View Full Version : Tesla presenta le nuove tegole fotovoltaiche V3, promettendo costi contenuti simili a quelli di un tetto tradizionale
Redazione di Hardware Upg
14-06-2019, 11:41
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/tesla-presenta-le-nuove-tegole-fotovoltaiche-v3-promettendo-costi-contenuti-simili-a-quelli-di-un-tetto-tradizionale_82892.html
Un prodotto che si presenta con un colore scuro tipico del silicio monocristallino, con forme e dettagli molto anonimi ed un sistema di fissaggio che a prima vista risulta molto semplice da assemblare e lineare da posizionare; per il momento non sono stati diffusi precise specifiche tecniche
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emanuele83
14-06-2019, 12:08
Efficienza? angoli di inclinazione vs efficienza? EPBT (energy payback time)? le mie tegole in cotto vetrificato durano anche cent'anni. Assurdo e stupido cambiare tutte le tegole ogni 30 anni quando puoi cambiare solo i pannelli che ricoprono la parte più illuminata del tetto (al pari della energia generata), quando sono a fine vita. eh si ma hai in sistema modulare che quando si guasta una tegola allora cambi solo quella: primo occorre una diagnostica, secondo va verificato se una tegola guasta non ti faccia terminare di funzionare tutta la colonna o riga di altre tegole; terzo: conosco gente piena di soldi che non mette i pannelli solari perchè sono brtti da vedere e aspettano appunto queste tegole. secondo voi quando 5 tegole devono essere sostituite perché non producono energia, non cambiano tutte le tegole pur di avere lo stesso colore su tutto il tetto? ennesimo modo per inquinare di più.
ancora più stupido mettere queste tegole nell porzioni di tetto in ombra o con scarsa illuminazione. L'EPBT diventa negativo, ma se costano uguale alle altre perchè non comprarle anche per dove non servono? tipica ideologia americana idiota: il progresso senza ne scienza ne intelligenza porta a inquinare di più.
soluzioni di questo tipo sono accettabili quando la politica fa leggi ad hoc. esempi di facile attuazione sono: tutte le nuove case devono avere per legge uno spiovente rivolto a sud, se non è possibile il comune deve dare una delega (ok in italia significa pagare una tangente); tutte le nuove costruzioni devono avere un angolo di spiovente che è uguale alla media dell'angolo di massima efficienza tra estate e inverno in base alla latitudine. una casa in sicilia avrà tetti meno spioventi di una casa a bolzano. io questo modo queste tegole hanno un senso e se uno poi vuole investire nel solare evita le tegole solari e si monta un pannello con tilt agiustabile tra estate e inverno o un bel solar tracker fotovoltaico nel giardino e lo usa come ombrellone
emanuele83
14-06-2019, 12:09
Dove vivo io non si possono mettere impianti fotovoltaici a vista da regolamento comunale, per una questione di "decoro urbano". :O
Ora, le finte-tegole si considerano impianto fotovoltaico a vista (in fondo lo sono), o no? :rolleyes:
ma dove vivi? da impiccare a testa in giù in piazzale loreto tutta l'amministrazione comunale.
Notturnia
14-06-2019, 12:13
a parte buffonate di cambio legge e obblighi vari che non stanno ne in cielo ne in terra.. per il resto plaudo a questo nuovo gioco del sig. Musk..
se veramente le realizzerà ad un prezzo paragonabile alle tegole (fosse anche il doppio delle wierer in cemento..) allora forse finalmente compro qualcosa loro..
poco mi interessa dell'angolo di incidenza nel momento in cui il costo è paragonabile al tetto dal momento che un tetto lo devo fare comunque..
sarei curioso di capire se sono calpestabili per la manutenzione o meno..
negli USA, con le case prefabbricate fatte in cartone, 30 anni sono "secoli"... da noi è un po' diverso!
Tedturb0
14-06-2019, 12:19
Efficienza? angoli di inclinazione vs efficienza? EPBT (energy payback time)? le mie tegole in cotto vetrificato durano anche cent'anni. Assurdo e stupido cambiare tutte le tegole ogni 30 anni quando puoi cambiare solo i pannelli che ricoprono la parte più illuminata del tetto (al pari della energia generata), quando sono a fine vita. eh si ma hai in sistema modulare che quando si guasta una tegola allora cambi solo quella: primo occorre una diagnostica, secondo va verificato se una tegola guasta non ti faccia terminare di funzionare tutta la colonna o riga di altre tegole; terzo: conosco gente piena di soldi che non mette i pannelli solari perchè sono brtti da vedere e aspettano appunto queste tegole. secondo voi quando 5 tegole devono essere sostituite perché non producono energia, non cambiano tutte le tegole pur di avere lo stesso colore su tutto il tetto? ennesimo modo per inquinare di più.
ancora più stupido mettere queste tegole nell porzioni di tetto in ombra o con scarsa illuminazione. L'EPBT diventa negativo, ma se costano uguale alle altre perchè non comprarle anche per dove non servono? tipica ideologia americana idiota: il progresso senza ne scienza ne intelligenza porta a inquinare di più.
soluzioni di questo tipo sono accettabili quando la politica fa leggi ad hoc. esempi di facile attuazione sono: tutte le nuove case devono avere per legge uno spiovente rivolto a sud, se non è possibile il comune deve dare una delega (ok in italia significa pagare una tangente); tutte le nuove costruzioni devono avere un angolo di spiovente che è uguale alla media dell'angolo di massima efficienza tra estate e inverno in base alla latitudine. una casa in sicilia avrà tetti meno spioventi di una casa a bolzano. io questo modo queste tegole hanno un senso e se uno poi vuole investire nel solare evita le tegole solari e si monta un pannello con tilt agiustabile tra estate e inverno o un bel solar tracker fotovoltaico nel giardino e lo usa come ombrellone
Che discorsi.. le tegole devi metterle comunuqe. dopo 30 anni non si spaccano mica, al massimo smettono di generare elettricita. A quel punto monta pure i tuoi pannelli, se non vuoi rifare il tetto.
emanuele83
14-06-2019, 12:30
a parte buffonate di cambio legge e obblighi vari che non stanno ne in cielo ne in terra.. per il resto plaudo a questo nuovo gioco del sig. Musk..
se veramente le realizzerà ad un prezzo paragonabile alle tegole (fosse anche il doppio delle wierer in cemento..) allora forse finalmente compro qualcosa loro..
poco mi interessa dell'angolo di incidenza nel momento in cui il costo è paragonabile al tetto dal momento che un tetto lo devo fare comunque..
sarei curioso di capire se sono calpestabili per la manutenzione o meno..
continua a pensare al costo in termini monetari e non al costo in termini ambientali e puoi fare a braccetto con l'americano medio. mi dai del buffone, ma quando capirai che il mondo del "io sono libero di fare quello che voglio" in barba alla salvaguardia ambientale finirà molto presto. manca poco a quando chi vorrà comprarsi un suv dovrà chiedere un permesso e sganciare delle sovrattasse ambientali coi controcazzi. non vedo l'ora.
edit: poi dico: buffonate? hai mai sentito parlare delle Soprintendenza Belle Arti e Paesaggio ? decidono loro se la casa che vuoi costruire si presta al paesaggio che la circonda. ergo decidono che tegole farti mettere (esempio a mio padre hanno vietato le tegole canadesi) o che colore puoi pitturare la tua casa (indovina mio padre non può colorare la sua casa di bianco perchè stona con le altre case e il pesaggio) e mi vieni a dire che leggi per aumentare l'efficienza di un fotovoltaico solare sarebbero buffonate? torna a studiare (probabilmente alla scuola della vita)
Che discorsi.. le tegole devi metterle comunuqe. dopo 30 anni non si spaccano mica, al massimo smettono di generare elettricita. A quel punto monta pure i tuoi pannelli, se non vuoi rifare il tetto.
eh no queste tegole sono fatte apposta per chi il pannello non lo vuole mettere. ah le tegole non si rompono? eh no perchè un conto è cambiare una tegola perchè ti piove in casa e un conto perchè non produce la quantità irrisoria di energia elettrica che produce. queste degole sono due volte più soggette a rottura (inteso come rottura + guasto) di una tegola tradizionale
Le V1 non hanno mai venduto come promesso, le V2 non sono mai esistite, le V3 sono solo slide che valgono come quelle infamose di AMD di un tempo.
Perché HWUpgrade non riporta la notiziona che Popovic dell'autopilot ha mollato Tesla e se ne è andato ad gnegnare per un'altra startup proprio ieri?
Aspettiamo anche la "car submarine" la novità dell'ultimo meeting di cui nessuno osa scrivere.
Bradiper
14-06-2019, 13:13
Sembra che la critica qua sia il solo modo di commentare, io la trovo un ottima idea che poi funzioni o no vedremo ma non mi sento di criticare l idea visto che io non so fare di meglio.
Questo forum a volte mi sembra popolato di ingegneri autolaureati in tutti i campi, frustrati che San solo criticare il lavoro altrui. E meno male che ci sono i vari musk sche almeno ci provano, se dovremmo progredire con le chiacchiere di tanti so tutto io.. Saremmo ancora ai treni a vapore.
FirePrince
14-06-2019, 13:40
Non tutte le tegole devono essere solari, anzi raramente lo sono. Un tetto tesla ha tegole solari e banali tegole senza pannello solare. Sono indistinguibili esteticamente, ma ci sono entrambe proprio perché alcune aree sono in ombra o non orientate correttamente.
Efficienza? angoli di inclinazione vs efficienza? EPBT (energy payback time)? le mie tegole in cotto vetrificato durano anche cent'anni. Assurdo e stupido cambiare tutte le tegole ogni 30 anni quando puoi cambiare solo i pannelli che ricoprono la parte più illuminata del tetto (al pari della energia generata), quando sono a fine vita. eh si ma hai in sistema modulare che quando si guasta una tegola allora cambi solo quella: primo occorre una diagnostica, secondo va verificato se una tegola guasta non ti faccia terminare di funzionare tutta la colonna o riga di altre tegole; terzo: conosco gente piena di soldi che non mette i pannelli solari perchè sono brtti da vedere e aspettano appunto queste tegole. secondo voi quando 5 tegole devono essere sostituite perché non producono energia, non cambiano tutte le tegole pur di avere lo stesso colore su tutto il tetto? ennesimo modo per inquinare di più.
ancora più stupido mettere queste tegole nell porzioni di tetto in ombra o con scarsa illuminazione. L'EPBT diventa negativo, ma se costano uguale alle altre perchè non comprarle anche per dove non servono? tipica ideologia americana idiota: il progresso senza ne scienza ne intelligenza porta a inquinare di più.
soluzioni di questo tipo sono accettabili quando la politica fa leggi ad hoc. esempi di facile attuazione sono: tutte le nuove case devono avere per legge uno spiovente rivolto a sud, se non è possibile il comune deve dare una delega (ok in italia significa pagare una tangente); tutte le nuove costruzioni devono avere un angolo di spiovente che è uguale alla media dell'angolo di massima efficienza tra estate e inverno in base alla latitudine. una casa in sicilia avrà tetti meno spioventi di una casa a bolzano. io questo modo queste tegole hanno un senso e se uno poi vuole investire nel solare evita le tegole solari e si monta un pannello con tilt agiustabile tra estate e inverno o un bel solar tracker fotovoltaico nel giardino e lo usa come ombrellone
Bradiper
14-06-2019, 13:42
Senza contare che i tetti non durano in eterno prima o poi vanno rifatti comunque, e se posso rifarlo e avere anche un impianto fotovoltaico nello stesso momento e con la stessa spesa perché no? Parlate se si rompe una tegola e che dura solo trent'anni ma in questi 30 anni quanto risparmierete? Magari è di certo non smettono tutte di funzionare e bisogna cambiarne alcune ma ve le sarete ripagate sicuramente.
polli079
14-06-2019, 14:16
L'idea non mi dispiace, sarebbe utile avere qualche specifica in più per capire la resa energetica.
EDIT:comunque se veramente dovessere costare come un tetto normale, in quei casi dove una persona deve rifare il tetto non penso che ci sarebbero motivazioni per scegliere un tetto tradizionale.
Notturnia
14-06-2019, 14:34
di fatti a me non dispiace l'idea anche se la tegola canadese qua in italia è utilizzabile solo in montagna mentre in città è vietata..
Detto questo io disapprovo chi crede che vada regolamentato e reso obbligatorio.. io disapprovo chi crede che i 380 milioni di europei debbano farsi carico da soli del salvataggio del pianeta dal momento che il problema è l'immensa sovrappopolazione e la devastazione per via dell'agricoltura OLTRE al consumo di noi occidentali..
puntare il dito SOLO sui nostri consumi senza ricordarci che il consumo è dato da POPOLAZIONE X CONSUMO procapite e non solo da noi è da cialtroni.. tutto qua..
se le tegole elettriche costassero il giusto la gente le metterebbe senza obblighi o altro.. chi non vorrebbe energia GRATIS se il costo + zero ?..
ovvio che andrebbe anche obbligato chi ha il tetto fotovoltaico a investire nei sistemi di accumulo in modo da non aumentare il costo per tutte le industrie e il sistema nazionale..
ma la tegola in se è una cosa ottima se costa come le altre.. per 60 mq di tetto servono 6 mila euro di tegole wierer.. queste quanto costano ? 100 euro/mq ? o mille ? il successo si decreta in questo banalissimo modo..
i tesla wall-trabicoli costavano una follia e non ne hanno venduti molti.. se le tegole V3 fanno la stessa fine siamo qua a parlare di aria fritta..
Erotavlas_turbo
14-06-2019, 14:35
Dove vivo io non si possono mettere impianti fotovoltaici a vista da regolamento comunale, per una questione di "decoro urbano". :O
Ora, le finte-tegole si considerano impianto fotovoltaico a vista (in fondo lo sono), o no? :rolleyes:
Avevo e ho lo stesso problema. Ho risolto comprando quote da cooperative energetiche (fonte1 (https://www.weforgreen.it/) e fonte2 (https://www.enostra.it/)). Tu diventi socio di un grande impianto FV, eolico o altra energia rinnovabile e produci energia che viene immessa in rete e virtualmente arriva a casa tua. Tu paghi le bollette e ti arrivano i ristorni che, in base al numero di quote, compensano il consumo.
Puoi anche diventare solo socio consumatore di energia che equivale a cambiare operatore energetico.
In Italia sta partendo adesso, all'estero è molto diffuso.
Notturnia
14-06-2019, 14:59
@erotavias_turbo.. non so che intendi con "in Italia sta partendo adesso" ..
quel sistema di quote e dintorni per gli impianti in Italia è partito oltre 10 anni fa a Sud di Verona con un impianto fotovoltaico a terra.. e non era il primo in Italia
forse adesso è più conosciuto ma per assurdo meno diffuso perchè all'epoca serviva per finanziare i parchi fotovoltaici senza chiedere soldi alle banche
Oggi è in disuso visto i costi di rivendita dell'energia elettrica per i parchi FV che è al valore reale e non più pompato di sovvenzioni..
se poi uno vuole essere green puo' spendere 1 €/MWh in più e comprare i GO per la propria casa ed essere 100% da fonti rinnovabili se vuole.. se invece vuole risparmiare soldi e non pensa all'ecologia allora ci si fa il tetto FV
Le tegole fotovoltaiche sono una bella idea a prima vista, in realtà negli States prodotti simili esistevano già da molto prima esistesse Solar City.
Difficili da montare, difficili da riparare, meno efficienti dei classici pannelli e probabilmente più costosi. Ormai che non ci sono più gli incentivi di un tempo e a meno che non viviate al sole tutto l'anno non vi conviene assolutamente.
Dove vivo io non si possono mettere impianti fotovoltaici a vista da regolamento comunale, per una questione di "decoro urbano". :O
Ora, le finte-tegole si considerano impianto fotovoltaico a vista (in fondo lo sono), o no? :rolleyes:
E' normale.
In molti regolamenti regionali e comunali, possono esserci 2 prescrizioni (attenzione, dipende dalla regione e dal comune):
1) su tetto piano, il baricentro del pannello deve essere posto a quota inferiore a quella del parapetto per limitarne la vista dalla strada;
2) su tetto inclinato, il pannello deve avere la stessa inclinazione del tetto;
in zone con vincolo architettonico o paesaggistico, va' comunque valutato l'uso delle tegole fotovoltaico anzichè i pannelli semplici
(in Italia le tegole fotovoltaiche esistono da 10-15 anni, non le ha di certo inventate Tesla).
Infine in alcune zone in prossimità degli aeroporti (tipicamente sulla direttrice delle principali piste, nelle zone di atterraggio e decollo), viene imposto l'uso di pannelli (fotovoltaici ma anche del solare termico), cosiddetti "basso riflettenti" (basta richiederli, ma costano un 20% in più, se non ricordo male).
Personalmente ritengo le tegole fotovoltaiche piuttosto scomode soprattutto a livello impiantistico. Ed a parità di potenza, costano molto di più dei pannelli.
Invece le tegole del solare termico non sono niente male: esteticamente poco impattanti e rendono abbastanza bene (non voglio mettere link a produttori, cercate "tegole solare termico")
Progetto ed installo impianti fotovoltaici da 10 anni...
ringrazio il cielo di non aver MAI usato pannelli diversi dai classici mono e poli con telaio in alluminio!
TUTTI gli altri hanno dato problemi
gli amorfo vetro vetro si spaccano
le guaine di scollano
le tegole surriscaldano e spaccano
gli ibridi (FV + termico) hanno corrosione galvanica
i CIGS non ne parliamo
tutti dichiaravano che era il meglio
poi il tempo ha dimostrato quali erano le migliori scelte...
ma dove vivi? da impiccare a testa in giù in piazzale loreto tutta l'amministrazione comunale.
Non è una cosa così assurda.
Se vivi in un centro storico di una città d'arte o cimunque con edifici di pregio storico qualsiasi comune impone vincoli estetici spesso molto restrittivi.
Questi possono riguardare ovviamente il fotovoltaico sui tetti ma vanno anche molto più nel merito vincolandodi a precise scelte architettoniche in facciata: tipo di tegole, persiane, serramenti ed anche il colore e le tipologia di intonaco.
le_mie_parole
15-06-2019, 10:03
Tesla, guarda al mare… visto che qui non ci guarda nessuno, guarda al mare, alle correnti marine, lì c'è l'eldorado dell'elettricità
ramses77
15-06-2019, 13:36
Interessante, ma come sono ancorate? Dalle mie parti si sono rubati i pannelli di ville mono piano, immagino cosa potrebbe succedere con le tegole, difficili da fissare tutte, specie allo stesso prezzo del tetto normale. Vai in vacanza e quando torni il tetto non c'è più?
CUT
Praticamente Musk é diventato la causa ultima del riscaldamento globale, a leggerti.
Per curiosità, che cosa fai nella vita?
NickNaylor
17-06-2019, 06:04
Dove vivo io non si possono mettere impianti fotovoltaici a vista da regolamento comunale, per una questione di "decoro urbano". :O
Ora, le finte-tegole si considerano impianto fotovoltaico a vista (in fondo lo sono), o no? :rolleyes:
probabilmente no ma non tanto perchè sono fotovoltaiche ma perchè sono scandole. se sei soggetto a un regolamento edilizio restrittivo per la tutela paesaggistica anche senza averlo visto mi sembra alquanto improbabile che accettino qualcosa di diverso dai coppi. scaricati il regolamento edilizio, è una simpatica lettura anche per i non addetti ai lavori. ci sono elencate tantissime cose che la gente comune non penserebbe mai, tipo i colori ammissibili per l'intonaco, la forma dei comignoli, il tipo di serramenti ( scuri, tapparelle, veneziane, di che materiale, di che colore) etc etc etc.
NighTGhosT
17-06-2019, 06:38
Aspettiamo anche la "car submarine" la novità dell'ultimo meeting di cui nessuno osa scrivere.
Dai puo' capitare :asd: ....era la' che osservava la Esprit bianca di 007 in garage (che ha acquistato, quella usata nel film "La spia che mi amava")....e ha fumato un cillum di troppo....capita....:asd:
mail9000it
18-06-2019, 14:20
continua a pensare al costo in termini monetari e non al costo in termini ambientali e puoi fare a braccetto con l'americano medio. mi dai del buffone, ma quando capirai che il mondo del "io sono libero di fare quello che voglio" in barba alla salvaguardia ambientale finirà molto presto. manca poco a quando chi vorrà comprarsi un suv dovrà chiedere un permesso e sganciare delle sovrattasse ambientali coi controcazzi. non vedo l'ora.
edit: poi dico: buffonate? hai mai sentito parlare delle Soprintendenza Belle Arti e Paesaggio ? decidono loro se la casa che vuoi costruire si presta al paesaggio che la circonda. ergo decidono che tegole farti mettere (esempio a mio padre hanno vietato le tegole canadesi) o che colore puoi pitturare la tua casa (indovina mio padre non può colorare la sua casa di bianco perchè stona con le altre case e il pesaggio) e mi vieni a dire che leggi per aumentare l'efficienza di un fotovoltaico solare sarebbero buffonate? torna a studiare (probabilmente alla scuola della vita)
eh no queste tegole sono fatte apposta per chi il pannello non lo vuole mettere. ah le tegole non si rompono? eh no perchè un conto è cambiare una tegola perchè ti piove in casa e un conto perchè non produce la quantità irrisoria di energia elettrica che produce. queste degole sono due volte più soggette a rottura (inteso come rottura + guasto) di una tegola tradizionale
Hai un modo di scrivere molto aggressivo e comunque dici molte cose inesatte, oltre ad offendere gente che non conosci e che potrebbe saperne più di te.
Per esempio lo sai che i pannelli solari in Germania hanno un rendimento medio più alto che in italia ? Lo sai perchè ?
Perchè il sole diretto e più caldo delle nostre latitudini scalda troppo i pannelli diminuendo l'efficienza dello stesso.
Il maggior inquinamento durante la produzione di questi pannelli rispetto agli altri non è dimostrata, ma tu la dai per certa. Inoltre il confronto dovrebbe considerare produzione, scarti di produzione, durata, scarti durante la vita, demolizione a fine vita e quantita stimata di energia prodotta nella vita produttiva del pannello.
Dal momento che nell'articolo Musk dice che nemmeno lui ha i dati sulla durata non so come fai ad averli tu.
Dai per scontato che questo tipo di tegole cambino colore con il passare del tempo mentre considerando il materiale è da verificare. Sicuramente non sono verniciate e poi anche le mie tegole in cotto cambiano colore in 20 anni.
Anzi quando le compri non sono tutte "identiche-identiche" e poi si sono muschi e licheni.
Inoltre quando fai un tetto nuovo una ventina di tegole di scorta le metti sempre in solaio. Così come si fa con le mattonelle del bagno e di tutta la casa.
Questi sono accorgimenti base-base per chi fa o programma lavori sulla casa.
Senza contare che non tutti i ricchi sfondati cambierebbero le tegole di tutto il tetto per estetica perchè 10 sono rotte. Ma a quanto pare sono tutti amici tuoi.
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