Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/incendi-dopo-la-siberia-brucia-anche-l-amazzonia_84001.html

L'agenzia spaziale brasiliana (Inpe) registra un record di incendi in Amazzonia, l'84% in più rispetto al dato rilevato lo scorso anno. Il fenomeno ha colpito varie aree dopo gli incendi più significativi che hanno riguardato la Siberia

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Perché questa notizia é su HWU? :stordita:

ma quand'e' che ci estingueremo?? Non meritiamo di vivere su questo pianeta..

ma quand'e' che ci estingueremo?? Non meritiamo di vivere su questo pianeta..

Comincia tu che poi ti seguiamo...

E questo pianeta che non ci merita troppo fragile.

Perché questa notizia é su HWU? :stordita:

Mi son fatto la stessa domanda

Ah ok siccome bruciano le foreste dovreste comprare auto elettriche e ridurre le emissioni di CO2 che è un inquinante come l'esalazioni di una fonderia.

Giusto così, tempo qualche centinaio di anni dall'estinzione dell'uomo questo pianeta tornerà più bello di prima.

Vedere cosa è successo sull'isola di pasqua, quello è il futuro che aspetta tutto il pianeta finchè noi parassiti saremo in vita.

Perché questa notizia é su HWU? :stordita:

motivo banale, senza un pianeta HW smette di esistere e pure noi, la tua domanda per certi versi è inquietante

Giusto così, tempo qualche centinaio di anni dall'estinzione dell'uomo questo pianeta tornerà più bello di prima.

Vedere cosa è successo sull'isola di pasqua, quello è il futuro che aspetta tutto il pianeta finchè noi parassiti saremo in vita.

parole sante

Giusto così, tempo qualche centinaio di anni dall'estinzione dell'uomo questo pianeta tornerà più bello di prima.

Vedere cosa è successo sull'isola di pasqua, quello è il futuro che aspetta tutto il pianeta finchè noi parassiti saremo in vita.

L'uomo ha già avuto un impatto sugli altri esseri viventi, simile al meteorite del cretaceo per i dinosauri. Ora siamo la specie che più sta' proliferando: o ci diamo una regolata, o sarà il pianeta a darcela, in un modo o nell'altro.

È una vergogna globale, in cui la parte del leone, la fa la politica marcescente di molti paesi. Arrivati a determinati punti si dovrebbe intervenire, anche con la forza.

Perché questa notizia é su HWU? :stordita:

Mi son fatto la stessa domanda

A pensar bene perché la notizia è così importante e drammatica per il futuro di tutti noi, da meritare di essere trattata indipendentemente dalle argomentazioni del sito invece a pensar male perché permette di raccogliere tanti bei click dalla gente "indiniata".

Ah ok siccome bruciano le foreste dovreste comprare auto elettriche e ridurre le emissioni di CO2 che è un inquinante come l'esalazioni di una fonderia.

Un po' forzatello.. ma okay!

motivo banale, senza un pianeta HW smette di esistere e pure noi, la tua domanda per certi versi è inquietante

Wow... just.... wow. :stordita:

A pensar bene perché la notizia è così importante e drammatica per il futuro di tutti noi, da meritare di essere trattata indipendentemente dalle argomentazioni del sito invece a pensar male perché permette di raccogliere tanti bei click dalla gente "indiniata".

A quanto pare funziona...

Rosario, se mi leggi, well played. ;) Riesco sempre a stupirmi...

Ora siamo la specie che più sta' proliferando: o ci diamo una regolata, o sarà il pianeta a darcela, in un modo o nell'altro.
vero!!!
la natura ha già il suo metodo per farlo, con virus, batteri, malattie, fa una selezione degli esseri che possono vivere oppure no

il problema è che ci sono questi maledetti medici e ricercatori che si ostinano a trovare cure contro le malattie. :muro:
magari fosse come "qualche" decennio fa quando la vita arrivava a 40-50 anni massimo, se stavi bene, oppure ti prendevi un bel raffreddore e morivi ancora prima; adesso si che il pianeta starebbe bene!!

per fortuna almeno che ci sono delle persone molto intelligenti a cui sta a cuore il pianeta e per ridurre il numero sempre crescente di popolazione fanno guerre, uccidono altre persone, si fanno saltare in aria...

Maledetti..........se venissero presi questi idioti che danno fuoco alle foreste, il minimo sarebbe la pena di morte :O :O

Non hanno capito che il verde è Vitale per la Terra e per l' Uomo stesso ?

Ignoranti........

vero!!!
la natura ha già il suo metodo per farlo, con virus, batteri, malattie, fa una selezione degli esseri che possono vivere oppure no

il problema è che ci sono questi maledetti medici e ricercatori che si ostinano a trovare cure contro le malattie. :muro:
magari fosse come "qualche" decennio fa quando la vita arrivava a 40-50 anni massimo, se stavi bene, oppure ti prendevi un bel raffreddore e morivi ancora prima; adesso si che il pianeta starebbe bene!!

per fortuna almeno che ci sono delle persone molto intelligenti a cui sta a cuore il pianeta e per ridurre il numero sempre crescente di popolazione fanno guerre, uccidono altre persone, si fanno saltare in aria...

Al di là del sarcasmo, il pianeta ha risorse limitate e già adesso che siamo più di 7 miliardi fa fatica. Una crescita all'infinito della popolazione non è sostenibile e mi pare ovvio che si arriverà ad un certo punto che dovremmo non dico eliminare i presenti naturalmente, ma almeno limitare le nascite, per quanto brutto che sia.

Perché questa notizia é su HWU? :stordita:

Perché sono diversi anni che Hardware Upgrade ha smesso di trattare esclusivamente hardware per computer ed è passata ad occuparsi anche di scienza. Perché? Perché siamo tutti nerd in redazione e siamo appassionati anche di questi temi, da cui derivano gli articoli anche sulle scoperte spaziali e sugli avanzamenti nella scienza e nella tecnologia in generale.
Non c'è un ragionamento di tipo "facciamo numeri con notizie a caso", altrimenti pubblicheremmo gossip tipo Novella 2000. Scriviamo di cose che ci interessano e che ci piacerebbe leggere.

magari fosse come "qualche" decennio fa quando la vita arrivava a 40-50 anni massimo, se stavi bene, oppure ti prendevi un bel raffreddore e morivi ancora prima; adesso si che il pianeta starebbe bene!!

Faccio notare che l'aspettativa di vita non c'entra niente con l'età massima. L'aspettativa di vita è influenzata da fattori come mortalità infantile e guerre. Ancora oggi l'aspettativa di vita in molti Paesi è bassa non perché le persone non arrivino a età avanzate come 70 anni, ma perché c'è un'alta mortalità infantile. Anche ai tempi dei Greci e dei Romani non era infrequente arrivare a più di 70 anni, se si superava l'adolescenza e non si era un soldato.

Il problema non è nel numero....ma dello stile di vita.
Se tutti avessero l'impatto che abbiamo noi occidentali (e anche qualche asiatico) tutta la baracca naturale non reggerebbe che un paio di anni.

Però purtroppo l'uomo è una scimmia e pure poco intelligente, quindi l'ecosistema collasserà per tutti, anche quei poveracci che hanno un'impronta consumistica pari a zero ma che (ovviamente) ambiscono a vivere come i ricchi.

E non è questione di "se" ma solo di quando accadrà.
L'unica sarebbe un disastro che ci riportasse tutti al periodo del bronzo,con relativo impatto ambientale pari a zero o quasi.

Perché sono diversi anni che Hardware Upgrade ha smesso di trattare esclusivamente hardware per computer ed è passata ad occuparsi anche di scienza. Perché? Perché siamo tutti nerd in redazione e siamo appassionati anche di questi temi, da cui derivano gli articoli anche sulle scoperte spaziali e sugli avanzamenti nella scienza e nella tecnologia in generale.
Non c'è un ragionamento di tipo "facciamo numeri con notizie a caso", altrimenti pubblicheremmo gossip tipo Novella 2000. Scriviamo di cose che ci interessano e che ci piacerebbe leggere.

Beh ma quello é il lavoro di Nino e Rosario Grasso, no? Pubblicare qualsiasi cosa sia in "trend"? Penso li abbiate assunti apposta con queste precise istruzioni altrimenti non si spiega perché il 99% dei loro articoli/notizie sono trash (e con trash non dico che questa notizia non é importante, prima di essere attaccato).

In ogni caso, ho scritto il post perché mi sfuggiva proprio il nesso con la scienza e la tecnologia, ma se mi dite che il nesso é ben evidente perlomeno con la scienza, a me va bene, per caritá. :) Ho espresso un parere.

Buona continuazione! :)

per redazione

Perche non mettete la possibilita di cliccare sulle immagini per zoomare? perche erano interessanti, ma non riesco a vederle in modo chiaro:cry:

Maledetti..........se venissero presi questi idioti che danno fuoco alle foreste, il minimo sarebbe la pena di morte :O :O

Non hanno capito che il verde è Vitale per la Terra e per l' Uomo stesso ?

Ignoranti........

guarda che si sà chi è il responsabile. Bolsonaro, presidente del brasile.
lo si sapeva anche prima cosa avrebbe fatto e nonostante tutto la gente lo ha votato lo stesso.
capisci cosa significa dare il voto a persone fuori di testa? e non mi riferisco solo ai brasiliani ;)

ti lascio un una pagina da leggere di greeenpeace pubblicata 6 mesi fà e che anticipava cosa sta accadendo oggi.

https://www.greenpeace.org/italy/storia/4752/bolsonaro-vuole-svendere-lamazzonia-allagrobusiness/

Fa piacere vedere che ci sono molte persone sensibili al tema su questo sito.
Farebbe altrettanto piacere vedervi belli cattivi contro i governi delle maggiori potenze mondiali, Italia inclusa, perchè è colpa loro su tutto ciò che sta accadendo. Il silenzio distrugge altrettanto efficacemente, come le stesse mani criminali che appiccano i roghi. Sembra che il quoziente intellettivo del ''politico medio'' se la giochi con quello dell'orango.
Fanno le sanzioni alla Russia quegli idioti, intanto al Brasile, tutto è concesso. Perfino mandare tutto con le gambe all'aria.

Al di là del sarcasmo, il pianeta ha risorse limitate e già adesso che siamo più di 7 miliardi fa fatica. Una crescita all'infinito della popolazione non è sostenibile e mi pare ovvio che si arriverà ad un certo punto che dovremmo non dico eliminare i presenti naturalmente, ma almeno limitare le nascite, per quanto brutto che sia.

"Siamo" chi? Dov'è che le nascite aumentano?

Fa piacere vedere che ci sono molte persone sensibili al tema su questo sito.
Farebbe altrettanto piacere vedervi belli cattivi contro i governi delle maggiori potenze mondiali, Italia inclusa, perchè è colpa loro su tutto ciò che sta accadendo. Il silenzio distrugge altrettanto efficacemente, come le stesse mani criminali che appiccano i roghi. Sembra che il quoziente intellettivo del ''politico medio'' se la giochi con quello dell'orango.
Fanno le sanzioni alla Russia quegli idioti, intanto al Brasile, tutto è concesso. Perfino mandare tutto con le gambe all'aria.

stai proponendo un pessimo affare:
le persone ignoranti trovano più comodo additare come complottisti chi si schiera a favore dell'ambiente, e allo stesso tempo ''godersi'' la vita sopra un SUV da 3t, cambiare smatphone ogni anno e tifare la juve che gioca la champion.
fregandosene altamente del futuro dei propri figli nipoti.

"Siamo" chi? Dov'è che le nascite aumentano?

agli inizi del 1900 eravamo circa 1.5miliardi di persone.
a metà anni '70 eravamo 3.5miliardi
oggi siamo arrivati a 8miliardi circa
tra 100 anni quanti saremo?

vedi te

vero!!!
la natura ha già il suo metodo per farlo, con virus, batteri, malattie, fa una selezione degli esseri che possono vivere oppure no

il problema è che ci sono questi maledetti medici e ricercatori che si ostinano a trovare cure contro le malattie. :muro:
magari fosse come "qualche" decennio fa quando la vita arrivava a 40-50 anni massimo, se stavi bene, oppure ti prendevi un bel raffreddore e morivi ancora prima; adesso si che il pianeta starebbe bene!!

per fortuna almeno che ci sono delle persone molto intelligenti a cui sta a cuore il pianeta e per ridurre il numero sempre crescente di popolazione fanno guerre, uccidono altre persone, si fanno saltare in aria...

50 anni fa' c'era la metà dell'attuale popolazione mondiale. E qualche decennio fa', non avevi 2 miliardi di persone che stanno ormai avvicinando lo "stile di vita occidentale", e soprattutto, i suoi consumi.
L'aumento dell'età media è un bene per l'uomo ma non per il nostro ecosistema: in natura, le malattie, così come la disponibilità e l'accesso alle risorse, sono sistemi di riequilibrio. Se limiti le malattie perche siamo "bravi", resta l'accesso alle risorse.

Tutto questo senza nemmeno parlare dei cambiamenti climatici, endogeni o indotti che siano.

Di sicuro bruciare e deforestare volontariamente la foresta amazzonica, soprattutto nell'ultimo anno, non è una scelta lungimirante, per il Brasile ma ahimè, anche per noi.

https://i.imgur.com/yW957qP.png

In riferimento al limitare le nascite ed al "siamo", nella maggior parte dei paesi occidentali e/o industrializzati il tasso di fecondità è già pari o al di sotto del livello di sostituzione.

https://i.imgur.com/yW957qP.png

In riferimento al limitare le nascite ed al "siamo", nella maggior parte dei paesi occidentali e/o industrializzati il tasso di fecondità è già pari o al di sotto del livello di sostituzione.

Conta 1 solo dato e null'altro:

8 Miliardi

Se nella nostra italietta non si fanno figli, il dato è ininfluente ai fini della questione. Anzi, bisogna sperare che altri seguano il nostro esempio, perchè è abbastanza chiaro ed evidente,che per tutti non ce nè. Almeno, visto il nostro scarso sviluppo nel coordinare risorse-popolazione.
Non ci riusciamo a creare un modello di sviluppo adeguato seguendo i ritmi attuali di nascite, per cui, più nazioni sono azzurre, e meglio è per tutti quanti.

Il tasso di sostituzione è pari a 2.1, dunque nella mappa devi vedere i Paesi colorati dal giallo al viola.

Il punto era che allo stato attuale delle cose i rubinetti della crescita all'infinito della popolazione non si trovano in occidente. Se la si smettesse anche di fare da serbatoi, la popolazione dai consumi maggiori si ridurrebbe in maniera spontanea in tempi relativamente rapidi.

e allo stesso tempo ''godersi'' la vita sopra un SUV da 3t, cambiare smatphone ogni anno

Ah ecco, qualche ambientalista che finalmente lo dice. La soluzione NON E' fare il gippone con motori elettrici. Perchè tanto pure quelli hanno bisogno di energia e i materiali di cui sono fatti...altro che CO2!!

La soluzione è proprio cambiare lo stile di vita. Magari smetterla di uscire venerdì, sabato e domenica sera. Smetterla con le vacanze, vacanzine e vacanzette. I nostri nonni lo facevano, hanno vissuto e ci hanno lasciato un mondo ricco ( in tutti i sensi ).

Siamo spreconi. Consumiamo troppo e oggettivamente siamo troppi ( ehm ehm, signori africani le cui donne sfornano 7 figli a testa!!! e meno male che c'avete la fame, la peste, la guerra e la diarrea ).

p.s. so già che arriverà il bacchettone a gridare al RASSISTA FASSISTA...ma non è colpa mia se in Africa fanno figli come conigli ( ma la forza chi gliela dà, visto che sarebbero, secondo i buonisti, morti di fame? ).

Sta il fatto che oggi rappresentano il 16% della popolazione globale. Entro fine secolo saranno il 45%.

E vabbè, qualcuno potrebbe dire che vivono spartanamente. Invece no. Vogliono adottare il nostro stile di vita. Consumare, telefonino nuovo ogni 3 mesi, SUV, gite fuori porta ogni fine settimana.

Ah ecco, qualche ambientalista che finalmente lo dice. La soluzione NON E' fare il gippone con motori elettrici. Perchè tanto pure quelli hanno bisogno di energia e i materiali di cui sono fatti...altro che CO2!!

La soluzione è proprio cambiare lo stile di vita. Magari smetterla di uscire venerdì, sabato e domenica sera. Smetterla con le vacanze, vacanzine e vacanzette. I nostri nonni lo facevano, hanno vissuto e ci hanno lasciato un mondo ricco ( in tutti i sensi ).

Siamo spreconi. Consumiamo troppo e oggettivamente siamo troppi ( ehm ehm, signori africani le cui donne sfornano 7 figli a testa!!! e meno male che c'avete la fame, la peste, la guerra e la diarrea ).

p.s. so già che arriverà il bacchettone a gridare al RASSISTA FASSISTA...ma non è colpa mia se in Africa fanno figli come conigli ( ma la forza chi gliela dà, visto che sarebbero, secondo i buonisti, morti di fame? ).

Sta il fatto che oggi rappresentano il 16% della popolazione globale. Entro fine secolo saranno il 45%.

E vabbè, qualcuno potrebbe dire che vivono spartanamente. Invece no. Vogliono adottare il nostro stile di vita. Consumare, telefonino nuovo ogni 3 mesi, SUV, gite fuori porta ogni fine settimana.

misà che hai le idee un pò confuse:
durante il regime fascista l'idea di famiglia ideale era questa
https://i.imgur.com/DdzSkax.jpg

eh già, facevamo figli come conigli anche noi.:asd:
quindi non puoi essere considerato fascista, anzi l'opposto;)
non te ne sto facendo una colpa, magari non conosci la storia o nn l'hai studiata.
tu dici che abbiamo ereditato un mondo ricco dai nostri nonni, io dico invece che lo abbiamo preso in prestito dai nostri figli.

comunque sta bruciando l'amazzonia, cosa c'entrano i bambini dell'africa non l'ho ben capito

p.s: io non sono un ambientalista...anzi, appena fanno un suv da 10t/1.000hp me lo compro. questi attuali sono troppo piccoli

Il discorso era, sintetizzando, "l'Amazzonia brucia, colpa nostra che siamo in troppi".

Il discorso era, sintetizzando, "l'Amazzonia brucia, colpa nostra che siamo in troppi".

abbiamo rotto gli equilibri di questo pianeta, adesso paghiamo le conseguenze.
misa che Stephen Hawking aveva ragione quando disse che non arriveremo al 2100.

guarda che si sà chi è il responsabile. Bolsonaro, presidente del brasile.
lo si sapeva anche prima cosa avrebbe fatto e nonostante tutto la gente lo ha votato lo stesso.
capisci cosa significa dare il voto a persone fuori di testa? e non mi riferisco solo ai brasiliani ;)

ti lascio un una pagina da leggere di greeenpeace pubblicata 6 mesi fà e che anticipava cosa sta accadendo oggi.

https://www.greenpeace.org/italy/storia/4752/bolsonaro-vuole-svendere-lamazzonia-allagrobusiness/
Bene parleranno di Bolsonaro e di quanto è idiota anche domani, al G7 che ci sarà in Francia >

Amazzonia in fiamme, scontro tra Macron e Bolsonaro (http://www.ilgiornale.it/news/mondo/amazzonia-fiamme-scontro-macron-e-bolsonaro-1742762.html)

Amazzonia in fiamme, scontro internazionale con il Brasile. Macron: “Necessario parlarne al G7”. Bolsonaro: “Mentalità colonialista” (https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/23/amazzonia-in-fiamme-scontro-internazionale-con-il-brasile-macron-necessario-parlarne-al-g7-bolsonaro-mentalita-colonialista/5404524/)

L'Amazzonia brucia, l'Europa preoccupata: "Pronti ad aiutare" (http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2019/08/22/amazzonia-brucia-bolsonaro-accusa-di-nuovo-le-ong_74d2974f-6ada-4fc3-a24f-e476b759183b.html)

Amazzonia in fiamme, processo a Bolsonaro. Ma Trump resta in silenzio
Per Merkel e Macron "ne deve discutere il G7", scontro con il presidente brasiliano, che pensa di inviare l'esercito (https://www.huffingtonpost.it/entry/amazzonia-in-fiamme-processo-a-bolsonaro-ma-trump-resta-in-silenzio_it_5d600568e4b02cc97c8cdec1)

Mi farebbe molto piacere che anche Trump gli dia addosso a Bolsonaro, anche in modo molto pesante.........

Bene parleranno di Bolsonaro e di quanto è idiota anche domani, al G7 che ci sarà in Francia >

Amazzonia in fiamme, scontro tra Macron e Bolsonaro (http://www.ilgiornale.it/news/mondo/amazzonia-fiamme-scontro-macron-e-bolsonaro-1742762.html)

Amazzonia in fiamme, scontro internazionale con il Brasile. Macron: “Necessario parlarne al G7”. Bolsonaro: “Mentalità colonialista” (https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/23/amazzonia-in-fiamme-scontro-internazionale-con-il-brasile-macron-necessario-parlarne-al-g7-bolsonaro-mentalita-colonialista/5404524/)

L'Amazzonia brucia, l'Europa preoccupata: "Pronti ad aiutare" (http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2019/08/22/amazzonia-brucia-bolsonaro-accusa-di-nuovo-le-ong_74d2974f-6ada-4fc3-a24f-e476b759183b.html)

Amazzonia in fiamme, processo a Bolsonaro. Ma Trump resta in silenzio
Per Merkel e Macron "ne deve discutere il G7", scontro con il presidente brasiliano, che pensa di inviare l'esercito (https://www.huffingtonpost.it/entry/amazzonia-in-fiamme-processo-a-bolsonaro-ma-trump-resta-in-silenzio_it_5d600568e4b02cc97c8cdec1)

Mi farebbe molto piacere che anche Trump gli dia addosso a Bolsonaro, anche in modo molto pesante.........

si ok parlare... e dopo, invadi il brasile? nel frattempo le fiamme non aspettano una decisione.
Trump pare sia un grande amico di bolsonaro e comunque ha altre priorità: comprare la groenlandia :D

a proposito...noi chi mandiamo al G7? :asd:

Ah ecco, qualche ambientalista che finalmente lo dice. La soluzione NON E' fare il gippone con motori elettrici. Perchè tanto pure quelli hanno bisogno di energia e i materiali di cui sono fatti...altro che CO2!!

La soluzione è proprio cambiare lo stile di vita. Magari smetterla di uscire venerdì, sabato e domenica sera. Smetterla con le vacanze, vacanzine e vacanzette. I nostri nonni lo facevano, hanno vissuto e ci hanno lasciato un mondo ricco ( in tutti i sensi ).

Siamo spreconi. Consumiamo troppo e oggettivamente siamo troppi ( ehm ehm, signori africani le cui donne sfornano 7 figli a testa!!! e meno male che c'avete la fame, la peste, la guerra e la diarrea ).

p.s. so già che arriverà il bacchettone a gridare al RASSISTA FASSISTA...ma non è colpa mia se in Africa fanno figli come conigli ( ma la forza chi gliela dà, visto che sarebbero, secondo i buonisti, morti di fame? ).

Sta il fatto che oggi rappresentano il 16% della popolazione globale. Entro fine secolo saranno il 45%.

E vabbè, qualcuno potrebbe dire che vivono spartanamente. Invece no. Vogliono adottare il nostro stile di vita. Consumare, telefonino nuovo ogni 3 mesi, SUV, gite fuori porta ogni fine settimana.

Che male c'è ad aspirare ad avere il nostro stile di vita ? Loro non hanno neppure bagno e fogne.

Siamo noi che, non avendo problemi di sussistenza di base, dovremmo iniziare a consumare in maniera più responsabile.

misà che hai le idee un pò confuse:
durante il regime fascista l'idea di famiglia ideale era questa

eh già, facevamo figli come conigli anche noi.:asd:


E ci ammazzavamo di lavoro per crescerli. Mica pretendevamo di essere portati nei centri d'accoglienza, con telefonino e t-shirt inclusi. Il problema è che gli africani fanno figli senza avere i mezzi per sostentarli. Oppure sono i nostri buonisti a raccontarci delle colossali balle.

E in effetti se si va in Nigeria o Kenya, ci si accorge che la realtà è molto diversa da quella raccontata dalle "sinistre".

Poi considera che all'epoca non eravamo 7 miliardi e rotti. La scienza era in pieno boom. La produzione ( anche agricola ) aumentava anno dopo anno. C'era ragione per ritenere di avere i mezzi per sostenere quella crescita. Oggi ci vuole una decrescita demografica, se vogliamo davvero evitare il collasso del pianeta.


tu dici che abbiamo ereditato un mondo ricco dai nostri nonni, io dico invece che lo abbiamo preso in prestito dai nostri figli.

Considerando il boom tecnologico, sociale ed economico prodotto da quelle generazioni. E considera che praticamente lavoravano e risparmiavano. Altro che andare in America, in Turchia, in Grecia a fare il weekend.


comunque sta bruciando l'amazzonia, cosa c'entrano i bambini dell'africa non l'ho ben capito

C'entra che con quei ritmi di crescita, col cavolo che poi puoi fare l'ambientalista. Devi produrre beni per loro. Ognuno di loro consumerà.

Forse non è chiaro che ogni essere umano ha un costo sull'ecosistema del pianeta, in termini di risorse naturali necessarie per mantenerlo in vita. Anche se ci liberassimo di tutta la tecnologia che abbiamo, continueremmo ad inquinare. Anche defecare inquina!

Comunque sull'Amazzonia stanno facendo tanta propaganda. I roghi purtroppo avvengono, in una foresta che è più grande dell'Europa. Avvenivano pure gli anni passati, ma nessuno l'ha strombazzato alla TV. Poi è arrivato Macroleone il francese e....

E comunque sta accadendo di peggio in altre nazioni, ma stranamente nessuno ne parla https://www.zerohedge.com/news/2019-08-23/more-wildfires-are-burning-angola-congo-brazil

Che male c'è ad aspirare ad avere il nostro stile di vita ? Loro non hanno neppure bagno e fogne.

Dipende da quali zone consideri. L'Africa è in piena espansione urbanistica ed economia.

E comunque il problema è che non si può fare. Siamo 7 miliardi. Se tutti vogliono consumare come facciamo noi, la Terra è morta! Quindi il nostro livello di sprechi non va assolutamente raggiunto. Che poi è un vizio e non vedo perchè diavolo si dovrebbe avere come obiettivo qualcosa di negativo.

Noi dobbiamo consumare di meno. Non ci piove. Ma anche consumando di meno, se diventiamo 20 miliardi, comunque non ci siamo. E il più grande impulso alla crescita demografica, sta venendo proprio dall'Africa. Se oggi sono il 16% del totale e nel 2099 saranno il 45%...c'è un problema.

Ed è una questione di numeri assoluti. Siamo TROPPI!!!

si ok parlare... e dopo, invadi il brasile? nel frattempo le fiamme non aspettano una decisione.
Trump pare sia un grande amico di bolsonaro e comunque ha altre priorità: comprare la groenlandia :D
Amazzonia, Trump: "Pronti ad aiutare il Brasile contro gli incendi" (https://gds.it/articoli/mondo/2019/08/24/amazzonia-trump-pronti-ad-aiutare-il-brasile-contro-gli-incendi-e5388b7c-0157-4a4f-8815-b23cf105aa4e/)

Visto come Bolsonaro a messo già le mani avanti...paura ehhhhh :Prrr: :Prrr: >

Amazzonia in fiamme, Bolsonaro mobilita l’esercito e manda un messaggio ai leader G7: “Non usate gli incendi per imporre sanzioni” (https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/24/amazzonia-in-fiamme-bolsonaro-mobilita-lesercito-e-manda-un-messaggio-ai-leader-g7-non-usate-gli-incendi-per-imporre-sanzioni/5405686/)
a proposito...noi chi mandiamo al G7? :asd:
Penso vada Giuseppe Conte, fino a quando non viene fatto un nuovo Governo con un Nuovo Presidente del Consiglio, poi......

@pabloski
Scusami ma il tuo ragionamento non sta in piedi.
Noi europei abbiamo uno stile di vita non sostenibile, abbiamo disboscato metà del nostro continente per favorire lo sviluppo dell'agricoltura prima e dell'industria successivamente. Inoltre sfruttiamo la manodopera e le risorse minerarie dei continenti meno sviluppati senza nessuna pietà. A chi vuoi fare la predica?
Chiamami pure buonista, ma un po' di razzismo lo vedo nel tuo discorso, soprattutto quando dici che "loro" diventeranno il 45% della popolazione a fine secolo.
Mi spieghi che importanza ha la percentuale di africani sulla popolazione mondiale? Credi forse che il colore della pelle li faccia diventare automaticamente dei criminali? Se la pensi così si vede che non hai mai conosciuto un africano nato e cresciuto in un paese sviluppato.
La realtà è che provengono da un continente disseminato da guerre (sì le guerre ci sono veramente https://www.guerrenelmondo.it/?page=static1258218333 ), molte delle quali causate proprio da noi occidentali, per cui è abbastanza normale che non vengano fuori dei premi nobel.
Mi piacerebbe vedere cosa succede se veramente ognuno stesse al suo posto, come auspicano certi "politici" che non sono nemmeno riusciti a conseguire un titolo di studio degno di nota, ma vogliono governare un paese :doh:
Quindi iniziamo con "via gli italiani dall'Africa" a iniziare dall'ENI :read:
Ecco cosa facciamo noi bravissimi italiani, buona visione: http://www.report.rai.it/dl/Report/extra/ContentItem-a4ad82a9-2586-44e6-9cc7-5ecce7ef8966.html

E ci ammazzavamo di lavoro per crescerli. Mica pretendevamo di essere portati nei centri d'accoglienza, con telefonino e t-shirt inclusi. Il problema è che gli africani fanno figli senza avere i mezzi per sostentarli.


in realtà abbiamo fatto di peggio ghettizando le loro città.
nixon nel 1973 disse:
"Non sono come noi. La differenza sta nell'odore diverso, nell'aspetto diverso, nel modo di agire diverso. Il guaio é che non si riesce a trovarne uno che sia onesto".

@pabloski
Scusami ma il tuo ragionamento non sta in piedi.
Noi europei abbiamo uno stile di vita non sostenibile, abbiamo disboscato metà del nostro continente per favorire lo sviluppo dell'agricoltura prima e dell'industria successivamente. Inoltre sfruttiamo la manodopera e le risorse minerarie dei continenti meno sviluppati senza nessuna pietà. A chi vuoi fare la predica?
Chiamami pure buonista, ma un po' di razzismo lo vedo nel tuo discorso, soprattutto quando dici che "loro" diventeranno il 45% della popolazione a fine secolo.
Mi spieghi che importanza ha la percentuale di africani sulla popolazione mondiale? Credi forse che il colore della pelle li faccia diventare automaticamente dei criminali? Se la pensi così si vede che non hai mai conosciuto un africano nato e cresciuto in un paese sviluppato.
La realtà è che provengono da un continente disseminato da guerre (sì le guerre ci sono veramente https://www.guerrenelmondo.it/?page=static1258218333 ), molte delle quali causate proprio da noi occidentali, per cui è abbastanza normale che non vengano fuori dei premi nobel.
Mi piacerebbe vedere cosa succede se veramente ognuno stesse al suo posto, come auspicano certi "politici" che non sono nemmeno riusciti a conseguire un titolo di studio degno di nota, ma vogliono governare un paese :doh:
Quindi iniziamo con "via gli italiani dall'Africa" a iniziare dall'ENI :read:
Ecco cosa facciamo noi bravissimi italiani, buona visione: http://www.report.rai.it/dl/Report/extra/ContentItem-a4ad82a9-2586-44e6-9cc7-5ecce7ef8966.html

oh grazie mille...non sapevo di questa storia.
si poteva fare anche alla ''vecchia maniera'': una proposta che non può rifiutare :)
devo confessare che le parole scritte da pablosky le ho già sentite da qualcun'altro (tra l'altro famoso in questi giorni :asd:)e che lui ripete a pappagallo.

Tentativo di sviare discorso non appena si criticano i beniamini, in questo caso Bolsonaro.

"What about African Immigration?"

Un classico.

@k0nt3
È che bisogna essere coerenti. Si punta spesso il dito verso 1/5 della popolazione mondiale - dato spannometrico ma valido in linea generale - in stasi o ridimensionamento demografico ed industriale, ignorando (se non addirittura incoraggiando) la crescita inesorabile e talvolta rapida dei restanti 4/5.

Ad un certo punto le emissioni, consumi ed inquinamento globali continueranno ad aumentare anche eliminando quel quinto (ad oggi) di popolazione "sprecona".

Sarebbe da provare a fare qualche calcolo prendendo i dati ad esempio dalle fonti in riferimento a questa pagina od altre correlate ed elaborarli con un paio di script in Python, ma queste discussioni su HWU non è che mi invogliano più di tanto ed ogni volta che passo nella sezione news finisco per aumentare la dimensione della già folta ignore list (spero non ci siano limiti almeno lì):

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions_per_capita

Noi europei abbiamo uno stile di vita non sostenibile, abbiamo disboscato metà del nostro continente per favorire lo sviluppo dell'agricoltura prima e dell'industria successivamente. Inoltre sfruttiamo la manodopera e le risorse minerarie dei continenti meno sviluppati senza nessuna pietà. A chi vuoi fare la predica?


E chi ha detto il contrario. E non sto nemmeno facendo prediche. Sto dicendo che se loro vogliono vivere come noi, ma in numero 10 volte maggiore, allora la Terra dirà bye bye cretini!


Chiamami pure buonista, ma un po' di razzismo lo vedo nel tuo discorso, soprattutto quando dici che "loro" diventeranno il 45% della popolazione a fine secolo.

Ehm, guarda che sono stime ufficiali. Non lo sto mica dicendo io.

https://www.worldbank.org/en/region/afr/publication/africas-demographic-transition

Nel 2060 saranno quasi 3 miliardi SOLO LORO. Oggi sono 1 miliardo e poco più.


Mi spieghi che importanza ha la percentuale di africani sulla popolazione mondiale?

Proprio non ci arrivi? Non è la percentuale, è il numero assoluto. Mentre noi pontifichiamo sul come salvare la Terra, loro renderanno vano ogni tentativo, semplicemente riproducendosi come conigli.

Saltare dal 16% al 45%, significa boom demografico!!! E un boom demografico in periodo di profonda crisi economica ed ecologica, è come buttare una boccetta di nitroglicerina nel bel mezzo di una piazza affollata.


Credi forse che il colore della pelle li faccia diventare automaticamente dei criminali?


Ed è arrivato quello che automaticamente grida la FASSISTA RASSISTA...


Se la pensi così si vede che non hai mai conosciuto un africano nato e cresciuto in un paese sviluppato.


Ne conosco parecchi invece. E alcuni sono onesti, alcuni sono delinquenti.


La realtà è che provengono da un continente disseminato da guerre (sì le guerre ci sono veramente https://www.guerrenelmondo.it/?page=static1258218333 ), molte delle quali causate proprio da noi occidentali, per cui è abbastanza normale che non vengano fuori dei premi nobel.


Se disseminato. Vai a farti una settimana in Kenya. Fa caldo ( caldo secco con come la schifezza umida che mi sta massacrando in questi giorni ).

Ti faccio notare che il terrorismo esiste pure da noi. Si sono calmati ultimamente, ma hai dimenticato la stagione degli attentati in Francia e Germania?


Mi piacerebbe vedere cosa succede se veramente ognuno stesse al suo posto, come auspicano certi "politici" che non sono nemmeno riusciti a conseguire un titolo di studio degno di nota, ma vogliono governare un paese :doh:


Meno male che ci sei tu che sei un "elevato" :asd:

Ti faccio notare che i politici di destra e sinistra, sono tutti in larga parte delle schiappette non laureate, o c'hanno la laurea solo per pulirsi il di dietro.

Comunque attaccare ad personam, indica mancanza di argomenti.


Quindi iniziamo con "via gli italiani dall'Africa" a iniziare dall'ENI :read:

Per me sarebbe il top. Poi vediamo cosa fanno gli africani. Si dà sempre la colpa all'uomo bianco, ma si dimentica che in millenni non sono stati in grado di mettere su una civiltà tecnologica.

Nemmeno oggi riescono ad organizzarsi per difendere i propri interessi. I nostri antenati l'hanno fatto, con le lotte socialiste ed operaie, i moti insurrezionali, ecc...

Ma vabbè, noi siamo cattivi a prescindere...perchè siamo bianchi!!


Ecco cosa facciamo noi bravissimi italiani, buona visione: http://www.report.rai.it/dl/Report/extra/ContentItem-a4ad82a9-2586-44e6-9cc7-5ecce7ef8966.html

Si si https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2014/10/07/il-grande-accusatore-eni-il-rais-nigeriano-mi-disse-descalzi-e-ai-miei-ordini910.html

il rais nigeriano comanda gli italiani!!

Ma è l'uomo bianco il cattivo.

Poi non ho capito, credi che nel mondo degli affari, in occidente, non ci siano tangenti, truffe, omicidi, ecc...?

L'ENI cerca di prendere, altrimenti prendono i francesi o gli inglesi o gli americani o addirittura i cinesi.

Questo è il mondo degli affari e non è una questione solo africana.

Comunque sull'Amazzonia stanno facendo tanta propaganda. I roghi purtroppo avvengono, in una foresta che è più grande dell'Europa. Avvenivano pure gli anni passati, ma nessuno l'ha strombazzato alla TV. Poi è arrivato Macroleone il francese e....

E comunque sta accadendo di peggio in altre nazioni, ma stranamente nessuno ne parla https://www.zerohedge.com/news/2019-08-23/more-wildfires-are-burning-angola-congo-brazil

Avvengono i roghi si. Ma se nell'ultimo anno c'è stato un incremento straordinario d'incendi e disboscamenti e sono per la maggior parte dolosi.

https://www.ilpost.it/2019/08/22/amazzonia-incendi/

https://www.ilpost.it/2019/08/07/dati-deforestazione-amazzonia-brasile-bolsonaro/

@s12a
Se vuoi fare un'analisi seria devi anche considerare l'import/export di co2, perchè la maggiorparte della co2 prodotta nei paesi in via di sviluppo è funzionale al consumo dei paesi sviluppati.


E chi ha detto il contrario. E non sto nemmeno facendo prediche. Sto dicendo che se loro vogliono vivere come noi, ma in numero 10 volte maggiore, allora la Terra dirà bye bye cretini!

Cretini? Vorrebbero solo avere la loro fetta di ricchezza.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Worlds_regions_by_total_wealth%28in_trillions_USD%29%2C_2018.jpg/400px-Worlds_regions_by_total_wealth%28in_trillions_USD%29%2C_2018.jpg
Ma secondo te potranno mai vivere con il nostro tenore di vita? Io non credo perchè non hanno colonie da sfruttare come noi.

Ehm, guarda che sono stime ufficiali. Non lo sto mica dicendo io.

https://www.worldbank.org/en/region/afr/publication/africas-demographic-transition

Nel 2060 saranno quasi 3 miliardi SOLO LORO. Oggi sono 1 miliardo e poco più.

Non sono numeri così spaventosi, considerando che l'africa è 3 volte più grande dell'europa.

Proprio non ci arrivi? Non è la percentuale, è il numero assoluto. Mentre noi pontifichiamo sul come salvare la Terra, loro renderanno vano ogni tentativo, semplicemente riproducendosi come conigli.

Ma seriamente cosa stiamo facendo per salvare la terra? Compriamo suv e miniamo bitcoint?
Gli scienziati ci avvertono da decenni che il nostro stile di vita non è sostenibile, ma nessuno vuole rinunciare ai propri privilegi.

Saltare dal 16% al 45%, significa boom demografico!!! E un boom demografico in periodo di profonda crisi economica ed ecologica, è come buttare una boccetta di nitroglicerina nel bel mezzo di una piazza affollata.

Quindi loro dovrebbero smettere di crescere perchè qui c'è la crisi?


Ed è arrivato quello che automaticamente grida la FASSISTA RASSISTA...

Non lo dico automaticamente, ma con cognizione di causa

Ne conosco parecchi invece. E alcuni sono onesti, alcuni sono delinquenti.

Tutto il mondo è paese.

Se disseminato. Vai a farti una settimana in Kenya. Fa caldo ( caldo secco con come la schifezza umida che mi sta massacrando in questi giorni ).

Ti faccio notare che il terrorismo esiste pure da noi. Si sono calmati ultimamente, ma hai dimenticato la stagione degli attentati in Francia e Germania?

Dal link che ho postato prima:
(30 Stati e 265 tra milizie-guerrigliere, gruppi terroristi-separatisti-anarchici coinvolti)

Comunque ti faccio notare che il terrorismo non è guerra. Mi sa proprio che ci vuole una terza guerra mondiale per rinfrescarci la memoria..

Meno male che ci sei tu che sei un "elevato" :asd:

Ti faccio notare che i politici di destra e sinistra, sono tutti in larga parte delle schiappette non laureate, o c'hanno la laurea solo per pulirsi il di dietro.

Comunque attaccare ad personam, indica mancanza di argomenti.


Io non sono elevato, sono i nostri politici ad aver toccato il fondo. Dire che una persona è ignorante poichè non ha studiato non è un attacco ad personam, ma un dato di fatto.

Per me sarebbe il top. Poi vediamo cosa fanno gli africani. Si dà sempre la colpa all'uomo bianco, ma si dimentica che in millenni non sono stati in grado di mettere su una civiltà tecnologica.

Nemmeno oggi riescono ad organizzarsi per difendere i propri interessi. I nostri antenati l'hanno fatto, con le lotte socialiste ed operaie, i moti insurrezionali, ecc...

Ma vabbè, noi siamo cattivi a prescindere...perchè siamo bianchi!!

Guarda che se non potessimo sfruttare i giacimenti e le miniere africane la nostra economia andrebbe a picco nel giro di pochi secondi.


Si si https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2014/10/07/il-grande-accusatore-eni-il-rais-nigeriano-mi-disse-descalzi-e-ai-miei-ordini910.html

il rais nigeriano comanda gli italiani!!

Ma è l'uomo bianco il cattivo.

Poi non ho capito, credi che nel mondo degli affari, in occidente, non ci siano tangenti, truffe, omicidi, ecc...?

L'ENI cerca di prendere, altrimenti prendono i francesi o gli inglesi o gli americani o addirittura i cinesi.

Questo è il mondo degli affari e non è una questione solo africana.
Quindi è giusto perchè lo fanno anche gli altri? Il rais fa comodo ai paesi occidentali, non certo al suo popolo. Noi ci guadagnamo, alcuni privilegiati si prendono una fetta e il resto della popolazione può anche morire di fame.

Comunque che la finiscano con questi incendi appiccati dagli agricoltori............che hanno stufato con questa deforestazione .

E' intervenuto anche Trump, il Papa :O e il G7 ha stanziato xy soldi mi sembra, per far cessare questo enorme incendio........

Lunga vita all' Amazzonia :winner: :winner:

Cretini? Vorrebbero solo avere la loro fetta di ricchezza.

Cosa difficile da fare se scelgono di essere numericamente improponibili.

Dire che una persona è ignorante poichè non ha studiato non è un attacco ad personam, ma un dato di fatto.


Non proprio.

Confondi il titolo di studio con l'aver studiato: è pieno di ignoranti col titolo di studio. Male del mondo attuale, perchè non si rendono conto di essere ignoranti, e pretendono di imporre la loro ignoranza al mondo intero.

E poi si può apprendere anche in modo diverso, fino ad un certo punto, con l'esperienza.

thread sbagliato

Cretini? Vorrebbero solo avere la loro fetta di ricchezza.

Ma secondo te potranno mai vivere con il nostro tenore di vita? Io non credo perchè non hanno colonie da sfruttare come noi.

Non sono numeri così spaventosi, considerando che l'africa è 3 volte più grande dell'europa.


Vorrei capire come possano avere la nostra stessa ricchezza riproducendosi in maniera esagerata e poi cercando di emigrare in Europa e nel resto del mondo :mc:
L'Africa sarà pure 3 volte più grande dell'Europa, ma per mantenere 3 miliardi di persone non basta avere spazio.

Vorrei capire come possano avere la nostra stessa ricchezza riproducendosi in maniera esagerata e poi cercando di emigrare in Europa e nel resto del mondo :mc:
L'Africa sarà pure 3 volte più grande dell'Europa, ma per mantenere 3 miliardi di persone non basta avere spazio.

Problema che entro fine secolo diventerà il problema numero 1 del pianeta.
Perchè tutto l'occidente sarà più che minacciato da tutto questo, e dovrà scegliere se reagire o soccombere.

Cosa difficile da fare se scelgono di essere numericamente improponibili.

Improponibili in base a quali criteri? L'India è la dimostrazione che sia possibile.

Non proprio.

Confondi il titolo di studio con l'aver studiato: è pieno di ignoranti col titolo di studio. Male del mondo attuale, perchè non si rendono conto di essere ignoranti, e pretendono di imporre la loro ignoranza al mondo intero.

E poi si può apprendere anche in modo diverso, fino ad un certo punto, con l'esperienza.
Mai detto che chi ha il titolo di studio sia un genio, ma chi non ce l'ha ha buone probabilità di non esserlo.
Poi completamente d'accordo sul fatto che oggi gli ignoranti pretendono di imporre la propria ignoranza al mondo intero.

Vorrei capire come possano avere la nostra stessa ricchezza riproducendosi in maniera esagerata e poi cercando di emigrare in Europa e nel resto del mondo :mc:
L'Africa sarà pure 3 volte più grande dell'Europa, ma per mantenere 3 miliardi di persone non basta avere spazio.
E' abbastanza risaputo che il tasso di natalità cala con l'aumentare del benessere e quindi dell'istruzione.
Problema che entro fine secolo diventerà il problema numero 1 del pianeta.
Perchè tutto l'occidente sarà più che minacciato da tutto questo, e dovrà scegliere se reagire o soccombere.
Mi sembra una conclusione senza alcuna base logica, dove l'hai letto? Il problema numero 1 del pianeta (o meglio dell'uomo) è che ci dividiamo artificialmente in "noi" e "loro" e combattiamo tra di noi per motivi futili.

Mi sembra una conclusione senza alcuna base logica, dove l'hai letto? Il problema numero 1 del pianeta (o meglio dell'uomo) è che ci dividiamo artificialmente in "noi" e "loro" e combattiamo tra di noi per motivi futili.
Direi piuttosto che veniamo indotti da loro a dividerci "tra noi e altri (noialtri). Quindi la vera battaglia non è tra noi e gli altri, ma dovrebbe essere tra noi e loro. È abbastanza chiaro il concetto? :D

Improponibili in base a quali criteri? L'India è la dimostrazione che sia possibile.

Certo, infatti la qualità della vita è altissima in India.
Ed immaginati quante risorse dovrebbero consumare, e quante emissioni fare, per avere standard di vita occidentali.

La sovrapopolazione è un problema serio.

Mai detto che chi ha il titolo di studio sia un genio, ma chi non ce l'ha ha buone probabilità di non esserlo.

Conoscenza ed intelligenza sono due cose diverse.
Oggi è pieno di persone anche intelligenti, ma col cervello pieno di scemenze, che credono sia cultura.


Mi sembra una conclusione senza alcuna base logica, dove l'hai letto? Il problema numero 1 del pianeta (o meglio dell'uomo) è che ci dividiamo artificialmente in "noi" e "loro" e combattiamo tra di noi per motivi futili.

E' una mia conclusione del tutto logica.
Se non ti è chiara la logica, amen.