Il problema della co2 è indiretto.

anche l'ossigeno in quantità elevate fa male, si chiama iperossiemia, qualsiasi elemento chimico se dato in dose eccessive fa male....
credo che chi deve studiare sei te...

Vero...ma sta di fatto che difficilmente vedemo esagerazioni di ossigeno mentre gli eccessi di CO2 sono una realtà diffusa...e se con il tempo sparissero pure le foreste, Amazonia in primis, saremmo proprio a posto.
La CO2 è un elemento importante se la consideriamo inserita in modo equilibrato all'interno di un giusto ciclo chimico naturale, come altre sostanze tipo l'azoto...ma chiaro che se aumenta in modo incontrollato per via della scelleratezza umana, ne risente tutta l'abitabilità planetaria.
Ed è inutile che ci siano miliardari che continuano a parlare di fantomatici viaggi nello spazio o sulla luna e marte, perchè anche nel peggiore degli scenari non credo che si arriveranno ad avere pianeti "B" di scorta(e raggiungibili) tanto presto. Cosa che forse sarebbe un bene anche per la salute di tali pianeti.

Vero...ma sta di fatto che difficilmente vedemo esagerazioni di ossigeno mentre gli eccessi di CO2 sono una realtà diffusa...e se con il tempo sparissero pure le foreste, Amazonia in primis, saremmo proprio a posto.
La CO2 è un elemento importante se la consideriamo inserita in modo equilibrato all'interno di un giusto ciclo chimico naturale, come altre sostanze tipo l'azoto...ma chiaro che se aumenta in modo incontrollato per via della scelleratezza umana, ne risente tutta l'abitabilità planetaria.
Ed è inutile che ci siano miliardari che continuano a parlare di fantomatici viaggi nello spazio o sulla luna e marte, perchè anche nel peggiore degli scenari non credo che si arriveranno ad avere pianeti "B" di scorta(e raggiungibili) tanto presto. Cosa che forse sarebbe un bene anche per la salute di tali pianeti.


Anche perché Marte non credo sia un pianeta così confortevole :D
Secondo me il punto di non ritorno lo abbiamo già raggiunto, nel senso che ormai gli interessi economici sono talmente forti e siamo così accecati dalla sete di potere, da non vedere che stiamo distruggendo la terra sotto i nostri piedi.

Spero, perché è oggettivamente strumentale (non si può non accorgersene) visto che non parla di tutta una serie di situazioni malsane che ha portato la globalizzazione, prima fra tutti l'enorme accelerazione dell'obsolescenza programmata per tutto e di più (soprattutto materiale elettrico/informatico: materiale ingegnerizzato hardware per durare meno e per non permettere, o rendere molto difficoltoso da parte dell'utente, la sostituzione di certi componenti come la batteria, che da tempo è stata perfino affogata nella colla; certo, mettiamoci poi alcuni casi di obsolescenza più che programmata portata dal software).

Cioè, gettare tutto il prima possibile per poi continuare a ricomprare.

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La quantità di RAEE (Rifiuti di Apparecchiature Elettriche ed Elettroniche) che ogni cittadino italiano, solo per fare un esempio, decide di buttare via ogni anno è enorme: secondo l’Unione nazionale consumatori tra computer, smartphone, radio e vari elettrodomestici, la quota ammonta a quasi 13 kg a testa (nel 2017 era ferma a 5kg a testa), cioè 780mila tonnellate all’anno.

A livello mondiale poi la cifra sale a ben 50 milioni di tonnellate l’anno. Una quantità incredibile che si traduce in difficoltà di gestione e in pericolosità delle scorie tossiche che producono questi ormai famosi raee. Se poi a ciò si aggiungono anche le scarse conoscenze sulle corrette modalità di smaltimento, ecco che il danno è fatto. Da qui per i prossimi anni.

Solo il 20% dei raee infatti viene smaltito correttamente, sfruttando quindi i centri ambiente e, in generale, i canali ufficiali di riciclaggio, tutelando quindi lavoratori del settore e ambiente. Ma, come per i rifiuti “tradizionali”, anche i raee sono preziosi: nel senso che il loro valore, e quindi il giro di affari che potrebbero generare, è stimato intorno ai 55 miliardi di euro.
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Ti faccio un esempio semplicissimo.
Il mio comune ha istituito un'isola ecologica, che apre ogni primo giovedì del mese. Ritirano quasi tutto (rifiuti speciali e pericolosi ovviamente no) e lo ritirano gratuitamente, non solo agli abitanti del paese, ma a tutti, non ti chiedono niente. Vai li, gli dici cos'hai e lo lasci, è un servizio fatto appositamente per evitare che venga abbandonata la roba in giro. Sai che succede? succede che poco lontano ogni tanto trovi televisori, divani, pezzi di cucina, tutto in bella vista e a bordo strada.
E allora pensi che è giusto che ci estinguiamo, che la gente forse non merita niente, che se siamo nella merda in fondo ce lo meritiamo.

Ad ogni modo, tutto sto movimento grida al lupo al lupo, ma non propone soluzioni reali, sostenibili economicamente e politicamente.
Quando poi invece esistono aziende e studiosi che propongon soluzioni reali al problema. Tipo i sistemi che sottraggono la CO2 dall'atmosfera.
Ma si sà, le soluzioni non portano voti e attenzione mediatica. Mentre urlare in piazza si.

Guardate la luna, non il dito.
Di problemi climatici io ne sento parlare da quando sono nato ma mai le notizie sono andate avanti per mesi come sta avvenendo oggi.
Io sono contento che se ne parli e Greta poteva anche essere un'altra persona, l'importante è che si smuova qualcosa per davvero.
Ci sono altri interessi dietro? Probabile, ho letto alcuni commenti molto interessanti come quello di Gio22, però tutto sommato la maggioranza delle persone ha solo da guadagnarci.
Inoltre ho qualche dubbio che il processo di cambiamento climatico che ormai si è innescato sia veramente reversibile. Speriamo di sì ma dobbiamo fare qualcosa il prima possibile.

Guardate la luna, non il dito.
Di problemi climatici io ne sento parlare da quando sono nato ma mai le notizie sono andate avanti per mesi come sta avvenendo oggi.
Io sono contento che se ne parli e Greta poteva anche essere un'altra persona, l'importante è che si smuova qualcosa per davvero.
Ci sono altri interessi dietro? Probabile, ho letto alcuni commenti molto interessanti come quello di Gio22, però tutto sommato la maggioranza delle persone ha solo da guadagnarci.
Inoltre ho qualche dubbio che il processo di cambiamento climatico che ormai si è innescato sia veramente reversibile. Speriamo di sì ma dobbiamo fare qualcosa il prima possibile.
Oltre 500 scienziati ben più qualificati hanno negato l'esistenza di una vera crisi ambientale in realtà, poi se vuoi credere alle favole di una sedicenne che parla di estinzione della razza umana sei libero di crederci, però rimangono sempre caxxate.
Se non sbaglio avrebbe anche parlato di una data precisa ... un po' come il 2013 per i Maya. :rolleyes:

Di problemi climatici io ne sento parlare da quando sono nato ma mai le notizie sono andate avanti per mesi come sta avvenendo oggi.Ce ne sono stati tanti di movimenti in passato e anche azioni criminali in realtà.

una ragazza benestante in un paese con 58 mila dollari pro capite di reddito fatto in parte grazie alla vendita di petrolio, di sfruttamento delle miniere di ferro e di energia nucleare viene qua a dirci come dobbiamo vivere noi quando loro sono fra i maggiori produttori di carta in europa e nel mondo deforestando e consumando energia elettrica.. scavando nelle viscere della terra per estrarre il ferro.. bah.. e la svezia sarebbe l'esempio da seguire?
Chi dice che lo sia?

PS: LA VOGLIAMO SMETTERE CON QUESTA BUFALA DEI 500 SCIENZIATI?

Oltre 500 scienziati ben più qualificati hanno negato l'esistenza di una vera crisi ambientale in realtà, poi se vuoi credere alle favole di una sedicenne che parla di estinzione della razza umana sei libero di crederci, però rimangono sempre caxxate.
Se non sbaglio avrebbe anche parlato di una data precisa ... un po' come il 2013 per i Maya. :rolleyes:


500 scienziati? Ah allora spengo il cervello e mi affido a loro. Non guardo i poli che si stanno sciogliendo, il monte bianco che crolla, gli animali che si estinguono e i deserti che avanzano a una velocità mai vista prima. Mi affido ai 500 scienziati che hanno detto che non c'è nulla di anormale.


Ce ne sono stati tanti di movimenti in passato e anche azioni criminali in realtà.

Io non ho sentito parlare del problema dei cambiamenti climatici per mesi su tutti i media in passato. Tu sì? Quando?

Chi dice che lo sia?

PS: LA VOGLIAMO SMETTERE CON QUESTA BUFALA DEI 500 SCIENZIATI?Bufala ? Ah adesso sarebbe una bufala ? :rolleyes:
Quelle che invece escono dalla bocca della bambina sono tutte verità invece. :rolleyes:

500 scienziati? Ah allora spengo il cervello e mi affido a loro. Non guardo i poli che si stanno sciogliendo, il monte bianco che crolla, gli animali che si estinguono e i deserti che avanzano a una velocità mai vista prima. Mi affido ai 500 scienziati che hanno detto che non c'è nulla di anormale.
Fai bene a spegnerlo se non ci arrivi per conto tuo.
Specie animali in via di estinzione ce ne sono da quando son nato io, e lo stesso per quel che riguarda lo scioglimento dei ghiacci e il buco nell'ozono.
Poi magari arriverai a capire che la parola crisi intende livelli ben più gravi, non siamo di certo in pericolo di estinzione, nè ci siamo vicini.

Mi raccomando continua a dar retta ad una bambina che fa solo discorsi generici, non riporta alcun numero, non è in grado di sostenere discorsi tecnici e soprattutto non dice che la causa a monte dell' inquinamento è la sovrapopolazione, come confermato da molti scienziati.

Io non ho sentito parlare del problema dei cambiamenti climatici per mesi su tutti i media in passato. Tu sì? Quando?Si vede che hai la memoria corta.

Sono nato in un mondo in cui una grossa fetta di persone muore di fame, ci sono guerre, la popolazione continua a crescere in modo smisurato senza pensare alle conseguenze,il pianeta viene depaurpato.
Chiunque sensabilizzi in merito a questi argomenti ha il mio appoggio, ovviamente mi aspetto non crei danni collaterali maggiori dei benefici(per esempio aziende che danno soldi in beneficenza e magari sfruttano bambini per produrre i propri prodotti),
Sulla polemica che lei e sua madre guadagnino sui libri invece non ho capito dove sia il problema, stanno diventando di moda i libri sull'ambiente/clima? preferisco mio figlio/nipote leggano i loro libri e prendano a cuore il pianeta piuttosto che giocare a GTA.
Meno seghe mentali e più fatti, pure io avrei preferito silenziosamente il mondo migliorasse grazie agli scienziati (qualcuno ha citato i due indiani ignorati) ma se per il bene del pianeta c'è anche bisogno di una ragazza probabilmente manipolata allora ben venga la ragazza probabilmente manipolata

Non lo è, 'sta ragazzina ci perseguita ovunque, doveva arrivare anche qui prima o poi (o forse c'era già arrivata)...:asd:

https://besti.it/upload/12809365a4e07159c5e54f296ff389144125.jpg

...è un Hummer elettrico che Arnold si è fatto fare su misura.

Meno seghe mentali e più fatti

Il punto e' questo, i fatti dove sono?

Io sto ancora aspettanto la risposta alla domanda a pagina 3, comunque visto che ho risentito anche la solita tiritera "il clima è già cambiato in passato", suggerisco di scorrere questo grafico fino in fondo:
https://xkcd.com/1732/

Ciao,mi sembrano un po' pochi i 20000 anni per essere certi della causa del riscaldamento globale.Senza considerare che giusto 20000 anni fa abbiamo, guarda caso, avuto l'ultimo picco di freddo.

...è un Hummer elettrico che Arnold si è fatto fare su misura.

Voleva essere un'uscita umoristica, poteva anche essere un fotomontaggio per quanto ne so. Loro vanno a slogan e ad auto elettriche da non so quante migliaia di euro, visto che SE LE POSSONO PERMETTERE, altri fanno i fatti e la differenza, come scienziati ed esperti del settore, che non si fila nessuno. Ma qui ormai sembra che a toccare "Santa Greta" sia diventato reato. Detto questo, è un mezzo che non approvo, così come tutta la finta crociata ecologista legata alle auto elettriche, visto che un giorno qualcuno ci spiegherà finalmente da dove arriva la corrente delle colonnine di ricarica, l'effettiva quantità di inquinamento associato alla produzione di maggiori quantitativi di corrente stessa e di realizzazione e smaltimento delle batterie per questi "gioielli ecologici", etc, etc, etc...

Fai bene a spegnerlo se non ci arrivi per conto tuo.
Specie animali in via di estinzione ce ne sono da quando son nato io, e lo stesso per quel che riguarda lo scioglimento dei ghiacci e il buco nell'ozono.
Poi magari arriverai a capire che la parola crisi intende livelli ben più gravi, non siamo di certo in pericolo di estinzione, nè ci siamo vicini.

Quello che forse ignori è che l'accelerazione con cui si stanno verificando questi fenomeni è fuori dalla norma. Non c'è bisogno di essere scienziati per arrivarci. E il trend climatico di un pianeta non è una cosa che inverti dall'oggi al domani come cambi le scarpe.

Mi raccomando continua a dar retta ad una bambina che fa solo discorsi generici, non riporta alcun numero, non è in grado di sostenere discorsi tecnici e soprattutto non dice che la causa a monte dell' inquinamento è la sovrapopolazione, come confermato da molti scienziati.

Il bello è che ho esordito con "Guardate la luna non il dito". L'ho anche scritto chiaramente che della persona di Greta mi interessa poco, mi interessa che il dibattito si sia acceso e che non si sia spento il giorno dopo.

Si vede che hai la memoria corta.
Rinfrescamela tu.
Ho l'impressione che per te se una cosa avviene una volta in 100 anni o se avviene 10000 volte in 100 anni è la medesima cosa. È successa, punto.

Il punto e' questo, i fatti dove sono?

"persone interessate all'ambiente/clima pre-Greta"<"persone interessate all'ambiente/clima post-Greta"

a me basta già questo come fatto

Per me non e' un fatto, sai quante persone pensano/dicono X ma fanno Y.

Sono nato in un mondo in cui una grossa fetta di persone muore di fame, ci sono guerre, la popolazione continua a crescere in modo smisurato senza pensare alle conseguenze,il pianeta viene depaurpato.
Chiunque sensabilizzi in merito a questi argomenti ha il mio appoggio, ovviamente mi aspetto non crei danni collateral maggiori dei benefici(per esempio aziende che danno soldi in beneficenza e magari sfruttano bambini per produrre i propri prodotti),
Sulla polemica che lei e sua madre guadagnino sui libri invece non ho capito dove sia il problema, stanno diventando di moda i libri sull'ambiente/clima? preferisco mio figlio/nipote leggano i loro libri e prendano a cuore il pianeta piuttosto che giocare a GTA.
Meno seghe mentali e più fatti, pure io avrei preferito silenziosamente il mondo migliorasse grazie agli scienziati (qualcuno ha citato i due indiani ignorati) ma se per il bene del pianeta c'è anche bisogno di una ragazza probabilmente manipolata allora ben venga la ragazza probabilmente manipolata

A tutti sta a cuore il pianeta, ma greta e soci stanno solo speculando, sono decenni che si parla di ambiente e clima da parte di emeriti scienziati, che nessuno a mai ascoltato, oggi arriva una ragazzina disturbata che viene manipolata col solo scopo di far cassa, tu amerai l'ambiente, ma loro amano i dollari, ed è questo il problema!

A tutti sta a cuore il pianeta, ma greta e soci stanno solo speculando, sono decenni che si parla di ambiente e clima da parte di emeriti scienziati, che nessuno a mai ascoltato, oggi arriva una ragazzina disturbata che viene manipolata col solo scopo di far cassa, tu amerai l'ambiente, ma loro amano i dollari, ed è questo il problema!

Ma siamo sicuri...? Diciamo che a tutti piace riempirsi la bocca di buone intenzioni, poi all'atto pratico la realtà è un altra. Non voglio fare di tutta l'erba un fascio, ma la realtà ti viene sbattuta in faccia tutti i giorni, basta accostare l'auto e constatare lo schifo e il degrado di moltissime strade e zone. Per il resto, completamente d'accordo con quanto hai scritto. La famiglia Thunberg i conti li ha fatti bene...

A tutti sta a cuore il pianeta, ma greta e soci stanno solo speculando, sono decenni che si parla di ambiente e clima da parte di emeriti scienziati, che nessuno a mai ascoltato, oggi arriva una ragazzina disturbata che viene manipolata col solo scopo di far cassa, tu amerai l'ambiente, ma loro amano i dollari, ed è questo il problema!
sta sensibilizzando l'umanità? bene
fanno cassa vendendo libri pro-ambiente/clima? bene

Per me non e' un fatto, sai quante persone pensano/dicono X ma fanno Y.

ti indico una nuova disequazione allora:
"atti pro-ambiente/clima pre-Greta"<"atti pro-ambiente/clima post-Greta"

sta sensibilizzando l'umanità? bene
fanno cassa vendendo libri pro-ambiente/clima? bene

Speriamo siano e-book almeno...abbattere altri alberi per i libri della greta è decisamente in contrasto con la la sua "battaglia". :rolleyes:

"persone interessate all'ambiente/clima pre-Greta"<"persone interessate all'ambiente/clima post-Greta"

a me basta già questo come fatto

ti indico una nuova disequazione allora:
"atti pro-ambiente/clima pre-Greta"<"atti pro-ambiente/clima post-Greta"

Fonte ?

Bufala ? Ah adesso sarebbe una bufala ? :rolleyes:
Quelle che invece escono dalla bocca della bambina sono tutte verità invece. :rolleyes:

Fai bene a spegnerlo se non ci arrivi per conto tuo.
Specie animali in via di estinzione ce ne sono da quando son nato io, e lo stesso per quel che riguarda lo scioglimento dei ghiacci e il buco nell'ozono.
Poi magari arriverai a capire che la parola crisi intende livelli ben più gravi, non siamo di certo in pericolo di estinzione, nè ci siamo vicini.

Mi raccomando continua a dar retta ad una bambina che fa solo discorsi generici, non riporta alcun numero, non è in grado di sostenere discorsi tecnici e soprattutto non dice che la causa a monte dell' inquinamento è la sovrapopolazione, come confermato da molti scienziati.

Si vede che hai la memoria corta.


No però, piano adesso. Non serve certo ascoltare Greta per accorgerci che qualcosa è cambiato e che sta cambiando velocemente. Di anni ne ho 36, ma ricordo perfettamente gli inverni dei primi anni 90. Io abitavo in campagna e durante l'inverno andavo a pattinare sopra le lastre di ghiaccio che si formavano sulle pozze nei campi. Per parecchie settimane fossi e scoli avevano una lastra talmente spessa che non c'era verso di scioglierla. Le gelate notturne ricoprivano gli alberi di uno strato spesso di brina che faticava a sciogliersi anche di giorno.
Negli ultimi 10 anni però tutto questo si è perso, gli inverni ormai sono sopra media. In questo inverno ho contato solo 2 giorni di gelate notturne. I fiori hanno iniziato a fare capolino nella prima decade di febbraio.
Che poi fosse solo la temperatura media il problema, sfruttamento del sottosuolo, inquinamento di acqua, terra e aria, allevamenti intensivi, sprechi continui. Io me ne accorgo ogni giorno che continuando così la strada sarà breve e non mi capacito della poca lungimiranza delle persone.

ti indico una nuova disequazione allora:
"atti pro-ambiente/clima pre-Greta"<"atti pro-ambiente/clima post-Greta"
e come fai a dirlo? ma soprattutto, ammesso che sia vero, quanto dureranno? perche' poi il vero problema e' questo, a quante di queste "battaglie" contro qualcuno o qualcosa abbiamo assistito negli anni, tutte scemate in poco tempo, ricordiamoci che greta e' un "fenomeno" esploso da pochi mesi, dove sara' anche solo fra tre anni?

Speriamo siano e-book almeno...abbattere altri alberi per i libri della greta è decisamente in contrasto con la la sua "battaglia". :rolleyes:

ora vuoi troppo, quello che conta e' predicare bene, poi a razzolare ... ;)

...è un Hummer elettrico che Arnold si è fatto fare su misura.

a dimostrazione che chi ha i soldi fa l'ecologista e cerca di imporre a chi non puo' permetterselo di essere ecologico..

qua la cosa è facile.. chi ha soldi (svezia etc) dice agli altri di aumentare le tasse per essere green in modo da avere più vantaggio sugli altri..

Speriamo siano e-book almeno...abbattere altri alberi per i libri della greta è decisamente in contrasto con la la sua "battaglia". :rolleyes:





Fonte ?

non ti so dire se venda libri cartacei, se usi carta riciclata o se venda ebook. comunque penso pure gli ebook inquinino

non ho la fonte, per me è una cosa scontata. mi sembra scontato che 1 milione di ragazzi manifestanti per questa causa (di cui buona parte gente voleva solo saltare la scuola) abbiano ripercussioni positive. se te sei convinto del contrario dammi pure del pazzo o visionario, no problem

mi sembra scontato che 1 milione di ragazzi manifestanti per questa causa (di cui buona parte gente voleva solo saltare la scuola) abbiano ripercussioni positive.
Quella minima parte che davvero fa qualcosa per l'ambiente, di quel milione, stai pur certo che la faceva anche prima di greta, tutto il resto e' la classica gente che non fa nulla per l'ambiente al grido di "e ma tanto figurati se il mio piccolo comportamento virtuoso possa essere utile, la colpa e' dei politici/multinazionali/cavallette/etc. ... insomma sempre colpa degli altri. ;)

se te sei convinto del contrario dammi pure del pazzo o visionario, no problem
pazzo sicuramente no, visionario si, ingenuo certo :) ... detto in simpatia

non ti so dire se venda libri cartacei, se usi carta riciclata o se venda ebook. comunque penso pure gli ebook inquinino

non ho la fonte, per me è una cosa scontata. mi sembra scontato che 1 milione di ragazzi manifestanti per questa causa (di cui buona parte gente voleva solo saltare la scuola) abbiano ripercussioni positive. se te sei convinto del contrario dammi pure del pazzo o visionario, no problem

Vedi precedente risposta di san80d -

sta sensibilizzando l'umanità? bene
fanno cassa vendendo libri pro-ambiente/clima? bene

Non sta sensibilizzando un tubo, fa cassa con 3 libri scritti dalla madre e che NULLA hanno a che fare con l'ambiente o il clima, solo affari!!!

I negazionisti dell'inquinamento ambientale mi mancavo. In realtà Taranto è una ridente cittadina che si affaccia sullo ionio dove ci si può ritirare per la pensione e godersi il mare il sole ed il buon cibo.

non ti so dire se venda libri cartacei, se usi carta riciclata o se venda ebook. comunque penso pure gli ebook inquinino

non ho la fonte, per me è una cosa scontata. mi sembra scontato che 1 milione di ragazzi manifestanti per questa causa (di cui buona parte gente voleva solo saltare la scuola) abbiano ripercussioni positive. se te sei convinto del contrario dammi pure del pazzo o visionario, no problem

SE tutti quelli hanno partecipato a queste marce seguono REALMENTE quello che dicono e professano il problema si è già risolto.. sono così tanti (dicono) che possono spostare il mercato.. smetteranno di compare automobili (le noleggieranno solo come servizio) smetteranno di comprare plastica (useranno vetro e metallo deduco) spegneranno i climatizzatori a casa.. non fumeranno più sigarette.. smetteranno di fare così tante cose e ne faranno altre molto meglio di noi che l'industria vedrà il nuovo mercato in espansione e gli darà retta e al posto di auto con interni in bruta pelle li avremo in vera ecoplastica ecologica, al posto di energia elettrica brutta e sporca da 0,05 €/KWh avremo quella green e pulitissima da 0,15 €/KWh (più le restanti componenti ovviamente) al posto di trovare benzina e gasolio luridi avremo elettrodotti e sottostazioni ad ogni angolo per le nostre future auto elettriche con pneumatici di vibranio (la gomma l'abbiamo bandita prima..)

SE questi manifestanti sono onesti e sinceri come è ovvio che lo siano smetteranno di cambiare smartphone ogni anno e si terranno il loro smartphone per almeno 5-6 anni costringendo samsung e apple a fare prodotti ecofriendly che durano minimo 10 anni con la cover in bambù riciclato e plastica ripescata dagli oceani..

oppure continueranno a usare facebook e twitter o instagram, a farsi selfie insulsi intasando la rete e obbligano alla realizzazione di nuove e più consumose infrastrutture per stare al passo con i loro video da postare si twitch o youtube e continueranno a consumare comprando cinese e fancendo andare avanti mega porta container per i loro giocattoli da 5 euro cinesi pur di non comprare a km zero quello che costa 15 euro ma che non ha inquinato gli oceani..

ipocrisia.. fatta nel modo di Greta è solo una marcia dell'ipocrisia senza un reale fondamento ma giusto per sfruttare l'onda emotiva.. una piccola dittatrice.. niente di male infondo

Ma siamo sicuri...? Diciamo che a tutti piace riempirsi la bocca di buone intenzioni, poi all'atto pratico la realtà è un altra. Non voglio fare di tutta l'erba un fascio, ma la realtà ti viene sbattuta in faccia tutti i giorni, basta accostare l'auto e constatare lo schifo e il degrado di moltissime strade e zone. Per il resto, completamente d'accordo con quanto hai scritto. La famiglia Thunberg i conti li ha fatti bene...

Io, come moltissimi, non vado in giro per il mondo a dire cosa gli altri devono fare, in compenso cerco di tenere il mondo pulito ed evito di sprecare risorse, ho un'auto (Sono obbligato poichè dove io vivo non ci sono mezzi pubblici) che devo portare spesso dal meccanico perchè non la uso. A me piacciono alcune "Modernità" ma il problema reale è la "Corsa" al fare di più, spesso inutile, che serve solo alle multinazionali e molto poco agli umani, vedasi come esempio le attuali auto-smartphone che usano tantissima elettronica solo per farsi gli affari tuoi e ben poco hanno a che fare con l'auto.

non ti so dire se venda libri cartacei, se usi carta riciclata o se venda ebook. comunque penso pure gli ebook inquinino

non ho la fonte, per me è una cosa scontata. mi sembra scontato che 1 milione di ragazzi manifestanti per questa causa (di cui buona parte gente voleva solo saltare la scuola) abbiano ripercussioni positive. se te sei convinto del contrario dammi pure del pazzo o visionario, no problem

Sono gli stessi ragazzi che non conoscono la differenza tra Clima e Ambiente???

I negazionisti dell'inquinamento ambientale mi mancavo. In realtà Taranto è una ridente cittadina che si affaccia sullo ionio dove ci si può ritirare per la pensione e godersi il mare il sole ed il buon cibo.

Un problema è anche questo, tu parli (E su cui concordo) di Ambiente, dove l'uomo ha grosse responsabilità e alla quale greta non fa mai menzione nei suoi predicozzi senza soluzioni pratiche, il Clima invece ha altre origini su cui l'uomo può fare NULLA, ma questa sostanziale differenza, Clima-Ambiente vengono erroneamete confuse come un'unica entità, ma così non è!

Oltre 500 scienziati ben più qualificati hanno negato l'esistenza di una vera crisi ambientale in realtà
Mentre le decine di migliaia di scienziati che affermano che non c'è mai stato un così repentino cambiamento climatico negli ultimi milioni di anni raccontano balle? Ma andando al di là del numero grezzo di scienziati ci sono centinaia e centinaia di studi dalle discipline più disparate che convergono contro alcuni studi che si concentrano a spiegare delle piccole anomalie di dati ignorando totalmente il quadro generale perché se no le loro teorie non funzionano.


il Clima invece ha altre origini su cui l'uomo può fare NULLA
Ormai da parecchi anni c'è un consenso generale nel mondo scientifico riguardo al fatto che il riscaldamento globale è causato dall'uomo, ma tranquilli, continuiamo a negare la realtà... poi basta non piangere per la casa distrutta da uno dei sempre più frequenti eventi meteo estremi o fra una decina di anni quando il raccolto agricolo sarà dimezzato...

No però, piano adesso. Non serve certo ascoltare Greta per accorgerci che qualcosa è cambiato e che sta cambiando velocemente. Di anni ne ho 36, ma ricordo perfettamente gli inverni dei primi anni 90. Io abitavo in campagna e durante l'inverno andavo a pattinare sopra le lastre di ghiaccio che si formavano sulle pozze nei campi. Per parecchie settimane fossi e scoli avevano una lastra talmente spessa che non c'era verso di scioglierla. Le gelate notturne ricoprivano gli alberi di uno strato spesso di brina che faticava a sciogliersi anche di giorno.
Negli ultimi 10 anni però tutto questo si è perso, gli inverni ormai sono sopra media. In questo inverno ho contato solo 2 giorni di gelate notturne. I fiori hanno iniziato a fare capolino nella prima decade di febbraio.
Che poi fosse solo la temperatura media il problema, sfruttamento del sottosuolo, inquinamento di acqua, terra e aria, allevamenti intensivi, sprechi continui. Io me ne accorgo ogni giorno che continuando così la strada sarà breve e non mi capacito della poca lungimiranza delle persone.Il punto non è il cambiamento climatico, che non è nuovo, il punto è la gravità della situazione, dove la bambina parla di crisi e rischio di esistenza, cosa è totalmente falsa e ancora molto lontana aldilà di quanto repentino sia stato il cambiamento.

Inquinamento = popolazione ( inteso come num di persone ) x inquinamento pro capite

Negli anni 90 la popolazione mondiale era molto più ridotta.
Inutile far notare poi che il maggior tasso di natalità in assoluto sta in Africa.

Mentre le decine di migliaia di scienziati che affermano che non c'è mai stato un così repentino cambiamento climatico negli ultimi milioni di anni raccontano balle? Ma andando al di là del numero grezzo di scienziati ci sono centinaia e centinaia di studi dalle discipline più disparate che convergono contro alcuni studi che si concentrano a spiegare delle piccole anomalie di dati ignorando totalmente il quadro generale perché se no le loro teorie non funzionano.
Ah siamo passati da Greta agli scienziati quindi.

Meglio abbandonare questo disgustoso spettacolo di ignoranza, dove persino in un forum di tecnologia sopravvivono capre semianalfabete che negano gli effetti antropici e credono a quattro ciarlatani improvvisati invece che alla effettiva comunità scientifica :D

Mentre le decine di migliaia di scienziati che affermano che non c'è mai stato un così repentino cambiamento climatico negli ultimi milioni di anni raccontano balle? Ma andando al di là del numero grezzo di scienziati ci sono centinaia e centinaia di studi dalle discipline più disparate che convergono contro alcuni studi che si concentrano a spiegare delle piccole anomalie di dati ignorando totalmente il quadro generale perché se no le loro teorie non funzionano.



Ormai da parecchi anni c'è un consenso generale nel mondo scientifico riguardo al fatto che il riscaldamento globale è causato dall'uomo, ma tranquilli, continuiamo a negare la realtà... poi basta non piangere per la casa distrutta da uno dei sempre più frequenti eventi meteo estremi o fra una decina di anni quando il raccolto agricolo sarà dimezzato...

Si vede che tu ne sai più di Zichichi e di Rubia, che affermano che i dati per poter affermare (Lui, Zichichi, dice al max un 5%) che l'uomo sia responsabile del cambiamento CLIMATICO sono IMPOSSIBILI da fare. Poi se vuoi credere che gli asini volano si può fare, tutto si può fare, anche seguire i dettami (Poi sicuramente ne pagherai lo scotto) di una ragazzina che l'UNICA cosa che dice è di affidarsi agli "Scienziati" poi se i VERI scienziati dicono che l'uomo poco centri col clima allora non vanno bene "Quegli" scienziati, poi che abbiamo preso dei nobel per i loro studi poco importa, prima greta il resto è menzogna.

Ma dei migliaia e migliaia di aerei che volano in cielo ogni giorno nessuno ne parla? E si quelli che usa anche la Gretina. Questa si sta costruendo il futuro,sul tema ambiente anche se magari non gliene frega nulla. Un po' come chi è diventato famoso facendo scorregge in faccia alla gente.

Ah siamo passati da Greta agli scienziati quindi.
Ma lo volete capire o no che Greta è solo un SIMBOLO? Sono decine di anni che gli scienziati predicano di fare qualcosa dato che ormai siamo con la cacca fino al collo e non è cambiato nulla. Adesso finalmente qualcosa sembra smuoversi.

Si vede che tu ne sai più di Zichichi e di Rubia, che affermano che i dati per poter affermare (Lui, Zichichi, dice al max un 5%) che l'uomo sia responsabile del cambiamento CLIMATICO sono IMPOSSIBILI da fare. Poi se vuoi credere che gli asini volano si può fare, tutto si può fare, anche seguire i dettami (Poi sicuramente ne pagherai lo scotto) di una ragazzina che l'UNICA cosa che dice è di affidarsi agli "Scienziati" poi se i VERI scienziati dicono che l'uomo poco centri col clima allora non vanno bene "Quegli" scienziati, poi che abbiamo preso dei nobel per i loro studi poco importa, prima greta il resto è menzogna.
Dubito lo leggerai, ma lo linko lo stesso:
http://www.lescienze.it/news/2015/12/08/news/clima_torto_scettici_convergenza_prove-2885575/
Comunque lo scotto da pagare a cambiare effettivamente qualcosa è inquinare di meno... wow che scotto terribile.

Ma lo volete capire o no che Greta è solo un SIMBOLO? Sono decine di anni che gli scienziati predicano di fare qualcosa dato che ormai siamo con la cacca fino al collo e non è cambiato nulla. Adesso finalmente qualcosa sembra smuoversi.
Lo vedi solo tu che iniziano a muoversi, le tecnologie green indipendentemente che siano ecologiche o meno sono solo in pretesto per dar via ad un nuovo mercato, mica lo fanno per il clima.

Secondo me fino a quando ci sarà il consumismo sfrenato, che è quello che muove l'economia e quindi fa vivere bene le persone, non penso che la situazione potrà cambiare molto.
Non è solo il produrre energia in modo "green" ma anche lo sfruttamento continuo delle risorse, che non sono riciclabili all'infinito.

Ma cosa si muove una flotta di ignoranti che di quello che protesta non ne sa nulla, che ha ogni manifestazione si lascia diedero tonnellate di plastica e spazzatura e sigarette? Guardatevi le interviste ai manifestanti, anche professori che insegnano, e non sanno una cippa a

Ma cosa si muove una flotta di ignoranti che di quello che protesta non ne sa nulla, che ha ogni manifestazione si lascia diedero tonnellate di plastica e spazzatura e sigarette? Guardatevi le interviste ai manifestanti, anche professori che insegnano, e non sanno una cippa a

ultimamente mi capita troppo spesso di leggere commenti saccenti in cui però vengono scambiate le preposizioni semplici per verbi, boh sarà una moda

Ma cosa si muove una flotta di ignoranti che di quello che protesta non ne sa nulla, che ha ogni manifestazione si lascia diedero tonnellate di plastica e spazzatura e sigarette? Guardatevi le interviste ai manifestanti, anche professori che insegnano, e non sanno una cippa aVero, ma mica solo loro, anche alcuni utenti quì dentro. ;)

E' tutta colpa dei social e dei videogiochi.
Troppa gente che si innervosisce con un nulla, aumentano le quantità di calore e di CO2 emesse nell'aria = surriscaldamento globale :O

Soluzione: abolire i social e i videogiochi :D

E' tutta colpa dei social e dei videogiochi.
Troppa gente che si innervosisce con un nulla, aumentano le quantità di calore e di CO2 emesse nell'aria = surriscaldamento globale :O

Soluzione: abolire i social e i videogiochi :D

verissimo.. vedo alle volte amici che si infiammano giocando a certi giochi online.. secondo me se togliessero i giochi online e i social tornando al 1980 risolveremmo tutto.. e basta smartphone così la gente deve di nuovo camminare e uscire per conoscersi e si smette di consumare per stare nei forum..

cavolo.. anche io sono colpevole :-D

Beh siamo tutti parte del sistema, inutile che ci nascondiamo :D

Il punto non è il cambiamento climatico, che non è nuovo, il punto è la gravità della situazione, dove la bambina parla di crisi e rischio di esistenza, cosa è totalmente falsa e ancora molto lontana aldilà di quanto repentino sia stato il cambiamento.

Inquinamento = popolazione ( inteso come num di persone ) x inquinamento pro capite

Negli anni 90 la popolazione mondiale era molto più ridotta.
Inutile far notare poi che il maggior tasso di natalità in assoluto sta in Africa.

Ah siamo passati da Greta agli scienziati quindi.

in Nigeria hanno anche scoperto una fabbrica di bambini pure...

che brutto mondo...



Clmsòmsòmsòmòsm

Vero...ma sta di fatto che difficilmente vedemo esagerazioni di ossigeno mentre gli eccessi di CO2 sono una realtà diffusa...e se con il tempo sparissero pure le foreste, Amazonia in primis, saremmo proprio a posto.
La CO2 è un elemento importante se la consideriamo inserita in modo equilibrato all'interno di un giusto ciclo chimico naturale, come altre sostanze tipo l'azoto...ma chiaro che se aumenta in modo incontrollato per via della scelleratezza umana, ne risente tutta l'abitabilità planetaria.
Ed è inutile che ci siano miliardari che continuano a parlare di fantomatici viaggi nello spazio o sulla luna e marte, perchè anche nel peggiore degli scenari non credo che si arriveranno ad avere pianeti "B" di scorta(e raggiungibili) tanto presto. Cosa che forse sarebbe un bene anche per la salute di tali pianeti.

D'accordissimo in merito al punto di vista Tiger, faccio solo un piccolo appunto di riflessione:

L' Amazzonia non è importante a livello di apporto nella conversione di CO2. È un argomento utilizzato molto dagli ambientalisti per promuovere la protezione della foresta, ma totalmente infondato, dato che è un ecosistema chiuso, bilanciato, e consuma praticamente tutto l'ossigeno che produce. I motivi per preservarla sono ben altri, come ad esempio l'immensa varietà di piante e animali, che tutt'ora fatichiamo a catalogare. Una fonte di vita e risorse quasi illimitata che dobbiamo ancora comprendere ed imparare a sfruttare in modo sostenibile.

La maggior fonte di ossigeno sono le alghe, quindi per bilanciare il rapporto O2/CO2 dobbiamo smettere di inquinare i mari e spostare gli studi in questa direzione.

Il manager personale si chiama Ingmar rentzhog ,e ha fondato una startup dal nome " we don't have time " che poi è lo stesso slogan usato da Greta.
https://www.wedonthavetime.org/about-us
Questa startup ,attraverso le donazioni ,è riuscita a ricavare 3 milioni di usd$ (i dati sono aggiornati ad aprile) e nel suo board siede anche Greta.

Rentzhog fa parte anche di un think tank a cui capo siede una figura di spicco,una donna ,della sinistra svedese. Questo spiegherebbe anche il perché si sia creata attorno alla figura di Greta una contrapposizione politica.
Personalmente penso che un tema tanto importante come il cambiamento climatico non dovrebbe avere il cappello di nessun partito politico in quanto questo crea inevitabilmente divisioni...ma il clan di greta ha deciso, inopinatamente a mio modo di vedere ,di parteggiare con una certa parte politica,che fra l'altro combatte il sovranismo il nazionalismo,l'antieuropeismo ecc ecc.

Passiamo oltre.

Greta ha già all'attivo 2 libri e non uno come avete scritto,pubblicati in italia da mondadori, un terzo invece è quello scritto dalla madre
https://en.wikipedia.org/wiki/Scenes_from_the_Heart
Questo stesso libro è stato poi ristampato e tradotto in germania cambiandone la copertina ed usando la faccia di greta,quando invece nell'originale non compariva.
Questo proverebbe anche che la sua fama è stata usata per averne un ritorno economico da parte dei famigliari.

Fin qui i fatti.
Da qui in poi però iniziano le mie congetture ,su tutta la vicende Greta. Dunque è possibile possano essere prive di fondamento,ma tant'è io mi arrischio a scriverle lo stesso.


Il personaggio Greta è -IMHO- studiato a tavolino dai genitori, ed ha sfruttato una rete di contatti nei media per arrivare alla ribalta, ma dubito che sin dall'inizio avesse l'appoggio di chissà quale lobby,e probabile che lo abbia ottenuto poi,cioè una volta che era diventata popolare.
Comunque la pensiate,in TV ,sui giornali e all'ONU non ci si arriva se non si hanno determinati appoggi.

Greta è diventata dunque la portabandiera di una una parte del mondo imprenditoriale e finanziario dell'occidente che ha deciso di abbandonare il business* delle fonti fossili , (un esempio su tutti: Rockefeller: il fondo di famiglia abbandona le fonti fossili (https://www.italiaoggi.it/news/rockefeller-il-fondo-di-famiglia-abbandona-le-fonti-fossili-ed-exxon-201603231724144827)) diventato meno redittizio rispetto al passato in favore della cosidetta economia verde, dall'altra parte abbiamo l'opposizione facente parte sempre degli stessi ambienti che però non si è ancora riposizionato nella cosidetta economia verde,e forse non ha intenzione di farlo nemmeno in futuro.
E' facilmente immaginabile che Greta sia indigesta a quest'ultima fazione.

Greta,ma sopratutto le piazze che muove, servirà a mettere pressione ai vari governi nazioniali affinchè stanzino centinaia di miliardi di dollari per una sorta di piano marshall ecologico, o verde se preferite.
Se questo fiume di denaro verrà realmente stanziato,allora è indubbio che in prima linea all'abbuffata ci saranno quelli che si sono già predisposti per il passaggio all'economia verde,che a quel punto avranno vinto la sfida. Gli altri obtortocollo ,dovranno adattarsi e presumibilmente gli resteranno le briciole.

Forse -ed è tutto da vedere se con le tecnologie attuali saremo in grado tramite una conversione di ridurre in modo massiccio l'emissione di CO2- ,noi poveri mortali, avremo il beneficio di un riduzione delle emissioni e si pensa di conseguenza dell'effetto serra. Il problema è che questa montagna di soldi,che verranno finanziati con le nostre tasse , finiranno nelle tasche di chi è già ricchissimo.

Insomma Greta è l'epicentro di un conflitto fra due potentati economici. La gente comune può stare tranquilla perché la questione non gli interessa, noi possiamo solo prenderla nell'ano.

A margine: Greta sicuramente camperà di rendita per ciò che ha fatto. Ma questo conta veramente poco se si guarda il quadro complessivo della vicenda.


*per quanto riguarda la mia affermazione sul business dei combustibili fossili diventato meno redittizio rispetto al passato, consiglio la visione del video presente sul tubo de "la storia siamo noi: le sette sorelle". Troverete degli indizi in favore di questa mia affermazione

Finalmente un commento serio ed educato.
A differenza dei vari difensori della salvatrice del mondo. Che poi, che fastidio vi da se non piace a chi non la pensa (fortunatamente) come voi?

Ma lo volete capire o no che Greta è solo un SIMBOLO? Sono decine di anni che gli scienziati predicano di fare qualcosa dato che ormai siamo con la cacca fino al collo e non è cambiato nulla. Adesso finalmente qualcosa sembra smuoversi.


Dubito lo leggerai, ma lo linko lo stesso:
http://www.lescienze.it/news/2015/12/08/news/clima_torto_scettici_convergenza_prove-2885575/
Comunque lo scotto da pagare a cambiare effettivamente qualcosa è inquinare di meno... wow che scotto terribile.
Certo lo dicono su repubblica allora è buona!! Poi lo stesore dell'articolo è uno che studia i (Sovrannaturale) FANTASMI, magari è anche un DEM!

Questi sono SCIENZIATI e magari sono più affidabili!

https://www.frnews.it/2019/05/17/antonio-zichichi-il-riscaldamento-globale-e-la-piu-grande-bufala-di-tutti-i-tempi-e-allora-che-ci-nascondono/

http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=5711

PS Se vuoi chiedo alla maga sotto casa :D suvvia siamo seri.

PPS Ho appena letto la sua vita e carriera, costui di clima e ambiente si presume che sia la PRIMA volta che scrive un articolo in merito, perchè delle materie non ho trovato NULLA di nulla, non è nemmeno uno scienziato è un professore!

D'accordissimo in merito al punto di vista Tiger, faccio solo un piccolo appunto di riflessione:

L' Amazzonia non è importante a livello di apporto nella conversione di CO2. È un argomento utilizzato molto dagli ambientalisti per promuovere la protezione della foresta, ma totalmente infondato, dato che è un ecosistema chiuso, bilanciato, e consuma praticamente tutto l'ossigeno che produce. I motivi per preservarla sono ben altri, come ad esempio l'immensa varietà di piante e animali, che tutt'ora fatichiamo a catalogare. Una fonte di vita e risorse quasi illimitata che dobbiamo ancora comprendere ed imparare a sfruttare in modo sostenibile.

La maggior fonte di ossigeno sono le alghe, quindi per bilanciare il rapporto O2/CO2 dobbiamo smettere di inquinare i mari e spostare gli studi in questa direzione.

pochi lo hanno capito che fitoplacton e zooplacton sono quello che manda avanti la baracca.. tutti pensano a quel puntino di amazonia e scordano il piccolo laghetto di acqua salata che copre praticamente tutta la terra.. è da li che veniamo e da li che viene tutto il nostro sostentamento..

pochi lo hanno capito che fitoplacton e zooplacton sono quello che manda avanti la baracca..
fitoplancton, zooplancton.

fitoplancton, zooplancton.

hai ragione.. e lo do in acquario ogni giorno.. ma quella N li proprio non ci entra...

Certo lo dicono su repubblica allora è buona!! Poi lo stesore dell'articolo è uno che studia i (Sovrannaturale) FANTASMI, magari è anche un DEM!

Questi sono SCIENZIATI e magari sono più affidabili!

https://www.frnews.it/2019/05/17/antonio-zichichi-il-riscaldamento-globale-e-la-piu-grande-bufala-di-tutti-i-tempi-e-allora-che-ci-nascondono/

http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=5711

PS Se vuoi chiedo alla maga sotto casa :D suvvia siamo seri.

PPS Ho appena letto la sua vita e carriera, costui di clima e ambiente si presume che sia la PRIMA volta che scrive un articolo in merito, perchè delle materie non ho trovato NULLA di nulla, non è nemmeno uno scienziato è un professore!

Primo, l'articolo postato da lui e' di "Le Scienze", che e' la versione Italiana di Scientific American, e non di Repubblica, manco sai leggere.
Secondo quello che hai postato tu e' di FR NEWS (wow!) preso da Libero!
LIBERO, fonte affidabilissima....piu ridicolo di cosi si muore.

Primo, l'articolo postato da lui e' di "Le Scienze", che e' la versione Italiana di Scientific American, e non di Repubblica, manco sai leggere.
Secondo quello che hai postato tu e' di FR NEWS (wow!) preso da Libero!
LIBERO, fonte affidabilissima....piu ridicolo di cosi si muore.

Tu si che sei un genio, hai capito TUTTO! Complimenti!!!
E poi dici a me di non saper leggere?!! E tutto il resto del mio commento?!!
In pratica il bue che da del cornuto all'asino :D
Prima del problema climatico esiste il problema dell'Homo diversamente sapiens.
PS Pagliuzza e trave ti dicono nulla?

Tutti contro Greta che è sicuramente una rappresentante delle potentissime lobby degli alberi, delle balene e degli orsi polari contro le povere aziende petrolifere, automobilistiche, del carbone e dell' acciaio che non fanno mai lobbismo e che non influenzano mai i politici e l' opinione pubblica :fagiano:

I complottisti son talmente avanti nel capire le cose che manco vedono quello che hanno sotto il naso.

L'azienda per cui lavora e che l'ha lanciata si chiama We Don't Have Time. Opera nel settore della cattura del carbonio e della pubblicità. Tra l'altro punta a creare un nuovo social network, e si sa, i datacenter non sono propriamente ecologici.

Niente balene

https://ibb.co/5YFFfBr

https://i.ibb.co/JxQQM5v/Greta-Thunberg-Resized-FP-630x788.jpg

L'azienda per cui lavora e che l'ha lanciata si chiama We Don't Have Time. Opera nel settore della cattura del carbonio e della pubblicità. Tra l'altro punta a creare un nuovo social network, e si sa, i datacenter non sono propriamente ecologici.

Niente balene

https://ibb.co/5YFFfBr

https://i.ibb.co/JxQQM5v/Greta-Thunberg-Resized-FP-630x788.jpg

cattura del carbonio.. in Italia se ne parla da anni ed è sempre stata osteggiata..

Il manager personale si chiama Ingmar rentzhog ,e ha fondato una startup dal nome " we don't have time " che poi è lo stesso slogan usato da Greta.
https://www.wedonthavetime.org/about-us
Questa startup ,attraverso le donazioni ,è riuscita a ricavare 3 milioni di usd$ (i dati sono aggiornati ad aprile) e nel suo board siede anche Greta.

Rentzhog fa parte anche di un think tank a cui capo siede una figura di spicco,una donna ,della sinistra svedese. Questo spiegherebbe anche il perché si sia creata attorno alla figura di Greta una contrapposizione politica.
Personalmente penso che un tema tanto importante come il cambiamento climatico non dovrebbe avere il cappello di nessun partito politico in quanto questo crea inevitabilmente divisioni...ma il clan di greta ha deciso, inopinatamente a mio modo di vedere ,di parteggiare con una certa parte politica,che fra l'altro combatte il sovranismo il nazionalismo,l'antieuropeismo ecc ecc.

Passiamo oltre.

Greta ha già all'attivo 2 libri e non uno come avete scritto,pubblicati in italia da mondadori, un terzo invece è quello scritto dalla madre
https://en.wikipedia.org/wiki/Scenes_from_the_Heart
Questo stesso libro è stato poi ristampato e tradotto in germania cambiandone la copertina ed usando la faccia di greta,quando invece nell'originale non compariva.
Questo proverebbe anche che la sua fama è stata usata per averne un ritorno economico da parte dei famigliari.

Fin qui i fatti.
Da qui in poi però iniziano le mie congetture ,su tutta la vicende Greta. Dunque è possibile possano essere prive di fondamento,ma tant'è io mi arrischio a scriverle lo stesso.


Il personaggio Greta è -IMHO- studiato a tavolino dai genitori, ed ha sfruttato una rete di contatti nei media per arrivare alla ribalta, ma dubito che sin dall'inizio avesse l'appoggio di chissà quale lobby,e probabile che lo abbia ottenuto poi,cioè una volta che era diventata popolare.
Comunque la pensiate,in TV ,sui giornali e all'ONU non ci si arriva se non si hanno determinati appoggi.

Greta è diventata dunque la portabandiera di una una parte del mondo imprenditoriale e finanziario dell'occidente che ha deciso di abbandonare il business* delle fonti fossili , (un esempio su tutti: Rockefeller: il fondo di famiglia abbandona le fonti fossili (https://www.italiaoggi.it/news/rockefeller-il-fondo-di-famiglia-abbandona-le-fonti-fossili-ed-exxon-201603231724144827)) diventato meno redittizio rispetto al passato in favore della cosidetta economia verde, dall'altra parte abbiamo l'opposizione facente parte sempre degli stessi ambienti che però non si è ancora riposizionato nella cosidetta economia verde,e forse non ha intenzione di farlo nemmeno in futuro.
E' facilmente immaginabile che Greta sia indigesta a quest'ultima fazione.

Greta,ma sopratutto le piazze che muove, servirà a mettere pressione ai vari governi nazioniali affinchè stanzino centinaia di miliardi di dollari per una sorta di piano marshall ecologico, o verde se preferite.
Se questo fiume di denaro verrà realmente stanziato,allora è indubbio che in prima linea all'abbuffata ci saranno quelli che si sono già predisposti per il passaggio all'economia verde,che a quel punto avranno vinto la sfida. Gli altri obtortocollo ,dovranno adattarsi e presumibilmente gli resteranno le briciole.

Forse -ed è tutto da vedere se con le tecnologie attuali saremo in grado tramite una conversione di ridurre in modo massiccio l'emissione di CO2- ,noi poveri mortali, avremo il beneficio di un riduzione delle emissioni e si pensa di conseguenza dell'effetto serra. Il problema è che questa montagna di soldi,che verranno finanziati con le nostre tasse , finiranno nelle tasche di chi è già ricchissimo.

Insomma Greta è l'epicentro di un conflitto fra due potentati economici. La gente comune può stare tranquilla perché la questione non gli interessa, noi possiamo solo prenderla nell'ano.

A margine: Greta sicuramente camperà di rendita per ciò che ha fatto. Ma questo conta veramente poco se si guarda il quadro complessivo della vicenda.


*per quanto riguarda la mia affermazione sul business dei combustibili fossili diventato meno redittizio rispetto al passato, consiglio la visione del video presente sul tubo de "la storia siamo noi: le sette sorelle". Troverete degli indizi in favore di questa mia affermazione

Facciamo un gioco? Cancelliamo tutti reply al thread, lasciamo solo questo
e lo chiudiamo.

Facciamo un gioco? Cancelliamo tutti reply al thread, lasciamo solo questo
e lo chiudiamo.

sarebbe un bel gioco,il riassunto del concetto di Gio22 è che Greta sta muovendo il mondo verso un'economia più green. quindi Greta è positiva per il mondo

sarebbe un bel gioco,il riassunto del concetto di Gio22 è che Greta sta muovendo il mondo verso un'economia più green. quindi Greta è positiva per il mondo

non è più green.. sta solo veicolando soldi da un gruppo di industrie ad un'altro facendo passare tutto sotto il tappetino del green senza risolvere realmente il problema alla fonte.. è come mettere un bicchiere sotto ad un rubinetto che perde acqua inquinata.. il problema non lo risolvi (l'acqua inquinata) ma fai finta di aver fatto qualcosa di importante (adesso gocciola in un bicchiere) distogliendo l'attenzione dal reale problema..

qua si parla di aumento della temperatura e si punta il dito alla povera CO2.. fosse tutto li il problema.. la CO2 si puo' sistemare.. il problema è che stiamo lasciando che molte nazioni inquinino la terra (non il cielo) senza ritegno e continuiamo a permettere di produrre figli senza controllo andando diretti verso i 10 miliardi.. a poco serve che europa e america riducano del 50% l'inquinamento se poi la popolazione sale di un'altro 25% e nelle aree di nuovo sviluppo l'inquinamento è alle stelle.. si continua a vedere il rubinetto che gocciola e non il problema e Greta serve a quello.. a distogliere l'attenzione in modo elegante.. internet è il sistema migliore per la propaganda..

non è più green.. sta solo veicolando soldi da un gruppo di industrie ad un'altro facendo passare tutto sotto il tappetino del green senza risolvere realmente il problema alla fonte.. è come mettere un bicchiere sotto ad un rubinetto che perde acqua inquinata.. il problema non lo risolvi (l'acqua inquinata) ma fai finta di aver fatto qualcosa di importante (adesso gocciola in un bicchiere) distogliendo l'attenzione dal reale problema..

qua si parla di aumento della temperatura e si punta il dito alla povera CO2.. fosse tutto li il problema.. la CO2 si puo' sistemare.. il problema è che stiamo lasciando che molte nazioni inquinino la terra (non il cielo) senza ritegno e continuiamo a permettere di produrre figli senza controllo andando diretti verso i 10 miliardi.. a poco serve che europa e america riducano del 50% l'inquinamento se poi la popolazione sale di un'altro 25% e nelle aree di nuovo sviluppo l'inquinamento è alle stelle.. si continua a vedere il rubinetto che gocciola e non il problema e Greta serve a quello.. a distogliere l'attenzione in modo elegante.. internet è il sistema migliore per la propaganda..

quindi o Greta risolve tutti i problema della Terra o Greta è inutile. uhm ammetto che mi lascia un pò perplesso questo modo di ragionare. io apprezzo che Greta porti il mondo verso un'economia più green, anche solo Europa e America sarebbe già un'ottima partenza

quindi o Greta risolve tutti i problema della Terra o Greta è inutile. uhm ammetto che mi lascia un pò perplesso questo modo di ragionare. io apprezzo che Greta porti il mondo verso un'economia più green, anche solo Europa e America sarebbe già un'ottima partenza

greta non sta portando il mondo verso un economia green.. sta distogliendo l'attenzione dal vero problema e spostando capitali verso industrie compiacenti..

se greta stesse facendo qualcosa per il mondo sarei contento ma sta facendoci sprecare tempo e denaro.. o meglio.. vuole farci sprecare tempo in una strada inutile investendo soldi che non abbiamo frenando la nostra economia (ecologica) a vantaggio di economie (cina per esempio) molto più inquinanti..

è quello il fatto.. greta aiuta le nazioni che inquinano facendo propaganda in quello meno impattanti parlando di fesserie (la CO2) che noi stiamo già combattendo da anni anche grazie al mercato della CO2 e i costi che l'industria e il civile paga per l'abbattimento delle quote e che è responsabile da molti anni dell'aumento dei costi di energia e gas in europa..

la gente non sa quanto si sta già facendo qua e che il problema è altrove..

guarda la mappa dell'inquinamento

https://www.weforum.org/agenda/2016/09/92-of-the-world-s-population-lives-in-areas-with-unsafe-air-pollution-levels-this-interactive-map-shows-just-how-bad-the-problem-is/

puoi cercarla anche su siti che ti piacciono di più e più aggiornata.. ma vedrai che il grosso del problema NON è in europa e in america ma in africa e asia..

quello che possiamo fare noi è irrilevante visto come evolve l'inquinamento altrove..

ti piace greta ? buon per te.. purtroppo però ci sta aiutando a stare peggio e per giunta vuole farci sprecare i nostri soldi in una lotta alla Don Chisciotte..

Mi pare che anche con i suoi viaggi per mare fece pubblicità ad un determinato tipo di barche o mi sbaglio?

ti piace greta ? buon per te.. purtroppo però ci sta aiutando a stare peggio e per giunta vuole farci sprecare i nostri soldi in una lotta alla Don Chisciotte..
io guardo il lato positivo, se dobbiamo guardare il lato negativo di ogni cosa stiamo seduti tutto il giorno sul divano a grattarci la pancia e fine.
ipotizziamo anche che spostarsi verso un'economia green in Europa e America non porti un effettivo miglioramento immediato climatico/ambientale porterebbe comunque all'evolversi del mercato con soldi investiti nello sviluppo di prodotti green e con prodotti green che diventano col tempo sempre più economici per aziende/privati

io guardo il lato positivo, se dobbiamo guardare il lato negativo di ogni cosa stiamo seduti tutto il giorno sul divano a grattarci la pancia e fine.
ipotizziamo anche che spostarsi verso un'economia green in Europa e America non porti un effettivo miglioramento immediato climatico/ambientale porterebbe comunque all'evolversi del mercato con soldi investiti nello sviluppo di prodotti green e con prodotti green che diventano col tempo sempre più economici per aziende/privati

e ridaie.. non sta spostando verso un economia green.. sposta qui soldi verso quello che tu chiami green e la produzione si delocalizza li dove inquina perchè qui non è più conveniente.. questo succede.. non è che si continua a produrre qua visto i maggiori costi (inutili) che si metteranno.. si chiude qua (ecco il nuovo green.. prima si chiamava fallimento) e si apre in Cina o Africa inquinando il triplo visto che li nessuno si lamenta..

io non lo chiamo miglioramento e neanche economia green.. la chiamo delocalizzazione e rovinare la nostra economia a vantaggio di altri..

ma tranquillo.. greta ne sa di più di noi.. viene dalla ricca svezia che usa petrolio, devasta il sottosuolo per estrarre il ferro.. produce carta ECOLOGICA al posto di usare la digitalizzazione dei documenti.. sovvenziona l'acquisto di testa importate con navi sicuramente ecologiche al posto di spingere alla costruzione di auto green in europa smettendola di inquinare gli oceani..

no no.. tutto giusto.. sta facendo economia green .. :rolleyes: io so solo che alcuni miei clienti adesso producono in India al posto che in Italia perchè il prezzo della CO2 qua era salito troppo e quindi sono andati li.. e sicuramente li inquinano di meno di qua.. di sicuro.. e fra l'altro i 2 mila dipendenti italiani sono molto felici della globalizzazione che ha portato il loro stipendio in India rendendo l'India meno povera.. ne sono certo.. meglio il triplo dell'inquinamento li che una ditta ecologica qua.. ora il mondo ringrazia visto che ogni mese c'è un cargo che porta qua i prodotti che prima erano fatti qua per l'europa e adesso sono fatti in India..

io guardo il lato positivo, se dobbiamo guardare il lato negativo di ogni cosa stiamo seduti tutto il giorno sul divano a grattarci la pancia e fine.
ipotizziamo anche che spostarsi verso un'economia green in Europa e America non porti un effettivo miglioramento immediato climatico/ambientale porterebbe comunque all'evolversi del mercato con soldi investiti nello sviluppo di prodotti green e con prodotti green che diventano col tempo sempre più economici per aziende/privati

In realtà stai solo guardando la pagliuzza, senza vedere la trave, a parte le multinazionali, nessuno vuole un pianeta schifoso, ma greta è solo un problema, non una soluzione, mentre tu vedi il lato "Positivo" lei e soci invece vedono il tuo lato B e ci fanno di quei lavori che nemmeno immagini.

io apprezzo che Greta porti il mondo verso un'economia più green

stai mettendo il carro davanti ai buoi, dove lo vedi questo mondo che sta andando verso un'economia green grazie a greta

...

preferisco un peggioramento della mia economia per un pianeta più pulito, al punto a cui siamo arrivati guardare semplicemente al proprio portafoglio lo reputo un atteggiamento incosciente

Adamo K. nessuno vuole un pianeta schifoso? fino a poco fa i fumatori fumavano nei locali pubblici sbattendosene altamente di creare nebbia di fumo e facendo respirare a tutti, compresi bambini e donne incinte, il proprio fumo.
se non fosse per le leggi la situazione sarebbe probabilmente ancora così, se l'essere umano ha questa attenzioni per i propri simili figuriamoci le attenzioni che ha verso il pianeta

san80d stavo riprendendo il concetto di Gio22

preferisco un peggioramento della mia economia per un pianeta più pulito, al punto a cui siamo arrivati guardare semplicemente al proprio portafoglio lo reputo un atteggiamento incosciente

la famosa decrescita felice :) occhio che puo' portare a conseguenze inimmaginabili e non positive

preferisco un peggioramento della mia economia per un pianeta più pulito, al punto a cui siamo arrivati guardare semplicemente al proprio portafoglio lo reputo un atteggiamo incosciente

Adamo K. nessuno vuole un pianeta schifoso? fino a poco fa i fumatori fumavano nei locali pubblici sbattendosene altamente di creare nebbia di fumo e facendo respirare a tutti, compresi bambini e donne incinta, il proprio fumo.
se non fosse per le leggi la situazione sarebbe probabilmente ancora così, se l'essere umano ha questa attenzioni per i propri simili figuriamoci le attenzioni che ha verso il pianeta

san80d stavo riprendendo il concetto di Gio22

A te probabilmente fa schifo avere un tetto o mangiare un pasto tutti i giorni, molti in Italia non se lo possono permettere, e tu vieni a parlare che è meglio un peggioramento dell'economia sulla base di una NULLITÀ, con un tasso di disoccupazione del 12%!!! Tu hai sicuramente vitto e alloggio GRATIS, altrimenti ti preoccuperesti eccome di avere una economia forte, altro che ridurla!
Poi vai a dire ai legislatori che i vulcani in Italia FUMANO e di vietare agli stessi di fumare, non dico sia bello fumare in faccia ad altri, ma erano altri tempi, tu invece ancora adesso hai le idee confuse (Senza offesa ovviamente) sulla materia!

A te probabilmente fa schifo avere un tetto o mangiare un pasto tutti i giorni, molti in Italia non se lo possono permettere, e tu vieni a parlare che è meglio un peggioramento dell'economia sulla base di una NULLITÀ, con un tasso di disoccupazione del 12%!!! Tu hai sicuramente vitto e alloggio GRATIS, altrimenti ti preoccuperesti eccome di avere una economia forte, altro che ridurla!
Poi vai a dire ai legislatori che i vulcani in Italia FUMANO e di vietare agli stessi di fumare, non dico sia bello fumare in faccia ad altri, ma erano altri tempi, tu invece ancora adesso hai le idee confuse (Senza offesa ovviamente) sulla materia!

io dico che in questo momento mettere prima il proprio portafoglio invece che il pianeta è da incoscienti, indipendentemente da Greta

preferisco un peggioramento della mia economia per un pianeta più pulito, al punto a cui siamo arrivati guardare semplicemente al proprio portafoglio lo reputo un atteggiamo incosciente

Adamo K. nessuno vuole un pianeta schifoso? fino a poco fa i fumatori fumavano nei locali pubblici sbattendosene altamente di creare nebbia di fumo e facendo respirare a tutti, compresi bambini e donne incinta, il proprio fumo.
se non fosse per le leggi la situazione sarebbe probabilmente ancora così, se l'essere umano ha questa attenzioni per i propri simili figuriamoci le attenzioni che ha verso il pianeta

scusa.. preferisci essere licenziato per poter SPOSTARE la fabbrica in India o Cina e li inquinare il triplo di quanto si inquinava qui ?.. questo lo chiami miglioramento ?

per il fumo hai ragione, andrebbe vietato ovunque tranne a casa propria.. il fumo non produce niente.. crea solo tumori e malanni e sporcizia per le strade.. ma dubito che questo centri con la discussione..

ma ripetimi un po' come migliora il clima triplicando l'inquinamento solo spostandolo da EUropa d Asia ... questa mi sfugge.. io chiudo qua dove rispetto le norme e vado li dove faccio quello che voglio e questo porta un beneficio secondo te ?.. vai in Cina a vedere le zone industriali e le città costruite con questa delocalizzazione e poi vedrai che le nostre autostrade sembreranno molto green e pulite

io dico che in questo momento mettere prima il proprio portafoglio invece che il pianeta è da incoscienti, indipendentemente da Greta

Aspettiamo i SECOLI che il pianeta faccia quello che tu e greta volete, vallo a dire al pianeta le Vs. intenzioni.
Quanti anni hai 15?
PS Il PORTAFOGLIO è VITA

scusa.. preferisci essere licenziato per poter SPOSTARE la fabbrica in India o Cina e li inquinare il triplo di quanto si inquinava qui ?.. questo lo chiami miglioramento ?

per il fumo hai ragione, andrebbe vietato ovunque tranne a casa propria.. il fumo non produce niente.. crea solo tumori e malanni e sporcizia per le strade.. ma dubito che questo centri con la discussione..

ma ripetimi un po' come migliora il clima triplicando l'inquinamento solo spostandolo da EUropa d Asia ... questa mi sfugge.. io chiudo qua dove rispetto le norme e vado li dove faccio quello che voglio e questo porta un beneficio secondo te ?.. vai in Cina a vedere le zone industriali e le città costruite con questa delocalizzazione e poi vedrai che le nostre autostrade sembreranno molto green e pulite
siete troppo nero o bianco in merito all'argomento. dico che se potessi oggi diminuire il mio stipendo del 30/40% forse anche più ma vivere in un mondo pulito non ci penserei due volte. l'analisi delle conseguenze economiche di un'ipotetica economia green le state facendo voi, a me importa che l'economia diventi green. ci saranno effetti collaterali come in ogni azione

scusa.. preferisci essere licenziato per poter SPOSTARE la fabbrica in India o Cina e li inquinare il triplo di quanto si inquinava qui ?.. questo lo chiami miglioramento ?

per il fumo hai ragione, andrebbe vietato ovunque tranne a casa propria.. il fumo non produce niente.. crea solo tumori e malanni e sporcizia per le strade.. ma dubito che questo centri con la discussione..

ma ripetimi un po' come migliora il clima triplicando l'inquinamento solo spostandolo da EUropa d Asia ... questa mi sfugge.. io chiudo qua dove rispetto le norme e vado li dove faccio quello che voglio e questo porta un beneficio secondo te ?.. vai in Cina a vedere le zone industriali e le città costruite con questa delocalizzazione e poi vedrai che le nostre autostrade sembreranno molto green e pulite

Dove hanno appena inaugurato, l'altro ieri, una ferrovia lunga 1.800Km per il trasporto del CARBONE!
Toretto vive sulle nuvole mica a Milano :D

siete troppo nero o bianco in merito all'argomento. dico che se potessi oggi diminuire il mio stipendio del 30/40% forse anche più ma vivere in un mondo pulito non ci penserei due volte. l'analisi delle conseguenze economiche di un'ipotetica economia green le state facendo voi, a me importa che l'economia diventi green. ci saranno effetti collaterali come in ogni azione

Questo vallo a dire a chi prende 800-900€ al mese, quando va bene, e ci deve mandare avanti pure una famiglia facendo i salti mortali, vediamo come ti risponde...:rolleyes:

Tu che lavoro fai ad esempio, quanto prendi grosso modo, non per farmi gli affari tuoi ma hai appena detto che saresti disposto ad un taglio del 40%, è veramente tanto perciò...

perdonami ma se dici di essere disposto a rinunciare al 30/40% del tuo stipendio questo e' il classico ragionamento da pancia piena, in un paese dove lo stipendio medio e' di circa 1500 al mese

siete troppo nero o bianco in merito all'argomento. dico che se potessi oggi diminuire il mio stipendo del 30/40% forse anche più ma vivere in un mondo pulito non ci penserei due volte. l'analisi delle conseguenze economiche di un'ipotetica economia green le state facendo voi, a me importa che l'economia diventi green. ci saranno effetti collaterali come in ogni azione

TU non hai uno stipendio, tu sicuramente vivi foraggiato dai tuoi, altrimenti cor cà che sparavi una simile idiozia, per molto meno le "Risorse" arrivate in europa ti fanno la pelle, altro che 30/40% in meno dallo stipendio.
Pagati le spese per conto TUO e poi ci rivediamo!!! Togliti il green dalla testa, il pianeta seppellirà tutti noi e le prossime generazioni altro che green!!!
Io gli effetti li vedo già e sono tutti NEGATIVI, visto che in nome del green devo pagare un sacco di tasse per non far NULLA, non solo per il clima, ma nemmeno per l'ambiente.

quando sentirò uscire dalla boccuccia imbronciata di greta una minaccia del tipo: "d'ora innanzi non comprate più alcun alimento/prodotto di consumo confezionato in toto o in parte in plastica" e vedrò il consumo di questi ultimi calare in proporzione al numero dei suoi sostenitori, la appoggerò senza se e senza ma.

Questo vallo a dire a chi prende 800-900€ al mese, quando va bene, e ci deve mandare avanti pure una famiglia facendo i salti mortali, vediamo come ti risponde...:rolleyes:

Tu che lavoro fai ad esempio, quanto prendi grosso modo, non per farmi gli affari tuoi ma hai appena detto che saresti disposto ad un taglio del 40%, è veramente tanto perciò...
indipendentemente da quello che prendo mi sarebbe interessato passasse il concetto, preferisco passare la vita a cercare offerte ai centri commerciali e ar per sostentare me figli nipoti e finire ogni mese con 0 euro sul conto ma con la tranquillità di vivere in un mondo pulito. ragionamenti in cui viene messa prima il proprio portafoglio rispetto all'ambiente sopratutto nella situazione in cui siamo ora li reputi incoscienti, ma sto arrivando a ripetermi quindi mi tolgo dalla discussione. ringrazio comunque per il piacevole confronto, siamo riusciti a mantenere i toni pacati e me ne compiaccio

indipendentemente da quello che prendo mi sarebbe interessato passasse il concetto, preferisco passare la vita a cercare offerte ai centri commerciali e ar per sostentare me figli nipoti e finire ogni mese con 0 euro sul conto ma con la tranquillità di vivere in un mondo pulito. ragionamenti in cui viene messa prima l'economia rispetto all'ambiente sopratutto nella situazione in cui siamo ora li reputi incoscienti, ma sto arrivando a ripetermi quindi mi tolgo dalla discussione. ringrazio comunque per il piacevole confronto, siamo riusciti a mantenere i toni pacati e me ne compiaccio

Non mi hai risposto, ma va bene cosi...e per inciso, io non voglio passare la vita a SOPRAVVIVERE, ma voglio VIVERE con dignità, ovviamente nel rispetto del prossimo e del pianeta, per quanto possibile.
Poi scusami, continui a ripetere "nella situazione in cui siamo"...anche questo prova a dirlo in certi paesi africani o asiatici, dove veramente il concetto di MISERIA, assume tutto un altro significato...
Non sono chiacchiere le mie, ci sono stato. Visto che non ti mancano le disponibilità economiche, le prossime ferie programmale li e fai un po' di beneficenza e volontariato di persona !

PS. Per comprare i prodotti in OFFERTA, deve esserci sempre uno SCHIAVO SOTTOPAGATO o molti altri nella filiera produttiva, altrimenti un telefonino o un computer lo pagheresti almeno il triplo !
I centri commerciali e le grandi catene te le raccomando poi, guardati i video inchiesta dove obbligano i produttori a firmare contratti precompilati con i prezzi che dicono loro...

indipendentemente da quello che prendo


no, non è indipendente; non lo è proprio, per i motivi che ti hanno ampiamente detto sopra.


mi sarebbe interessato passasse il concetto, preferisco passare la vita a cercare offerte ai centri commerciali e ar per sostentare me figli nipoti e finire ogni mese con 0 euro sul conto ma con la tranquillità di vivere in un mondo pulito.

e, secondo te, "i prodotti in offerta nei centri commerciali" come fanno ad essere in offerta?


se davvero vuoi essere eco friendly, non vai in giro a cercare offerte; i beni di prima necessità te li produci da solo.

indipendentemente da quello che prendo mi sarebbe interessato passasse il concetto, preferisco passare la vita a cercare offerte ai centri commerciali e ar per sostentare me figli nipoti e finire ogni mese con 0 euro sul conto ma con la tranquillità di vivere in un mondo pulito. ragionamenti in cui viene messa prima l'economia rispetto all'ambiente sopratutto nella situazione in cui siamo ora li reputi incoscienti, ma sto arrivando a ripetermi quindi mi tolgo dalla discussione. ringrazio comunque per il piacevole confronto, siamo riusciti a mantenere i toni pacati e me ne compiaccio

Per quanto mi riguarda non sono quì per insultare :D
Resta comunque la tua, spero, ingenuità di fondo, che ti fa sparare castronerie immani, tu non vivi col tuo stipendio, questo lo abbiamo capito tutti quelli che leggono, quando si DEVE sopravvivere il 30/40% dello stipendio lo vuoi eccome, anzi se puoi te ne farai dare altri, greta alla faccia tua infatti si sta ingrassando il conto in banca, lei col Clima non c'azzecca NULLA!!!

Tu si che sei un genio, hai capito TUTTO! Complimenti!!!
E poi dici a me di non saper leggere?!! E tutto il resto del mio commento?!!
In pratica il bue che da del cornuto all'asino :D
Prima del problema climatico esiste il problema dell'Homo diversamente sapiens.
PS Pagliuzza e trave ti dicono nulla?

Ecco, quando non si hanno argomentazioni.
Te l'ho gia detto, lascia stare Libero e comincia a leggere fonti attendibili, ti faccio un favore, ti metto il link della pagina della NASA che parla di global warming e climate change, visto che non sei neanche capace di cercare da solo.

https://climate.nasa.gov/

Voi complottisti siete sempre piu' divertenti, togliti il cappello di stagnola e comincia a ragionare con la tua testa.

indipendentemente da quello che prendo mi sarebbe interessato passasse il concetto, preferisco passare la vita a cercare offerte ai centri commerciali e ar per sostentare me figli nipoti e finire ogni mese con 0 euro sul conto ma con la tranquillità di vivere in un mondo pulito. ragionamenti in cui viene messa prima il proprio portafoglio rispetto all'ambiente sopratutto nella situazione in cui siamo ora li reputi incoscienti, ma sto arrivando a ripetermi quindi mi tolgo dalla discussione. ringrazio comunque per il piacevole confronto, siamo riusciti a mantenere i toni pacati e me ne compiaccio

Il concetto di base è corretto il punto è che per essere applicato le persone devono poter vivere in modo decente.
Il tuo discorso si può applicare a un benestante ma a una famiglia che fatica ad arrivare a fine mese sul serio, la priorità diventa dare da mangiare alla famiglia e poi pensare al pianeta pulito.
Quello che qui si ipotizza è che in realta questo cambiamento green non sia altro che muovere le attività in quei posti dove non ci sono "limiti" ambientali, creando quindi il risultato che l'inquinamento non si riduce (anzi, a detta di alcuni aumenterebbe) e impoverendo la popolazione dei paesi meno inquinanti.

EDIT:personalmente io sono dell'idea che di Greta & Company non interessi a nessuno dei "potenti" e a dirla tutta, non so nemmeno quanto interessi realmente alla popolazione del paese pulito.
Certo tutti vorremmo vivere in un paese pulito ma quanti rinuncerebbero a quello che hanno adesso?

Ecco, quando non si hanno argomentazioni.
Te l'ho gia detto, lascia stare Libero e comincia a leggere fonti attendibili, ti faccio un favore, ti metto il link della pagina della NASA che parla di global warming e climate change, visto che non sei neanche capace di cercare da solo.

https://climate.nasa.gov/

Voi complottisti siete sempre piu' divertenti, togliti il cappello di stagnola e comincia a ragionare con la tua testa.

Grazie Professore, appena avrò tempo mi metterò a studiare la sua lezione!!!
Spero che tu sia molto grande fisicamente, perchè altrimenti dove metti in un corpicino tutta l'arroganza che hai!
PS I complotti esistono!!!
PPS Preferisco essere ignorante (Secondo il tuo principio) piuttosto che essere un "Genio" tuttologo come TE!!!

Grazie Professore, appena avrò tempo mi metterò a studiare la sua lezione!!!
PS I complotti esistono!!!
PPS Preferisco essere ignorante (Secondo il tuo principio) piuttosto che essere un "Genio" tuttologo come TE!!!

Ok, fai come vuoi, rimani nella tua ignoranza.

quando sentirò uscire dalla boccuccia imbronciata di greta una minaccia del tipo: "d'ora innanzi non comprate più alcun alimento/prodotto di consumo confezionato in toto o in parte in plastica" e vedrò il consumo di questi ultimi calare in proporzione al numero dei suoi sostenitori, la appoggerò senza se e senza ma.

curiosità.. se togliamo la cattiva plastica al posto di quei cafoni che la gettano in mare.. come imballiamo le cose ?..

non è polemica ma la plastica fa bene all'ambiente SE viene riciclata.. fa molto male se viene gettata via..

ma se la usiamo e la ricicliamo è un affare anche per l'ambiente visto che la plastica diventa tutto.. da sedie a vestiti a bottiglie etc.. il problema è che qualcuno (prevalentemente non in europa o america dove la plastica è un business) la getta negli oceani..

io non ho mai buttato neanche una cannuccia in giro.. esistono i cestini per questo..

e ridursi il 40% dello stipendio ?.. ai figli che do da mangiare ? aria ecologica ? sto a mala pena a galla con quello che prendo.. se mi danno il 50% di aumento prometto che metà dell'aumento lo do a greta :-D così puo' tornare a scuola poverina

preferisco passare la vita a cercare offerte ai centri commerciali e ar per sostentare me figli nipoti e finire ogni mese con 0 euro sul conto
Io spero che tu sia un ragazzino, perchè stai scrivendo tante di quelle bestemmie che ci sarebbe da sotterrarsi dalla vergogna.

PS: al pianeta di ciò che fa l'uomo importa meno di zero, al massimo possiamo modificare in peggio un pò l'ambiente in cui viviamo con l'immondizia, ma ne paghiamo direttamente le conseguenze con tumori e malattie varie; il clima, i ghiacciai (che si sono sempre sciolti e riformati) e gli oceani se ne fregano altamente.

siete troppo nero o bianco in merito all'argomento. dico che se potessi oggi diminuire il mio stipendo del 30/40% forse anche più ma vivere in un mondo pulito non ci penserei due volte. l'analisi delle conseguenze economiche di un'ipotetica economia green le state facendo voi, a me importa che l'economia diventi green. ci saranno effetti collaterali come in ogni azione

perdonami, ma a questo punto la domanda è d'obbligo.
visto che parli di "tuo stipendio" parto dal presupposto che tu lo percepisca e che non parli di condizioni ipotetiche.
posso chiederti se non l'importo, almeno la fascia?
perchè, sai com'è.... per una grossa fetta di italiani (ma credo valga per gli europei in generale), un taglio del 30% dello stipendio significa non arrivare a fine mese.

viene dalla ricca svezia che usa petrolio, devasta il sottosuolo per estrarre il ferro.. produce carta ECOLOGICA al posto di usare la digitalizzazione dei documenti..

la carta ecologica la produce l'italia, tagliando alberi per fare carta di pasta di cellulosa.
alberi (principalmente pioppi, caratterizzati da una crescita veloce) che vengono ripiantati via via che vengono tagliati.
il proliferare dell'industria cartaria è - almeno in parte - alla base del costante INCREMENTO del patrimonio boschivo italiano:

https://www.terranuova.it/News/Ambiente/In-Italia-aumenta-il-patrimonio-forestale


di contro la cara buona, ecologica carta riciclata, che viene ottenuta dalla vecchia carta straccia... viene sbiancata a suon di ipocloriti

la carta ecologica la produce l'italia, tagliando alberi per fare carta di pasta di cellulosa.
alberi (principalmente pioppi, caratterizzati da una crescita veloce) che vengono ripiantati via via che vengono tagliati.
il proliferare dell'industria cartaria è - almeno in parte - alla base del costante INCREMENTO del patrimonio boschivo italiano:

https://www.terranuova.it/News/Ambiente/In-Italia-aumenta-il-patrimonio-forestale


di contro la cara buona, ecologica carta riciclata, che viene ottenuta dalla vecchia carta straccia... viene sbiancata a suon di ipocloriti

conosco bene il processo nelle cartiere burgo e so quanta acqua ed energia elettrica serve per fare carta..

Io spero che tu sia un ragazzino, perchè stai scrivendo tante di quelle bestemmie che ci sarebbe da sotterrarsi dalla vergogna.

PS: al pianeta di ciò che fa l'uomo importa meno di zero, al massimo possiamo modificare in peggio un pò l'ambiente in cui viviamo con l'immondizia, ma ne paghiamo direttamente le conseguenze con tumori e malattie varie; il clima, i ghiacciai (che si sono sempre sciolti e riformati) e gli oceani se ne fregano altamente.

beh.. qua ni.. nel senso che possiamo fare di peggio.. e influenziamo di certo caldo e freddo dal punto di vista di quanto immettiamo come energia nell'ambiente..

la questione secondo me è che diamo la colpa alla parte sbagliata del discorso.. siamo noi con il nostro atteggiamento e non i prodotti che usiamo

possiamo migliorare ma non dobbiamo farlo a discapito dell'economia perchè è con i soldi che si possono fare le innovazioni e le migliorie.. se diventiamo più poveri possiamo solo fare peggio.. pochi lo hanno capito a quanto vedo..

con un potere d'acquisto MAGGIORE possiamo scegliere cosa comprare e privilegiare la produzione europea a discapito di quella asiatica riducendo di molto l'inquinamento del mondo e degli oceani..

con uno stipendio il 30-40% inferiore saremo costretti a comprare cinese e far si che si continui a bruciare carbone e petrolio per creare i prodotti scadenti che ci possiamo permettere

è molto ovvia la cosa.. se comprassimo made in italy elimineremmo le navi dalla cina.. le decine di migliaia di navi cinesi..

curiosità.. se togliamo la cattiva plastica al posto di quei cafoni che la gettano in mare.. come imballiamo le cose ?..

guarda, non sono un grande esperto, sia ben chiaro.
però, butto li nel mucchio.

sacchetti plastica:già convertiti in borse riciclabili
sacchetti per la frutta a libero servizio: già convertiti in biodegradabili (anche troppo... si rompono prima di arrivare a casa)

detersivi: alla spina
acqua minerale: come sopra

vaschette di plastica: carta oleata

non è una soluzione globale, sia ben chiaro; però è un inizio.

sui processi produttivi della carta "vera" non sono un esperto: però non credo che quella della carta riciclata sia parecchio meno energivora: si sicuro è parecchio più inquinante.

è molto ovvia la cosa.. se comprassimo made in italy elimineremmo le navi dalla cina.. le decine di migliaia di navi cinesi..

ma aumenteremmo l'inquinamento qui perche' dovremmo produrlo da noi il "made in italy" ;) ... e' un gatto che si morde la coda

Io ho paura che siamo troppi per poter recuperare la salute del pianeta. E anche per non peggiorarla.

ma aumenteremmo l'inquinamento qui perche' dovremmo produrlo da noi il "made in italy" ;) ... e' un gatto che si morde la coda

lo aumenteremmo qui ma con normative più stringenti di li..
se guardiamo a casa nostra è un male.. (a parte i posti di lavoro) ma se facciamo finta di essere tutti interessati al mondo allora è un bene.. l'inquinamento globale calerebbe.. certo.. +1 in Italia e -3 in Cina .. il mondo sarebbe più pulito e l'Italia più sporca..

dipende sempre a cosa si punta.. se al bene del mondo allora dobbiamo piantarla con questa insulsa globalizzazione e usare i nostri pomodori e non quelli cinesi.. se pensiamo solo a risparmiare e fare propaganda allora greta va bene e continuiamo ad inquinare il mare con le navi ma usiamo buste in plastica di mais (devastando le foreste per le coltivazioni come ha dimostrato la colza)..

dipende.. la bilancia è una.. evoluzione-consumo da un lato involuzione-ecologia dall'altro.. basta vedere il mondo.. dove ci si evolve il consumo è maggiore.. dove non si fa niente la natura prospera.. poi i soldi fanno la differenza.. prospero a casa mia e consumo casa tua se ho soldi.. o viceversa..

ma il sassolino è diventato piccolo per 8 miliardi di persone.. 4 le gestiva bene.. 8 fatica.. 10-12 sarà un casino ma poi ci penserà la natura e con una carestia o malattia ribilancerà tutto (peste bubbonica qualche anno fa...) il sistema un equilibrio lo trova :-D

mica è detto che tocchi a noi arrivare al 2.100 :-D

Ma Schwarzenegger non viaggiava con la sua flotta di Hummer H1 ? oltre che aver diffuso la moda degli Hummer ad uso civile in America?
vetture sicuramente ecologiche... coerenza questa sconosciuta :rolleyes:

ma il sassolino è diventato piccolo per 8 miliardi di persone.. 4 le gestiva bene.. 8 fatica.. 10-12 sarà un casino ma poi ci penserà la natura e con una carestia o malattia ribilancerà tutto (peste bubbonica qualche anno fa...) il sistema un equilibrio lo trova :-D

Veramente ad equilibrare la carenza di risorse esistono le guerre, che servono proprio a questo, magari non specificatamente inteso a livello di risorse naturali ma in senso più generale.

Greta Thunberg può piacere o no... può essere pilotata o meno, ma il concetto di fondo che l'inquinamento esiste e sta distruggendo il mondo (oltre alla sovrappopolazione) non credo si possa ignorare ulteriormente.
Vogliamo continuare con un consumismo che ci porterà all'autodistruzione?
Possiamo farlo, ma è inutile girarci attorno.
Abbiamo solo questo pianeta da devastare e dove vivere.
Quindi non abbiamo poi così tanta scelta.
Quando le risorse saranno finite o saranno talmente poche da soddisfare i bisogni di tutti, o ci penserà la natura con epidemie varie o ci penseremo noi con delle guerre ad hoc volte ad eliminare solo i più deboli e poveri.
La nostra storia passata e recente lo ha sempre dimostrato, ma tanti millenni di evoluzione non ci ha fatto essere così distanti da quell'uomo primitivo di 10.000 anni fa.

guarda, non sono un grande esperto, sia ben chiaro.
però, butto li nel mucchio.

sacchetti plastica:già convertiti in borse riciclabili
sacchetti per la frutta a libero servizio: già convertiti in biodegradabili (anche troppo... si rompono prima di arrivare a casa)


Purtroppo i sacchetti bio che si sciolgono contengono mais e plastica, così mi disse uno che lavora nel business delle discariche, inquinano molto più dei normali sacchetti. La terra compost che fanno poi queste discariche è talmente inquinata che se ci si pianta qualcosa cresce sofferente o non cresce nulla. La raccolta dell'umido è una grandissima presa per il culo, non dovrebbe esistere perché la gente poi ci butta di tutto: chi lavora nei ristoranti le sa ste cose. Ma anche in casa è una guerra continua far rispettare le regole, spesso poco chiare, per esempio: i fazzoletti da naso usati c'è chi li butta nella carta e chi nell'umido :doh: quando la miglior cosa è gettarli nel fuoco di un camino.
Vivo in un posto dove l'aria è inquinata da diossina da oltre trentanni e si faceva sciopero a scuola per queste cose oltre 20 anni fa ma la fabbrichetta che brucia copertoni di nascosto quando piove sta ancora lì e l'Arpa sa tutto tanto che ti permette di scaricare la app così puoi monitorare la diossina che stai respirando. :doh:
Poi abbiamo l'acqua piena di pflas per via di un'altra azienda straniera sulle alpi che inquina le falde acquifere di mezza regione. Per 40 anni son stati coperti dalle istituzioni che fanno i controlli, poi lo scandalo è esploso ma sono ancora li per il bene dei lavoratori mentre a valle han la plastica nel sangue! La gente non può nemmeno usare l'acqua del comune per farsi un caffe, ma al bar o a ristorante o una ditta alimentare che acqua mai useranno in quelle zone?

Il compost inquinato lo sapevo 15 anni prima che scoppiasse lo scandalo.
Ma poi alla fine ste aziende sono ancora lì che inquinano e una ha pesino minacciato la regione se continua a voler metterci il naso, un mondo al contrario!

Questi sono i veri problemi altro che CO2 :muro:
Parlavano di riscaldamento globale ancora quando si moriva d'amianto :read: .

PS Un capo della guardia forsestale ormai in pensione in una lettera qualche anno fa spiegò che il fine del corpo in principio era quello di controllare che le industrie o chiunque altro non inquinasse, poi i politici fecero in modo di ridimensionare il compito per cui erano stati creati fino a scioglierlo.

Quanto la fate tragica...

https://i.postimg.cc/C5TwNJYx/chinas-industrial-rise-at-what-cost-11.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/1zdmgsj6/chinas-industrial-rise-at-what-cost-17.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/mDFbCJvn/chinas-industrial-rise-at-what-cost-9.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/CKhJQfSC/hainan-dragon-boat-race-chinese-beaches-001.jpg (https://postimages.org/)

Alla peggio, tra una cinquantina d'anni non sarà comunque un problema nostro. :sofico: :sofico: :sofico:

Alla peggio, tra una cinquantina d'anni non sarà comunque un problema nostro. :sofico: :sofico: :sofico:

Questo è poco ma sicuro.
E considerando che non ho ne figli ne nipoti a cui lasciare in eredità il pianeta , la questione francamente non mi interessa...



COodnsjsjsncodnc

io sono fermamente convinto che la prima vera soluzione a tutti i problemi del nostro pianeta sia il guanto dell'infinito di Thanos.

oppure una bella apocalisse zombie.

comunque per inciso, il pianeta non ha problemi, sono gli esseri umani che lo abitano ad avercene ... al pianeta che ci sia surriscaldamento o glaciazione gliene frega un'emerita fava :D

comunque per inciso, il pianeta non ha problemi, sono gli esseri umani che lo abitano ad avercene ... al pianeta che ci sia surriscaldamento o glaciazione gliene frega un'emerita fava :D

Quanto hai ragione!!! :D :D :D

comunque per inciso, il pianeta non ha problemi, sono gli esseri umani che lo abitano ad avercene ... al pianeta che ci sia surriscaldamento o glaciazione gliene frega un'emerita fava :D

I cambiamenti climatici e le estinzioni di massa ci sono sempre state, l'uomo non ha certo il potere di distruggere il mondo, al massimo ha il potere di autodistruggersi.

comunque per inciso, il pianeta non ha problemi, sono gli esseri umani che lo abitano ad avercene ... al pianeta che ci sia surriscaldamento o glaciazione gliene frega un'emerita fava :D
Non ne sarei troppo convinto. Ogni essere vivente ha un innato istinto di sopravvivenza e se viene aggredito da un agente patogeno sviluppa gli anticorpi. Ora se consideriamo Gaia come un gigantesco organismo vivente e l'uomo come un microbo infettivo c'è poco da stare tranquilli.:D

Questo è poco ma sicuro.
E considerando che non ho ne figli ne nipoti a cui lasciare in eredità il pianeta , la questione francamente non mi interessa...



COodnsjsjsncodnc

Ecco, motivo in più per levare bollo e super bollo, abbassare l'assicurazione, e girare tutti in v8 7000cc, se dobbiamo farla fuori dal vaso, facciamola tutta e bene :asd:

comunque per inciso, il pianeta non ha problemi, sono gli esseri umani che lo abitano ad avercene ... al pianeta che ci sia surriscaldamento o glaciazione gliene frega un'emerita fava :D

Non solo gli esseri umani.
Direi la stragrande maggioranza degli animali che si stanno estinguendo ad un ritmo degno delle precedenti estinzioni di massa.
Diciamo che l'uomo sarà uno degli ultimi ad andarsene, in un modo o nell'altro.

Quelli che se la passeranno meglio sono virus, batteri ed alcune specie d'insetti.

Diciamo che il pianeta avrebbe delle grosse difficoltà a scrollarsi di dosso un tardigrado :D

io sono fermamente convinto che la prima vera soluzione a tutti i problemi del nostro pianeta sia il guanto dell'infinito di Thanos.

Però meglio usarlo in un altro modo il guanto, dato che non risolveresti il problema, sarebbe solo un modo per posticipare l'inevitabile.

Tra l'altro è una delle cose che non riesco a capire nel film, Thanos è intelligentissimo e mi cade nella più semplice matematica.