Consigli build gaming fullHD [Archivio]

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AlexCyber

13-03-2019, 09:25

ciao

gioco su monitor 1080p @60Hz in futuro magari 1080p @75/144Hz

della mia vecchia config recupero

- vga : xfx rx 480 8gb
- ssd samsung 850 evo 512GB & hdd seagate da 1TB
- case CM 690 II (http://www.coolermaster.com/case/mid-tower/cm-690-ii/)

i componenti nuovi che voglio montare sono

cpu - Intel Core i5-9600K
dissi - ARCTIC Freezer 34 eSports oppure Noctua NH-U12S
ram - Corsair Vengeance LPX 16 GB (2 X 8 GB), DDR4, 3000 MHz, C15 XMP 2.0
mobo - MSI MPG Z390 GAMING PLUS
ali - Corsair TX650M

potete darmi un opinione?

grazie :)

celsius100

13-03-2019, 10:11

Ciao
ciao

gioco su monitor 1080p @60Hz in futuro magari 1080p @75/144Hz

della mia vecchia config recupero

- vga : xfx rx 480 8gb
ok x giocare a 60Hz nn è piu adatta x puntare i 144Hz
- ssd samsung 850 evo 512GB & hdd seagate da 1TB
ok
- case CM 690 II (http://www.coolermaster.com/case/mid-tower/cm-690-ii/)
ok
i componenti nuovi che voglio montare sono

cpu - Intel Core i5-9600K
basso rapporto qualità-prezzo-prestazioni, nn ha nemmeno l'hyperthreading
si preferiscono i ryzen 2xx0
dissi - ARCTIC Freezer 34 eSports oppure Noctua NH-U12S
farai overclock? se si, quanto?
ram - Corsair Vengeance LPX 16 GB (2 X 8 GB), DDR4, 3000 MHz, C15 XMP 2.0
andrei su una variante da 3200MHz
mobo - MSI MPG Z390 GAMING PLUS
le 1151 sono su un socket a quanto pare morto
x ryzen ci vuole una socket am4, la scelta dipende da quali accessori vuoi sulla scheda e da quanto vuoi spingerti in overclock
ali - Corsair TX650M
ok
potete darmi un opinione?

grazie :)
qualche risp in blue :)

AlexCyber

13-03-2019, 10:19

celsius100

13-03-2019, 10:40

si quell'antec e di pari fascia al TX anche leggermente meglio direi
no nn dovresti avere problemi particolari nel montaggio

ad esempio si potrebbe pensare a qualcosa del genere:

Cpu Amd Ryzen 5 2600X AM4 Box [YD260XBCAFBOX]

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€ 178,85

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Dissipatore cpu Cryorig H5 Universal

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Ram DIMM DDR4 16GB G.Skill 3200 CL15 Kit 2x8GB 16GVR RipjawsV [F4-3200C15D-16GVR]

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€ 166,22

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Scheda Madre Msi B450 Tomahawk (AM4) (D) [7C02-002R]

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Alimentatore 650W Antec EA Pro 650 EarthWatts Gold (80+ Gold) [0-761345-11618-3]

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AlexCyber

13-03-2019, 14:26

grazie dei consigli.

sul dissipatore preferisco rimanere sul noctua nh-12s pesa un pò meno e leggermente più piccolo.

le ram da 3200 costano troppo per il mio budget xD

come piattaforma perferisco rimanere su intel . ;)

celsius100

13-03-2019, 16:49

grazie dei consigli.

sul dissipatore preferisco rimanere sul noctua nh-12s pesa un pò meno e leggermente più piccolo.
ok no problem
le ram da 3200 costano troppo per il mio budget xD
volendo ram più economiche ci son le predator 3200Mhz cl16 2x8gb il problema è che nn le hanno nello shop che ho usato ma in Amazzonia con meno di 120 euro si trovano
come piattaforma perferisco rimanere su intel . ;)
Intel nn ha mercato in questo momento il rapporto qualità-prezzo-prestazioni di un sistema ryzen e decisamente superiore

Crysis76

13-03-2019, 20:16

overclock se ne avrò bisogno sarà limitato penso a un 4Ghz.

per l' alimentatore mi hanno consigliato anche Antec EA650G Pro

sul case 690 pensi quindi che non avrò problemi ad installarci il tutto? mi preoccupa un pò il foro dietro alla mobo che non è tanto grande, mi darà problemi il backplate ?

grazie ancora :)

Se metti il 9600k a 4ghz lo fai riposare ,il clock di base è 3.7 , su tutti i core 4.3 e su un core 4.6 . Per giocare va benissimo anche a stock e sta sopra al 2600x.
Nei giochi l'hypertreading non conta molto , conta di più la frequenza si lavoro

celsius100

13-03-2019, 21:23

Se metti il 9600k a 4ghz lo fai riposare ,il clock di base è 3.7 , su tutti i core 4.3 e su un core 4.6 . Per giocare va benissimo anche a stock e sta sopra al 2600x.
Nei giochi l'hypertreading non conta molto , conta di più la frequenza si lavoro
dai su nn si puo "difendere" il fatto che una cpu da 250-300 euro nn abbia hyperthreading e poi lo montano su cpu da meno di 100

x le prestazioni nessuno sta dicendo che vada male
https://tpucdn.com/reviews/Intel/Core_i5_9600K/images/relative-performance-games-1920-1080.png
ma bene o male dal meno costoso delle cpu 6core sul mercato all'8core piu costoso nn cambia nulla quindi se deve pagare cosi tanto (xke hanno problemi di produzione) x giunta su un socket che pare quasi certo verrà abbandonato, x nn avere hyperthreding ne un dissipatore, x rischiare bug di qua e di là... direi che nn ci si siamo

Crysis76

13-03-2019, 21:53

dai su nn si puo "difendere" il fatto che una cpu da 250-300 euro nn abbia hyperthreading e poi lo montano su cpu da meno di 100

x le prestazioni nessuno sta dicendo che vada male
https://tpucdn.com/reviews/Intel/Core_i5_9600K/images/relative-performance-games-1920-1080.png
ma bene o male dal meno costoso delle cpu 6core sul mercato all'8core piu costoso nn cambia nulla quindi se deve pagare cosi tanto (xke hanno problemi di produzione) x giunta su un socket che pare quasi certo verrà abbandonato, x nn avere hyperthreding ne un dissipatore, x rischiare bug di qua e di là... direi che nn ci si siamo

Te l'ho già detto ,puoi continuare a dire che ha tutti i bug che vuoi( che poi per poterli sfruttare devi praticamente prenderne possesso fisico,quindi su un pc casalingo non sono sfruttabili) ma come prestazioni nei giochi e in alcuni software sono ancora avanti ad AMD con tutti i core e thread che vuoi .
E se acquisti oggi una nona generazione la piattaforma la cambierai quando saranno passati 5-6 anni, e se fai oc spinto anche una decina .Quindi di cosa stai parlando lo sai solo tu .
A volte mi sembri un AMDFanboy.
Io consiglio e assemblo pc per ogni disparato uso e i pc onlygame è sempre Intel e rispetto ad una conf. Amd (dove devi spendere di più per delle specifiche memorie per sfruttare a pieno il potenziale dei ryzen ) ci saranno meno di 100€ di differenza .
E anche con i Ryzen se devi fare oc spinto ( murano a 4.2-4.3 ,spinto dove)
devi cambiare il dissipatore con uno più performante.

Crysis76

13-03-2019, 22:03

Pensa che dalla tabella da te linkata anche tra il 2600x e il 2700x c'è una differenza in game dell'1% scarso.
Sai perché ? Te lo dico io IPC identico tra i due perché pari frequenza , quindi quei core in più non contano una fava.
Mi spiace per te, ma se un utente , cliente , conoscente ,amico chiede una configurazione intel per giocare è inutile che gli condisci tutte le tue idee personali contro intel spingendo all'acquisto su AMD.
Poi domani lo ritrovi nel thread overclock ryzen e problemi frequenze ram che nel 10% dei casi se tiene le frequenze da specifiche va a fortuna

Crysis76

13-03-2019, 22:16

Ultima cosa e poi ti lascio alle tue convinzioni; Ho giocato per due-tre anni con un FX4170 a [email protected] raffreddato da un hyper212 evo con due ventole e non passava mai in game i 65 gradi ed era più performante dell'i5 3570.
Penso che quella cpu ne hanno vendute si e no una decina e quando vedevo le recensioni dove portavano il 4100 o il 4300 alle frequenze del 4170 stock per simularlo io ridevo perché il 4170 ha 4mb di cache in più e nei giochi che recensivano o bench i punteggi che facevo io erano superiori a quelli riportati

celsius100

13-03-2019, 22:19

Te l'ho già detto ,puoi continuare a dire che ha tutti i bug che vuoi( che poi per poterli sfruttare devi praticamente prenderne possesso fisico,quindi su un pc casalingo non sono sfruttabili)
quindi tu stai dicendo ceh fra due cpu che hanno pari prestazioni compreresti quella sui cui hanno riscontrato piu problemi di bug?
che fra l'altro anche in questi giorni e uscita la notizia di ulteriori problemi
nn sto dicendo che nn vadano comprate x quello ma e un mix di cose x cui francamente nn mi sento di consigliarli un i5 e una di queste cose sono i vari bug ceh sono stati riscontrati
ma come prestazioni nei giochi e in alcuni software sono ancora avanti ad AMD con tutti i core e thread che vuoi .
ho postato un link con diversi test nei giochi e ce ne sono alcuni in cui la differenza e marcata mentre in altri casi vanno uguali o addirittura qualche ryzen fa meglio del corrispettivo i5/7/9
mediamente la differenza fra tutte le cpu con 6-8core attualmente sul mercato e cosi piccola che e trascurabile

E se acquisti oggi una nona generazione la piattaforma la cambierai quando saranno passati 5-6 anni, e se fai oc spinto anche una decina .Quindi di cosa stai parlando lo sai solo tu .
di nuovo ti faccio una domanda
tu preferiresti un pc nn aggiornabile ad uno che lo è?
vallo a dire a chi ha comprato una scheda Z170, anzi meglio se nn lo fai xke molta gente e ancora incavolata x l'impossibilità di fare upgrade senza un vero motivo
quindi e sempre un punto a favore x la piattaforma am4 o un difetto di quella socket 1151 vedila come preferisci
A volte mi sembri un AMDFanboy.
io oggi ho risposto a circa una 30ina di discussioni su campi disparati nn sto parlando solo di intel e amd come invece mi pare ceh tu stia facendo
ma chiudiamola qui xke all'autore della discussione nn credo importi nulla di cosa o dove scriviamo noi
Io consiglio e assemblo pc per ogni disparato uso e i pc onlygame è sempre Intel e rispetto ad una conf. Amd (dove devi spendere di più per delle specifiche memorie per sfruttare a pieno il potenziale dei ryzen ) ci saranno meno di 100€ di differenza .
E anche con i Ryzen se devi fare oc spinto ( murano a 4.2-4.3 ,spinto dove)
devi cambiare il dissipatore con uno più performante.
ho fatto una configurazione con una cpu ryzen e ram kingston predator 3200Mhz da meno di 100 euro proprio pochi minuti fa
nn le vedo come ram costose, se poi fai un raffronto di costi anche montando della ram top su ryzen e ram di fascia bassa su un i5 cmq la base i5+z390+ram lenta viene piu cara del corrispettivo ryzen 6core+b450+ram veloci
Pensa che dalla tabella da te linkata anche tra il 2600x e il 2700x c'è una differenza in game dell'1% scarso.
Sai perché ? Te lo dico io IPC identico tra i due perché pari frequenza , quindi quei core in più non contano una fava.
Mi spiace per te, ma se un utente , cliente , conoscente ,amico chiede una configurazione intel per giocare è inutile che gli condisci tutte le tue idee personali contro intel spingendo all'acquisto su AMD.
Poi domani lo ritrovi nel thread overclock ryzen e problemi frequenze ram che nel 10% dei casi se tiene le frequenze da specifiche va a fortuna
la risposta e che i giochi sfruttano 4-6core quindi averne di piu e inutile
infatti se avesse proposto una configurazione con un 8core gli avrei detto che una cpu 6core avrebbe avuto un rapporto qualità-prezzo migliore, che sia intel o amd vale lo stesso discorso

poi parli di IPC ma le cpu che hanno la stessa architettura hanno di fatto un IPC molto simile se nn identico, sembra che sia un difetto ma sono condizioni fisiche dipendenti appunto dall'architettura del core della cpu, dalla nanometria del processo produttivo, ecc...
l'IPC migliora quando si aggiorna l'architettura, quando si scende di nanometria e cosi via

Crysis76

13-03-2019, 22:26

celsius100

13-03-2019, 22:31

cpu - Intel Core i5-9600K
dissi - ARCTIC Freezer 34 eSports oppure Noctua NH-U12S
ram - Corsair Vengeance LPX 16 GB (2 X 8 GB), DDR4, 3000 MHz, C15 XMP 2.0
mobo - MSI MPG Z390 GAMING PLUS
ali - Corsair TX650M

potete darmi un opinione?

grazie :)

cpu, mainboard e ali vanno bene ,per il dissipatore prendi il noctua che se un domani decidi di portare il clock a 4.8-4.9 sei preparato
per le ram se trovi anche delle Kingston a 2666mhz vanno bene ,nei giochi tra 2666 e 3000 ci saranno 1-2fps di differenza e cosi risparmi qualcosina in dindi
Solo i ryzen hanno bisogno di ram con frequenze sopra i 2933 per avere buone prestazioni[/QUOTE]
in ogni caso sono ram un po lentucce x un pc da overclock
tanto la differenza di prezzi attuali e abbastanza limitata x cui puo capitare che in 10-20 euro si può passare da ram 2400MHz a ram 3200MHz

Crysis76

13-03-2019, 22:37

[/COLOR]
con la differenza di quanto? meno di 100€ e prestazioni superiori del 10%

poi parli di IPC ...
Era per farti vedere che anche se prendi un 2700x con 8core 16thread ,quindi due core in più e 4 thread in più del 2600x avrai nei giochi le stesse prestazioni perché hanno la stessa frequenza di lavoro , perché i giochi prediligono frequenze alte di cui Intel dispone già a stock,l'esempio lampante è l'8400 e il 9400f 200€ di cpu che ha prestazioni superiori a tutti i ryzen nei giochi
l'IPC migliora quando si aggiorna l'architettura, quando si scende di nanometria e cosi via [/COLOR][/QUOTE]

Crysis76

13-03-2019, 22:39

cpu, mainboard e ali vanno bene ,per il dissipatore prendi il noctua che se un domani decidi di portare il clock a 4.8-4.9 sei preparato
per le ram se trovi anche delle Kingston a 2666mhz vanno bene ,nei giochi tra 2666 e 3000 ci saranno 1-2fps di differenza e cosi risparmi qualcosina in dindi
Solo i ryzen hanno bisogno di ram con frequenze sopra i 2933 per avere buone prestazioni
in ogni caso sono ram un po lentucce x un pc da overclock
tanto la differenza di prezzi attuali e abbastanza limitata x cui puo capitare che in 10-20 euro si può passare da ram 2400MHz a ram 3200MHz[/QUOTE]

L'overclock della ram non è da tutti e l'utente mi sembra abbia detto che lo farebbe leggero

Crysis76

13-03-2019, 22:43

se fai i bench dalla mattina alla sera noterai differenze tra 2666-2933-3200.
Dai su lo sanno anche i muri oramai

celsius100

13-03-2019, 22:48

[/COLOR]
con la differenza di quanto? meno di 100€ e prestazioni superiori del 10%
e il 7% in quel link
ed il test e fatto con giochi anche vecchiotti che nn sfruttano bene ad esempio molti thread e con una vga sovrabbondante
realisticamente dire che ce una differenza dell'1-2% sarebbe gia troppa
e io nn pagherei 100 euro in piu x nn avere nulla in piu come prestazioni e i vari difetti ceh ho gia citato (socket, bug, ecc...)
poi parli di IPC ...
Era per farti vedere che anche se prendi un 2700x con 8core 16thread ,quindi due core in più e 4 thread in più del 2600x avrai nei giochi le stesse prestazioni perché hanno la stessa frequenza di lavoro , perché i giochi prediligono frequenze alte di cui Intel dispone già a stock,l'esempio lampante è l'8400 e il 9400f 200€ di cpu che ha prestazioni superiori a tutti i ryzen nei giochi
l'IPC migliora quando si aggiorna l'architettura, quando si scende di nanometria e cosi via [/COLOR][/QUOTE]
scusa ma nn c'entra con l'IPC
xke stavi parlando di IPC in quel caso?
in ogni caso sono ram un po lentucce x un pc da overclock
tanto la differenza di prezzi attuali e abbastanza limitata x cui puo capitare che in 10-20 euro si può passare da ram 2400MHz a ram 3200MHz

L'overclock della ram non è da tutti e l'utente mi sembra abbia detto che lo farebbe leggero[/QUOTE]

il fatto e che nn andrei al super risparmio sulle ram se poi si montano schede madri da overclock over 100 euro e dissi dedicati da oltre 50 euro
e un po un controsenso

Crysis76

13-03-2019, 23:29

celsius100

13-03-2019, 23:43

ripeto , Intel non è legato alla frequenza della ram come Ryzen .
Tanto che se guardiamo il datasheet degli intel dice che max ram supportata dagli i5 e i7 è 2666 mentre quelli dei ryzen è 2933
Il di più è proprio un di più
Oramai le cpu oggi le clocki alzando il moltiplicatore e non più il bus, quindi la maggior parte dell'overclock la fai sulla cpu lasciando in secondo piano le ram

e un discorso un po diverso il mio
se uno vuole fare overclock e punta a componentistica espressamente dedicata a tale scopo nn vedo xke si debba poi limitare sulla ram, nn dico di puntare a memorie da 4Ghz x fare bench ma della comune ddr4 oramai ha 3000Mhz di frequenza della ram sotto i 2800Mhz si puo definire un po lenta
cmq se risparmiasse 50 euro ben venga se e differenza di pochi euro nn ci vedo quel guadagno utile, ripeto proprio xke e pensato x l'overclock il pc, se nn lo fosse sarebbe un altro discorso
e come comprarsi una motocicletta da 20mila euro e poi un casco da 80 euro, x carità se e omologato si spera che funzioni bene ma un prodotto di qualità sicura di un marchio italiano in genere meno di 200 nn ne costa, e io spenderei piu volentieri 250 euro nel caso e poi magari 19mila x la moto piuttosto

AlexCyber

13-03-2019, 23:48

cpu - Intel Core i5-9600K
dissi - ARCTIC Freezer 34 eSports oppure Noctua NH-U12S
ram - Corsair Vengeance LPX 16 GB (2 X 8 GB), DDR4, 3000 MHz, C15 XMP 2.0
mobo - MSI MPG Z390 GAMING PLUS
ali - Corsair TX650M

potete darmi un opinione?

grazie :)

cpu, mainboard e ali vanno bene ,per il dissipatore prendi il noctua che se un domani decidi di portare il clock a 4.8-4.9 sei preparato
per le ram se trovi anche delle Kingston a 2666mhz vanno bene ,nei giochi tra 2666 e 3000 ci saranno 1-2fps di differenza e cosi risparmi qualcosina in dindi
Solo i ryzen hanno bisogno di ram con frequenze sopra i 2933 per avere buone prestazioni[/QUOTE]
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ciao, grazie della conferma, al momento dell' ordine ho preso quelle da 3000 Mhz che costavano come quelle da 2666Mhz. :)

come alimentatore alla alla fine ho speso qualcosina in più e ho preso un Antec EA650G Pro.

celsius100

13-03-2019, 23:59

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ciao, grazie della conferma, al momento dell' ordine ho preso quelle da 3000 Mhz che costavano come quelle da 2666Mhz. :)
[/QUOTE]

lo dicevo che spesso la differenza era minima :D

cmq dai buon pc, hai speso più del dovuto x avere tali prestazioni quindi tecnicamente erano evitabili alcune cose, ma e un pc di fascia alta quindi nn avrai problemi a giocare

AlexCyber

14-03-2019, 00:02

se durante l' assemblaggio avrò qualche problema faccio una salto qui ;)

celsius100

14-03-2019, 08:56

Ok :)