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View Full Version : Questioni di relé. O relais. O requalchecosa


sparagnino
09-01-2019, 11:43
Stavo cercando un relè che fosse comandato dai 5V di una USB (per la precisione da quella che esce da dietro al televisore) e che mi chiudesse i 220V che mi vanno a comandare un amplificatore. Il tutto andrà inserito in una sorta di mobiletto che mi consente di avere spazio in abbondanza. Io pensavo solo di aggiungere al rele e se riesco anche all'ampli un dissipatore generoso, giusto per stare tranquillo.
Comunque fatto sta che non so come cercare. So solo che le bobine saranno comandate dai 5V dell'usb, ma poi come considero la tensione di rete (cioè i 220V)?

Dumah Brazorf
09-01-2019, 20:22
I contatti del relè sono separati da quelli che azionano la bobina, c'è separazione elettrica.
Ne trovi quanti ne vuoi sui siti cinesi, nudi e crudi o su schedine fatte per arduino o esp.
Altrimenti ci sono le ciabatte con la presa master e le slave.
Non mi pare però molto carino attaccare e staccare brutalmente la corrente all'ampli.

sparagnino
10-01-2019, 09:41
Devo collegare l'ampli al televisore. E lo faccio tramite l'uscita ottica del TV che va ad un argagno che converte il segnale in analogico e lo butto nell'amplificatore.
L'argagno sarà alimentato dai 5V dell'USB del televisore.
L'amplificatore sarà alimentato dai 220V di rete. Se tutto fosse lasciato così allora l'alimentatore sarebbe sempre alimentato, e a me non sta bene.

Quindi io prendo l'USB prima che arrivi al convertitore D/A, lo sdoppio e una parte va ad alimentare l'argagno, l'altra controlla il relé che quindi viene eccitato e concede i 220 all'ampli che quindi si accende.
Questa configurazione mi permette di usare il solo telecomando della televisione per fare tutto.

Dumah Brazorf
10-01-2019, 10:29
Quanta corrente vuole il convertitore? Che se ciuccia troppo meglio alimentarlo separatamente.
Comunque dicevo di roba tipo questa

https://media-live.icintracom.biz/catalog/product/cache/1/image/630x/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/m/s/ms3_1/Multipresa-Master-Slave-a-4-Posti-Schuko-_-4-Italiana-Bianco_Logilink_IUPS-PCP-8MS_distributore-per-rivenditori-34.jpg

cerca ciabatta master/slave

sparagnino
10-01-2019, 16:28
La ciabatta non va bene perché io prendo i 5V dall'usb della televisione che mi andranno ad alimentare il convertitore DA ed anche a pilotare il relè. Quando accendo la TV allora l'USB viene alimentata, accende il convertitore e eccita il relè che andrà quindi ad accendere l'alimentatore per l'amplificatore.

Potrei implementare un'ulteriore modifica e fare una sorta di tampone che faccia calare l'alimentazione dell'ampli gradualmente (penso che potrebbero starci un paio di condensatori e poco altro). Ma sarebbe una paranoia aggiuntiva

bancodeipugni
10-01-2019, 16:33
usare la 12V non è possibile ? di solito i tv un segnale di controllo a 12V ce l'hanno

una volta lo si poteva anche prelevare dal piedino 9 della scart

El Alquimista
10-01-2019, 17:35
Devo collegare l'ampli al televisore. E lo faccio tramite l'uscita ottica del TV


Questa configurazione mi permette di usare il solo telecomando della televisione per fare tutto.

sicuro che con il telecomando riesci a variare il volume dell'uscita ottica ?

Dumah Brazorf
10-01-2019, 20:54
La ciabatta non va bene perché io prendo i 5V dall'usb della televisione che mi andranno ad alimentare il convertitore DA ed anche a pilotare il relè.

Non hai proprio capito come funziona 'sta ciabatta. La presa master è alimentata sempre mentre le slave sono comandate da un circuito. Quando il circuitino della ciabatta rileva che dalla presa master stai impegnando più di qualche decina di watt accende le prese slave. Quando la master va a zero o qualche watt per lo stand-by spegne le prese slave. Il patacchino dac lo puoi anche alimentare ad un alimentatore infilato in una presa slave.

Gibson
11-01-2019, 12:45
Comunque fatto sta che non so come cercare. So solo che le bobine saranno comandate dai 5V dell'usb, ma poi come considero la tensione di rete (cioè i 220V)?

il coso che stai cercando è nomato "relè a stato solido" aka SSR.
Per esempio l' "AMV SSR-25 DA" è un SSR che fa quello che stai chiedendo.
Ne puoi trovare di economici rimarchiati su amazon.it usando per la ricerca la stringa:
"SSR-25 DA 25A 3-32V DC/24-380V AC Rele' a stato solido e dissipatore di calore".

!fazz
11-01-2019, 12:58
il coso che stai cercando è nomato "relè a stato solido" aka SSR.
Per esempio l' "AMV SSR-25 DA" è un SSR che fa quello che stai chiedendo.
Ne puoi trovare di economici rimarchiati su amazon.it usando per la ricerca la stringa:
"SSR-25 DA 25A 3-32V DC/24-380V AC Rele' a stato solido e dissipatore di calore".

anche non a stato solido, basta anche un relè tradizionale in quanto i tempi di attuazione e il numero di cicli non sono importanti

basta un qualsiasi relè monostabile con coil 5v DC *

* come relè poi molto probabilmente potrà servire qualche elettronica di contorno per proteggere l'uscita della tv

ma comunque per evitare problemi di consiglio la soluzione di Dumah Brazorf

La ciabatta non va bene perché io prendo i 5V dall'usb della televisione che mi andranno ad alimentare il convertitore DA ed anche a pilotare il relè. Quando accendo la TV allora l'USB viene alimentata, accende il convertitore e eccita il relè che andrà quindi ad accendere l'alimentatore per l'amplificatore.

Potrei implementare un'ulteriore modifica e fare una sorta di tampone che faccia calare l'alimentazione dell'ampli gradualmente (penso che potrebbero starci un paio di condensatori e poco altro). Ma sarebbe una paranoia aggiuntiva

dimenticati della usb con una ciabatta master slave, collegando l'alimentazione nella spina master e regolando il trimmer di consumo ottieni proprio quello che desideri
quando il consumo sulla spina master sorpassa la soglia (aka tv accesa) vengono alimentate le prese slave (ampli ecc ecc) senza preoccuparti di circuiti elettrici et similari

UtenteSospeso
11-01-2019, 22:21
Alla bobina del relè deve collegare, connesso inversamente polarizzato, un diodo 1n4007 o simile per evitare che la sovracorrente generata dalla bobina possa guastare la tv, anche se probabilmente quando spegne la tv la tensione 5V sulla USB non cala di colpo ma scende in un certo tempo .
Comq è meglio una precauzione che rompere la TV .

.

sparagnino
14-01-2019, 16:34
Alla bobina del relè deve collegare, connesso inversamente polarizzato, un diodo 1n4007 o simile per evitare che la sovracorrente generata dalla bobina possa guastare la tv, anche se probabilmente quando spegne la tv la tensione 5V sulla USB non cala di colpo ma scende in un certo tempo

Interessante osservazione.

Ma i 5V arrivano dall'USB della TV quindi spegnendo la TV i 5V verrebbero a mancare e quindi il relè si apre e spegne l'ampli

!fazz
14-01-2019, 16:44
Interessante osservazione.

Ma i 5V arrivano dall'USB della TV quindi spegnendo la TV i 5V verrebbero a mancare e quindi il relè si apre e spegne l'ampli

il problema è la botta che tira la bobina quando commuta :D

UtenteSospeso
14-01-2019, 17:04
Il diodo serve a proteggere la TV, vedi al link hanno tutti il diodo di protezione sulla bobina del relè.

https://www.google.com/search?biw=1858&bih=978&tbm=isch&sa=1&ei=4r48XMKzK83kkgXK-oCIAQ&q=relay+driver+circuit&oq=relay+driver+ci&gs_l=img.1.0.0i19l6j0i5i30i19l4.186722.192376..196289...0.0..0.188.2581.0j15......1....1..gws-wiz-img.......35i39j0i67j0j0i30.Reo83TXXm_8

Come ho già scritto è una precauzione, potrebbe essere inutile, ma è meglio non rischiare se scegli questa strada.

.

bancodeipugni
14-01-2019, 19:37
...tutto sto casino per la fatica di accendere l'ampli ?:mbe: :stordita:
boh

leoben
16-01-2019, 21:25
...tutto sto casino per la fatica di accendere l'ampli ?:mbe: :stordita:
boh

Magari l'ampli è dentro ad un mobile e doversi alzare, aprire il mobile per accendere e alla fine fare l'operazione inversa, può essere noioso...
Io ho risolto da tempo con la soluzione suggerita da Dumah Brazorf. Nemmeno me lo ricordo di avere l'amplificatore!

E un'altra cosa, come già fatto notare: l'uscita ottica generalmente è indipendente dal controllo volume della tv. Quindi sarebbe impossibile controllare il volume utilizzando il telecomando tv.
Servono tv e ampli compatibili hdmi arc, in modo da inviare i segnali dal tv all'ampli sfruttando il canale di ritorno via hdmi.

El Alquimista
16-01-2019, 21:39
Servono tv e ampli compatibili hdmi arc, in modo da inviare i segnali dal tv all'ampli sfruttando il canale di ritorno via hdmi.

interessante Grazie !

ma esistono amplificatori " semplici " con HDMI ARC ?

leoben
16-01-2019, 21:56
Credo che a meno di prendere un ampli base base, oggi tutti hanno tale funzione.
Poi dipende cosa intendi per semplice... :D

bancodeipugni
17-01-2019, 12:40
Magari l'ampli è dentro ad un mobile e doversi alzare, aprire il mobile per accendere e alla fine fare l'operazione inversa, può essere noioso...
Io ho risolto da tempo con la soluzione suggerita da Dumah Brazorf. Nemmeno me lo ricordo di avere l'amplificatore!

E un'altra cosa, come già fatto notare: l'uscita ottica generalmente è indipendente dal controllo volume della tv. Quindi sarebbe impossibile controllare il volume utilizzando il telecomando tv.
Servono tv e ampli compatibili hdmi arc, in modo da inviare i segnali dal tv all'ampli sfruttando il canale di ritorno via hdmi.

si puo' anche pilotare una presa, se è scomodo