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Il co-fondatore di Microsoft è riuscito ad aumentare il suo patrimonio di 9,5 miliardi di dollari nel 2018, nonostante la sua filantropia. Fino ad oggi ha donato oltre 45 miliardi di dollari

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>>compagnia biotech che sviluppa droghe personalizzate

droghe o medicine?

bill un grande nel testamento lascia ai figli sono l'1% delle sue ricchezze il resto va tutto in beneficenza ( ovvio che l'1% è tanto )
anche gli altri miliardari dovrebbero fare come lui e non come jobs che donava solo il minimo sindacale per il suo reddito

bill un grande nel testamento lascia ai figli sono l'1% delle sue ricchezze il resto va tutto in beneficenza ( ovvio che l'1% è tanto )
anche gli altri miliardari dovrebbero fare come lui e non come jobs che donava solo il minimo sindacale per il suo reddito

Al di là di tutte le vicende e rivalità varie in ambito informatico, parlando dei personaggi a livello proprio di persone:

Gates non è un genio, è un bravo imprenditore (come anche bezos) che ha avuto l'idea giusta al momento giusto.. ma è davvero una persona meravigliosa che da anni dona buona parte dei suoi guadagni per aiutare gli altri.
Mi rendo conto che non è difficile farlo quando ne hai così tanti ma comunque tanto di cappello.

Jobs invece era un genio visionario come pochi.. ma in compenso era un fior fiore di figlio di puttana. Tolta la genialità delle sue intuizioni era il prototipo perfetto della persona di merda.

bill un grande nel testamento lascia ai figli sono l'1% delle sue ricchezze il resto va tutto in beneficenza ( ovvio che l'1% è tanto )
anche gli altri miliardari dovrebbero fare come lui e non come jobs che donava solo il minimo sindacale per il suo reddito
bisognerebbe capire poi questa "beneficenza" in che consiste... tra paradisi fiscali, società offshore, e trucchi vari non è escluso che si traduca in finanziamenti per pseudo-case di riposo che poi magari sono resort caraibici a 10000$ a notte...
non sapevo che jobs fosse st###o anche sotto questo punto di vista...

...Jobs invece era un genio visionario come pochi.. ma in compenso era un fior fiore di figlio di puttana. Tolta la genialità delle sue intuizioni era il prototipo perfetto della persona di merda.

bah, mi pare fosse parecchio abile soprattutto nel vendere...
"genio visionario" non so: mi pare che il suo contributo fosse al 90% di immagine e presentazione.

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droghe o medicine?

Credo e spero, medicine...

Svista o traduttore automatico?

Perché lo zio Bill come spacciatore non ce lo vedo... :asd:

Jobs invece era un genio visionario come pochi.. ma in compenso era un fior fiore di figlio di puttana. Tolta la genialità delle sue intuizioni era il prototipo perfetto della persona di merda.

Sicuramente un imprenditore brillante dalle ottime intuizioni, che ha saputo scegliere i collaboratori come pochi, ma non ho mai digerito la definizione di "genio", sostanzialmente le sue qualità erano che aveva un grandissimo senso degli affari, uno sconfinato ego e zero scrupoli... Se si può parlare di un genio nella sua storia, magari Wozniak.

bisognerebbe capire poi questa "beneficenza" in che consiste... tra paradisi fiscali, società offshore, e trucchi vari non è escluso che si traduca in finanziamenti per pseudo-case di riposo che poi magari sono resort caraibici a 10000$ a notte...
non sapevo che jobs fosse st###o anche sotto questo punto di vista...

Hai delle prove di tutto questo? No perché pare la solita manovra preventiva per spargere fango su chiunque ci faccia vergognare del nostro cinismo e menefreghismo.

bisognerebbe capire poi questa "beneficenza" in che consiste... tra paradisi fiscali, società offshore, e trucchi vari non è escluso che si traduca in finanziamenti per pseudo-case di riposo che poi magari sono resort caraibici a 10000$ a notte...
non sapevo che jobs fosse st###o anche sotto questo punto di vista...

tipo curare la malaria in africa di sicuro è un sistema per risparmiare tasse oppure investire in bagni con bassisimo consumo d'acqua serve solo per aumentare il proprio guadagno
non stiamo parlando di zuckerberg e simili che lo fanno solo per il proprio tornaconto economico
PS : se non ricordo male gates ha guadagnato e sta guadagnando molto dall'investimento sulle ferrovie canadesi

Per quanto riguarda quello che hai scritto:

Al di là di tutte le vicende e rivalità varie in ambito informatico, parlando dei personaggi a livello proprio di persone:

Gates non è un genio, è un bravo imprenditore (come anche bezos) che ha avuto l'idea giusta al momento giusto.. ma è davvero una persona meravigliosa che da anni dona buona parte dei suoi guadagni per aiutare gli altri.
Mi rendo conto che non è difficile farlo quando ne hai così tanti ma comunque tanto di cappello.

Jobs invece era un genio visionario come pochi.. ma in compenso era un fior fiore di figlio di puttana. Tolta la genialità delle sue intuizioni era il prototipo perfetto della persona di merda.

Non sono d'accordo.
Gates é figlio di avvocati,ma essendo la matematica la sua passione, viró sull'informatica essendo a quei tempi cosa quasi per nerd matematici.
Gates sapeva programmare,ed era bravo,anche se non a livelli di Stallman,Torvalds etc ma comunque chi l'ha conosciuto da giovane diceva che ci sapeva fare,in effetti la creazione di Mac OS (copiato a sua volta dalla xeros) era stata affidata a Gates dai due Steve,mentre Jobs di computer ed elettronica ci capiva pochino (conobbe Wozniak ai tempi del telefono blu per fare chiamate intercontinentali gratis,il vero primo progetto dei due Steve) ,chi sapeva di elettronica e informatica era Wozniak, cosa che una volta in un raro momento di umiltà, Jobs lo ammise.
Jobs era semplicemente un venditore e un gran beta tester, ma per quanto riguarda competenze tecniche, era allo stesso livello di alcuni utenti che si trovano su hwupgrade o tomshardware,che pensano di sapere come funziona l'hardware e il software solo perché sanno fare un doppio click e installare un programma;invece Gates, oltre ad essere competente in materia,aveva appreso dai genitori come vendere prodotti (la parlantina degli avvocati supera di gran lunga quella dei rappresentanti e venditori).

>>compagnia biotech che sviluppa droghe personalizzate

droghe o medicine?

Credo e spero, medicine...

Svista o traduttore automatico?

Perché lo zio Bill come spacciatore non ce lo vedo... :asd:

drugs=droghe -> le magnifiche traduzioni di HWUpgrade...

e bezos quanto ha guadagnato invece?? :sofico: :D

Ma nemmeno DRUGS sapete tradurre?

Che rate!

Qui sembra che per giudicare l’intera vita di una persona basti leggere un libro biografico o fare qualche ricerca su Wikipedia.
Non ho mai capito perché le persone hanno più opinioni su gli altri di quante dovrebbero averne di se stessi.

Qui sembra che per giudicare l’intera vita di una persona basti leggere un libro biografico o fare qualche ricerca su Wikipedia.
Non ho mai capito perché le persone hanno più opinioni su gli altri di quante dovrebbero averne di se stessi.

Quindi chi è autorizzato a parlare di un personaggio pubblico? I parenti del medesimo o il divino? :D

Quindi chi è autorizzato a parlare di un personaggio pubblico? I parenti del medesimo o il divino? :D

Sicuramente parlerebbero con più cognizione di causa.
Ad ogni modo il mio commento era rivolto alle prime repliche che sono a dir poco offensive ed arroganti.

Credo e spero, medicine...

Svista o traduttore automatico?

Perché lo zio Bill come spacciatore non ce lo vedo... :asd:

dici? da giovane è stato arrestato per droga.
https://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2014/01/gates.jpg

Non sono d'accordo.
Gates é figlio di avvocati,ma essendo la matematica la sua passione, viró sull'informatica essendo a quei tempi cosa quasi per nerd matematici.
Gates sapeva programmare,ed era bravo,anche se non a livelli di Stallman,Torvalds etc ma comunque chi l'ha conosciuto da giovane diceva che ci sapeva fare,in effetti la creazione di Mac OS (copiato a sua volta dalla xeros) era stata affidata a Gates dai due Steve,mentre Jobs di computer ed elettronica ci capiva pochino (conobbe Wozniak ai tempi del telefono blu per fare chiamate intercontinentali gratis,il vero primo progetto dei due Steve) ,chi sapeva di elettronica e informatica era Wozniak, cosa che una volta in un raro momento di umiltà, Jobs lo ammise.
Jobs era semplicemente un venditore e un gran beta tester, ma per quanto riguarda competenze tecniche, era allo stesso livello di alcuni utenti che si trovano su hwupgrade o tomshardware,che pensano di sapere come funziona l'hardware e il software solo perché sanno fare un doppio click e installare un programma;invece Gates, oltre ad essere competente in materia,aveva appreso dai genitori come vendere prodotti (la parlantina degli avvocati supera di gran lunga quella dei rappresentanti e venditori).

In un passaggio di poco più di tre righe la summa dell'ignoranza storica su Apple e Microsoft!!

Macintosh, per quanto riguarda il suo OS " System " e non Mac OS che arrivò quando Jobs era già stato silurato da Apple da tempo, nacque dalle mani di: Jef Raskin programmatore esperto nelle interfacce uomo/macchina che nel 1979 ( ben prima della presentazione di LISA ) chiese ed ottenne dalla dirigenza Apple di avviare un progetto per l'integrazione di una interfaccia grafica su un personal computer; Bill Atkinson che scrisse le librerie grafiche QuickDraw come fondamenta della GUI; Andy Hertzfeld che è stato, ed è un vero, genio del software scrivendo per Macintosh la maggior parte del codice residente in ROM in C e collaborando con Atkinson per QuickDraw. Hertzfeld lasciata poi Apple si è dedicato al mondo Linux ed ha sviluppato per questo il file system Nautilus.
Assieme a questi nel team Mac c'erano anche: Burrel Smith che progetto l'architettura hardware e la scheda logica del Macintosh; Johanna Hoffman che disegnò le icone e gli oggetti della GUI del System, Chris Espinosa ed altri che si occuparono del sottosistema audio/synth e dell'I/O.
Bill Gates, che negli anni in cui si stava sviluppando il progetto Macintosh era impegnato con la sua Microsoft nell'implementazione di MsDOS concesso in licenza ad IBM per i suoi PC, conobbe il Mac alla fine del 1983 per poter sviluppare, su richiesta di Jobs, un programma di Word Processing che si tradusse in Word!!
Qui, per chi vuole, si possono fare diverse letture aneddotiche interessanti su Macintosh e il suo sviluppo: http://www.folklore.org
Per quanto riguarda la presunta copiatura di Apple del progetto Alto di Xerox questa avvenne con LISA ( 1981/82 ) e non con Macintosh ( 1984 ). Sebbene entrambi i computer vantavano una GUI molto simile il sistema operativo e l'architettura erano profondamente diversi tra loro e dallo stesso Alto di Xerox. Quest'ultimo, diventato prodotto definitivo con il nome Star, era ben più complesso si di LISA che di Macintosh, ma soprattutto molto più costoso ( circa 3 volte il prezzo di un LISA con disco rigido ).

Venendo agli uomini citati qui nel thread, Bill Gates era rispetto a Jobs un vero nerd al pari di Wozniak, visto che si costruì le sue basi di informatica quasi sa autodidatta e frequentava gli stessi ambienti di geek del tempo.
Jobs invece aveva un grande intuito ed intelligenza che sposò ad una passione per il computer e l'elettronica come prodotti ( da vendere ) per migliorare l'umanità.
Gates era fin da subito, ed è, un gran pignolo nell'esaminare e studiare le cose con una capacità di documentazione eccezionale. Queste cose Jobs le apprese nel tempo e soprattutto dopo aver preso un bello schiaffone da Apple quando lo silurò. Con NeXT, e storia successiva, Jobs non divenne un programmatore ma comunque un profondo conoscitore del mondo IT e di architetture software e hardware.
Sul lato umano Gates batte Jobs 1000 a 1: schivo, mite, cordiale sebbene scaltro il primo; un vero figlio di puttana senza scrupoli il secondo.

non mi pare fosse per droga, ma per qualcosa relativo alla guida (senza patente, alcool... ?)

Yep... guida senza patente... Era il periodo in cui Microsoft, ovvero Gates, Ballmer e Allen si trasferirono in Nuovo Messico per sviluppare un interprete BASIC per l'Altair 8800 di MITS che proprio lì aveva sede e magazzino. :)

Come si dice: "soldi chiamano soldi"
Con patrimoni di partenza del genere e un po' di cervello, è tutto molto più facile...sia fare altri soldk che investire che fare beneficenza che coprire eventuali perdite di investimenti andati male...

...non mi pare fosse per droga, ma per qualcosa relativo alla guida (senza patente, alcool... ?)

vista l'allegria nella foto dopo essere arrestato, sicuramente alcol o droga :D

...però manca la parte:
Gates + arpanet (tanti soldi della difesa americana) + nascita di windows.
windows a gratis + diffusione a macchia d'olio + diventa a pagamento.

per il resto, sulle considerazioni umane e manageriali dei due concordo su tutto.

Gates non è un genio, è un bravo imprenditore

Jobs invece era un genio visionario come pochi..

Semmai è vero il contrario. Gates agli inizi della sua carriera era un bravo programmatore ed anche un hacker, Jobs è sempre stato solo un uomo di marketing molto bravo ad appropriarsi delle idee altrui e a rivenderle come proprie

Semmai è vero il contrario. Gates agli inizi della sua carriera era un bravo programmatore ed anche un hacker, Jobs è sempre stato solo un uomo di marketing molto bravo ad appropriarsi delle idee altrui e a rivenderle come proprie

Sull'appropriarsi delle idee altrui possiamo anche parlarne. Come ho detto era un bastardo notevole.. e comunque lo hanno fatto un po' tutti. MS in primis.
Ma definirlo "solo un uomo di marketing" direi che proprio non esiste.
Non tiri fuori la Apple da un semplice commerciale. :fagiano:

...Non tiri fuori la Apple da un semplice commerciale. :fagiano:
E' pieno di realtà aziendali iperpompate dall'immagine e dal marketing.
vediamo come va nei prossimi 10 anni e poi ne discutiamo...

ancora nessuno ha detto brutto, sporco e cattivo a guadagnare cosi tanto? :D

Semmai è vero il contrario. Gates agli inizi della sua carriera era un bravo programmatore ed anche un hacker, Jobs è sempre stato solo un uomo di marketing molto bravo ad appropriarsi delle idee altrui e a rivenderle come proprie

Vatti a leggere la storia di MsDOS/PcDOS... potresti rimanere sorpreso.
Non che sia stata una cosa negativa, ma a quei tempi, dove il settore IT era tutto un fermento, era una pratica abbastanza comune imitare e migliorare se possibile, non copiare o rubare, le idee più interessanti.
E il discorso potrebbe essere ampliato ad AMD che fece per anni reverse engineering delle CPU Intel, oppure a Compaq e Dell che sostanzialmente hanno prosperato sviluppando e vendendo dei cloni del PC IBM ( e Compaq si beccò anche una bella causa ).
E sugli OS con GUI allora Commodore con il suo Amiga da chi ha copiato? Da Apple, da Xerox?
La differenza alla fine viene fatta da come si implementa ed espande una idea in una tecnologia che diventerà il cuore di un prodotto o di una serie di prodotti.
Così è stato sia per Apple che per MS: la prima con Macintosh e la seconda con MsDOS e Windows.

ancora nessuno ha detto brutto, sporco e cattivo a guadagnare cosi tanto? :D

E perchè mai? Alla fine, che piaccia o meno, sono soldi che si è guadagnato costruendo dal nulla un colosso.

>>compagnia biotech che sviluppa droghe personalizzate

droghe o medicine?

Credo e spero, medicine...

Svista o traduttore automatico?

Perché lo zio Bill come spacciatore non ce lo vedo... :asd:

drugs=droghe -> le magnifiche traduzioni di HWUpgrade...

:muro: :muro: :muro: :doh: :doh: :doh:



non mi pare fosse per droga, ma per qualcosa relativo alla guida (senza patente, alcool... ?)

Ma nemmeno DRUGS sapete tradurre?

Che rate!

I fratelli grasso colpiscono ancora! e fanno centro! Secondo me i gemelli Grasso (si vocifera fossero siamesi separati alla nascita da una operazione non del tutto riuscita) non sono altro che il risultato del test sul campo di una nuova forma di IA sviluppata inernamente da HW upgrade con unica constraint il divieto di utilizzo della programmazione ricorsiva.

Tornando IT: bello fare il filantropo col culo degli altri. Siamo sicuri che Gates abbia sott'occhio tutti i suoi investimenti e che siano tutti politically correct? no perché se guadagno 9 miliardi/anno e ne do in beneficienza, diciamo, per la salvaguardia ambientale 8, ma per generare 9 miliardi di ricchezza faccio 10 miliardi di danni ambientali, i conti non tornano.

...Tornando IT: bello fare il filantropo col culo degli altri. Siamo sicuri che Gates abbia sott'occhio tutti i suoi investimenti e che siano tutti politically correct? no perché se guadagno 9 miliardi/anno e ne do in beneficienza, diciamo, per la salvaguardia ambientale 8, ma per generare 9 miliardi di ricchezza faccio 10 miliardi di danni ambientali, i conti non tornano.
Magari investe in mine antiuomo a forma di giocattolo per bambini e cliniche che rubano gli organi ai poveracci trovati per strada per fare trapianti ai miliardari... :p

Magari investe in mine antiuomo a forma di giocattolo per bambini e cliniche che rubano gli organi ai poveracci trovati per strada per fare trapianti ai miliardari... :p

non so, guarda, supponiamo gates guadagni 10 mld /anno e ne regali 5 ogni anno per fare non so un parco eolico (ragiono in termini ambientali che colla (si, cólla, non còlla) filantropia e gli ospedali in africa mi riesce difficile). in quanti anni uno stato come germania o francia o UK raggiungerebbe i parametri dell'accordo di parigi 2015? Non so io continuoa pensare che il cancro di questo mondo siano i soldi. pensa a uno che guadagna 10 volte più di te. parliamo di nuovo in termini ambientali: inquina 10 volte tanto? secondo me molto di più . e la cosa è esponenziale (e ci ritroviamo a parlare di ricconi che pagheranno i viaggi nello spazio milioni di dollari solo per il loro divertimento)

Tornando IT: bello fare il filantropo col culo degli altri. Siamo sicuri che Gates abbia sott'occhio tutti i suoi investimenti e che siano tutti politically correct? no perché se guadagno 9 miliardi/anno e ne do in beneficienza, diciamo, per la salvaguardia ambientale 8, ma per generare 9 miliardi di ricchezza faccio 10 miliardi di danni ambientali, i conti non tornano.

Ricapitolando: Se tu, con le tue azioni o le tue scelte puoi potenzialmente creare un danno, allora NON devi fare niente per migliorare la situazione, guai se lo fai, perché beh... Poi i conti non tornano. :doh:

...Seriamente, questo tipo di discorsi dove porta? Chi ci guadagna a mettere sempre e comunque un dubbio sulle azioni positive altrui senza esibire uno straccio di prova a confermare quello che si insinua?

Ricapitolando: Se tu, con le tue azioni o le tue scelte puoi potenzialmente creare un danno, allora NON devi fare niente per migliorare la situazione, guai se lo fai, perché beh... Poi i conti non tornano. :doh:

...Seriamente, questo tipo di discorsi dove porta? Chi ci guadagna a mettere sempre e comunque un dubbio sulle azioni positive altrui senza esibire uno straccio di prova a confermare quello che si insinua?

domandare è lecito. se permetti l'entropia aumenta sempre, trovo difficile pensare che lui possa conrollare tutto, specialmente quando si parla di cifre così importanti. per guadagnare 9 mld quanti pensi ne debba investire e diversificare. il fatto rimane e la domanda è lecita, come quando "se tassi i ricchi allora non investono più e scappano dove non li tassi e la disoccupazione cresce". balle, i ricchi se ne vanno lo stesso a investire dove guadagnano il massimo, fottendosene altamente di tutto (ambiente) e di tutti (poveri cristi). Ogni azione che facciamo, oggi, ha un costo sociale e ambientale e più muovi risorse più fai danni. puoi provare a calmierare facendo beneficienza, ma al netto non ripari i danni che fai.

domandare è lecito. se permetti l'entropia aumenta sempre, trovo difficile pensare che lui possa conrollare tutto, specialmente quando si parla di cifre così importanti. per guadagnare 9 mld quanti pensi ne debba investire e diversificare. il fatto rimane e la domanda è lecita, come quando "se tassi i ricchi allora non investono più e scappano dove non li tassi e la disoccupazione cresce". balle, i ricchi se ne vanno lo stesso a investire dove guadagnano il massimo, fottendosene altamente di tutto (ambiente) e di tutti (poveri cristi). Ogni azione che facciamo, oggi, ha un costo sociale e ambientale e più muovi risorse più fai danni. puoi provare a calmierare facendo beneficienza, ma al netto non ripari i danni che fai.
diciamo che il modello per cui viene permesso a pochissimi di diventare assurdamente (in senso letterale) ricchissimi e poi confidare nella loro "bontà d'animo" di restituire qualcosa alla società, è un modello che non ha senso.

posto il fatto che chi è ricco, molto spesso ha concentrato su di se la ricchezza che sarebbe stata di altri (sfruttando risorse naturali altrui, lavoro altrui, sottopagando beni e servizi, scaricando costi su altri o sovraprezzando i propri beni/servizi in forza di posizioni monopolistiche).

E perchè mai? Alla fine, che piaccia o meno, sono soldi che si è guadagnato costruendo dal nulla un colosso.

ero ironico :) visto che ogni volta che si parla di di certi personaggi e delle loro aziende esce fuori il commento del tipo "sono il male assoluto"

...però manca la parte:
Gates + arpanet (tanti soldi della difesa americana) + nascita di windows.
windows a gratis + diffusione a macchia d'olio + diventa a pagamento.
Windows gratuito? Dove? Quando?

Il successo, peraltro, l'ha avuto proprio perché è stato comprato in massa (parlo della versione 3.0, che ha spianato la strada a quello che è adesso), sorprendendo anche Microsoft (che era impegnata con OS/2).

Questo storia alla mano.
Vatti a leggere la storia di MsDOS/PcDOS... potresti rimanere sorpreso.
Non che sia stata una cosa negativa, ma a quei tempi, dove il settore IT era tutto un fermento, era una pratica abbastanza comune imitare e migliorare se possibile, non copiare o rubare, le idee più interessanti.
E il discorso potrebbe essere ampliato ad AMD che fece per anni reverse engineering delle CPU Intel, oppure a Compaq e Dell che sostanzialmente hanno prosperato sviluppando e vendendo dei cloni del PC IBM ( e Compaq si beccò anche una bella causa ).
E sugli OS con GUI allora Commodore con il suo Amiga da chi ha copiato? Da Apple, da Xerox?
La differenza alla fine viene fatta da come si implementa ed espande una idea in una tecnologia che diventerà il cuore di un prodotto o di una serie di prodotti.
Così è stato sia per Apple che per MS: la prima con Macintosh e la seconda con MsDOS e Windows.
Vero. Ma Jobs non è mai stato un tecnico, sebbene fosse informato sulla tecnologia.

Mentre Gates è stato un grande programmatore.

Windows gratuito? Dove? Quando?

Il successo, peraltro, l'ha avuto proprio perché è stato comprato in massa (parlo della versione 3.0, che ha spianato la strada a quello che è adesso), sorprendendo anche Microsoft (che era impegnata con OS/2).

Questo storia alla mano.

Vero. Ma Jobs non è mai stato un tecnico, sebbene fosse informato sulla tecnologia.

Mentre Jobs è stato un grande programmatore.

Stai parlando di Steve Jobs e del suo alter ego? ;)

Scherzi a parte è quello che ho affermato anche io qualche post addietro.
Per completezza d'informazione c'è da dire che Jobs non si è mai spacciato per programmatore o " tecnico " in senso allargato... Piuttosto direi che è stata una etichetta che gli è stata appiccicata addosso e lui ha fatto poco per levarsela a causa del suo carattere accentratore.

Già. Da ottimo opportunista.

P.S. Editato il lapsus. :)