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A partire dal 2020 gli scontrini diventeranno a tutti gli effetti biglietti di una lotteria gestita dall'Agenzia delle Entrate. In palio premi mensili da 10.000 euro e un "jackpot" annuale da 1 milione di euro

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era ora!
in altri paesi si fà da anni.

Sarebbe stato molto più attraente fare una cosa da 1000€ al giorno (oltre al milione di fine anno).

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

00:01 E anche oggi abbiamo il vincitore della prima figura di merda del giorno!

e si figura di merda, infatti se l'italia va male e' perche tutte le piccolissime attivita' non fanno gli scontrini fiscali vero?
qualcuna di queste se evade anche in piccolissima parte lo fa' per arrivare a fine anno se no chiuderebbe prima, dato la tassazione spropositata che abbiamo in italia qualcuno e' costretto ad evadere.
i pesci grossi invece quelli che evadono milioni e milioni la faranno sempre franca, ma vabbe' il problema in italia sono i piccoli commercianti.

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

00:01 E anche oggi abbiamo il vincitore della prima figura di merda del giorno!

Io purtroppo devo dare ragione a Red Dragon ma per motivi diversi. Il problema lo vedo principalmente lato consumatore, poco del proprietario. Ho partecipato a molti eventi organizzati dal movimento no-slot nella mia città, e mi rattrista molto vedere che lo stato invece di fare di tutto per limitare una piaga sociale si stia trasformando in un pusher di lotterie.
La cosa gravissima in questo caso è che l'accesso alla lotteria è automatico, non devi nemmeno volerci accedere. Anni combattuti a convincere gli esercenti a non tenere le slot e tenere fuori vista i gratta e vinci ed ecco che lo stato ti mette di default a partecipare a una lotteria.

Che.
Tristezza.
Infinita.

La cosa ancora più grave è che che l'uso di gratta e vinci/slot/lotterie varie colpisce in particolare i ceti più deboli (giocano di più le persone in difficoltà economica, e tanti iniziano a finire nel tunnel proprio quando iniziano ad avere problemi economici, gli slot e le lotterie poi fanno il resto) e quindi sarà sempre sulla pelle degli ultimi.

Gli assidui frequentatori di bar e giocatori faranno esattamente come dice Red Dragon: uno scontrino per ogni possibile cavolata perchè aumenta le ( irrisorie, va bene ricordarlo ) probabilità di vincere la ciotola di riso.

Ci sono altri modi per fermare il sommerso. Usare le lotterie scontrini per farlo è una pessima idea e lo trovo rivoltante.

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

Basterebbe abbassare l Iva di qualche punto x far ripartire l economia. In questo modo ricomincierebbero a spendere di più un po' tutti

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

Li conosci solo tu. Io invece conosco CENTINAIA di esercenti del piccolo commercio, bar, etc etc che hanno chiuso negli ultimi 10 anni, in parte per la crisi ma sopratutto per la pressione fiscale, altissima, e la scarsa possibilità di evadere dati i pesanti controlli e sanzioni della finanza. Questo al nord, almeno.
E che un piccolo del bar giri in ferrari .... è credibile quanto un piddino onesto al governo.

Io purtroppo devo dare ragione a Red Dragon ma per motivi diversi. Il problema lo vedo principalmente lato consumatore, poco del proprietario. Ho partecipato a molti eventi organizzati dal movimento no-slot nella mia città, e mi rattrista molto vedere che lo stato invece di fare di tutto per limitare una piaga sociale si stia trasformando in un pusher di lotterie.
La cosa gravissima in questo caso è che l'accesso alla lotteria è automatico, non devi nemmeno volerci accedere. Anni combattuti a convincere gli esercenti a non tenere le slot e tenere fuori vista i gratta e vinci ed ecco che lo stato ti mette di default a partecipare a una lotteria.

Che.
Tristezza.
Infinita.

La cosa ancora più grave è che che l'uso di gratta e vinci/slot/lotterie varie colpisce in particolare i ceti più deboli (giocano di più le persone in difficoltà economica, e tanti iniziano a finire nel tunnel proprio quando iniziano ad avere problemi economici, gli slot e le lotterie poi fanno il resto) e quindi sarà sempre sulla pelle degli ultimi.

Gli assidui frequentatori di bar e giocatori faranno esattamente come dice Red Dragon: uno scontrino per ogni possibile cavolata perchè aumenta le ( irrisorie, va bene ricordarlo ) probabilità di vincere la ciotola di riso.

Ci sono altri modi per fermare il sommerso. Usare le lotterie scontrini per farlo è una pessima idea e lo trovo rivoltante.

Ma che c’entra sto discorso con il gioco d’azzardo e con le slot?? Mica ci sono giocatori d’azzardo qui. Nessuno paga il biglietto o mette la moneta nella macchinetta facendo fuori stipendio o pensione. Anzi!
Il contribuente ora sa che facendo quello che dovrebbe fare (ovvero richiedere sempre lo scontrino in modo da non fare nero), può avere diritto ad un riconoscimento economico della cosa.

Questo meccanismo di possibile remunerazione rende il contribuente più propenso a richiedere lo scontrino, come dovrebbe sempre fare! Cosa c’entra con gioco d’azzardo??

Io la cosa la trovo ottima e mi auguro davvero che succeda come in Portogallo o Malta.

Poi ovvio che gli evasori avranno sempre da ridire...

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

Poverini, quanto ci dispiace che non possano più evadere sui caffè.

Li conosci solo tu. Io invece conosco CENTINAIA di esercenti del piccolo commercio, bar, etc etc che hanno chiuso negli ultimi 10 anni, in parte per la crisi ma sopratutto per la pressione fiscale, altissima, e la scarsa possibilità di evadere dati i pesanti controlli e sanzioni della finanza. Questo al nord, almeno.
E che un piccolo del bar giri in ferrari .... è credibile quanto un piddino onesto al governo.

È libero mercato, non mi pare che la gente prenda meno caffè, anzi.
Semplicemente hanno aperto attività commerciali molto più efficaci nell’offrire lo stesso servizio e il mercato li ha premiati, così funziona il libero mercato e su questo principio si basa tutto il progresso ottenuto negli ultimi 20000 anni...

A Milano fanno tutti lo scontrino, e quando salta un esercente i locali rimangono vuoti a dir tanto un mese, altri rimangono aperti per decine di anni.

Poverini, quanto ci dispiace che non possano più evadere sui caffè.

Capirai che guadagno su un caffè, quando ci sono i distributori di pompe bianche, giusto x esempio, che evadono milioni di euro con carburanti che vengono dall est. Quelli si girano in Ferrari, non il povero titolare del bar o tabaccaio

E poi se proprio vogliamo parlare dei bar, quelli che fanno i soldi sono i cinesi casomai

ovviamente per fermare l'evasione mettono lo specchietto per le allodole (anzi, per polli) del superpremio finale, non sia mai che decidano di abbassare un pò la pressione fiscale sui piccoli esercenti. mi fa ridere poi il fatto che "uhuhuh quello del bar va in giro in ferarih!11!!11!" come se esistessero solo i bar in italia (tra l'altro, almeno qui al sud, tutti i bar trendy, quelli che fanno i big money perchè i 'cciovani passano il sabato sera buttati lì fuori, sono tutti gestiti dalle varie mafie locali, per questo vanno in giro in ferarih!11!!1!!) e non i piccoli negozi che vendono sempre meno perchè "eh ma su amazon me lo consegnano a casa"


l'altro genio che ha detto "il negoziante può chiudere e andarsene a fare il dipendente" neanche merita risposta, evidentemente è uno di quelli che sostiene il reddito di cittadinanza, che ovviamente viene pagato con i soldi derivanti dai vari amazon, fca, apple ecc. ecc. che hanno tutti sede fiscale all'estero per pagare meno tasse, mica con i soldi che succhiano ai piccoli commercianti che tanto gli stanno sulle balle


(scusate lo sfogo ma la cosa mi tocca profondamente)

..se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.

Eh magari...riuscire ad avere un lavoro dipendente oggi, è più difficile che vincere al superenalotto :(
Premesso che ho un'attività commerciale, che non vedo l'ora che entri lo scontrino elettronico (non ne posso più di km di rotoli di carta e chiusure di cassa e corrispettivi) e che incentivo ogni giorno il pagamento con carta/bancomat per tutti i clienti, anche i pensionati che non l'hanno mai usata.Mi tocca spiegargli sul momento come si fa :)

PS: non conosco molti negozianti con Ferrari, ma magari in Sardegna è diverso.Io ad esempio ho una bellissima Panda 1.2 :stordita:

e inutile l'italia e un punto di non ritorno

Capirai che guadagno su un caffè, quando ci sono i distributori di pompe bianche, giusto x esempio, che evadono milioni di euro con carburanti che vengono dall est. Quelli si girano in Ferrari, non il povero titolare del bar o tabaccaio

E poi se proprio vogliamo parlare dei bar, quelli che fanno i soldi sono i cinesi casomai

Lo so, in Italia si guarda sempre l'altro

Certo dover passare il codice fiscale ogni volta porterà ad allungare i tempi di attesa davanti alla cassa.
Spero che almeno il pagamento con carta permetta di bypassare il codice fiscale...

Gli scontrini saranno tutti equivalenti? Spendo 1 euro oppure 100, ho sempre le stesse possibilità di vincita?
Quanti dovendo pagare cappuccino e cornetto chiederanno 2 scontrini distinti? Buona idea per far emergere il nero, ma vedo dei dettagli da limare.

Già vedo orde di ggente uscire e rientrare dagli esercizi commerciali comprando 1 (uno) articolo per volta.
Chiaro che il 99% delle persone non farà così ma basta quell'1% a rendere un inferno a chi lavora.

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

e si figura di merda, infatti se l'italia va male e' perche tutte le piccolissime attivita' non fanno gli scontrini fiscali vero?
qualcuna di queste se evade anche in piccolissima parte lo fa' per arrivare a fine anno se no chiuderebbe prima, dato la tassazione spropositata che abbiamo in italia qualcuno e' costretto ad evadere.
i pesci grossi invece quelli che evadono milioni e milioni la faranno sempre franca, ma vabbe' il problema in italia sono i piccoli commercianti.

Basterebbe abbassare l Iva di qualche punto x far ripartire l economia. In questo modo ricomincierebbero a spendere di più un po' tutti

Li conosci solo tu. Io invece conosco CENTINAIA di esercenti del piccolo commercio, bar, etc etc che hanno chiuso negli ultimi 10 anni, in parte per la crisi ma sopratutto per la pressione fiscale, altissima, e la scarsa possibilità di evadere dati i pesanti controlli e sanzioni della finanza. Questo al nord, almeno.
E che un piccolo del bar giri in ferrari .... è credibile quanto un piddino onesto al governo.

Capirai che guadagno su un caffè, quando ci sono i distributori di pompe bianche, giusto x esempio, che evadono milioni di euro con carburanti che vengono dall est. Quelli si girano in Ferrari, non il povero titolare del bar o tabaccaio

E poi se proprio vogliamo parlare dei bar, quelli che fanno i soldi sono i cinesi casomai

ovviamente per fermare l'evasione mettono lo specchietto per le allodole (anzi, per polli) del superpremio finale, non sia mai che decidano di abbassare un pò la pressione fiscale sui piccoli esercenti. mi fa ridere poi il fatto che "uhuhuh quello del bar va in giro in ferarih!11!!11!" come se esistessero solo i bar in italia (tra l'altro, almeno qui al sud, tutti i bar trendy, quelli che fanno i big money perchè i 'cciovani passano il sabato sera buttati lì fuori, sono tutti gestiti dalle varie mafie locali, per questo vanno in giro in ferarih!11!!1!!) e non i piccoli negozi che vendono sempre meno perchè "eh ma su amazon me lo consegnano a casa"


l'altro genio che ha detto "il negoziante può chiudere e andarsene a fare il dipendente" neanche merita risposta, evidentemente è uno di quelli che sostiene il reddito di cittadinanza, che ovviamente viene pagato con i soldi derivanti dai vari amazon, fca, apple ecc. ecc. che hanno tutti sede fiscale all'estero per pagare meno tasse, mica con i soldi che succhiano ai piccoli commercianti che tanto gli stanno sulle balle


(scusate lo sfogo ma la cosa mi tocca profondamente)

Eh magari...riuscire ad avere un lavoro dipendente oggi, è più difficile che vincere al superenalotto :(
Premesso che ho un'attività commerciale, che non vedo l'ora che entri lo scontrino elettronico (non ne posso più di km di rotoli di carta e chiusure di cassa e corrispettivi) e che incentivo ogni giorno il pagamento con carta/bancomat per tutti i clienti, anche i pensionati che non l'hanno mai usata.Mi tocca spiegargli sul momento come si fa :)

PS: non conosco molti negozianti con Ferrari, ma magari in Sardegna è diverso.Io ad esempio ho una bellissima Panda 1.2 :stordita:

ALERT! ALERT!

THIS IS CODE RED!

ITALIANO MEDIO IDENTIFIED!

PROCEED WITH PLAN C1.

-------------------------------------------------------------------------------------

Risposte in modo vario alle follie scritte sopra:

1) In italia abbiamo 120 MILIARDI di € di evasione, di cui 35 solo per l'IVA (primi in Europa);

2) Io abito sia a Stoccolma che a Roma, più o meno nella stessa zona della città, ovvero nel centro medio residenziale.
Ebbene, come mai a Stoccolma, dappertutto, riesco a trovare ancora oggi TUTTI i negozietti e negozi classici (strumenti musicali, cristalleria, hi-fi, mobili, belle arti, caccia, fiori, etc.), mentre nella stessa zona a Roma ha chiuso tutto?
Eppure gli svedesi usano internet e Amazon molto di più degli italiani... però tutti quei negozi stanno sempre lì e sono molto partecipati dalla clientela.
CHE STRANO...
Sarà mica che in Svezia: 1) C'è più cultura generale per cui ancora si comprano tante belle cose e 2) i commercianti/imprenditori lì hanno saputo sfruttare internet e gli e-Commerce per diventare ancora più competitivi?
Ma nooooo... sarà tutta una mia allucinazione...

3) Sempre nel mio quartiere centrale di Roma, praticamente quasi tutti i commercianti evadono alla grande, rilasciando scontrini solo molto sporadicamente... eppure essi li vedo partire ogni domenica con il loro bel SUV da 5 metri per farsi la gita ai Castelli Romani... CHISSA'...

4) Le tasse in Italia per le imprese NON sono più alte rispetto, ad esempio, alla Francia (anzi, lo sono di più lì) e la stessa IVA è perfettamente nella media Europea.
In Svezia, per dire, l'IVA è al 25% e noi Socialisti da molto proponiamo, nel nostro programma elettorale, di raddoppiarla al 50% su molti prodotti per finanziare un ancor più colossale welfare con molte più Case del Popolo, Case della Cultura, etc. etc.
Se davvero ogni imprenditore in Italia pagasse il 70% di tasse, a quest'ora lo Stato Italiano traboccherebbe di denaro, come la Norvegia con il suo fondo sovrano da 1000 miliardi di $.


:mbe:

ALERT! ALERT!

THIS IS CODE RED!

ITALIANO MEDIO IDENTIFIED!

PROCEED WITH PLAN C1.

-:

Scusa, dato che mi hai citato, e tu non sei un ITALIANO MEDIO ma un essere superiore, potresti spiegarmi cosa non ti è chiaro del mio messaggio, o perlomeno cosa contesti?
Oppure sei partito in quarta perchè il negoziante in Italia è brutto, cattivo ed evasore a prescindere?

Quando avremo anche noi il 25% del PIL da esportazioni di greggio potremo fare confronti con la Norvegia.

Scusa, dato che mi hai citato, e tu non sei un ITALIANO MEDIO ma un essere superiore, potresti spiegarmi cosa non ti è chiaro del mio messaggio, o perlomeno cosa contesti?
Oppure sei partito in quarta perchè il negoziante in Italia è brutto, cattivo ed evasore a prescindere?

Lei, tra i citati, risulta essere quello più normale, ma ha comunque sostenuto che:
1) essere lavoratori dipendenti è difficile... non mi pare visto che ci sono 22 milioni di lavoratori tali in Italia, quindi non mi pare sia così difficile diventarlo;
2) di non vedere molti commercianti con Ferrari in giro, tentando in qualche modo di minimizzare l'enorme problema dell'evasione, che mette in pericolo pure la tenuta dello Stato: lei si rende conto che, se ad esempio venisse pagata l'IVA, lo Stato andrebbe quasi in pareggio (proprio in totale, cioè costo Stato + costo debito pubblico) e non ci sarebbe bisogno nemmeno di avere un deficit di sorta?

Quando avremo anche noi il 25% del PIL da esportazioni di greggio potremo fare confronti con la Norvegia.

La mia era un'ellissi!

Era un paragone per far capire che se tutti pagassero davvero tasse molto alte, lo Stato Italiano potrebbe diminuire consistentemente il proprio debito pubblico e avere il miglior welfare possibile.

Lei, tra i citati, risulta essere quello più normale, ma ha comunque sostenuto che:
1) essere lavoratori dipendenti è difficile... non mi pare visto che ci sono 22 milioni di lavoratori tali in Italia, quindi non mi pare sia così difficile diventarlo;
2) di non vedere molti commercianti con Ferrari in giro, tentando in qualche modo di minimizzare l'enorme problema dell'evasione, che mette in pericolo pure la tenuta dello Stato: lei si rende conto che, se ad esempio venisse pagata l'IVA, lo Stato andrebbe quasi in pareggio (proprio in totale, cioè costo Stato + costo debito pubblico) e non ci sarebbe bisogno nemmeno di avere un deficit di sorta?

1) certo come no, è noto che tutte le aziende assumono in quantità, naturalmente con contratto a tempo inderteminato...

2) se molti commercianti girano in Ferrari perchè non apre anche lei una bella attività commerciale, vedrà che in breve tempo le esce anche il Cayenne per la moglie...

3) mi permetta un commento, ritorni con i piedi per terra poi magari ne riparliamo....:rolleyes:

Senza contare che l'utente RedDragon, che ha iniziato tutto il casino in questo articolo, utilizza ancora Win xp!

:muro:

::

1) certo come no, è noto che tutte le aziende assumono in quantità, naturalmente con contratto a tempo inderteminato...

2) se molti commercianti girano in Ferrari perchè non apre anche lei una bella attività commerciale, vedrà che in breve tempo le esce anche il Cayenne per la moglie...

3) mi permetta un commento, ritorni con i piedi per terra poi magari ne riparliamo....:rolleyes:
gli italiani non pagano tanto di tasse, infatti se vuoi tenere un dipendente ti costa 1/3 in più dello stipendio solo in contributi :asd:


contributi che, ricordiamo, servono per pagare quelli col reddito di cittadinanza e poi lavorano in nero, i pensionati, gli ospedali che funzionano una chiavica, le opere pubbliche finite e inutilizzate o mai finite oppure fatte male (tipo ponte morandi), i politici, la corruzione, i politici corrotti...



eppure è vero, paghiamo poco, chissà perchè tutti i grossi nomi hanno sede in irlanda/olanda/est europa, boh

1) certo come no, è noto che tutte le aziende assumono in quantità, naturalmente con contratto a tempo inderteminato...

2) se molti commercianti girano in Ferrari perchè non apre anche lei una bella attività commerciale, vedrà che in breve tempo le esce anche il Cayenne per la moglie...

3) mi permetta un commento, ritorni con i piedi per terra poi magari ne riparliamo....:rolleyes:

Ovvio che non girano tutti con la Ferrari, quella è un'esagerazione fatta dall'aktro utente, ma non è neanche vero che in generale i commercianti stiano messi così male da giustificare questa evasione alle stelle.

Ripeto: Roma, quartiere accanto alla Stazione Termini, perennemente invaso da turisti e da tutti i dipendenti della zona... quasi tutti evadono e, addirittura, c'è il mio negozio di pane e pasta sotto casa che ha una fila chilometrica durante tutto il giorno (ci vanno a comprare la pizza e i salumi tutti i dipendenti privati, pubblici, etc.) e non ha nemmeno il registratore di cassa fisicamente!!
Hanno solo un cassetto dove tengono tutte le banconote e le monete insieme indistintamente.
Altro che carte di credito e pagamenti con smartphone... già se si esibisce una banconota da 20€ mi fanno storie!!
Roba che le Fiamme Gialle dovrebbero far chiudere tutto immediatamente.
E i finanzieri lì ci vengono per davvero ogni giorno... a comprarsi un bel pezzo di pizza in orario di servizio... e parcheggiando in doppia fila (con ampie e prevedibili conseguenze...).

Ripeto: parliamo del quartiere dove c'è il Consiglio Superiore della Magistratura e molte ambasciate...

Quindi sì: io i piedi per terra ce li ho eccome.

:rolleyes:

gli italiani non pagano tanto di tasse, infatti se vuoi tenere un dipendente ti costa 1/3 in più dello stipendio solo in contributi :asd:


contributi che, ricordiamo, servono per pagare quelli col reddito di cittadinanza e poi lavorano in nero, i pensionati, gli ospedali che funzionano una chiavica, le opere pubbliche finite e inutilizzate o mai finite oppure fatte male (tipo ponte morandi), i politici, la corruzione, i politici corrotti...



eppure è vero, paghiamo poco, chissà perchè tutti i grossi nomi hanno sede in irlanda/olanda/est europa, boh

Lei è un conservatore, punto.

P.S.: e sia ben charo che, ovviante, anch'io voglio uno Stato efficiente e serio (dopotutto, sono un Socialista Democratico svedese), ma non è mica colpa mia se, da 28 anni (1992) in Italia c'è il Regime autoritario liberal-conservatore, con partecipazione praticamente di TUTTI i partiti.

Lei è un conservatore, punto.

P.S.: e sia ben charo che, ovviante, anch'io voglio uno Stato efficiente e serio (dopotutto, sono un Socialista Democratico svedese), ma non è mica colpa mia se, da 28 anni (1992) in Italia c'è il Regime autoritario liberal-conservatore, con partecipazione praticamente di TUTTI i partiti.

e quindi? più che conservatore mi piace definirmi egoista: non mi sta bene che con i miei soldi, ad esempio, venga trapiantata una mano robotica ad un 20enne che si è fatto esplodere un petardo in mano (visto un paio di giorni fa al telegiornale) o fatte operazioni costosissime per salvare la vita ad un drogato che si è messo in auto sotto l'effetto di stupefacenti mentre se io cado e vado al pronto soccorso per accertarmi di non essermi rotto un polso vengo trattato col codice bianco e pago 50€ una radiografia quando privata ne costa 35. non mi sta bene che con i miei soldi vengano pagate le pensioni minime a gente che non ha mai versato 1€ di contributi o i redditi di cittadinanza per gli sfaticati. non mi sta bene che debba versare quasi la metà di quello che guadagno in tasse per cose così.

ma questo è un altro discorso: sostengo che le tasse vanno pagate DA TUTTI ma non in questa misura e soprattutto non con questi sotterfugi. se io guadagno 30k€ alla fine dell'anno me ne restano a stento una ventina, solo che io mi faccio un mazzo quanto una casa, lo stato no. e non è piacevole vedersi sottrarre i soldi del proprio lavoro, almeno non per me. abbassassero le pretese e magari le tasse le pagheranno più commercianti di quanti ne pagano adesso

e basta, mi sono stancato di dire sempre le stesse cose

e quindi? più che conservatore mi piace definirmi egoista: non mi sta bene che con i miei soldi, ad esempio, venga trapiantata una mano robotica ad un 20enne che si è fatto esplodere un petardo in mano (visto un paio di giorni fa al telegiornale) o fatte operazioni costosissime per salvare la vita ad un drogato che si è messo in auto sotto l'effetto di stupefacenti

Più che egoismo è proprio anti-socialismo.

Più che egoismo è proprio anti-socialismo.
chiamala come vuoi, il fatto è quello. se i miei soldi vengono sprecati così mi rode il culo, chi fa le cazzate o paga di tasca propria o muore. hai fumato per 50 anni e ti viene il cancro ai polmoni? ben ti sta, le cure se le vuoi te le paghi da solo

3) Sempre nel mio quartiere centrale di Roma, praticamente quasi tutti i commercianti evadono alla grande, rilasciando scontrini solo molto sporadicamente... eppure essi li vedo partire ogni domenica con il loro bel SUV da 5 metri per farsi la gita ai Castelli Romani... CHISSA'...

i commercianti (TUTTI!) dicono di evadere perchè non arrivano a finemese :asd:

la verità è che se lo puoi fare senza essere scoperto, lo fai e punto

lo farebbero anche i dipendenti potessero, solo che gli altri possono scegliere

ed è proprio LA SCELTA il male dell'italia, perchè SCEGLIERE di pagare le tasse e non fare nero quando magari il mio concorrente lo fa?

e si figura di merda, infatti se l'italia va male e' perche tutte le piccolissime attivita' non fanno gli scontrini fiscali vero?
qualcuna di queste se evade anche in piccolissima parte lo fa' per arrivare a fine anno se no chiuderebbe prima, dato la tassazione spropositata che abbiamo in italia qualcuno e' costretto ad evadere.
i pesci grossi invece quelli che evadono milioni e milioni la faranno sempre franca, ma vabbe' il problema in italia sono i piccoli commercianti.

o cristo santo, ma li leggete gli articoli prima di parlare a vanvera??

Oltre agli acquisti inferiori all'euro, sono escluse dalla lotteria anche le spese relative a detrazioni, per esempio quelle mediche.

questa è la figura di merda

tornando all'articolo... solo io in tutto questo ci vedo piu un sistema di profilazione, tracciamento, controllo, e piu chi ne ha piu ne metta, al cui confronto facebook e compagnia bella fa sorridere??? Data, ora, luogo, bene acquistato. Altrimenti ditemi voi a cosa serve il CF. Quando compro un gratta e vinci o gioco al superenalotto devo dare il mio documento? No! Posso anche tranquillamente cederli a chi mi pare. Siamo gia tracciati quando paghiamo con carta, ora vogliono farlo anche con i contanti. La questione dell'IVA mi sembra piu uno specchietto per le allodole. Prima di tutto, parlo nel mio caso, gli scontrini non si fanno nei posti/momenti di svago, ovvero ristoranti, locali, pub, paninari ecc, dove non si sta a pensare allo scontrino ma a divertirsi e dove magari si scrocca facilmente lo sconto. Tipica situazione: conto al ristorante 120€, paghi 110€ cash, niente scontrino, tutti felici e contenti. Mai capitato di giorno, che non mi facessero lo scontrino. Quindi, lotteria o non lotteria, dubito le cose cambieranno, li dove gli scontrini non li facevano, continueranno a non farli. Per il resto, lo stato sapra anche quanta caffeina ingerite giornalmente...

....Quindi sì: io i piedi per terra ce li ho eccome.

:rolleyes:

Da come scrive è evidente che lei non ha la minima idea di cosa sia oggi il settore commerciale e al posto suo eviterei di parlare di cose che non conosco.

Probabilmente è il solito dipendente con auto aziendale, ecc.. che al sabato va all'ipermercato a fare la spesa (ma come non sono i piccoli commercianti che evadono e girano in ferrari?...) e quando va dal dentista, ecc... non chiede la fattura così risparmia l'iva e ha anche un bello sconto ma che, in nome di non si sa bene cosa, si sente in diritto di sparare sentenze a destra e a manca nei confronti di un settore oramai distrutto come il piccolo commercio, basta vedere i centri di tutte le città con una pleteora di saracinesche abbassate e i pochi che ancora resistono che chiudono uno appresso all'altro.

E comunque ribadisco il mio consiglio, perchè se fare il commerciante è così remunerativo non si apre una bella attività commerciale?......ma per favore va...:rolleyes:

La ricerca mostra anche che all’italiano piace prendere il caffè al bar, con gli oltre 149.000 bar sparsi sul territorio nazionale che ogni giorno servono ben 175 caffè al giorno (in media), cioè il 32,5% di fatturato. Un mercato, quello del caffè, che considerando bar, ristoranti e hotel, tocca i 2 miliardi di euro all’anno.

capito?
non è una questione di 1 euro, ma di miliardi l'anno.

senza contare che quei 175 caffè al giorno di media è assolutamente falso.
e senza escludere che i bar non vendono solo caffè.
sulle bottigliette d'acqua non ne parliamo: cè un ricavo di almeno il 400%.

il punto è che lo stato va a rompere le palle all'esercente medio (bar, pizzeria, ristorante, piccolo negozio ecc) per non aver fatto 3 scontrini di pochi euro su 100 emessi in un giorno, mentre i grandi evasori che di scontrini o fatture non ne faranno mai non vengono perseguitati....perchè? perchè è facile trovare i soldi da chi le tasse te le paga già piuttosto che investire mezzi, tempo e denaro per perseguitare i veri evasori...come si suol dire allo stato piace vincere facile.
Fatture elettroniche e scontrini elettronici non servono a nulla in tal senso, solo a raschiare il barile dai soliti contribuenti in modo più veloce, quelli che prima non emettevano fatture ovviamente non le emettono manco elettroniche

:O

Figata! spero lo facciano anche supermercati ed altri grossi negozi !


Clmssòòmsòms

il punto è che lo stato va a rompere le palle all'esercente medio

dovrebbe rompere le palle a tutti. esercente medio compreso.

il problema è sempre lo stesso da che mondo è mondo: i contanti

dovrebbe rompere le palle a tutti. esercente medio compreso.

il problema è sempre lo stesso da che mondo è mondo: i contanti

in America girano con molto piu contante di qua . mi sembra che il limite sia 10.000 per il pagamento in contanti , qua invece 3000

dovrebbe rompere le palle a tutti. esercente medio compreso.

il problema è sempre lo stesso da che mondo è mondo: i contanti
il problema principale è la tassazione, poi secondariamente i contanti

se dal mio lavoro ricavo 100 € di cui:

il 22% se ne vola via direttamente con l'IVA (e si parla di alzarla al 25%...)
il 23% del mio reddito va via con l'IRPEF
il 3,9% va via con l'IRAP
aggiungici qualche altra cosa per Comune e Regione (vuoi mica lasciarli a bocca asciutta)
ed ecco che io lavoro per qualche decina di euro
ciò non dovrebbe portarmi a incassare i 100€ completamente in nero??

EDIT: scusate avevo dimenticato anche quella truffa/tassa dell'INAIL e la simpatica rata dell'INPS, che serve a pagare lo stipendio dei manager INPS e in parte le pensioni dei pensionati attuali.

il problema principale è la tassazione, poi secondariamente i contanti


No, le statistiche dicono che la tassazione non c'entra niente, a contare è il rapporto beneficio\rischio di essere beccato, in Italia è il secondo a mancare totalmente, è un po' come l'altra news sul cellulare alla guida, puoi mettere anche la fucilazione alla schiena, ma le probabilità di essere beccati sono talmente basse che non costituiscono un forte deterrente.

No, le statistiche dicono che la tassazione non c'entra niente, a contare è il rapporto beneficio\rischio di essere beccato
le "statistiche" valgono quanto il 91 al superenalotto
che la tassazione non centra niente ho veramente dei forti dubbi.
è OVVIO che i controlli devono andare al passo con le tasse

a maggior ragione con una tassazione piu bassa dovrebbero aumentare i controlli e alzare considerevolmente le multe.

invece qui fanno il contrario, tasse alte, multe basse, pochi controlli, e chissà come mai c'è tanta evasione...

Li conosci solo tu. Io invece conosco CENTINAIA di esercenti del piccolo commercio, bar, etc etc che hanno chiuso negli ultimi 10 anni, in parte per la crisi ma sopratutto per la pressione fiscale, altissima, e la scarsa possibilità di evadere dati i pesanti controlli e sanzioni della finanza. Questo al nord, almeno.
E che un piccolo del bar giri in ferrari .... è credibile quanto un piddino onesto al governo.
Ci sta il piccolo bar che fallisce come ci sta quello che invece si ingrandisce diventa h24 con decine di dipendenti e il proprietario poi si apre pure il 2o bar e un ristorante...Pagano le stesse tasse, la differenza è che il primo non sa fare l'imprenditore, il 2o si.
In un mondo giusto un dipendente incompetente viene licenziato, un imprenditore incompetente fallisce. Inoltre il dipendente se per grosse spese rimane senza soldi, per comprare il pane, non può evadere, e si arrangia e va avanti lo stesso, lo potrebbe fare anche l'imprenditore.

dovrebbe rompere le palle a tutti. esercente medio compreso.

il problema è sempre lo stesso da che mondo è mondo: i contanti

assolutamente...ma lo fa SOLO all'esercente medio

ovviamente per fermare l'evasione mettono lo specchietto per le allodole (anzi, per polli) del superpremio finale, non sia mai che decidano di abbassare un pò la pressione fiscale sui piccoli esercenti. mi fa ridere poi il fatto che "uhuhuh quello del bar va in giro in ferarih!11!!11!" come se esistessero solo i bar in italia (tra l'altro, almeno qui al sud, tutti i bar trendy, quelli che fanno i big money perchè i 'cciovani passano il sabato sera buttati lì fuori, sono tutti gestiti dalle varie mafie locali, per questo vanno in giro in ferarih!11!!1!!) e non i piccoli negozi che vendono sempre meno perchè "eh ma su amazon me lo consegnano a casa"


l'altro genio che ha detto "il negoziante può chiudere e andarsene a fare il dipendente" neanche merita risposta, evidentemente è uno di quelli che sostiene il reddito di cittadinanza, che ovviamente viene pagato con i soldi derivanti dai vari amazon, fca, apple ecc. ecc. che hanno tutti sede fiscale all'estero per pagare meno tasse, mica con i soldi che succhiano ai piccoli commercianti che tanto gli stanno sulle balle


(scusate lo sfogo ma la cosa mi tocca profondamente)

Dici bene "Negoziante" perché gestisce un negozio senza fare l'imprenditore.
Un Imprenditore apre una attività cercando di anticipare il mercato o compra una attività in perdita e la rivende in attivo. Un imprenditore che vende una merce non si lamenta se "non tira più" semplicemente se crede che in futuro i guadagni caleranno cambia merceologia, oppure vende l'attività finché è in attivo per crearne un altra con una merce diversa, magari di nicchia. Non tutti i negozi subiscono la concorrenza dai centri commerciali e da Amazon.
Un negozio per esempio di scarpe da donna, italiane, con un servizio di assistenza alla vendita vero con una cura molto attenta del cliente che lo segue da quando entra a quando esce, che magri gli offre il caffè, permette per esempio di crearsi una clientela propria, tanto da poter stare chiuso persino la domenica perché il proprio cliente non andrà da un altra parte, cosa che non si può dire se ti apri un franchise.
E' un esempio ma se ne possono fare 10'000, ma invece vedo giornalai che si lamentano, ma cavolo, dovevi vendere l'edicola 10' anni fa oggi che te la compra? Poi fallisce.. eh è colpa delle tasse.. No è colpa tua che non sai fare l'imprenditore. Come era per le videoteche, vi ricordate se la prendevano con la pirateria? Sempre a prendersela con la pirateria e poi sono fallite per la concorrenza delle PayTV.
(scusate lo sfogo ma la cosa mi tocca profondamente)

il problema principale è la tassazione, poi secondariamente i contanti

se dal mio lavoro ricavo 100 € di cui:

il 22% se ne vola via direttamente con l'IVA (e si parla di alzarla al 25%...)
il 23% del mio reddito va via con l'IRPEF
il 3,9% va via con l'IRAP
aggiungici qualche altra cosa per Comune e Regione (vuoi mica lasciarli a bocca asciutta)
ed ecco che io lavoro per qualche decina di euro
ciò non dovrebbe portarmi a incassare i 100€ completamente in nero??


certo che puoi incassare i 100€ in nero... è proprio quello di cui stiamo parlando e quello che avviene in italia quando non si fà lo scontrino.
anzi, sarebbe giusto che tutti incassino in nero... ma quanto pensi durerebbe la tua attività se tutti incassiamo in nero?
inoltre: se ti fai male e vai in ospedale trovi le porte chiuse, se ti rapinano i carabinieri non rispondono, se và a fuoco l'attività non esistono vigili del fuoco.
ovviamente se parliamo di nero, da quei 100€ mi devi togliere, a me cliente delle tua attività, il 22% perchè non esiste piu l'iva, quel 23% perchè non paghi piu l'irpef ecc ecc ecc.

ti ricordo che il bel paese è in cima al podio come evasione fiscale in europa...tu stai suggerendo di evadere ancora di più?

i commenti pro-evasione letti mi hanno fatto letteralmente accapponare la pelle...e rappresentano esattamente lo stato in cui viviamo. non esiste un entità superiore che apre il portafogli quando qualcuno toglie risorse (evasione/elusione) ai servizi dei cittadini. come un padre di famiglia che spende tutto lo stipendio a donnacce lasciando i propri familiari al loro destino.

ovviamente se parliamo di nero, da quei 100€ mi devi togliere, a me cliente delle tua attività, il 22% perchè non esiste piu l'iva, quel 23% perchè non paghi piu l'irpef ecc ecc ecc.
e certo, non li do allo "Stato" per darli a te... :D :D
i 100€ sono per IL MIO LAVORO, altrimenti come fanno TUTTI, vuoi la fattura? sono 100+IVA+IRPEF+IRAP+... :D

in ogni caso, io su quei 100€ pago tutte le tasse, ma ugualmente se mi rapinano i carabinieri mi rispondono "Eh... vediamo..."
se vado al pronto soccorso aspetto almeno mezza giornata per poter passare

hai mai sentito questa cosa stranissima che se prenoti una visita da un privato hai l'appuntamento per Domani, se la prenoti con la mutua ti danno l'appuntamento per il prossimo anno??

le "statistiche" valgono quanto il 91 al superenalotto
che la tassazione non centra niente ho veramente dei forti dubbi.
è OVVIO che i controlli devono andare al passo con le tasse

a maggior ragione con una tassazione piu bassa dovrebbero aumentare i controlli e alzare considerevolmente le multe.

invece qui fanno il contrario, tasse alte, multe basse, pochi controlli, e chissà come mai c'è tanta evasione...

Però se non ci basiamo su qualcosa di numerico possiamo spararne di ogni, qualche dato bisogna prenderlo...se ci pensi però, se la tassazione fosse molto più leggera, del 10% (cifra follemente alta, diventerebbe inferiore a tutti i paesi occidentali), farebbe differenza per te? Se tu evadessi 10000 euro per non darne 4800 allo stato ti cambierebbe se dovessi darne "solo" 3800?

se ci pensi però, se la tassazione fosse molto più leggera, del 10% (cifra follemente alta, diventerebbe inferiore a tutti i paesi occidentali), farebbe differenza per te? Se tu evadessi 10000 euro per non darne 4800 allo stato ti cambierebbe se dovessi darne "solo" 3800?interessante come domanda, io ovviamente ci ho pensato già molte volte

per come la vedo io se oggi su 10 persone solo 3 pagano le tasse, abbassandole (e di molto) e contemporaneamente inasprendo le multe, credo sia ragionevole pensare che su 10 almeno 8-9 arrivino a pagare le tasse.

un conto è su 100€ pagare il 50% di tasse in totale
un conto è su 100€ pagare il 20% di tasse in totale

È libero mercato, non mi pare che la gente prenda meno caffè, anzi.
Semplicemente hanno aperto attività commerciali molto più efficaci nell’offrire lo stesso servizio e il mercato li ha premiati, così funziona il libero mercato e su questo principio si basa tutto il progresso ottenuto negli ultimi 20000 anni...

A Milano fanno tutti lo scontrino, e quando salta un esercente i locali rimangono vuoti a dir tanto un mese, altri rimangono aperti per decine di anni.

Bologna, zona S. Donato (e quindi non quartierino di provincia) via S.Donato. In 300m hanno chiuso DEFINITIVAMENTE 3 bar, e almeno un paio sono in continuo cambio di gestione. Se una attività rende non la vendi....
E se uno stato INGERISCE PESANTEMENTE sul mercato (il 70% di tasse E' una pesante ingerenza), questo non è libero.
E' curioso come i più avvelenati siano i dipendenti, e non si capisce PERCHE' se la situazione è così rosea per un piccolo non lo diventino tutti subito.
O forse è solo la rabbia e la stupidità che crede a chissà che cosa guadagnino questi "ricchissimi" commercianti/piccoli artigiani.
Vorrei proprio vedere chi parla FARLO il commerciante/piccolo artigiano/barista lavorando 12/14 ore al giorno, 6 giorni alla settimana e rischiando ogni giorno la chiusura (se la finanza ti becca 3 volte di fila a evadere lo scontrino chiudi e stop).

ED E' UNA PUTTANESCION, molto da ignorante, pensare che sia facile evadere QUANDO hai controlli sul conto corrente, controlli sul fatturato, sugli acquisti, e la finanza che gira come una matta.
A proposito, con i conti fatti alla mano e replicabili, a Bologna una attività versa allo stato circa il 70% di quanto incassa (tolti i costi fissi documentabili) e gli unici che effettivamente evadono sono i pub e i ristoratori del turno serale/notturno (perchè in itaGlia schifa alla finanza girare di sera se NON per farsi le entrate gratuite in discoteca). Per evadere in itaGlia basta essere immanicati, tipo banche, costruttori e tutto lo schifo che gira attorno ai noti politici corrotti (piddini, forzisti, leghisti, fascisti, etc).

e certo, non li do allo "Stato" per darli a te... :D :D
i 100€ sono per IL MIO LAVORO, altrimenti come fanno TUTTI, vuoi la fattura? sono 100+IVA+IRPEF+IRAP+... :D

in ogni caso, io su quei 100€ pago tutte le tasse, ma ugualmente se mi rapinano i carabinieri mi rispondono "Eh... vediamo..."
se vado al pronto soccorso aspetto almeno mezza giornata per poter passare

hai mai sentito questa cosa stranissima che se prenoti una visita da un privato hai l'appuntamento per Domani, se la prenoti con la mutua ti danno l'appuntamento per il prossimo anno??

non ho capito: stai suggerendo di abolire le forze dell'ordine e di chiudere gli ospedali?
hai idea di come funziona un pronto soccorso? se aspetti mezza giornata significa che ci sono altri prima di te e tu non hai un codice di precedenza.
certo si puo diminuire quella mezza giornata, ma come? con le risorse. se tu non fai lo scontrino togli risorse a questi servizi... e ti lamenti pure. incredibile
ti posso garantire che dietro il pronto soccorso non cè nessuno che dice che tu devi aspettare mezza giornata anche se non cè nessun altro.

hai mai sentito questa stranissima frase:
il problema dell'italia sono gli italiani?

non ho capito: stai suggerendo di abolire le forze dell'ordine e di chiudere gli ospedali?
esatto, NON HAI CAPITO
non so come sei arrivato a quella conclusione dalla mia frase precedente

Nessuno commenta il fatto che ci vuole il Codice Fiscale sullo scontrino, così sei profilato al 100% su ogni acquisto oltre 1€ :cool:
o che se usi un pagamento elettronico hai il 20% in più di probabilità di vittoria (in più :sofico:rispetto a quanto?)
Si va verso un futuro senza cartamoneta, con solo pagamenti elettronici, in modo da essere completamente bloccati nel sistema :help:

mi viene in mente quello spot dove tutti si stupiscono che un ambulante "prende la carta?:eek:"

un giorno anche i lavavetri ai semafori la prenderanno? :stordita:
ma se gli do più di un euro me lo fanno lo scontrino col CF? :mbe:

esatto, NON HAI CAPITO
non so come sei arrivato a quella conclusione dalla mia frase precedente

in realtà abbiamo capito entrambi, magari tu hai anche imparato qualcosa i più sul fatto di pagare o non pagare le tasse. anzi no, io non ti devo insegnare nulla, lo sai già come funziona ma comunque preferisci e magari incrementare il primato
di evasione fiscale in italia. sicuramente la strada giusta.

per gli altri che dicono che i piccoli comercianti muoiono di fame racconto una storiella di vita come se ne sentono tutti i giorni:
hanno derubato un vicino che aveva 9000€ di contanti in casa. senza nessuna vergogna mi ha fatto capire il perchè di tutto quel denaro in casa: nero.
non so il marito, ma la moglie và in giro col mercedes.

................

per gli altri che dicono che i piccoli comercianti muoiono di fame racconto una storiella di vita come se ne sentono tutti i giorni:
hanno derubato un vicino che aveva 9000€ di contanti in casa. senza nessuna vergogna mi ha fatto capire il perchè di tutto quel denaro in casa: nero.
non so il marito, ma la moglie và in giro col mercedes.

Te la racconto io una storiella, ma la mia è verificabile: lo stato ha pignorato MIGLIAIA di case e c/c a piccoli artigiani/commercianti che non avevano soldi per pagare le tasse.
Immagino che nella vostra testa sia perchè la gente adora così tanto il nero che preferisce farsi pignorare la casa dove abita piuttosto che pagare le tasse ....

Questa cosa mi puzza un po'
C'è un dettaglio curioso: gli acquisti effettuati con mezzi tracciabili come bancomat e carta di credito daranno un 20% in più di possibilità di vincita rispetto a quelli effettuati con contante.Leggendo questo mi è venuto da pensare che le estrazioni siano pilotate, altrimenti come si spiega che chi paga con carta ha il 20% in piu' di probabilità di vincere? :confused: :confused: :confused:

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

ambe.. beati loro che riescono a comprarsi la Ferrari con un bar.. io non ne ho mai visto uno.. se per bar intendi il bar di paese.
Al contrario immagina il tempo perso per il barista quando fa lo scontrino: il cliente PRIMA deve dire di voler inserire il codice fiscale. E già qui nascono le prime discussioni.
Poi cerca il codice fiscale, comincia a dettarlo (intanto un altro cliente chiede un caffe), finisce di dettarlo e stampa. 3 minuti? ok, saranno nulla..
ma 10 scontrini? sono 30 minuti
100 scontrini 300 minuti che sono... 300/60 fa 5.. 5 ore!
facciamo che siamo bravi e veloci a scrivere, 2 minuti, per 100 scontrini sono 200 minuti che fanno 3 ore.
Uno deve perdere fra le 5 e le 3 ore al giorno a fare scontrini? siamo matti?
ok, l'idea ci sta.. ma sviluppata in altro modo: col numero di scontrino il cliente si può benissimo registrate inserendo da casa il suo codice fiscale. Il tempo lo perde il giocatore, come chi fa la fila al supernealotto e non il lavoratore che ha già mille altre cose da fare...

Te la racconto io una storiella, ma la mia è verificabile: lo stato ha pignorato MIGLIAIA di case e c/c a piccoli artigiani/commercianti che non avevano soldi per pagare le tasse.
Immagino che nella vostra testa sia perchè la gente adora così tanto il nero che preferisce farsi pignorare la casa dove abita piuttosto che pagare le tasse ....

stiamo parlando di MIGLIAIA di prime case immagino?
tu sai cosa dice la legge riguardo le MIGLIAIA di prime case immagino.

piuttosto una domanda: qui dentro tutti favorevoli all'evasione fiscale? :asd:

in realtà abbiamo capito entrambi, magari tu hai anche imparato qualcosa i più sul fatto di pagare o non pagare le tasse. anzi no, io non ti devo insegnare nulla, lo sai già come funziona ma comunque preferisci e magari incrementare il primato
di evasione fiscale in italia. sicuramente la strada giusta.

per gli altri che dicono che i piccoli comercianti muoiono di fame racconto una storiella di vita come se ne sentono tutti i giorni:
hanno derubato un vicino che aveva 9000€ di contanti in casa. senza nessuna vergogna mi ha fatto capire il perchè di tutto quel denaro in casa: nero.
non so il marito, ma la moglie và in giro col mercedes.
Potrebbe essere nero oppure no, chi puô saperlo.
Almeno fino a qualche anno fa un Italiano poteva contare sul libretto postale come forma di risparmio VERO, ma ormai hai un interesse dello 0,01% a fronte di un bollo fisso di 34€ se superi i 5000€.
Quindi, o sul libretto ci tieni 400.000€ in modo da pagarti l imposta di bollo, altrimenti te la rischi e tieni i soldi in casa.

Questa cosa mi puzza un po'
Leggendo questo mi è venuto da pensare che le estrazioni siano pilotate, altrimenti come si spiega che chi paga con carta ha il 20% in piu' di probabilità di vincere? :confused: :confused: :confused:

gli acquisti effettuati con bancomat e carte di credito/debito daranno diritto, ai fini del calcolo dei biglietti virtuali, a una maggiorazione del 20% dell’importo speso. Se acquistiamo una cravatta per 35 euro e chiediamo uno scontrino pagando in contanti, quel singolo foglietto di carta ci garantirà 350 biglietti virtuali. Se invece saldiamo il conto con la carta di credito avremo 70 biglietti virtuali in più e quello stesso scontrino da 35 euro garantirà 420 possibilità di estrazione”.

Potrebbe essere nero oppure no, chi puô saperlo.
Almeno fino a qualche anno fa un Italiano poteva contare sul libretto postale come forma di risparmio VERO, ma ormai hai un interesse dello 0,01% a fronte di un bollo fisso di 34€ se superi i 5000€.
Quindi, o sul libretto ci tieni 400.000€ in modo da pagarti l imposta di bollo, altrimenti te la rischi e tieni i soldi in casa.

me lo ha detto che erano soldi ''illeciti''.
perchè giustamente esiste solo il libretto postale o in casa?

stiamo parlando di MIGLIAIA di prime case immagino?
tu sai cosa dice la legge riguardo le MIGLIAIA di prime case immagino.

piuttosto una domanda: qui dentro tutti favorevoli all'evasione fiscale? :asd:

Come sempre troppa gente confusa. NESSUNO è favorevole all'evasione fiscale QUANDO il regime fiscale è corretto: perfino politici DI NOME si sono sbilanciati a dire che oggi c'è un'evasione fiscale DI SOPRAVVIVENZA. E ANCHE le prime case sono pignorabili: è sufficiente possedere 2 immobili (anche una cantina in altro stabile o l'ufficio) perchè ENTRAMBE siano pignorabili (https://www.studiocataldi.it/articoli/28629-prima-casa-si-puo-pignorare.asp).

Certa gente dovrebbe informarsi BENE prima di parlare di cose che non conosce MINIMAMENTE, con molta evidenza ....

>70% di tasse che neanche negli anni '70.
>Codici bianchi in PS per una frattura quando i traumatismi sono sempre in codice giallo
Che è la giornata delle puttanate senza freni?
E comunque lamentarsi contemporaneamente della tassazione (implicitamente giustificando l'evasione con aliquote totalmente inventate) e del peggioramento dei servizi pubblici vuol dire avere un grosso problema di dissonanza cognitiva.
Che poi a dirla tutta pure credere nella trickle-down economy dovrebbe essere premiato con l'ottenimento dei benefici della Legge 104... :^)

Come sempre troppa gente confusa. NESSUNO è favorevole all'evasione fiscale QUANDO il regime fiscale è corretto: perfino politici DI NOME si sono sbilanciati a dire che oggi c'è un'evasione fiscale DI SOPRAVVIVENZA. E ANCHE le prime case sono pignorabili: è sufficiente possedere 2 immobili (anche una cantina in altro stabile o l'ufficio) perchè ENTRAMBE siano pignorabili (https://www.studiocataldi.it/articoli/28629-prima-casa-si-puo-pignorare.asp).

Certa gente dovrebbe informarsi BENE prima di parlare di cose che non conosce MINIMAMENTE, con molta evidenza ....

certa gente chi?
''cantine, box e tutte le pertinenze dell'abitazione non privano l'immobile del requisito di unicità''

perchè non spieghi anche le caratteristiche che rendono impignorabile la prima casa?
perchè non spieghi la sentenza della corte europea riguardo il dirtto inviolabile di abitazione?

l'evasione fiscale di sopravvivenza è implicitamente incluso nell'articolo che hai linkato. oltre non è piu evasione fiscale di sopravvivenza. cosa facciamo per tutti quelli che vanno ''oltre'' e che secondo me sono la stragrande maggioranza? continuiamo a non fargli pagare le tasse?

Probabilente i commercianti o imprenditori fanno solo quello che vedono fare dai politici :D cioè fare sparire soldi

Gli unici di onesti sono i lavoratori dipendenti :read:

Probabilente i commercianti o imprenditori fanno solo quello che vedono fare dai politici :D cioè fare sparire soldi

Gli unici di onesti sono i lavoratori dipendenti :read:

Falso
Come ho già scritto tempo fa in un altro thread ci sono parecchi lavoratori dipendenti che fanno un secondo lavoro in nero.

Falso
Come ho già scritto tempo fa in un altro thread ci sono parecchi lavoratori dipendenti che fanno un secondo lavoro in nero.
Forse intendeva dire che il lavoratore dipendente avendo la busta paga è difficile che evada qualcosa, a meno che il suo datore di lavoro non compili "male" le buste in modo da evadere.

Per il resto effettivamente nn c è sicurezza in nessun campo, oltre i lavoratori dipendenti io conosco anche diversi pensionati che essendo andati in pensione ancora "giovani", perchè lo Stato glielo permetteva, per arrotondare (e a volte raddoppiare) la pensione fanno dei lavori completamente in nero.

E come disse uno famoso: "E io pago"

Falso
Come ho già scritto tempo fa in un altro thread ci sono parecchi lavoratori dipendenti che fanno un secondo lavoro in nero.

Se gli stipendi da lavoratore dipendente fossero come in Germania probabilente non ci sarebbe neanche il problema di fare un secondo lavoro :doh: