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La Regione Lombardia ha annunciato novità fondamentali per la mobilità sostenibile soprattutto sul piano della protezione ambientale, mettendo sul piatto 26,5 milioni di incentivi

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Personalmente non accetterei mai di mettere una black box in auto in cambio di uno sconto (alcune assicurazioni lo fanno). La trovo una grave violazione della mi privacy.

Per accedere al contributo, è sempre necessaria la contestuale radiazione per demolizione di un autoveicolo inquinante e la presenza, sul contratto d'acquisto del nuovo autoveicolo, di uno sconto di almeno 12 per cento sul prezzo di listino.

Questa non l'ho capita. Per avere l'incentivo il venditore deve avermi fatto almeno il 12% di sconto?

La regione Lombardia sta veramente dando i numeri

Personalmente non accetterei mai di mettere una black box in auto in cambio di uno sconto (alcune assicurazioni lo fanno). La trovo una grave violazione della mi privacy.

Cosa sei, un agente del SISMI? Tutta quest'ansia e il costante invocare la privacy non lo capisco. Pensi che gliene freghi qualcosa a qualcuno che alle 9.00 sei andato all'esselunga, poi dal barbiere e poi a giocare a calcetto? Mah.
Poi rimaniamo tutti strabiliati e affascinati dal crescere della technologia più spinta, ok google, hey alexia, ciao cortana, hey Siri...che figata il navigatore di google maps, waze funziona da dio, guarda mi indica il traffico con un dettaglio impressionante...ragazzi, dai, ormai funziona così e me ne fotte meno di un cazzo che Mark Zucchiberg sappia che ieri ho fatto la grigliata coi miei amici, se mi da così tanto fastidio non la posto, non uso il navigatore, non chiedo a cortana di cercarmi il ristorante, non chiedo a google di mettermi l'appuntamento nel calendario...

Meno male che la tua firma recita: "You should never let your fears become the boundaries of your dreams."
Non avere paura, a nessuno gli frega una ceppa di quando la tua blackbox rileva che ti sei fermato sulla statale a caricare un smandrappona. ;)

Tra 70 e 110 in autostrada non sei ecologico, sei un pericolo....:read:

Poi, cazzo sarebbe "stile di guida ecologico" ?? che metti le piantine di maria in macchina???

Finalmente una risposta sensata al problema dell'inquinamento. Non vedo perché se faccio pochi km al giorno tipo 20 devo avere bloccata la macchina giornate intere. Così si evita anche di buttare auto perfettamente funzionanti ed un'ulteriore spesa per le famiglie non indifferente. Spero si estenda anche ad altre regioni.

Personalmente non accetterei mai di mettere una black box in auto in cambio di uno sconto (alcune assicurazioni lo fanno). La trovo una grave violazione della mi privacy.

Proprio io sono stato "salvato" dalla black box assicurativa nella mia auto; dopo aver ricevuto a casa una multa per divieto di transito in una zona che non frequento, sono potuto risalire al percorso grazie al gps integrato nella scatola e cosi' non ho dovuto pagare. Non avrei avuto prove altrimenti ed avrei dovuto pagare o affrontare un processo.

Non saremo la Svezia, ma qualcosa si muove. Era ora.

Io avevo un diesel euro2 e ho appena comprato un diesel euro4 usata a 3000€. Problema dei blocchi risolto x qualche anno. Incentivi ok ma sempre 25 30 mila euro bisogna tirare fuori

Cosa sei, un agente del SISMI? Tutta quest'ansia e il costante invocare la privacy non lo capisco. Pensi che gliene freghi qualcosa a qualcuno che alle 9.00 sei andato all'esselunga, poi dal barbiere e poi a giocare a calcetto? Mah.
Poi rimaniamo tutti strabiliati e affascinati dal crescere della technologia più spinta, ok google, hey alexia, ciao cortana, hey Siri...che figata il navigatore di google maps, waze funziona da dio, guarda mi indica il traffico con un dettaglio impressionante...ragazzi, dai, ormai funziona così e me ne fotte meno di un cazzo che Mark Zucchiberg sappia che ieri ho fatto la grigliata coi miei amici, se mi da così tanto fastidio non la posto, non uso il navigatore, non chiedo a cortana di cercarmi il ristorante, non chiedo a google di mettermi l'appuntamento nel calendario...

Meno male che la tua firma recita: "You should never let your fears become the boundaries of your dreams."
Non avere paura, a nessuno gli frega una ceppa di quando la tua blackbox rileva che ti sei fermato sulla statale a caricare un smandrappona. ;)

Anch'io sono un po' dubbioso, non tanto per la privacy ma perchè con i vari limiti che abbiamo temo possa diventare un problema. Esempio stupido: vado a 55km/h invece di 50 (che diciamocela, non cambia una mazza) e in caso di sinistro, dove magari ho ragione, mi fanno il contropelo per l'eccesso di velocità rilevata dallo scatola. Può succedere?

Non saremo la Svezia, ma qualcosa si muove. Era ora.

Attenzione, non sono tutte rose e fiori come ci vogliono far credere sull'elettrico..
è tutto manovrato da poteri forti..
i primi segnali iniziano a vedersi..
prima il paradiso
https://www.repubblica.it/economia/2017/09/22/news/norvegia_il_paradiso_delle_auto_elettriche_ora_non_bastano_le_colonnine_di_ricarica-176024751/

e ora.....
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/07/23/auto-elettriche-in-norvegia-primi-segnali-di-disaffezione_9fab316c-e81b-4a24-9136-43af882059f8.html

Domani non potrà che esser epeggio.. almeno se si arriverà ad un'adozione dell'elettrico massiccia come in Norvegia
leggete anche i commenti..
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/02/07/sono-stato-in-norvegia-e-vi-racconto-il-paradiso-delle-auto-elettriche/4954331/

Attenzione, non sono tutte rose e fiori come ci vogliono far credere sull'elettrico..
è tutto manovrato da poteri forti..
i primi segnali iniziano a vedersi..
prima il paradiso
https://www.repubblica.it/economia/2017/09/22/news/norvegia_il_paradiso_delle_auto_elettriche_ora_non_bastano_le_colonnine_di_ricarica-176024751/

e ora.....
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/07/23/auto-elettriche-in-norvegia-primi-segnali-di-disaffezione_9fab316c-e81b-4a24-9136-43af882059f8.html

Domani non potrà che esser epeggio.. almeno se si arriverà ad un'adozione dell'elettrico massiccia come in Norvegia
leggete anche i commenti..
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/02/07/sono-stato-in-norvegia-e-vi-racconto-il-paradiso-delle-auto-elettriche/4954331/


Ovviamente...
Ti danno con la mano destra e ti tolgono.con la mano sinistra...
Poi senza contare che la rete di distribuzione va in crisi nei momenti di caldo quando la gente accende i condizionatori, figurati se mette anche l'auto in carica !

Prima occorre trovare fonti di energia non inquinanti, in grandi quantità ed a basso costo, poi occorrono gli impianti per distribuirla a tutti, poi dopo, si può pensare ad un passaggio in massa all'elettrico, non l'opposto !

Mi pare che questa spinta per l'elettrico sia sempre più forte, ma le cose vanno valutate attentamente, specie a lungo termine

https://www.theguardian.com/environment/2017/dec/25/norway-leads-way-electric-cars-green-taxation-shift

https://cleantechnica.com/2018/06/04/electric-car-insurance-woes-evs-have-more-accidents-tesla-model-s-most-expensive-to-insure/

Se un giorno, come è prevedibile, tutti gli incentivi e le agevolazioni fossero tagliate all'improvviso, un po' come accadde coi diesel e il superbollo per esempio, che accadrà delle auto elettriche e dei loro proprietari? E mi chiedo anche cosa sarà delle grandi industrie che hanno scommesso tutto sull'elettrico, sull'onda di queste forti spinte esercitate attraverso governi e politicanti. E mi chiedo soprattutto quale sia il reale disegno dietro tutto ciò, al di là delle vuote chiacchiere sull'inquinamento CO2 e cambiamenti climatici, il solito specchietto per le allodole.

Prima occorre trovare fonti di energia non inquinanti, in grandi quantità ed a basso costo

e le tette grosse no? :)

e le tette grosse no? :)

Quelle a prescindere…
:Prrr:

Cioè fammi capire noi cittadini paghiamo 8000 per i macchinoni che interessano solo ai vecchietti che possono permettersi auto da sopra 50k. Per biciclette motorini skateboard cavalli... mai incentivi vero? Poi l'inquinamento PM10 viene dai freni e dalle gomme che sono nulla in confronto ai danni delle industrie del chimico etc. non ci credono nemmeno...

Personalmente non accetterei mai di mettere una black box in auto in cambio di uno sconto (alcune assicurazioni lo fanno). La trovo una grave violazione della mi privacy.

io lo farei eccome invece...



C,às,àsò,às,à,àsò

Proprio io sono stato "salvato" dalla black box assicurativa nella mia auto; dopo aver ricevuto a casa una multa per divieto di transito in una zona che non frequento, sono potuto risalire al percorso grazie al gps integrato nella scatola e cosi' non ho dovuto pagare. Non avrei avuto prove altrimenti ed avrei dovuto pagare o affrontare un processo.

Successo anche a me (due volte), ho chiesto di fornirmi l'immagine o una prova del mio passaggio e mi hanno rimosso la multa.

Le prove devono fornirtele loro che ti accusano, mica tu che lì non c'eri!

Un box GPS in auto manco morto!

io lo farei eccome invece...

basta che chiedi, ed in alcuni casi paghi, e te lo danno !

basta che chiedi, ed in alcuni casi paghi, e te lo danno !

Macché paghi, ti fanno lo sconto se la installi visto che poi si possono appendere a qualsiasi cosa per non pagarti in caso di sinistro!

Oh guarda, c'era il limite dei 30 e stavi viaggiando ai 37...

Tra 70 e 110 in autostrada non sei ecologico, sei un pericolo....:read:

Poi, cazzo sarebbe "stile di guida ecologico" ?? che metti le piantine di maria in macchina???
Ma cosa stai dicendo? Nella corsia di destra in autostrada ci vanno i camion a 90 all'ora, inoltre guidare a 110 in autostrada non solo non è pericoloso ma ti fa risparmiare un sacco di benzina, provare per credere.

Per quanto riguarda la seconda domanda per stile di guida ecologico si intende guidare con un consumo più basso possibile: evitare accelerate brusche e inchiodate (che consumano un disastro di benzina e ho visto molti miei amici che guidano così, contenti loro a bruciare benzina per fare i fighi..), mantenere velocità costanti con la marcia più alta possibile (giri del motore bassi), limitare la velocità massima etc. Non mi sembra una cosa così complicata, se devi fare queste domande non oso immaginare quanto spendi di carburante al mese.

Cosa sei, un agente del SISMI? Tutta quest'ansia e il costante invocare la privacy non lo capisco. Pensi che gliene freghi qualcosa a qualcuno che alle 9.00 sei andato all'esselunga, poi dal barbiere e poi a giocare a calcetto? Mah.
Poi rimaniamo tutti strabiliati e affascinati dal crescere della technologia più spinta, ok google, hey alexia, ciao cortana, hey Siri...che figata il navigatore di google maps, waze funziona da dio, guarda mi indica il traffico con un dettaglio impressionante...ragazzi, dai, ormai funziona così e me ne fotte meno di un cazzo che Mark Zucchiberg sappia che ieri ho fatto la grigliata coi miei amici, se mi da così tanto fastidio non la posto, non uso il navigatore, non chiedo a cortana di cercarmi il ristorante, non chiedo a google di mettermi l'appuntamento nel calendario...

Meno male che la tua firma recita: "You should never let your fears become the boundaries of your dreams."
Non avere paura, a nessuno gli frega una ceppa di quando la tua blackbox rileva che ti sei fermato sulla statale a caricare un smandrappona. ;)
Giustissimo, e sarebbe ottimo pagare di meno e guidare rispettando il codice della strada, sarebbero due piccioni con una fava... Peccato però per un piccolo dettaglio: ci sono di mezzo le assicurazioni che sono tra le entità commerciali più subdole in circolazione. Farebbero qualsiasi cosa pur di non pagare, guarda in america dove le assicurazioni sanitarie si inventano condizioni pregresse per non pagare cure del tutto legittime, ti ritroveresti a guidare sempre con l'ansia perchè se stai andando a 51 kmh invece che 50 (indimostrabile dal vivo ma loggato dalla black box) e magari uno senza black box ti viene addosso (a torto), rischi di non venire risarcito di nulla perchè hai sforato di 1 kmh. Spero non sia così, ma non mi fido minimamente delle assicurazioni.

Macché paghi, ti fanno lo sconto se la installi visto che poi si possono appendere a qualsiasi cosa per non pagarti in caso di sinistro!

Oh guarda, c'era il limite dei 30 e stavi viaggiando ai 37...

Un mio collega, mi disse che gli hanno fatto pagare l'installazione e che gli veniva scontata se guidava seguendo i limiti…

Lo sconto che ho visto io, è una piccola piccolissima cifra ed in cambio c'è questo…

Ma cosa stai dicendo? Nella corsia di destra in autostrada ci vanno i camion a 90 all'ora, inoltre guidare a 110 in autostrada non solo non è pericoloso ma ti fa risparmiare un sacco di benzina, provare per credere.

Vero, ma quando c'è traffico (con conseguenti camion che continuano a tagliarti la strada in 2 corsia) è impossibile e consumi di più a fare 90 - 110 di continuo rispetto che a piazzarti in terza ai 130 (almeno, con la mia auto è così)


mantenere velocità costanti con la marcia più alta possibile (giri del motore bassi), limitare la velocità massima etc. Non mi sembra una cosa così complicata, se devi fare queste domande non oso immaginare quanto spendi di carburante al mese.

Il consumo minore di solito combacia con il regime di coppia massima: consumo meno in 4 ai 70 Km/h a 1500 rpm piuttosto che in 5 a 1100 ;)


Spero non sia così, ma non mi fido minimamente delle assicurazioni.

Io ho un amico che è andato in causa con l'assicurazione dopo aver subito un atto vandalico all'auto in quanto secondo la black box si trovava in divieto di sosta, mentre lui era regolarmente parcheggiato sulle strisce bianche in una strada perpendicolare (vicina all'incrocio ed in mezzo a palazzi alti) in quanto non ne volevano sapere di risarcirlo.

Un mio collega, mi disse che gli hanno fatto pagare l'installazione e che gli veniva scontata se guidava seguendo i limiti…

Povero :asd:

istigazione a delinquere dire alla gente di andare in autostrada fra 70 e 110 km/h.. quando morti vogliamo fare ?.. te lo immagini il furbo che 90 km/h sorpassa la lumaca a 70 facendosi tamponare da chi viaggia a 130 ?.. se vuoi andare a 70 vai in statale e levati dalle scatole.. l'autostrada nasce per ridurre i tempi di percorrenza e non per mettere ostacoli mobili in mezzo alle palle..

Successo anche a me (due volte), ho chiesto di fornirmi l'immagine o una prova del mio passaggio e mi hanno rimosso la multa.

Le prove devono fornirtele loro che ti accusano, mica tu che lì non c'eri!

Un box GPS in auto manco morto!

Sarei dovuto andare a processo perche' il collega ha controfirmato il verbale, quindi pure falsa testimonianza.

Altro che fornire una prova. Mi ha proprio salvato.

Personalmente non accetterei mai di mettere una black box in auto in cambio di uno sconto (alcune assicurazioni lo fanno). La trovo una grave violazione della mi privacy.

Nel momento in cui si è alla guida di un'auto secondo me è giusto che si sia controllati. Acquisendo uno stato di potenziale pericolosità nei confronti degli altri è giusto che si sia controllati per quanto possibile in modo anche pervasivo.

A tutti quelli che se ne fregano della privacy perché "non hanno nulla da nascondere" (che motivazione stupida, benvenga la dittatura insomma, tanto finché non pestavi i piedi a LVI non ti scuddedeva nulla giusto?) vorrei ricordare che un'assicurazione aveva proprosto di variare i prezzi in base alle zone in cui si guidava, se a più alto o basso rischio.
Un lavoratore che di notte passava con il furgone nella zona delle discoteche e della movida si era ritrovato a pagare cifre assurde perché circolava in zone ad alto rischio.
Smettetela di difendere le aziende e lo stato, il loro unico scopo é farvi pagare il piú possibile.

E vorrei aggiungere che una batteria di queste solo per essere prodotta inquina come un'auto nuova che circola per 8 anni,mentre le batterie sono studiate per durare 150mila km o circa 5anni.
Poi non sanno bene come smaltirle, per adesso pensano di usarle fino allo sfinimento, poi quando saranno da buttare le accantoneranno come delle scorie nucleari.
Queste auto elettriche le vedo come prodotti usa e getta, con queste tecnologie non ha senso comprarle usate con autonomia dimezzata.
E l'usa e getta é tutto tranne che ecologico.
La cosa piú ecologica da fare é cambiare l'auto solo quando la vecchia é inutilizzabile e usare il piú possibile i mezzi.
Ma questo all'economia non fa bene perché diminuiscono le vendite e quindi guai a dire una cosa simile.

Anch'io sono un po' dubbioso, non tanto per la privacy ma perchè con i vari limiti che abbiamo temo possa diventare un problema. Esempio stupido: vado a 55km/h invece di 50 (che diciamocela, non cambia una mazza) e in caso di sinistro, dove magari ho ragione, mi fanno il contropelo per l'eccesso di velocità rilevata dallo scatola. Può succedere?

già successo. ricordarsi che in italia tutto si fa per fregare e non per aiutare. vedi velox.

Ovviamente...

Prima occorre trovare fonti di energia non inquinanti, in grandi quantità ed a basso costo, poi occorrono gli impianti per distribuirla a tutti, poi dopo, si può pensare ad un passaggio in massa all'elettrico, non l'opposto !
esattamente. se mettessero i pannelli solari a gratis sui tetti di tutte le case che vogliono aderire, magari con un incentivo per non pagare la corrente a chi li installa (io ho i pannelli ma non vedo differrenza di bollette tra prima e dopo grazie all'estorsione del trasporto e oneri di sistema) avremmo energia in quantità.

quoto solid9 e Notturnia

Attenzione, non sono tutte rose e fiori come ci vogliono far credere sull'elettrico..
è tutto manovrato da poteri forti..
i primi segnali iniziano a vedersi..
prima il paradiso
https://www.repubblica.it/economia/2017/09/22/news/norvegia_il_paradiso_delle_auto_elettriche_ora_non_bastano_le_colonnine_di_ricarica-176024751/

e ora.....
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/07/23/auto-elettriche-in-norvegia-primi-segnali-di-disaffezione_9fab316c-e81b-4a24-9136-43af882059f8.html

Domani non potrà che esser epeggio.. almeno se si arriverà ad un'adozione dell'elettrico massiccia come in Norvegia
leggete anche i commenti..
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/02/07/sono-stato-in-norvegia-e-vi-racconto-il-paradiso-delle-auto-elettriche/4954331/

L unico mezzo a impatto zero e la bici

Che sia tutto pilotato si sa, ma sara un fallimento

Vero, ma quando c'è traffico (con conseguenti camion che continuano a tagliarti la strada in 2 corsia) è impossibile e consumi di più a fare 90 - 110 di continuo rispetto che a piazzarti in terza ai 130 (almeno, con la mia auto è così)

Se stai in scia a qualche camion in prima corsia vedrai come calano i consumi!

Il consumo minore di solito combacia con il regime di coppia massima: consumo meno in 4 ai 70 Km/h a 1500 rpm piuttosto che in 5 a 1100 ;)



Io ho un amico che è andato in causa con l'assicurazione dopo aver subito un atto vandalico all'auto in quanto secondo la black box si trovava in divieto di sosta, mentre lui era regolarmente parcheggiato sulle strisce bianche in una strada perpendicolare (vicina all'incrocio ed in mezzo a palazzi alti) in quanto non ne volevano sapere di risarcirlo.



Povero :asd:

Se stai in scia a qualche camion in prima corsia vedrai come calano i consumi!!

Io avevo un diesel euro2 e ho appena comprato un diesel euro4 usata a 3000€. Problema dei blocchi risolto x qualche anno. Incentivi ok ma sempre 25 30 mila euro bisogna tirare fuori

Beh dipende in che regione sei. In Emilia Romagna bloccano anche gli Euro 4.

Beh dipende in che regione sei. In Emilia Romagna bloccano anche gli Euro 4.

ambientalisti ignoranti.
leggete l'articolo, conviene il diesel
https://www.automobilismo.it/quanto-costa-ricaricare-le-auto-elettriche-31729

Se stai in scia a qualche camion in prima corsia vedrai come calano i consumi!!

Già, con il piccolo dettaglio che non hai visibilità e non rispetti la distanza di sicurezza così se frena all'improvviso ti ci spatacchi contro :sofico:

ambientalisti ignoranti.
leggete l'articolo, conviene il diesel
https://www.automobilismo.it/quanto-costa-ricaricare-le-auto-elettriche-31729

Interessante articolo però se non sbaglio si riferisce ai prezzi dell'elettricità in Italia. Non è detto che sia così negli altri paesi. Quindi magari non conviene l'elettrico qua, ma altrove si. C'è da dire che magari costa meno anche il diesel, quindi sarebbe da fare un pò di conti. Qua ci si può fare un'idea:
https://www.sorgenia.it/guida-energia/elettricita/costo-del-kwh-in-italia-e-europa-1
E andrebbe considerato anche i costi di manutenzione del diesel, quasi nulli con quello elettrico che però ha il costo delle batterie nel caso vadano sostituite. Insomma, il discorso è abbastanza complesso e andrebbero visti i costi totali durante il ciclo vitale della macchina, non ci si può limitare solo al costo di un pieno.

Nei paesi in cui costa meno (Francia), viene prodotta da centrali nucleari…

Se ci riempiamo di centrali nucleari per poter andare in giro con auto "ecologiche", è che come se mettiamo i piedi dentro ad un secchio e proviamo a sollevarci tirando su il manico !

Sarei dovuto andare a processo perche' il collega ha controfirmato il verbale, quindi pure falsa testimonianza.

Se hai i colleghi furbi... :asd:

Ad ogni modo, come ti ho già detto, sono loro che devono fornire le prove del tuo passaggio, non tu a dimostrare di non esserci stato visto che la buona fede è sempre presunta.

Nel momento in cui si è alla guida di un'auto secondo me è giusto che si sia controllati. Acquisendo uno stato di potenziale pericolosità nei confronti degli altri è giusto che si sia controllati per quanto possibile in modo anche pervasivo.

Allora anche quando sei a piedi dovresti esserlo, non credi?

Se stai in scia a qualche camion in prima corsia vedrai come calano i consumi!!

Sì, ma i consumi non sono l'unica cosa che cala però :asd:

Proprio io sono stato "salvato" dalla black box assicurativa nella mia auto; dopo aver ricevuto a casa una multa per divieto di transito in una zona che non frequento, sono potuto risalire al percorso grazie al gps integrato nella scatola e cosi' non ho dovuto pagare. Non avrei avuto prove altrimenti ed avrei dovuto pagare o affrontare un processo.

Questo perche' in Italia devi tu dimostrare di non essere colpevole invece del contrario. L'onere della prova deve essere a carico dell'accusatore. E la parola di un poliziotto (anche dandogli il beneficio della buona fede) non e' sufficiente.


Cosa sei, un agente del SISMI? Tutta quest'ansia e il costante invocare la privacy non lo capisco. Pensi che gliene freghi qualcosa a qualcuno che alle 9.00 sei andato all'esselunga, poi dal barbiere e poi a giocare a calcetto? Mah.
Poi rimaniamo tutti strabiliati e affascinati dal crescere della technologia più spinta, ok google, hey alexia, ciao cortana, hey Siri...che figata il navigatore di google maps, waze funziona da dio, guarda mi indica il traffico con un dettaglio impressionante...ragazzi, dai, ormai funziona così e me ne fotte meno di un cazzo che Mark Zucchiberg sappia che ieri ho fatto la grigliata coi miei amici, se mi da così tanto fastidio non la posto, non uso il navigatore, non chiedo a cortana di cercarmi il ristorante, non chiedo a google di mettermi l'appuntamento nel calendario...

E se l'assicurazione poi rivende quei dati ad una società terza? Esempio: sapendo che ti fermi 6 giorni su 7 dal McDonald la tua assicurazione medica, che ha comprato i dati da quella della macchina (oppure e' sempre la stessa compagnia) ti alza la polizza perche' sei piu' a rischio per via della tua alimentazione poco salubre?
Questo e' solo il primo esempio che mi e' venuto in mente.

Meno male che la tua firma recita: "You should never let your fears become the boundaries of your dreams."
Non avere paura, a nessuno gli frega una ceppa di quando la tua blackbox rileva che ti sei fermato sulla statale a caricare un smandrappona. ;)

Mettero' la postilla: Don't let anyone cross your border :sofico:

Anch'io sono un po' dubbioso, non tanto per la privacy ma perchè con i vari limiti che abbiamo temo possa diventare un problema. Esempio stupido: vado a 55km/h invece di 50 (che diciamocela, non cambia una mazza) e in caso di sinistro, dove magari ho ragione, mi fanno il contropelo per l'eccesso di velocità rilevata dallo scatola. Può succedere?


Peccato però per un piccolo dettaglio: ci sono di mezzo le assicurazioni che sono tra le entità commerciali più subdole in circolazione. Farebbero qualsiasi cosa pur di non pagare, guarda in america dove le assicurazioni sanitarie si inventano condizioni pregresse per non pagare cure del tutto legittime, ti ritroveresti a guidare sempre con l'ansia perchè se stai andando a 51 kmh invece che 50 (indimostrabile dal vivo ma loggato dalla black box) e magari uno senza black box ti viene addosso (a torto), rischi di non venire risarcito di nulla perchè hai sforato di 1 kmh. Spero non sia così, ma non mi fido minimamente delle assicurazioni.

Avete entrambi colto il punto. Le assicurazioni purtroppo lo userebbero in tutti i modi per non pagare.


Nel momento in cui si è alla guida di un'auto secondo me è giusto che si sia controllati. Acquisendo uno stato di potenziale pericolosità nei confronti degli altri è giusto che si sia controllati per quanto possibile in modo anche pervasivo.

E perche' poi non quando uso un coltello o la motosega? Oppure qualunque altra cosa che puo' potenzialmente causare danno agli altri.Chi stabilisce cosa controllare?

Interessante articolo però se non sbaglio si riferisce ai prezzi dell'elettricità in Italia. Non è detto che sia così negli altri paesi. Quindi magari non conviene l'elettrico qua, ma altrove si. C'è da dire che magari costa meno anche il diesel, quindi sarebbe da fare un pò di conti. Qua ci si può fare un'idea:
https://www.sorgenia.it/guida-energia/elettricita/costo-del-kwh-in-italia-e-europa-1
E andrebbe considerato anche i costi di manutenzione del diesel, quasi nulli con quello elettrico che però ha il costo delle batterie nel caso vadano sostituite. Insomma, il discorso è abbastanza complesso e andrebbero visti i costi totali durante il ciclo vitale della macchina, non ci si può limitare solo al costo di un pieno.

In Norvegia dove sono gia al 50% elettrico , i problemi ci sono gia

incentivi spariti
parcheggi ora a pagamento anche x le elettriche
costi elettricita aumentati
aumento degli incidenti aumentati del 30%
reintroduzione del bollo auto

In Norvegia dove sono gia al 50% elettrico , i problemi ci sono gia

incentivi spariti
parcheggi ora a pagamento anche x le elettriche
costi elettricita aumentati
aumento degli incidenti aumentati del 30%
reintroduzione del bollo auto

vallo a dire ai teslari ingrifati su FB che hanno iniziato a chiamare le auto a combustione "caldaie". Gente con i paraocchi, che non vede al di la del proprio naso.
è chiaro che in un primo momento è tutto bello ed esclusivo, ma quando cominci l'adozione in massa le cose cambiano.

In Norvegia dove sono gia al 50% elettrico , i problemi ci sono gia

incentivi spariti
parcheggi ora a pagamento anche x le elettriche
costi elettricita aumentati
aumento degli incidenti aumentati del 30%
reintroduzione del bollo auto

Mi sembrano problemi tutti decisamente minori rispetto alla fine del petrolio.. Gli incidenti aumentano perché le elettriche hanno più sprint in partenza e la gente deve imparare ad usarle meglio o vanno limitate ulteriormente.

Mi sembrano problemi tutti decisamente minori rispetto alla fine del petrolio.. Gli incidenti aumentano perché le elettriche hanno più sprint in partenza e la gente deve imparare ad usarle meglio o vanno limitate ulteriormente.

fine del petrolio?

vallo a dire ai teslari ingrifati su FB che hanno iniziato a chiamare le auto a combustione "caldaie". Gente con i paraocchi, che non vede al di la del proprio naso.
è chiaro che in un primo momento è tutto bello ed esclusivo, ma quando cominci l'adozione in massa le cose cambiano.

se non cominciano a fare elettriche sulla fascia dai 15.000 ai 25.000 ,cioe quello che puo permettersi la maggioranza della popolazione , non prendera mai piede

Gli incidenti aumentano perché le elettriche hanno più sprint in partenza e la gente deve imparare ad usarle meglio o vanno limitate ulteriormente.

Non mi stupisce che il cliente medio dei bidoni elettrici sia un incapace.

Andrebbero vietate per la loro pericolosità. ;)

In Norvegia dove sono gia al 50% elettrico , i problemi ci sono gia

incentivi spariti
parcheggi ora a pagamento anche x le elettriche
costi elettricita aumentati
aumento degli incidenti aumentati del 30%
reintroduzione del bollo auto

Se spariscono incentivi, parcheggi gratuiti, esenzione del bollo e quant'altro non sono "problemi".
Significa che gli incentivi stanno cessando la loro funzione primaria e si può passare alla normalità.
In Norvegia la metà delle auto vendute è elettrica, ma nonostante ciò rappresentano 1/10 del parco circolante.
Possono raggiungere i loro obiettivi senza drogare eccessivamente il mercato.
Ed attenzione, non è un problema di fondi, quelli non mancano.

Aumento incidenti?
https://www.ssb.no/en/transport-og-reiseliv/statistikker/vtu/aar

qui dice che diminuiscono morti e feriti, quindi direi che le elettriche non sono il problema.

Costi elettrici aumentati?
E' diverso.
Ora le ricariche delle auto elettriche incominciano a farle pagare e ritorniamo al discorso degli "incentivi".
Si spingerà per far pagare certe fasce orarie più onerose di altre (nel loro caso, il pomeriggio).

Se spariscono incentivi, parcheggi gratuiti, esenzione del bollo e quant'altro non sono "problemi".
Significa che gli incentivi stanno cessando la loro funzione primaria e si può passare alla normalità.

Voglio proprio vedere quante auto elettriche verrebbero vendute senza incentivi.
Anzi, lo si vede in quasi tutto il mondo: quasi niente. :)


Aumento incidenti?
https://www.ssb.no/en/transport-og-reiseliv/statistikker/vtu/aar

qui dice che diminuiscono morti e feriti, quindi direi che le elettriche non sono il problema.

Certo, le auto elettriche sono coinvolte in incidenti molto più delle auto normali.
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/07/23/auto-elettriche-in-norvegia-primi-segnali-di-disaffezione_9fab316c-e81b-4a24-9136-43af882059f8.html
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/sicurezza/2019/09/11/auto-elettriche-piu-coinvolte-in-incidenti-delle-termiche_4ac4114a-dac5-4a7f-9352-b333a6d401ef.html

Il fatto che diminuiscano in assoluto non vuol dir nulla.
Soprattutto finchè sono il 10% del parco auto.