View Full Version : Difficoltà vendita gtx serie 900
Vasolino
12-01-2019, 17:42
Salve a tutti,
ho notato in questo periodo (dalla fine dell'anno scorso ad oggi) una certa reticenza da parte delle persone di acquistare schede video nvidia serie 900 usate....nonostante i prezzi ottimi che vedo in giro.....è dovuto a qualcosa in particolare? Io credo che per il fulHD (es. 980 ti) siano ancora delle ottime schede che posso regalare ancora tante soddisfazioni.
Grazie
mattyellow
12-01-2019, 19:53
Semplicemente, chi gioca molto, la vende e si prende una scheda più potente. Chi si fa il computer nuovo, non compra certo una scheda usata.
L'utenza media, resta con la scheda che già ha.
Ed inoltre è uscita la serie nuova (se non ricordo male), quindi la 900 scenderà in picchiata.
Salve a tutti,
ho notato in questo periodo (dalla fine dell'anno scorso ad oggi) una certa reticenza da parte delle persone di acquistare schede video nvidia serie 900 usate....nonostante i prezzi ottimi che vedo in giro.....è dovuto a qualcosa in particolare? Io credo che per il fulHD (es. 980 ti) siano ancora delle ottime schede che posso regalare ancora tante soddisfazioni.
Grazie
bè ormai sono vga molto vecchie le serie 9,anche se le 970 e le 980 hanno prestazioni buone/ottime in full HD nn le compra di certo chi si fa un pc....queste schede possono essere un buon upgrade per chi ha un pc nn più nuovissimo o magari gli si è rotta la vga e nn può spendere 300 euro per una nuova scheda.
Siamo in un periodo di transizione, tra qualche mese nvidia completerà la gamma con la 2060 e presenterà probabilmente anche i chip minori x50 e x30 quindi è normale che il mercato dell'usato sia un pò fermo, analogo discorso per le cpu con i prossumi ryzen in arrivo.
Vasolino
12-01-2019, 21:54
quindi dici che è solo il periodo sbagliato per vendere l'usato?
quindi dici che è solo il periodo sbagliato per vendere l'usato?
un pò si,ma non consideri anche che stai vendendo una vga vecchia di 2 gen fa...cosa non da poco.
Vasolino
13-01-2019, 06:59
un pò si,ma non consideri anche che stai vendendo una vga vecchia di 2 gen fa...cosa non da poco.
Si ma se il prezzo è più che ragionevole perchè? Cioè allora la gente ha i soldi e si compra solo vga nuove?😂 ma la crisi dove è finita?
29Leonardo
13-01-2019, 08:44
Si ma se il prezzo è più che ragionevole perchè? Cioè allora la gente ha i soldi e si compra solo vga nuove?😂 ma la crisi dove è finita?
Non prendere come riferimento questo forum dove mediamente ci trovi gente che non ha problemi a farsi pc da 3-4k€ ogni 1-2 anni, gli altri solitamente cambiano pc ogni 4-5 anni e di sicuro a meno che come ti hanno già detto non hanno urgenza causa rottura di un componente difficilmente comprano qualcosa di datato seppur buono.
Vasolino
13-01-2019, 09:38
Ok grazie per le info comunque👍🏿
jumpboy8
13-01-2019, 10:35
A quanto la stai vendendo? Io sarei anche interessato a una 980 Ti, ma la maggior parte di quelle che trovo in giro sono sui 260-270, e secondo me è troppo.
Considera che la 2060 uscirà a 350€ (e io credo che si troverà effettivamente a quel prezzo, dato che la Founders sul sito nVidia sta a 375 spedita) ed è in linea con la 1070Ti se non anche qualcosa di più.
Il mio ragionamento (che poi in sostanza segue il regolamento che si usa in questo ed altri forum) è che se una 2060 costa 350 nuova, una 1070 Ti usata non può costare più di 270-280, anche solo scorporando l'iva, e di conseguenza una 1070 deve costare meno dato che è un 10/15% più lenta.
La 980Ti poi a sua volta è un pelo più lenta della 1070, dalla sua ha il fatto che sale molto bene in OC, però è anche molto meno efficiente e soprattutto è una scheda che va per i 4 anni e sicuramente ormai è fuori garanzia.
Vasolino
13-01-2019, 11:36
A quanto la stai vendendo? Io sarei anche interessato a una 980 Ti, ma la maggior parte di quelle che trovo in giro sono sui 260-270, e secondo me è troppo.
Considera che la 2060 uscirà a 350€ (e io credo che si troverà effettivamente a quel prezzo, dato che la Founders sul sito nVidia sta a 375 spedita) ed è in linea con la 1070Ti se non anche qualcosa di più.
Il mio ragionamento (che poi in sostanza segue il regolamento che si usa in questo ed altri forum) è che se una 2060 costa 350 nuova, una 1070 Ti usata non può costare più di 270-280, anche solo scorporando l'iva, e di conseguenza una 1070 deve costare meno dato che è un 10/15% più lenta.
La 980Ti poi a sua volta è un pelo più lenta della 1070, dalla sua ha il fatto che sale molto bene in OC, però è anche molto meno efficiente e soprattutto è una scheda che va per i 4 anni e sicuramente ormai è fuori garanzia.
Io ho la extreme della gigabyte 980 ti a 260€.....vero il discorso delle 2060 ( ma non staranno 360 ma dalle 429€ della base in su)..io potrei limare un pochino ma mi sembrerebbe esagerato scendere eccessivamente
jumpboy8
13-01-2019, 11:52
Io ho la extreme della gigabyte 980 ti a 260€.....vero il discorso delle 2060 ( ma non staranno 360 ma dalle 429€ della base in su)..io potrei limare un pochino ma mi sembrerebbe esagerato scendere eccessivamente
La 2060 Founders si può comprare già adesso a 375€ inclusa spedizione direttamente dal sito nVidia, per di più con Battlefield V o Anthem incluso. Non ha senso pensare che possano partire da 429€, quando le 2070 si trovano sulla soglia dei 500 (il modello più scarso anche 475) e hanno un prezzo suggerito di 499$ contro i 349$ della 2060.
Se qualcuno ti offre 240 o 250 (che per me è già troppo, ma difatti ho visto più di qualcuno che chiede quella cifra e non la vende) IMHO ti conviene accettarli, una volta che la 2060 sarà uscita e i prezzi si saranno assestati le 1070/1070Ti e anche le 1080 si svaluteranno.
E' un ragionamento che lascia il tempo che trova, per ora per una 980ti custom il prezzo è quello considerando il mercato e i prezzi attuali, quando uscirà la 2060 allora si vedrà come si allineerà nell'usato...
Se ragionassimo così, considerando che la 2070 costa 475€ nuova, la 1080ti dovresti venderla sui 350-380€ :sofico:
jumpboy8
13-01-2019, 12:06
E' un ragionamento che lascia il tempo che trova, per ora per una 980ti custom il prezzo è quello considerando il mercato e i prezzi attuali, quando uscirà la 2060 allora si vedrà come si allineerà nell'usato...
Se ragionassimo così, considerando che la 2070 costa 475€ nuova, la 1080ti dovresti venderla sui 350-380€ :sofico:
La 1080 Ti però è un po' più veloce della 2070, specie rapportata a quella da 475€ che se non sbaglio è più lenta della Founders, per cui non direi che dovrebbe essere venduta a 350-380, ma non ha nemmeno senso pagarla tanto di più di una 2070 nuova.
Vasolino
13-01-2019, 12:09
E' un ragionamento che lascia il tempo che trova, per ora per una 980ti custom il prezzo è quello considerando il mercato e i prezzi attuali, quando uscirà la 2060 allora si vedrà come si allineerà nell'usato...
Se ragionassimo così, considerando che la 2070 costa 475€ nuova, la 1080ti dovresti venderla sui 350-380€ :sofico:
Quoto in pieno il tuo discorso inoltre le versione più spinte della 1080 ti se la giocano meglio a mio dire delle versioni reference di 2070
jumpboy8
13-01-2019, 12:43
Quoto in pieno il tuo discorso inoltre le versione più spinte della 1080 ti se la giocano meglio a mio dire delle versioni reference di 2070
Ma anche le versioni normali della 1080 Ti vanno meglio della 2070, non è quello il punto, io non ho mai detto che si dovrebbero vendere a 380€.
Che il prezzo giusto per una 980 Ti usata sia di 260€ è opinabile, poi per carità, hai tutto il diritto di provare a venderla a quel prezzo, ma sta di fatto che c'è gente che fa fatica a venderle a 240-250.
Io comunque sto solo dando il mio parere da persona potenzialmente interessata ad acquistare una 980 Ti eh, che poi è quello che hai chiesto :) , il mio ragionamento è questo:
- attualmente ho una 970, in media mi pare di capire si vendano sui 120€, c'è chi le mette a di più ma è totalmente irrealistico, perchè piuttosto uno si compra una 570 nuova.
- la 980 Ti va tra il 50 e il 65% in più della 970, per cui idealmente per avere lo stesso rapporto prezzo prestazioni, considerando di vendere la 970 a 120, dovrei comprare una 980 Ti sui 190-200€. E' chiaro che è impossibile, perchè è giusto che più si sale e più peggiora il rapporto prestazioni/prezzo, ma se devo spendere il 100% in più (cioè il doppio) per avere il 60% di prestazioni in più, per me il gioco non vale la candela, specie considerando che comunque andrei a comprare una scheda fuori garanzia e della stessa serie della mia, che in ottica futura non è proprio il massimo.
Conclusione: ora come ora non mi conviene e piuttosto aspetto un po' e vedo cosa succede.
Ripeto, non sto cercando di convincere nessuno, tant'è che non ho neanche mai fatto proposte a chi vende schede simili perchè non voglio passare per l'affarista di turno, questo è semplicemente il mio punto di vista ;)
Vasolino
13-01-2019, 13:21
Ma anche le versioni normali della 1080 Ti vanno meglio della 2070, non è quello il punto, io non ho mai detto che si dovrebbero vendere a 380€.
Che il prezzo giusto per una 980 Ti usata sia di 260€ è opinabile, poi per carità, hai tutto il diritto di provare a venderla a quel prezzo, ma sta di fatto che c'è gente che fa fatica a venderle a 240-250.
Io comunque sto solo dando il mio parere da persona potenzialmente interessata ad acquistare una 980 Ti eh, che poi è quello che hai chiesto :) , il mio ragionamento è questo:
- attualmente ho una 970, in media mi pare di capire si vendano sui 120€, c'è chi le mette a di più ma è totalmente irrealistico, perchè piuttosto uno si compra una 570 nuova.
- la 980 Ti va tra il 50 e il 65% in più della 970, per cui idealmente per avere lo stesso rapporto prezzo prestazioni, considerando di vendere la 970 a 120, dovrei comprare una 980 Ti sui 190-200€. E' chiaro che è impossibile, perchè è giusto che più si sale e più peggiora il rapporto prestazioni/prezzo, ma se devo spendere il 100% in più (cioè il doppio) per avere il 60% di prestazioni in più, per me il gioco non vale la candela, specie considerando che comunque andrei a comprare una scheda fuori garanzia e della stessa serie della mia, che in ottica futura non è proprio il massimo.
Conclusione: ora come ora non mi conviene e piuttosto aspetto un po' e vedo cosa succede.
Ripeto, non sto cercando di convincere nessuno, tant'è che non ho neanche mai fatto proposte a chi vende schede simili perchè non voglio passare per l'affarista di turno, questo è semplicemente il mio punto di vista ;)
Nono a me fa piacere quando si instaura un dialogo sensato tra persone mature!!!a me fanno inc***** i bimbominkia che purtroppo dominano sui gruppi facebook che non hanno la minima istruzione al riguardo e parlano a vanvera e fanno proposte assurde perche si vedono troppo “ il banco dei pugni”😂
Ma dipende anche dalla variante della 980ti, i modeli reference di base non arrivano neanche a 1200mhz in boost e l'oc potrebbe essere limitato per una questione di ASIC/temperature/fortuna...
Nel caso della 980ti Xtreme Gaming stock boosta a 1430mhz quindi è decisamente più performante e il sistema di dissipazione è molto efficiente da farla stare sui 60/63° con un profilo automatico che tiene le ventole estremamente conservative...
Quindi è un discorso che prende in analisi anche la variante del chip e la selezione, che con un bios mod può anche incrementare le differenze...
La 970 è un chip di fascia media, e in questa fascia c'è molta più competizione inoltre non è un chip che gode di molta fama considerando il particolare partizionamento della vram quindi è scontata la sua svalutazione...
Il ragionamento che porti è limitato perchè se prendiamo gli attuali prezzi delle 1060 e 1070 nuove sono anni da insensati dove per piccoli incrementi di performance il prezzo levita enormemente...
Ma anche al tempo della serie 900, una 970 costava intorno ai 300-320€ una 980ti meno di 550-600€ non la trovavi e i rapporti sono quelli se fai due conti...
E penso che lo stesso motivo per cui tantissime persone rimangono ancorate ai chip di fascia media è proprio per l'esborso da affrontare per qualunque incremento prestazionale...
Vasolino
13-01-2019, 13:39
Ma dipende anche dalla variante della 980ti, i modeli reference di base non arrivano neanche a 1200mhz in boost e l'oc potrebbe essere limitato per una questione di ASIC/temperature/fortuna...
Nel caso della 980ti Xtreme Gaming stock boosta a 1430mhz quindi è decisamente più performante e il sistema di dissipazione è molto efficiente da farla stare sui 60/63° con un profilo automatico che tiene le ventole estremamente conservative...
Quindi è un discorso che prende in analisi anche la variante del chip e la selezione, che con un bios mod può anche incrementare le differenze...
La 970 è un chip di fascia media, e in questa fascia c'è molta più competizione inoltre non è un chip che gode di molta fama considerando il particolare partizionamento della vram quindi è scontata la sua svalutazione...
Il ragionamento che porti è limitato perchè se prendiamo gli attuali prezzi delle 1060 e 1070 nuove sono anni da insensati dove per piccoli incrementi di performance il prezzo levita enormemente...
Ma anche al tempo della serie 900, una 970 costava intorno ai 300-320€ una 980ti meno di 550-600€ non la trovavi e i rapporti sono quelli se fai due conti...
E penso che lo stesso motivo per cui tantissime persone rimangono ancorate ai chip di fascia media è proprio per l'esborso da affrontare per qualunque incremento prestazionale....
Grazie per il supporto....finalmente una persona che capisce di cosa si sta parlando😉😉
[K]iT[o]
13-01-2019, 13:49
La 2060 Founders si può comprare già adesso a 375€ inclusa spedizione direttamente dal sito nVidia, per di più con Battlefield V o Anthem incluso.
Dov'è in vendita? Sul sito ufficiale vedo il prezzo esposto ma solo la possibilità di essere contattato via mail quando disponibile, e non vedo riferimenti alla spedizione.
Vasolino
13-01-2019, 13:51
iT[o];46002364']Dov'è in vendita? Sul sito ufficiale vedo il prezzo esposto ma solo la possibilità di essere contattato via mail quando disponibile, e non vedo riferimenti alla spedizione.
Infatti la stessa cosa che ho detto io....un negozio “Ak informatica” ha le 2060 fouders a 429 e le custom dai 470€ in su in prenotazione....
jumpboy8
13-01-2019, 14:52
Ma dipende anche dalla variante della 980ti, i modeli reference di base non arrivano neanche a 1200mhz in boost e l'oc potrebbe essere limitato per una questione di ASIC/temperature/fortuna...
Nel caso della 980ti Xtreme Gaming stock boosta a 1430mhz quindi è decisamente più performante e il sistema di dissipazione è molto efficiente da farla stare sui 60/63° con un profilo automatico che tiene le ventole estremamente conservative...
Quindi è un discorso che prende in analisi anche la variante del chip e la selezione, che con un bios mod può anche incrementare le differenze...
La 970 è un chip di fascia media, e in questa fascia c'è molta più competizione inoltre non è un chip che gode di molta fama considerando il particolare partizionamento della vram quindi è scontata la sua svalutazione...
Il ragionamento che porti è limitato perchè se prendiamo gli attuali prezzi delle 1060 e 1070 nuove sono anni da insensati dove per piccoli incrementi di performance il prezzo levita enormemente...
Ma anche al tempo della serie 900, una 970 costava intorno ai 300-320€ una 980ti meno di 550-600€ non la trovavi e i rapporti sono quelli se fai due conti...
E penso che lo stesso motivo per cui tantissime persone rimangono ancorate ai chip di fascia media è proprio per l'esborso da affrontare per qualunque incremento prestazionale...
A me non tornano tanto i conti, se una 970 all'epoca costava 320 e una 980 Ti 600 non è possibile che ora una 970 valga 120 e una 980 Ti 260, la proporzione non è quella. Senza contare il fatto che le schede di fascia superiore per forza di cose si svalutano di più, perchè come hai detto anche te, più vai su e più sale il prezzo, e ora come ora una 980 Ti non è più, per prestazioni, una scheda di fascia alta.
Secondo me una 980 Ti vale più sui 220 che sui 260, e non sono l'unico a pensarla così, altrimenti non ci sarebbero 980 Ti a 240€ invendute. Sul mercatino ce n'è una a 240€ spedita (che secondo ci può anche stare come prezzo), e non è che stia andando propriamente a ruba.
iT[o];46002364']Dov'è in vendita? Sul sito ufficiale vedo il prezzo esposto ma solo la possibilità di essere contattato via mail quando disponibile, e non vedo riferimenti alla spedizione.
Sì è vero, comunque il prezzo è quello, probabilmente iniziano a venderle il 15.
Infatti la stessa cosa che ho detto io....un negozio “Ak informatica” ha le 2060 fouders a 429 e le custom dai 470€ in su in prenotazione....
Veramente io su quel sito (che non è uno dei più convenienti, dato che vende sempre tutto a prezzo di listino) vedo la Zotac Twin Fan a 389€ e la Inno3D a 369.
[K]iT[o]
13-01-2019, 15:06
Io non vedo prezzi sulle 2060 in quel sito, bu. Non mi aspetto comunque prezzi così bassi sulle 2060, mi aspetto che aumenteranno già nelle prime settimane di vendita, come è sempre stato da 5 anni a questa parte, per stabilizzare le 2060 sulle 425-450, le 2070 sulle 550-700 e le future 11x0 nella fascia 200-400€.
Vasolino
13-01-2019, 15:09
Allora per quanto riguarda i prezzi delle rtx 2060 è vero ho visto ora un articolo su eurogamer.it che parla di 389€ per la versione super extra base ( sia come mz che come raffreddamento) ma considerando una 980 ti boostata alla grande non credo che il suo prezzo si aggiri sui 220€....poi ovviamente ognuno la puó pensare come vuole
jumpboy8
13-01-2019, 15:10
iT[o];46002510']Io non vedo prezzi sulle 2060 in quel sito, bu. Non mi aspetto comunque prezzi così bassi sulle 2060, mi aspetto che aumenteranno già nelle prime settimane di vendita, come è sempre stato da 5 anni a questa parte, per stabilizzare le 2060 sulle 425-450, le 2070 sulle 550-700 e le future 11x0 nella fascia 200-400€.
Se ci clicchi dentro i prezzi li vedi. Comunque continuo a non capire perchè in giro su internet si debba alterare la realtà arrotondando sempre al rialzo i prezzi delle nVidia. La 2060 costa 375€ di listino direttamente da nVidia, con un gioco dentro.
Che i prezzi si alzino è tutto da vedere, questo presupporrebbe che la domanda sia molto alta, cosa di cui dubito, dato che si trovano ormai da qualche settimana, sia le 2070, ma anche le 2080 e 2080 Ti sotto il MSRP.
Allora per quanto riguarda i prezzi delle rtx 2060 è vero ho visto ora un articolo su eurogamer.it che parla di 389€ per la versione super extra base ( sia come mz che come raffreddamento) ma considerando una 980 ti boostata alla grande non credo che il suo prezzo si aggiri sui 220€....poi ovviamente ognuno la puó pensare come vuole
Di listino, ma comunque la Founders costa 375 spedita con un gioco dentro, e non mi sembra che abbia un dissipatore inadeguato. E comunque la 2060 va un buon 35% in più della 980 Ti, non è uscita 4 anni fa, la compreresti nuova incelofanata con piena garanzia ed è molto più future proof, se non per il RT o i tensor cores, per il fatto che va nettamente meglio in DX12.
A me non tornano tanto i conti, se una 970 all'epoca costava 320 e una 980 Ti 600 non è possibile che ora una 970 valga 120 e una 980 Ti 260, la proporzione non è quella. Senza contare il fatto che le schede di fascia superiore per forza di cose si svalutano di più, perchè come hai detto anche te, più vai su e più sale il prezzo, e ora come ora una 980 Ti non è più, per prestazioni, una scheda di fascia alta.
Secondo me una 980 Ti vale più sui 220 che sui 260, e non sono l'unico a pensarla così, altrimenti non ci sarebbero 980 Ti a 240€ invendute. Sul mercatino ce n'è una a 240€ spedita (che secondo ci può anche stare come prezzo), e non è che stia andando propriamente a ruba.
La svalutazione è invariata per tutte le fasce, è ovvio che se supponiamo una svalutazione del 60% su 350€ diventano 140€ e su 600€ diventano 240€ e apparentemente può sembrare che il chip più costoso svaluti di più...
A questo va aggiunto il tipo e la variante del chip, di certo una 980ti reference non può assolutamente essere paragonata allo stesso chip in variante custom infatti i prezzi che ti ho dato non sono certo assoluti ma indicativi e fanno riferimento ai chip entry level, anche la 970 in variante custom come minimo dovevi spendere 350€ a salire...
Al prezzo che intendi tu al massimo potresti trovare una versione con reference design della 980ti dove come già risposto per temperature/asic e fortuna potrebbe non essere semplice tenere gli stessi clock come su una custom, senza contare la rumorosità e la dissipazione e la qualità delle fasi/vrm...
Inoltre la 980ti tutt'ora ha prestazioni livellate a una 1070, se si beccano chip fortunati che reggono almeno i 1500mhz siamo vicini alla 1070ti e non mi sembra che le 1070/1070ti le ragalino nell'usato...
jumpboy8
13-01-2019, 15:56
La svalutazione è invariata per tutte le fasce, è ovvio che se supponiamo una svalutazione del 60% su 350€ diventano 140€ e su 600€ diventano 240€ e apparentemente può sembrare che il chip più costoso svaluti di più...
Beh sì, era quello che intendevo. Ma difatti se dovessi rimetterci 100€ per passare da 970 a 980Ti probabilmente lo farei.
A questo va aggiunto il tipo e la variante del chip, di certo una 980ti reference non può assolutamente essere paragonata allo stesso chip in variante custom infatti i prezzi che ti ho dato non sono certo assoluti ma indicativi e fanno riferimento ai chip entry level, anche la 970 in variante custom come minimo dovevi spendere 350€ a salire...
Al prezzo che intendi tu al massimo potresti trovare una versione con reference design della 980ti dove come già risposto per temperature/asic e fortuna potrebbe non essere semplice tenere gli stessi clock come su una custom, senza contare la rumorosità e la dissipazione e la qualità delle fasi/vrm...
Inoltre la 980ti tutt'ora ha prestazioni livellate a una 1070, se si beccano chip fortunati che reggono almeno i 1500mhz siamo vicini alla 1070ti e non mi sembra che le 1070/1070ti le ragalino nell'usato...
Sì però adesso stai un po' estremizzando per giustificare il tuo punto di vista, la 980 Ti rispetto alla 1070 ultimamente in genere è sempre dietro (reference vs reference) anche se non di molto, puoi overcloccarla, ma puoi overcloccare anche la 1070, se le overclocchi entrambe in linea di massima pareggi, probabilmente vince una o l'altra a seconda del gioco, con la differenza che la 980 Ti consuma nettamente di più.
La cosa che mi frena di più nell'acquistare una 980 Ti usata più che altro è l'assenza di garanzia, spendere una cifra abbastanza consistente su una scheda vecchia più di tre anni e senza garanzia non è che sia proprio il massimo, ma sulle prestazioni in sè nulla da dire.
EDIT: ma poi tra l'altro io penso che le 1070 usate abbiano prezzi ancora più assurdi, piuttosto che una 1070 a 300€ prenderei una Vega 56 sul sito francese coi giochi dentro. Quando si diffonderà la 2060 sarà difficile giustificare certi prezzi anche per le 1070 e 1070Ti.
Si ma il punto è quello considera che i chipponi hanno clock sulle reference design molto più bassi dei rispettivi chip medi, discorso analogo per 1070 e 1080ti...
Per dirti la 980ti reference ha questi clock in relazione all'asic:
ASIC Boost Clock
56.4 % 1139 MHz
56.6 % 1140 MHz
59.5 % 1152 MHz
61.0 % 1164 MHz
64.7 % 1177 MHz
68.6 % 1189 MHz
68.6 % 1189 MHz
69.3 % 1202 MHz
70.9 % 1202 MHz
73.0 % 1215 MHz
80.2 % 1240 MHz
I chip custom come la xtreme gaming boostano in media tutti ad almeno 1430/1455mhz a seconda della selezione (ASIC) senza far nulla... ed essendo selezionati rientrano perfettamente nei 250w di tdp, e credimi che su 2816cc 200/250mhz di differenza sono tantissimi...
Quindi non puoi mettere sullo stesso piano una scheda reference e una custom...
jumpboy8
13-01-2019, 16:26
Si ma il punto è quello considera che i chipponi hanno clock sulle reference design molto più bassi dei rispettivi chip medi, discorso analogo per 1070 e 1080ti...
Per dirti la 980ti reference ha questi clock in relazione all'asic:
ASIC Boost Clock
56.4 % 1139 MHz
56.6 % 1140 MHz
59.5 % 1152 MHz
61.0 % 1164 MHz
64.7 % 1177 MHz
68.6 % 1189 MHz
68.6 % 1189 MHz
69.3 % 1202 MHz
70.9 % 1202 MHz
73.0 % 1215 MHz
80.2 % 1240 MHz
I chip custom come la xtreme gaming boostano in media tutti ad almeno 1430/1455mhz a seconda della selezione senza far nulla... ed essendo selezionati rientrano perfettamente nei 250w di tdp, e credimi che su 2816cc 200mhz di differenza sono tantissimi...
Quindi non puoi mettere sullo stesso piano una scheda reference e una custom...
Ma non ne dubito, credo a 1450 ci arrivino un po' tutte: https://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GTX_980_Ti_XtremeGaming/26.html
Fatto sta che comunque le 980Ti reference sono abbastanza rare, la stragrande maggioranza di quelle che trovi in giro son tutte custom, poi penso vada anche un po' a culo, a vedere TPU la Jetstream è ottima e in genere non è nemmeno una di quelle più costose.
In sostanza però il punto è che 260€ ora come ora anche con una versione ottima è difficile farceli, e i motivi sono quelli che ho citato in precedenza. Che poi di per sè sia un'ottima scheda e che valgano tutte le ultime cose che hai detto non ci piove, ma sono cose che in linea di massima sapevo già (in primis il fatto che va molto su in OC), altrimenti non mi sarei nemmeno messo a cercarle sull'usato :)
Io infatti capisco il tuo punto di vista ma in relazione all'attuale mercato il prezzo è quello, poi successivamente quando verrà commercializzata la 2060 e le prossime GPU AMD potrebbero esserci nuovi allineamenti e quindi abbassamenti di prezzo ma per ora è presto per dirlo...
Orkozzio
15-01-2019, 21:02
Anche io fatico a dare un valore alla mia 980 ti... ma penso che 260 euro siano comunque tanti; secondo me un valore consono potrebbe essere all'incirca 200 euro, qualcosa più o qualcosa meno a seconda se è un modello ricercato e abbia ancora della garanzia residua oppure no.
Considerando che sia 1070 che 2060 in base ai mercati attuali sono prezzate sui 390-400€, levando l'iva siamo sui 310€ circa, considerando che la 980ti come target prestazionale è lì, levando l'usura, eventualmente l'assenza di garanzia e il fatto di essere una gen indietro, 250€ per una variante custom ben costruita e circa 200-220 per una reference design mi sembrano in linea dal punto di vista commerciale, anche per la 1070 vederla sui 280€ in versione custom e circa 250 in una variante reference mi sembrano onesti poi ci saranno sempre le occasioni nell'usato ma quelle non fanno la valutazione media...
Poi se la 2060 scenderà ulteriormente di prezzo in automatico anche la 980ti/1070 subirebbero lo stesso deprezzamento...
Partiamo da un noto adagio, un oggetto vale quello che la gente è disposta a pagare per averlo, non per quello che la gente chiede per venderlo o a quanto ha pagato in passato.
E' dura da mandar giù per chi deve vendere schede pagate un rene per 4 spiccioli, ma è una legge di mercato.
La svalutazione è invariata per tutte le fasce, è ovvio che se supponiamo una svalutazione del 60% su 350€ diventano 140€ e su 600€ diventano 240€ e apparentemente può sembrare che il chip più costoso svaluti di più...
No, semplicemente no.
I top di gamma sono sempre sovraprezzati rispetto alle prestazioni per una questione di ricarico, vuoi il top, paghi di più, ma quando non sono più sulla cresta dell' onda il loro valore diventa dipendente dalle prestazioni, le top di gamma si svalutano in percentuale molto di più delle fascie medie.
A questo va aggiunto il tipo e la variante del chip, di certo una 980ti reference non può assolutamente essere paragonata allo stesso chip in variante custom
Anche qua, tutto dipende da quello che ti dà in più la versione custom rispetto alla reference, quindi ti puoi aspettare di alzare il prezzo di un 5%, magari di più se il dissipatore ha altri vantaggi ( tipo è molto più silenzioso del reference ) ma non ci si può aspettare le stesse differenze che c' erano sul nuovo.
Ed è meglio non tirar fuori OC e asic, perché facilmente una custom che è stata occata potrebbe essere valutata MENO di una reference tenuta a frequenza nominale.
Inoltre la 980ti tutt'ora ha prestazioni livellate a una 1070, se si beccano chip fortunati che reggono almeno i 1500mhz siamo vicini alla 1070ti e non mi sembra che le 1070/1070ti le ragalino nell'usato...
Le prestazioni in OC, come detto sopra, non sono da considerare, anzi, potrebbbero perfino determinare una diminuzione del valore se chi compra pensa che la scheda sia stata tirata troppo, le 1070 vanno un po' più di una 980ti, sono meno vecchie ( ne trovi pure in garanzia ) e le trovi da 300 euro in su.
Al momento la fortuna per chi vende è che mancano ancora nel mercato le 1150 ( o 2050 o come si cacchio si chiameranno ) che potrebbero avere prestazioni molto vicine alle 1070/980ti e che la politica dei prezzi ha portato a un incremento notevole del costo delle 2060 rispetto alle precedenti x60, facilmente se arriveranno a 300 euro o anche meno potrebbero semplicemente spingere le 1070 sotto i 250 e le 980 ti sarebbero praticamente non vendibili.
Partiamo da un noto adagio, un oggetto vale quello che la gente è disposta a pagare per averlo, non per quello che la gente chiede per venderlo o a quanto ha pagato in passato.
E' dura da mandar giù per chi deve vendere schede pagate un rene per 4 spiccioli, ma è una legge di mercato.
No, semplicemente no.
I top di gamma sono sempre sovraprezzati rispetto alle prestazioni per una questione di ricarico, vuoi il top, paghi di più, ma quando non sono più sulla cresta dell' onda il loro valore diventa dipendente dalle prestazioni, le top di gamma si svalutano in percentuale molto di più delle fascie medie.
Come già detto in precedenza la svalutazione in percentuale è invariata...
E' ovvio che se un bene costa di più la stessa percentuale impatta maggiormente...
Anche qua, tutto dipende da quello che ti dà in più la versione custom rispetto alla reference, quindi ti puoi aspettare di alzare il prezzo di un 5%, magari di più se il dissipatore ha altri vantaggi ( tipo è molto più silenzioso del reference ) ma non ci si può aspettare le stesse differenze che c' erano sul nuovo.
Ed è meglio non tirar fuori OC e asic, perché facilmente una custom che è stata occata potrebbe essere valutata MENO di una reference tenuta a frequenza nominale.
Le prestazioni in OC, come detto sopra, non sono da considerare, anzi, potrebbbero perfino determinare una diminuzione del valore se chi compra pensa che la scheda sia stata tirata troppo, le 1070 vanno un po' più di una 980ti, sono meno vecchie ( ne trovi pure in garanzia ) e le trovi da 300 euro in su.
Al momento la fortuna per chi vende è che mancano ancora nel mercato le 1150 ( o 2050 o come si cacchio si chiameranno ) che potrebbero avere prestazioni molto vicine alle 1070/980ti e che la politica dei prezzi ha portato a un incremento notevole del costo delle 2060 rispetto alle precedenti x60, facilmente se arriveranno a 300 euro o anche meno potrebbero semplicemente spingere le 1070 sotto i 250 e le 980 ti sarebbero praticamente non vendibili.
A maggior ragione poichè l'OC non va considerato una variante custom offre oggettivamente di più, poichè come già esplicitato, una reference difficilmente arriva anche solo a 1200mhz rimanendo a def, una Xtreme Gaming a default ha una frequenza di 1430mhz e circa 1455mhz se l'ASIC supera l'80% e 230mhz a def sono decisamente tanti se si considera che rimani nelle specifiche costruttive del produttore, inoltre ti faccio notare che la differenza tra custom e reference ha un margine di 30-50€ nell'usato, sul nuovo tra le due potevano esserci anche e oltre 150€ di differenza...
Attualmente se guardi i benchmark è la 2060 ad essere a cavallo tra 1070 e 1080 e di conseguenza paragonabile a 980ti...
Quindi come potrebbe una x50 e x50ti andare di più, se si considera il bus a 128bit e il 40% delle unità HW minori rispetto TU106?
Semmai l'introduzione di questi chip che completeranno la gamma livelleranno i prezzi sia del nuovo che dell'usato e di conseguenza li ci sarà una nuova svalutazione...
Ma per lo scenario attuale i prezzi sono quelli, e sono dati oggettivi non dati per mio comodo considerando che non sono interessato alla vendita o acquisto di GPU per ora...
jumpboy8
16-01-2019, 12:21
Attualmente se guardi i benchmark è la 2060 ad essere a cavallo tra 1070 e 1080 e quindi paragonabile a 980ti...
Quindi come potrebbe una x50 e x50ti andare di più?
Semmai l'introduzione di questi chip che completeranno la gamma livelleranno i prezzi sia del nuovo che dell'usato e di conseguenza li ci sarà una nuova svalutazione...
Ma per lo scenario attuale i prezzi sono quelli...
Sì ma con un quasi qua e un quasi là stai un po' alterando la realtà per giustificare la tua tesi (come stavate facendo inizialmente con i prezzi, andate ora su trovaprezzi e ditemi se partono da 429), la 2060 non è sul livello della 980Ti e non è a cavallo tra 1070 e 1080, è a ridosso della 1080 se non praticamente in linea o qualcosina oltre, considerando anche la più sgangherata delle custom:
https://tpucdn.com/reviews/Palit/GeForce_RTX_2060_Gaming_Pro_OC/images/relative-performance_2560-1440.png
https://www.guru3d.com/articles_pages/palit_geforce_rtx_2060_gamingpro_oc_review,31.html
Tra 980Ti stock e 2060 stock ci passa circa un 30% abbondante di differenza, puoi overcloccare la 980Ti quanto ti pare, ma quel 30% non lo recuperi mai del tutto, senza considerare che puoi overcloccare anche la 2060 e che per alcune persone l'overclock non è proprio contemplato, come spiegato da Cfranco.
E anche il discorso sulla eventuale 2050/1160 o quel che sarà è assolutamente valido IMHO: se nVidia butta fuori una scheda basata su TU116 senza RT e tensor cores (di cui apparentemente non si tiene conto nel valutare l'usato), con 1536 SP andrebbe a porsi circa sul livello della 980Ti/1070, e a quel punto quelle schede sì che si svaluterebbero di brutto, perchè una scheda del genere senza unità dedicate a RT e AI avrebbe un die sensibilmente più piccolo e potrebbe essere venduta a 249$.
Io non ho mai parlato di superare una 2060, ma oggettivamente se si fa il paragone tra il prezzo che ha una 980ti reference e una 980ti custom la differenza prestazionale è abbastanza marcata, tra i 1200mhz della reference e 1430mhz di una custom (rimanendo a def) c'è circa il 25% di performance in più, considerando anche la vram, quindi lo scarto è del tutto minimo rispetto una 2060... A questo va aggiunto l'ulteriore OC che puoi fare ad entrambe...
Ciò non toglie che la 2060 cercando su trovaprezzi nella sua variante più scrauza ha un valore di oltre 390€ e qui stiamo parlando di vendere una 980ti a 250€ in variante custom e circa 200-220€ in versione reference, con prestazioni simili e sovrapponibili, con lo stesso budget sul nuovo al massimo potresti prendere una RX 580 o una 1060 decisamente meno performanti...
Inoltre ti consiglierei di dare uno sguardo ai 3D relativi alle nuove RTX dove sembra siano particolarmente cagionevoli di vita e non fortunatissime...
jumpboy8
16-01-2019, 12:52
Io non ho mai parlato di superare una 2060, ma oggettivamente se si fa il paragone tra il prezzo che ha una 980ti reference e una 980ti custom la differenza prestazionale è abbastanza marcata, tra i 1200mhz della reference e 1430mhz di una custom (rimanendo a def) c'è circa il 25% di performance in più, considerando anche la vram, quindi lo scarto è del tutto minimo rispetto una 2060... A questo va aggiunto l'ulteriore OC che puoi fare ad entrambe...
Sì ma anche questo mi sembra un po' un confronto un tanto al kilo, se facciamo i confronti così anche la 2060 e la 2070 sono simili (e in effetti non è che distino di chissà quanto, ma nessuno dice che vanno uguali).
Ciò non toglie che la 2060 cercando su trovaprezzi nella sua variante più scrauza ha un valore di oltre 390€ e qui stiamo parlando di vendere una 980ti a 250€ in variante custom e circa 200-220€ in versione reference, con prestazioni simili e sovrapponibili, con lo stesso budget sul nuovo al massimo potresti prendere una RX 580 o una 1060 decisamente meno performanti...
Io veramente ne vedo due a 363€ compresa spedizione, su eprezzo addirittura ce n'è una a 345€ spedita.
Inoltre ti consiglierei di dare uno sguardo ai 3D relativi alle nuove RTX dove sembra siano particolarmente cagionevoli di vita e non fortunatissime...
Sono al corrente, difatti probabilmente aspetterei un attimo se dovessi prenderne una, però perlomeno con una scheda nuova in teoria sei coperto dalla garanzia, il che è comunque più rassicurante che comprare una scheda vecchia di tre anni e mezzo che magari è stata overclockata (anche se a me personalmente non fa troppo paura l'OC in sè, quanto più il fatto di spendere una cifra abbastanza consistente con l'eventualità di perderci completamente se la scheda si guasta).
Salve a tutti,
ho notato in questo periodo (dalla fine dell'anno scorso ad oggi) una certa reticenza da parte delle persone di acquistare schede video nvidia serie 900 usate....nonostante i prezzi ottimi che vedo in giro.....è dovuto a qualcosa in particolare? Io credo che per il fulHD (es. 980 ti) siano ancora delle ottime schede che posso regalare ancora tante soddisfazioni.
Grazie
I prezzi di vendita devono essere bassissimi perché con 240€ ti ci prendi una 580 RX Nitro da 8Gb NUOVA !
jumpboy8
16-01-2019, 13:01
I prezzi di vendita devono essere bassissimi perché con 240€ ti ci prendi una 580 RX Nitro da 8Gb NUOVA !
La 580 è più lenta della 980Ti stock e non proprio di pochissimo, e ha margine di OC piuttosto ridotto, questo non è un confronto da fare. Tra l'altro 240€ non è neanche sto gran prezzo, si trovano a qualcosa meno, su trovaprezzi poi sono anche apparse due 580 Strix 8GB a 190€, piuttosto prenderei quella.
Sì ma anche questo mi sembra un po' un confronto un tanto al kilo, se facciamo i confronti così anche la 2060 e la 2070 sono simili (e in effetti non è che distino di chissà quanto, ma nessuno dice che vanno uguali).
Io veramente ne vedo due a 363€ compresa spedizione, su eprezzo addirittura ce n'è una a 345€ spedita.
Sono al corrente, difatti probabilmente aspetterei un attimo se dovessi prenderne una, però perlomeno con una scheda nuova in teoria sei coperto dalla garanzia, il che è comunque più rassicurante che comprare una scheda vecchia di tre anni e mezzo che magari è stata overclockata (anche se a me personalmente non fa troppo paura l'OC in sè, quanto più il fatto di spendere una cifra abbastanza consistente con l'eventualità di perderci completamente se la scheda si guasta).
Su trovaprezzi non figurano, infatti quelle vendute da eprice partono da 409€, quelle a 345 sono vendute da ipermercato online sulla piattaforma eprice, mentre quelle a 363€ vendute da tekworld...
Se volete acquistatele pure ma se tutti gli store affidabili partono da almeno 50€ sopra, qualche dubbio mi viene, sopratutto in considerazione dei molti stock riusciti male delle rtx...
2060 e 2070 infatti sono molto simili, ma la 2070 ha comunque un bus a 256bit e 384cc in più, quindi dipende dai prezzi, da quello che vedo tra una 2060 custom e una 2070 entry level non siamo lontani come prezzo e per molti versi preferirei la 2070.
La 580 è più lenta della 980Ti stock e non proprio di pochissimo, e ha margine di OC piuttosto ridotto, questo non è un confronto da fare. Tra l'altro 240€ non è neanche sto gran prezzo, si trovano a qualcosa meno, su trovaprezzi poi sono anche apparse due 580 Strix 8GB a 190€, piuttosto prenderei quella.
Non ti contraddico anche se io parlavo della 580 Nitro.
Il succo non cambia dipende tutto a quanto vuole vendere quella di serie 900.
La 580 è più lenta della 980Ti stock e non proprio di pochissimo
Il 10-15% può essere tanto o poco a seconda delle valutazioni, però a poco più di 200 euro trovi una 1060/580 nuova con garanzia di due anni.
La 980ti è il 15% più veloce delle 1060/580 e un 30% più lenta delle 2060.
Lasciamo perdere le Vega 56 o le 1070 che sono fuori produzione e i cui prezzi sono saliti alle stelle.
Per chi compra ci quindi sono queste opzioni :
1060 o 580 a 220 euro
2060 a 380 euro
Nuove e con garanzia
Qual è il prezzo per una 980ti usata e senza garanzia ?
Dipende ovviamente da quanta importanza hanno le prestazioni e la garanzia per chi compra ma credo che il valore che gli si possa dare sia più vicino a quello di una 1060 nuova che a quello di una 2060.
Il 10-15% può essere tanto o poco a seconda delle valutazioni, però a poco più di 200 euro trovi una 1060/580 nuova con garanzia di due anni.
La 980ti è il 15% più veloce delle 1060/580 e un 30% più lenta delle 2060.
Lasciamo perdere le Vega 56 o le 1070 che sono fuori produzione e i cui prezzi sono saliti alle stelle.
Per chi compra ci quindi sono queste opzioni :
1060 o 580 a 220 euro
2060 a 380 euro
Nuove e con garanzia
Qual è il prezzo per una 980ti usata e senza garanzia ?
Dipende ovviamente da quanta importanza hanno le prestazioni e la garanzia per chi compra ma credo che il valore che gli si possa dare sia più vicino a quello di una 1060 nuova che a quello di una 2060.
Allora ragioniamo sui modelli top:
la 580 Nitro + oggi sta a 240, mentre la 1060 top a quanto la vendono?
jumpboy8
21-01-2019, 14:25
Allora ragioniamo sui modelli top:
la 580 Nitro + oggi sta a 240, mentre la 1060 top a quanto la vendono?
Non ha tanto senso come discorso, la 1060 consuma e scalda molto meno della 580, per cui non ha bisogno di un dissipatore grosso (tipo la Strix che costa 370€), e ha margini di OC superiori rispetto alla 580 a prescindere dal modello.
Ma tra l'altro non ha proprio senso neanche la 580 Nitro+ 8GB a 240€, a quel punto tanto vale prendere la 590 per 20/25€ in più. Ma sinceramente se devo spendere 260€ per una 590 piuttosto mi compro una 2060 "scrausa" a 330€.
IMHO su quella fascia lì al momento non vale la pena comprare nulla finchè non esce la 1160/1660Ti o come si chiamerà, a quel punto per forza di cose AMD dovrà abbassare la 590 dai 269 attuali ad almeno 229$, perchè la 1660Ti quasi sicuramente con 1536cc andrà più forte e potrebbe essere allineata ad una eventuale 1660 liscia da 1280cc.
Se proprio uno deve comprare qualcosa sul nuovo ora come ora secondo me la cosa migliore è prendere una 580 da 4GB che al momento si trova sui 160-170€.
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