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Una lampada che mima perfettamente la luce esterna, un purificatore d'aria personale da scrivania o comodino e la nuova versione del mitico aspirapolvere wireless: ecco le novità presentate da Dyson durante il Fuorisalone di Milano. Viviamo molte ore chiusi in casa e ufficio e le soluzioni Dyson mirano a migliorare la qualità della nostra vita in queste situazioni

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"che negli ultimi anni presto molta attenzione al tema della 'luce blu' la sera e che utilizzo software come f.lux su PC e portatile"

:ave:

Concordo che di tutto il lotto il prodotto 'luminoso' è quello più interessante.

Ma la questione è sempre quella:

" La lampada è connessa a un'app dalla quale si può specificare l'esatta nostra posizione."


Perchè mai dovrebbe servire una app per indicare longitudine e latitudine, dare la solita marea di consensi a trasmettere dati personali, trasmettere telemetria, .... a Dyson? :rolleyes: :O

Basterebbe il solito pulsante 'Setup/Settings' per indicare i dati necessari ma... nel 2019 tutto deve andare con app, anche la carta igienica appesa vicino al water. Ma dai! :mbe:

Che se la tengano!

Quoto Giovanni Top :sofico:

Siete disincentivati all'acquisto dalla app ? (giustamente, per carità. )

Ma li avete visti i prezzi ???? :D

Sì, la app è una tirannica e pretestuosa stro**ata.

E solo per questo, non metterei quel prodotto - prezzi a parte - nemmeno in una lista di nozze. :O

"che negli ultimi anni presto molta attenzione al tema della 'luce blu' la sera e che utilizzo software come f.lux su PC e portatile"

:ave:

Concordo che di tutto il lotto il prodotto 'luminoso' è quello più interessante.

Ma la questione è sempre quella:

" La lampada è connessa a un'app dalla quale si può specificare l'esatta nostra posizione."


Perchè mai dovrebbe servire una app per indicare longitudine e latitudine, dare la solita marea di consensi a trasmettere dati personali, trasmettere telemetria, .... a Dyson? :rolleyes: :O

Basterebbe il solito pulsante 'Setup/Settings' per indicare i dati necessari ma... nel 2019 tutto deve andare con app, anche la carta igienica appesa vicino al water. Ma dai! :mbe:

Che se la tengano!

Il pulsante setup/settings sulla lampada? Poi come gliele dai le indicazioni? Metti anche schermo e pulsanti... già costa 700 euro, aggiungiamo altra roba e la facciamo costare ancora di più?
Poi onestamente, il fatto che Dyson sappia dove vivi sarebbe un problema perché? Mi faccio pochi problemi lo ammetto ma non ci arrivo... anche Amazon sa dove vivo, lo sa la banca, lo sa il mio amministratore di condominio, lo sanno i miei vicini di casa, lo sa il comune, lo sa l'ospedale, lo sa Google... il fatto che lo sappia anche Dyson che problema crea?

Fermo restando che 700 euro per una lampada sono follia pura.

Ma stiamo scherzando? :eek:

E come funziona secondo te una sveglia da 10€ quando imposti hh:mm:ss , gg:mm:aaaa? :O
E ci punti pure un allarme o scegli il tipo di suoneria. Non è che serve un ingegnere aerospaziale per indicare 40° gradi nord, 20° est o i costi salgano alle stelle. Il resto dei parametri li metti nella EPROM per poi modulare la luce, esattamente come fa f.lux (che funziona anche senza internet collegato in tutte le sue impostazioni). :O

E non è il dove vivo... è il fatto che non posso scegliere poi di evitare chissà quanti permessi e dati vengono trasmessi con la app. E' l'ennesima app a cui dare una marea di consensi, oltre al fatto che dire alla app quando, se e come accendo ed uso la lampada sono affari miei non del gruppo di ricerca di Dyson.
Come consumatore voglio poter accedere ad un opt-out fin dall'inizio dell'uso del prodotto. E quindi comandi locali in manuale. (E magari non come certe situazioni in cui ti costringono prima a registrarti per poi fare un opt-out, ovvero presa per il c... :ciapet: )

Tecnicamente la app per il consumatore finale è solo un pretesto. E' utile solo a loro.

Come è un pretesto affittare biciclette con le app: il valore aggiunto sono proprio i dati trasmessi che poi servono in aggregato in termini di big data, non certo il business in sè per sè.

E non tiratemi fuori il solito "se non hai niente da nascondere, non hai nulla da temere"... per giustificare la raccolta dati di Dyson e la sua app.
Alcune riflessioni:
https://falkvinge.net/2012/07/19/smentire-il-pericoloso-luogo-comune-se-non-hai-niente-da-nascondere-non-hai-nulla-da-temere/
http://www.europinione.it/la-privacy-oggi-e-giusto-che-se-non-ho-nulla-da-nascondere-non-ho-nulla-da-temere/

Ok, Dyson è L'Apple degli elettrodomestici, prodotti anche validi ma a prezzi decisamente assurdi, perfettamente allineati con le tendenze dei giorni attuali. Su su comprate comprate.
Fosse per me fallirebbero miseramente, ma bravi loro che riescono a fare guadagni stellari.
Poi app o non app e privacy son completamente secondari.

Siete disincentivati all'acquisto dalla app ? (giustamente, per carità. )

Ma li avete visti i prezzi ???? :D
Perchè se non hai l' app, non vivi più.......ma per cortesiaaaaaa :tie: :ciapet:

Poi app o non app e privacy son completamente secondari.

Questo è il tuo parere che rispetto ma non condivido. :O

Ma stiamo scherzando? :eek:

E come funziona secondo te una sveglia da 10€ quando imposti hh:mm:ss , gg:mm:aaaa? :O
E ci punti pure un allarme o scegli il tipo di suoneria. Non è che serve un ingegnere aerospaziale per indicare 40° gradi nord, 20° est o i costi salgano alle stelle.

Certo, si può fare tutto a sto mondo. Ma questa lampada non ha lo schermo e non ha i pulsanti, ovvio che a loro non costerebbe nulla metterli... ma non li ha.

E non è il dove vivo... è il fatto che non posso scegliere poi di evitare chissà quanti permessi e dati vengono trasmessi con la app. E' l'ennesima app a cui dare una marea di consensi, oltre al fatto che dire alla app quando, se e come accendo ed uso la lampada sono affari miei non del gruppo di ricerca di Dyson.
Come consumatore voglio poter accedere ad un opt-out fin dall'inizio dell'uso del prodotto. E quindi comandi locali in manuale. (E magari non come certe situazioni in cui ti costringono prima a registrarti per poi fare un opt-out, ovvero presa per il c... :ciapet: )

Tecnicamente la app per il consumatore finale è solo un pretesto. E' utile solo a loro.

Come è un pretesto affittare biciclette con le app: il valore aggiunto sono proprio i dati trasmessi che poi servono in aggregato in termini di big data, non certo il business in sè per sè.

E non tiratemi fuori il solito "se non hai niente da nascondere, non hai nulla da temere"... per giustificare la raccolta dati di Dyson e la sua app.
Alcune riflessioni:
https://falkvinge.net/2012/07/19/smentire-il-pericoloso-luogo-comune-se-non-hai-niente-da-nascondere-non-hai-nulla-da-temere/
http://www.europinione.it/la-privacy-oggi-e-giusto-che-se-non-ho-nulla-da-nascondere-non-ho-nulla-da-temere/

Mi se,bra tutto troppo allarmistico. O meglio, capisco il ragionamento e in parte lo condivido: non ho social, non sono registrato a migliaia di servizi che non uso mai, non mi arrivano decine di newsletter che non leggo neanche.
Ma c'è un limite a tutto. Capisco il non voler andare a pubblicare i fatti miei su faccialibro, capisco non condividere ogni cosa che succede su Instagram, non capisco questo terrore nelle piccole cose. Ho una lampada che comando con Google, Google sa quando accendo e quando spengo la lampada... ok, quindi? Cosa mai potrà spostare questa informazione nel mio tracciamento di dati? Chiedo perchè non capisco, giuro... ok la teoria del non voler essere schedati ma sono luci, cosa potrà mai cambiare se Google (o Dyson) sa quando accendo le luci?
A un certo punto secondo me bisogna guardare alla pratica.

La lampada non ha schermo e pulsanti perchè il design è partito già dalla app forzata per l'utente finale.

Cosa ne dici se le info su se e quando accendi e spegni le luci venissero usate per profilare meglio il tuo consumo di energia elettrica (e quel dato non viene trasmesso a te ma venduto a terzi cosicchè possano costruire un migliore profilo di fatturazione)? Oppure vedere se accendi la luce alle 2.. alle 3...alle 4..alle 5 di mattina, sistematicamente, così facendo ipotizzare se una persona vive di giorno o di notte, oppure soffre d'insonnia (e magari quei dati un giorno verranno venduti ad una assicurazione sanitaria che a quel punto terrà conto dei rischi cardiocircolatori e cerebrali legati all'insonnia)...
Oppure Google/Amazon ti proporrà un bell'annuncio specifico nel bel mezzo della notte specifico per l'insonnia dell'utente che nelle ultime ore ha spento e riacceso la luce un certo numero di volte.

Uso f.lux per gestire la luce blu o gli eyes strains lo posso far girare in locale sul PC, bloccargli ogni comunicazione con l'esterno via firewall; prova a fare la stessa cosa con una app con cui sei costretto ad interagire anche solo per sfruttare la lampada...

i limiti del big data sono nella nostra mente, non nelle diavolerie statistiche che riescono ad elaborare.

Credi che i nuovi contatori elettronici Enel che cercheranno di rifilarci siano per la nostra utilità ed il nostro bene esclusivo?

Oppure scoprire grazie a queste IoT che vieni tracciato se sei in casa o fuori grazie ad una app che ha dei buchi come le varie webcam di sistemi di allarme in giro per il mondo (esiste apposito sito delle webcam bucate)?

Ripeto, come ho scritto sopra, sono anche tutti i permessi che la app richiede che possono essere graditi o meno, al pari delle biciclette noleggiate per racimolare dati.

E sono certo che mi sfugge chissà quant'altro.
Poi a livello globale, tutto serve per far entrare IoT nelle case: la app di Dyson se ben recepita può entrare nell'ecosistema di altri servizi... per persone facoltose che possono permettersi la lampada da tavolo da 700€...e magari fidelizzarli con altri prodotti, servizi di terze parti... è già un modo di segmentare la clientela geograficamente (sapere dove il tuo prodotto viene utilizzato), con quale concentrazione di utenti per codice postale, vicino a quali ambienti chic di ritrovo, ristoranti particolare di cui proporre la pubblicità in GoogleMaps quando l'utente andrà a cercarne uno,.. ecc ;)

ok la teoria del non voler essere schedati ma sono luci, cosa potrà mai cambiare se Google (o Dyson) sa quando accendo le luci?
A un certo punto secondo me bisogna guardare alla pratica.

Certo.

Ma il punto è: ma perché diavolo devo accendere o spegnere una lampada - UNA LAMPADA!!!!!! non il riscaldamento o l'aria condizionata di una villa a tre piani - con una APP da installare sul cellulare ????

Cioè.. al massimo la voglio spenta o accesa quando mi serve, in quel momento, non me ne frega niente che si accenda prima che arrivo a casa o dopo che son andato sotto le coperte; perché diavolo per accendere o spegnere una LAMPADA DA TAVOLO devo usare una app sul cellulare ?????????????? E' pure scomodo e non pratico !!!!!!

Un pulsante on/off è guardare alla pratica. Al massimo (e visto il prezzo :D ) un telecomando e un dimmer. Ma un'app sul telefono ????

..perchè la scusa è impostare i dati geografici al fine di sincronizzare il tipo di illuminazione con latitudine/longitudine, come se non si potesse fare altrimenti (anche con un display a scomparsa, integrato nel design).

La app è solo un pretesto; nient'altro.

Comunque complimenti a questi che fanno vagonate di soldi con i prodotti più inutilmente costosi che siano mai esistiti (tipo i ventilatori che costano più di un condizionatore :D )

Ma il punto è: ma perché diavolo devo accendere o spegnere una lampada - UNA LAMPADA!!!!!! non il riscaldamento o l'aria condizionata di una villa a tre piani - con una APP da installare sul cellulare ????

Esatto (a parte che l’app non serve per accenderla ma per settare le coordinate geografiche). Il punto è che quella dell’app è solo una moda, per di più inutile:
- se dovessi avere un’app per ogni cosa che ho in casa ne avrei cento in più installate,
- per altro in questo caso serve solo per fare il setup iniziale e poi mai più, fino al prossimo trasloco almeno.
- questa lampada é fatta per durare 60 anni, aggiorneranno l’app per 60 anni? :D
- per collegarsi deve avere wifi o bluetooth (sempre acceso), costavano meno due pulsanti e uno schermino lcd nascosto, o una usb sul fondo se proprio si voleva collegare al cell, ma è meno figo.

E poi, c è davvero bisogno delle coordinate? visto che c è comunque il sensore di luminosità non bastava quello?
Ah, già, devono giustificare i 700e, non certo col design da gru edile, che ‘il mio fabbro la fa meglio’ (semicit.) :D

E poi, c è davvero bisogno delle coordinate? visto che c è comunque il sensore di luminosità non bastava quello?

sbaffo, le coordinate servono per sincronizzare il tipo di luce con quella della latitudine locale: è diversa se abiti ad Helsinki rispetto a Napoli. Un po' come fa f.lux su PC.

https://justgetflux.com/images/flux-windows.jpg

https://justgetflux.com/

Questi vendono aria fritta a peso d'oro, e non integrano nemmeno un assistente virtuale.
Non si può neanche pronunciare la frase:
Alexa / Cortana / OK Google / Siri smetti di fare aria!
:D

sbaffo, le coordinate servono per sincronizzare il tipo di luce con quella della latitudine locale: è diversa se abiti ad Helsinki rispetto a Napoli. Un po' come fa f.lux su PC.

https://justgetflux.com/images/flux-windows.jpg

https://justgetflux.com/

Ho da anni flux su pc, ho anche occhiali anti blue light. Ma su pc non c è il sensore di luminosità, quindi deve regolarsi con gli orari di alba tramonto ecc. che ricava in base alla latitudine e all’ora del pc. Invece se ho il sensore mi adeguo alla luce circostante, come fanno i telefonini, che infatti non chiedono la posizione.

Resta comunque una cavolata l’app da usare una volta sola per settare una lampada. Voglio vedere tra 20 anni se sarà ancora disponibile sugli store.

Il sensore di luminosità a che serve se le tapparelle sono abbassate e sono ad Oslo piuttosto che a Roma?

Prima o poi, in un modo o nell'altro le coordinate vanno inserite se si vuole sincronizzare la lampada con il bioritmo dell'utente. O mi sono perso qualcosa?

La lampada non ha schermo e pulsanti perchè il design è partito già dalla app forzata per l'utente finale.

Cosa ne dici se le info su se e quando accendi e spegni le luci venissero usate per profilare meglio il tuo consumo di energia elettrica (e quel dato non viene trasmesso a te ma venduto a terzi cosicchè possano costruire un migliore profilo di fatturazione)? Oppure vedere se accendi la luce alle 2.. alle 3...alle 4..alle 5 di mattina, sistematicamente, così facendo ipotizzare se una persona vive di giorno o di notte, oppure soffre d'insonnia (e magari quei dati un giorno verranno venduti ad una assicurazione sanitaria che a quel punto terrà conto dei rischi cardiocircolatori e cerebrali legati all'insonnia)...
Oppure Google/Amazon ti proporrà un bell'annuncio specifico nel bel mezzo della notte specifico per l'insonnia dell'utente che nelle ultime ore ha spento e riacceso la luce un certo numero di volte.

Uso f.lux per gestire la luce blu o gli eyes strains lo posso far girare in locale sul PC, bloccargli ogni comunicazione con l'esterno via firewall; prova a fare la stessa cosa con una app con cui sei costretto ad interagire anche solo per sfruttare la lampada...

i limiti del big data sono nella nostra mente, non nelle diavolerie statistiche che riescono ad elaborare.

Credi che i nuovi contatori elettronici Enel che cercheranno di rifilarci siano per la nostra utilità ed il nostro bene esclusivo?

Oppure scoprire grazie a queste IoT che vieni tracciato se sei in casa o fuori grazie ad una app che ha dei buchi come le varie webcam di sistemi di allarme in giro per il mondo (esiste apposito sito delle webcam bucate)?

Ripeto, come ho scritto sopra, sono anche tutti i permessi che la app richiede che possono essere graditi o meno, al pari delle biciclette noleggiate per racimolare dati.

E sono certo che mi sfugge chissà quant'altro.
Poi a livello globale, tutto serve per far entrare IoT nelle case: la app di Dyson se ben recepita può entrare nell'ecosistema di altri servizi... per persone facoltose che possono permettersi la lampada da tavolo da 700€...e magari fidelizzarli con altri prodotti, servizi di terze parti... è già un modo di segmentare la clientela geograficamente (sapere dove il tuo prodotto viene utilizzato), con quale concentrazione di utenti per codice postale, vicino a quali ambienti chic di ritrovo, ristoranti particolare di cui proporre la pubblicità in GoogleMaps quando l'utente andrà a cercarne uno,.. ecc ;)

Ok, ti propongono un nuovo profilo. Tu non accetti e dici che stai bene come stai, non capita già che chiamino per proporre nuove tariffe?
Ok, Google ti spamma pubbilicità. E tu usi una delle millemila estensioni per bloccarla o semplicemente non ci clicchi.
L'assicurazione sanitaria dovrebbe già essere informata su tutte le tue patologie, è così che calcolano il premio... se soffri di cuore e non lo dici sei tu nel torto, non loro.
Ripeto, capisco il tuo discorso e per molte cose sono d'accordo ma su una lampada è pura paranoia. Non sto dicendo che mettere su facebook la foto di dove sei, con quello che mangi e la compagnia, quello è profilazione seria... ma una lampada? Sono più uno coi piedi per terra ma capisco la tua posizione.

Certo.

Ma il punto è: ma perché diavolo devo accendere o spegnere una lampada - UNA LAMPADA!!!!!! non il riscaldamento o l'aria condizionata di una villa a tre piani - con una APP da installare sul cellulare ????

Cioè.. al massimo la voglio spenta o accesa quando mi serve, in quel momento, non me ne frega niente che si accenda prima che arrivo a casa o dopo che son andato sotto le coperte; perché diavolo per accendere o spegnere una LAMPADA DA TAVOLO devo usare una app sul cellulare ?????????????? E' pure scomodo e non pratico !!!!!!

Un pulsante on/off è guardare alla pratica. Al massimo (e visto il prezzo :D ) un telecomando e un dimmer. Ma un'app sul telefono ????

L'applicazione (fate tanto i fautori della libertà poi le chiamate app, come vi hanno insegnato i "cattivoni") serve solo per la posizione. La lampada ha un normale interruttore.

Per il benessere... del portafogli del signor Dyson.

di aspirapolvere dyson se ne vendono vagonate, 600 euro per una scopa elettrica a batteria ... e poi dicono che c'é la crisi

La lampada non ha schermo e pulsanti perchè il design è partito già dalla app forzata per l'utente finale.

Cosa ne dici se le info su se e quando accendi e spegni le luci venissero usate per profilare meglio il tuo consumo di energia elettrica (e quel dato non viene trasmesso a te ma venduto a terzi cosicchè possano costruire un migliore profilo di fatturazione)? Oppure vedere se accendi la luce alle 2.. alle 3...alle 4..alle 5 di mattina, sistematicamente, così facendo ipotizzare se una persona vive di giorno o di notte, oppure soffre d'insonnia (e magari quei dati un giorno verranno venduti ad una assicurazione sanitaria che a quel punto terrà conto dei rischi cardiocircolatori e cerebrali legati all'insonnia)...
Oppure Google/Amazon ti proporrà un bell'annuncio specifico nel bel mezzo della notte specifico per l'insonnia dell'utente che nelle ultime ore ha spento e riacceso la luce un certo numero di volte.

Per me...
Hai visto troppe puntate di Black Mirror !

300 euro di differenza tra la versione da scrivania e la piantana ????????
300 euro per una base e una barra alta 150 cm ?????
ah, si
poi ci sono 479 di una lampadina tecnologica.

Ma almeno è a basso consumo ?
:sofico:

Ma almeno posso leggere la sera con una luce riposante e naturale ?
ah, no. La luce è sincronizzata con il sole. Quindi la sera non funziona.
Comoda....
:doh:

potrei rigirarti la domanda, a che serve il sensore se sai già ora e latitudine per sincronizzare il bioritmo ecc?
o mi sono perso qualcosa? :D

Ma almeno posso leggere la sera con una luce riposante e naturale ?
ah, no. La luce è sincronizzata con il sole. Quindi la sera non funziona.
Comoda....
:doh:

Non hai proprio letto nè l'articolo e nè i commenti... :O

Per me...
Hai visto troppe puntate di Black Mirror !
Veramente non conosco la serie... dovrei vederla? ;)

@sbaffo: è giusta anche la tua osservazione. Forse servono entrambi i parametri perchè appunto se è buoio pesto servono le coordinate per sincronizzare l'umano con il risveglio successivo o comunque le ore rimanenti della giornata, mentre quando c'è poca luce, si adatterà ad essa per fornire i lux corretti, tenendo dunque conto di situazione ambientale e coordinate.
A meno che la app di fatto sia molto limitata, più di quello che fa f.lux. boh!

in realtà rileggendo l’articolo dice che la posizione/ora serve per la temperatura colore, il sensore per l’intensitá. Non è proprio chiaro, ma io lo interpreto così:

Il microprocessore della lampada utilizzerà tale dato per calcolare intensità e temperatura colore del sole in quell'esatto momento di quel giorno dell'anno, offrendo così uniformità tra ambiente esterno e interno. Inoltre un sensore di luminosità ambientale interviene in caso di presenza di altre luci nell'ambiente o se vengono abbassate tapparelle o tirate tende.
Insomma, bastava una bella rotellina ma così non potevano sparare il prezzo assurdo.:D

Qualcuno sa se questa lampada di Dyson è già disponibile sul mercato?

Sarei curioso di valutare il prezzo e le caratteristiche.

Qualcuno sa se questa lampada di Dyson è già disponibile sul mercato?

Sarei curioso di valutare il prezzo e le caratteristiche.

https://shop.dyson.it/lampada-da-tavolo-lightcycle-bianca-249373-01

La trovi anche da Expert...

https://shop.dyson.it/lampada-da-tavolo-lightcycle-bianca-249373-01

La trovi anche da Expert...

Grazie mille

La lampada dai video sembra una cag4ta pazzesca :rolleyes:
Quantità di luce e area di illuminazione sembrano patetiche.

Per me...
Hai visto troppe puntate di Black Mirror !

Tu dici? :O Leggiti questo, tratto da Internazionale 1336, maggio 2019 - Il capitalismo della sorveglianza:


https://i.postimg.cc/LsztJBh3/2019-09-30-16-48-37.jpg (https://postimages.org/)

La lampada dai video sembra una cag4ta pazzesca :rolleyes:
Quantità di luce e area di illuminazione sembrano patetiche.

infatti vorrei vederla dal vivo in qualche negozio prima di acquistarla.
Sono quel genere di articoli che sarebbe opportuno vedere in azione prima di fidarsi e acquistarli online.

infatti vorrei vederla dal vivo in qualche negozio prima di acquistarla.
Sono quel genere di articoli che sarebbe opportuno vedere in azione prima di fidarsi e acquistarli online.
Dovresti vederla di notte in un ambiente poco illuminato, perchè in negozio con i neon a palla è poco indicativo.
In poche parole devi comprarla su amazon e poi recessarla.