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Secondo Cupertino, questo videogioco identifica un popolo come il nemico. Afghanistan ʼ11 rimane comunque disponibile nel formato desktop su Steam

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E' giusto, non è la nazionalità afghana, ma bensì una religione ben specifica a creare situazioni di questo tipo.

Solitamente per una convivenza serena, quando un individuo non si integra basta isolarlo.
Quando quest'ultimo invece mette in pericolo la sicurezza e la libertà altrui in modo recidivo e senza apparente soluzione, per salvaguardare la serenità collettiva in teoria occorrerebbero le stesse misure utilizzate ad esempio all'epoca con i nativi americani.

Perche' loro lo sanno cos'e' il bene e cos'e' il male, per l'umanita' tutta...

E' giusto, non bisogna identificare come nemico un popolo, ma bensì i fedeli ad una religione ben specifica.

Qual è la religione ben specifica degli Stati Uniti?

Perché, fino a prova contraria, sono loro ad occupare l'Afghanistan da "qualche anno".

Qual è la religione ben specifica degli Stati Uniti?

Perché, fino a prova contraria, sono loro ad occupare l'Afghanistan da "qualche anno".Se non lo facessero c'è il rischio di una corsa agli armamenti fuori controllo da parte loro.

più si va avanti e più torniamo bigotti...

più si va avanti e più torniamo bigotti...
Continuiamo allora a subire attentati in nome di una fede mi raccomando ( che è quasi sempre la stessa ) ;)
Quando non c'è soluzione al problema si passa ad un livello più alto di solito, ma a quanto pare ISIS e Al Qua Ida non bastano.

Specie la prima, dove facevano di tutto e di più e nessuno interveniva.
La "manovra" di Di Maio e Salvini in confronto ha attirato più attenzioni dal mondo. :rolleyes:

Bisognerebbe provare il gioco per capire se davvero incita all'odio o meno.

Da un lato trovo apprezzabile che Apple sia disposta a rinunciare a (marginali) per motivi essenzialmente etici.

Dall'altro... siam sicuri che sia una buona idea lasciare che *un'azienda* possa dettar legge su materie etiche, in virtù della sua forza commerciale? Non dovrebbe essere un tema del quale si occupano gli Stati?

vorrei vedere se eliminassero un gioco con tema WWII perchè combattere i nazisti significa creare odio verso i tedeschi. ma, d'altra parte, in questo caso sono d'accordo con la decisione di apple, quei tizi non ci pensano due volte a mettersi una bomba addosso e a farsi saltare in aria :asd:

Bisognerebbe provare il gioco per capire se davvero incita all'odio o meno.

Da un lato trovo apprezzabile che Apple sia disposta a rinunciare a (marginali) per motivi essenzialmente etici.

Dall'altro... siam sicuri che sia una buona idea lasciare che *un'azienda* possa dettar legge su materie etiche, in virtù della sua forza commerciale? Non dovrebbe essere un tema del quale si occupano gli Stati?
Un po' come Moodys che si permette di classificare l'economia degli altri stati, spesso basandosi su inesattezze.

xxx

1) Alqaeida, si scrive alqaeida! Al Quaeida al massimo.
2) MA BENSI, sul serio?!
3) L'infrazione è stata causata dal pd che dichiarò un deficit e ne portò un altro.
4) h4xor da quella frase lascia trasparire una condanna per questa scelta. Il tuo citarlo non lo capisco.
5)L'occidente è dalle crociate che giustifica questi atteggiamenti, se solo si conoscessero i passi sulla jihad si potrebbero capire alcune reazioni.
Sicuramente è meglio continuare ad "esportare democrazia", no?!

E' giusto, non è la nazionalità afghana, ma bensì una religione ben specifica a creare situazioni di questo tipo.


"RELIGIONE BEN SPECIFICA".. Ma mi faccia il piacere!! :read:

Perchè qui i ritardati ciucciacrocifisso non li abbiamo??
Ne combinano di ogni, odiano chiunque, si accoltellano tra fratelli per due soldi di eredità, vanno a troie minorenni.. MA GUAI A TOCCARGLI IL CROCIFISSO NELLE SCUOLE! SONO LE NOSTRE RADICIIIH!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Se i musulmani sono un branco di eslatati deliranti i cristiani non sono da meno.
E hanno fatto orrori BEN PEGGIORI. C'è solo qualche centinaio di anni di differenza. Per il resto sono uguali.

Che decisione assurda. Quindi qualsiasi gioco che riporta accuratamente la guerra con una nazione ancora esistente andrebbe piallato? Ci sono state guerre tra nazioni ancora esistenti, ed é possibile che una o l'altra parte costituisca il nemico. E allora?

Tim Cook che parla di "coloro che promuovono l'odio" mi fa veramente incazzare. Lui e gli altri sinistorsi hanno adottato il seguente ragionamento:

"Come possiamo mettere a tacere i discorsi che odiamo senza ammettere che odiamo la libertá di parola"?
"Hmmmm".
"Ci sono chiamiamo i discorsi che odiamo 'hate speech'!"
"Evviva!"

E cosí fu.

Un'po di sano revisionismo storico.

Beh dai, qual'era quell'altro gioco ambientato nella WWI con personaggi neri/donne/cyborg ecc?

1) Alqaeida, si scrive alqaeida! Al Quaeida al massimo.
2) MA BENSI, sul serio?!
3) L'infrazione è stata causata dal pd che dichiarò un deficit e ne portò un altro.
4) h4xor da quella frase lascia trasparire una condanna per questa scelta. Il tuo citarlo non lo capisco.
5)L'occidente è dalle crociate che giustifica questi atteggiamenti, se solo si conoscessero i passi sulla jihad si potrebbero capire alcune reazioni.
Sicuramente è meglio continuare ad "esportare democrazia", no?!
I tempi delle crociate ? Importanza zero, quello è che è stato in un lontanissimo passato non ha più importanza, io nel presente sento solamente di attentati per la maggioranza di una determinata etnia ma più nello specifico in nome di uno specifico culto.

Di cristiani che si fanno esplodere io ne ho sentiti assai pochi, anzi per la verità nessuno.


"RELIGIONE BEN SPECIFICA".. Ma mi faccia il piacere!! :read:

Perchè qui i ritardati ciucciacrocifisso non li abbiamo??
Ne combinano di ogni, odiano chiunque, si accoltellano tra fratelli per due soldi di eredità, vanno a troie minorenni.. MA GUAI A TOCCARGLI IL CROCIFISSO NELLE SCUOLE! SONO LE NOSTRE RADICIIIH!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Se i musulmani sono un branco di eslatati deliranti i cristiani non sono da meno.
E hanno fatto orrori BEN PEGGIORI. C'è solo qualche centinaio di anni di differenza. Per il resto sono uguali.Non vanno in giro per il mondo a farsi esplodere.
Quello che tu hai scritto sopra per altro indica che i delitti sono commessi da altri interessi al di fuori della religione.
Anche perchè buona parte dei cattolici non è praticante, un altra pensa di praticarla, il resto è una minoranza che di certo a parte qualche pensiero delirante su rapporti sessuali e chiesa non si fa esplodere.

Se non lo facessero c'è il rischio di una corsa agli armamenti fuori controllo da parte loro.

Ma sei serio?

Ma sei serio?
Culture come quelle bisogna sempre tenerle sott'occhio.
Visto per altro fan poca distinzione fra politica e religione.

Non vanno in giro per il mondo a farsi esplodere.

No, vero.
Prima andavano in giro a bruciare viva la gente, o a torturarla fino alla morte o a fare direttamente guerre contro gli infedeli. Con migliaia e migliaia di morti.
Oggi sono molto più tranquillli. Si sono convertiti al crimine finanziario e fanno la bella vita rubando soldi ai fessi.
Nel tempo libero si inchiappettano qualche bambino.

Ma in effetti non si fanno esplodere.. :rolleyes:

Bisognerebbe provare il gioco per capire se davvero incita all'odio o meno.

Da un lato trovo apprezzabile che Apple sia disposta a rinunciare a (marginali) per motivi essenzialmente etici.

Cosa c'é di etico nel censurare un gioco per motivi esclusivamente di censura ideologica? Nessuno ha mai detto che quel gioco "incita all'odio" (termine che oggigiorno é incredibilmente abusato).

ma, d'altra parte, in questo caso sono d'accordo con la decisione di apple, quei tizi non ci pensano due volte a mettersi una bomba addosso e a farsi saltare in aria :asd:

Certo, mi raccomando, auto-censuriamoci altrimenti i jihadisti si fanno saltare in aria.
In altre parole, arrendiamoci e diamogli la vittoria dacendogli capire che il loro terrorismo funziona, che abbiamo paura di discutere di certi temi a causa delle loro potenziali minacce... :rolleyes:

"RELIGIONE BEN SPECIFICA".. Ma mi faccia il piacere!! :read:

Perchè qui i ritardati ciucciacrocifisso non li abbiamo??
Ne combinano di ogni, odiano chiunque, si accoltellano tra fratelli per due soldi di eredità, vanno a troie minorenni.. MA GUAI A TOCCARGLI IL CROCIFISSO NELLE SCUOLE! SONO LE NOSTRE RADICIIIH!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Se i musulmani sono un branco di eslatati deliranti i cristiani non sono da meno.
E hanno fatto orrori BEN PEGGIORI. C'è solo qualche centinaio di anni di differenza. Per il resto sono uguali.

Questo é un paragone immensamente superficiale. Dall'11 Settembre a oggi, jihadisti Musulmani hanno compiuto oltre 34.000 attacchi terroristi che hanno causato vittime (https://thereligionofpeace.com/). Oggi come oggi, i terroristi Islamici commettono oltre il 90% del terrorismo che comporta vittime (https://storymaps.esri.com/stories/terrorist-attacks/).

L'Islam ha una dimensione politica che lo separa dalle altre fedi religiosa - Maometto stesso del resto era un terrorista.

No, vero.
Prima andavano in giro a bruciare viva la gente, o a torturarla fino alla morte o a fare direttamente guerre contro gli infedeli. Con migliaia e migliaia di morti.

Tempi passati e sepolti anche da troppo e nemmeno lontanamente attinenti attualmente.
Quello che tu dici ora non esiste più, mentre dall'altra parte i fedeli ad un determinato culto sono rimasti ancora a quell'epoca.

No, vero.
Prima andavano in giro a bruciare viva la gente, o a torturarla fino alla morte o a fare direttamente guerre contro gli infedeli. Con migliaia e migliaia di morti.
Oggi sono molto più tranquillli. Si sono convertiti al crimine finanziario e fanno la bella vita rubando soldi ai fessi.
Nel tempo libero si inchiappettano qualche bambino.

Ma in effetti non si fanno esplodere.. :rolleyes:

Stai confondendo i crimini di pochi con quello che la religione prescrive. La dottrina Cristiana non incita né promuove queste azioni.

Al contrario, l'Islam giustifica, sotto determinate condizioni, l'aggressione militare per promuovere la supremazia dell'Islam e la pena di morte per "coloro che seminano discordia sulla terra", condizione vaga e generica che ai tempi di Maometto é stata applicata contro chi semplicemente non é Musulmano.

Cosa c'é di etico nel censurare un gioco per motivi esclusivamente di censura ideologica? Nessuno ha mai detto che quel gioco "incita all'odio" (termine che oggigiorno é incredibilmente abusato).



Certo, mi raccomando, auto-censuriamoci altrimenti i jihadisti si fanno saltare in aria.
In altre parole, arrendiamoci e diamogli la vittoria dacendogli capire che il loro terrorismo funziona, che abbiamo paura di discutere di certi temi a causa delle loro potenziali minacce... :rolleyes:



Questo é un paragone immensamente superficiale. Dall'11 Settembre a oggi, jihadisti Musulmani hanno compiuto oltre 34.000 attacchi terroristi che hanno causato vittime (https://thereligionofpeace.com/). Oggi come oggi, i terroristi Islamici commettono oltre il 90% del terrorismo che comporta vittime (https://storymaps.esri.com/stories/terrorist-attacks/).

L'Islam ha una dimensione politica che lo separa dalle altre fedi religiosa - Maometto stesso del resto era un terrorista.

Ma perché fate partire sempre la storia da quel 11 settembre? Ma sapete che bin Laden era uno degli americani? Sapete perché, ad un certo punto, ha deciso di dichiarargli guerra.

E qualcuno mi spiega perché è stato attaccato l'Afghanistan, mentre si continua ad essere pappa e ciccia con i sauditi?

Certo, mi raccomando, auto-censuriamoci altrimenti i jihadisti si fanno saltare in aria.
In altre parole, arrendiamoci e diamogli la vittoria dacendogli capire che il loro terrorismo funziona, che abbiamo paura di discutere di certi temi a causa delle loro potenziali minacce... :rolleyes:
non ho detto che è giusto il concetto, ma che lo è la decisione. evidentemente apple ha ragionato pensando che preferisce scontentare qualche nerd piuttosto che subire un IPOTETICO attacco terroristico, anche solo verso uno degli apple store sparsi per il mondo. cosa che a steam non interessa perchè il materiale umano col quale hanno a che fare è assai ridotto.

Culture come quelle bisogna sempre tenerle sott'occhio.
Visto per altro fan poca distinzione fra politica e religione.

Vero?
Con lo scemo che giura di difendere il paese sul sacro vangelo?
Sacro vangelo dove c'è scritto "accogli il prossimo tuo"?
Con l'altro scemo che dice che i cambiamenti climatici sono colpa di satana?
O l'altro scemo ancora che vuole togliere la 194?

E dovrebbe esserci differenza tra questi qui ed i talebani?
Io non ne vedo. E quindi li sterminerei a vista esattamente nello stesso modo.

Vero?
Con lo scemo che giura di difendere il paese sul sacro vangelo?
Sacro vangelo dove c'è scritto "accogli il prossimo tuo"?
Con l'altro scemo che dice che i cambiamenti climatici sono colpa di satana?
O l'altro scemo ancora che vuole togliere la 194?

E dovrebbe esserci differenza tra questi qui ed i talebani?
Io non ne vedo. E quindi li sterminerei a vista esattamente nello stesso modo.
:rolleyes:
Il fatto che non non accolga il prossimo indica appunto che questi riti sono solamente una formalità.
Di gente che affermi i cambiamenti climatici sono colpa di Satana non va di certo a farsi esplodere.
Sono tutti esempi poco pertinenti perchè ridotti ad una percentuale estremamente esigua.

E dovrebbe esserci differenza tra questi qui ed i talebani?Il num di attentati nel mondo parla chiaro. Il 90% non li fa l'estremista cristiano ma qualcun'altro.

Stai confondendo i crimini di pochi con quello che la religione prescrive. La dottrina Cristiana non incita né promuove queste azioni.

Al contrario, l'Islam giustifica, sotto determinate condizioni, l'aggressione militare per promuovere la supremazia dell'Islam e la pena di morte per "coloro che seminano discordia sulla terra", condizione vaga e generica che ai tempi di Maometto é stata applicata contro chi semplicemente non é Musulmano.

Ma non farmi ridere.
LEGGITI LA BIBBIA.

Vero?
Con lo scemo che giura di difendere il paese sul sacro vangelo?
Sacro vangelo dove c'è scritto "accogli il prossimo tuo"?
Con l'altro scemo che dice che i cambiamenti climatici sono colpa di satana?
O l'altro scemo ancora che vuole togliere la 194?

E dovrebbe esserci differenza tra questi qui ed i talebani?
Io non ne vedo. E quindi li sterminerei a vista esattamente nello stesso modo.

Non capisco. Quale é attinenza c'é tra lo giurare sul Vangelo, prevenire l'immigrazione clandestina, sparare stupidaggini sul cambiamento climatico, difendere la sacralitá della vita umana dal concepimento...

...e tutto quello che fanno i Talebani?

E per la cronaca, ho letto e leggo la Bibbia. E quindi?

Ma non farmi ridere.
LEGGITI LA BIBBIA.

Il problema è questo.
Nessuno la legge oramai e chi la legge poi non si senti obbligato a seguire i suoi testi, anzi oramai son considerati concetti superati. :asd:

Il Corano invece non solo li obbligano a leggerlo ma addirittura a seguirlo e parliamo di un antico libro scritto da un punto di vista che definire antiquato è riduttivo.

:rolleyes:
Il fatto che non non accolga il prossimo indica appunto che questi riti sono solamente una formalità.

Solo un appunto: "accogliere il prossimo" é un invito che vale a livello individuale; non vi é alcuna implicazione tra la generosita individuale e l'uso di (sempre piú limitate) risorse PUBBLICHE per permettere a un numero non meglio precisato di povera gente di vivere in Italia a spese del contribuente.

E qualcuno mi spiega perché è stato attaccato l'Afghanistan, mentre si continua ad essere pappa e ciccia con i sauditi?

Senza contare che 'sti talebani ora nemici giurati terroristi assassini progenie del male .. negli anni '80 li hanno armati proprio loro, gli ammerricccani stessi, perché erano comodi a contrastare l'espansionismo sovietico in quella regione..

Nel XXI secolo son risultati più comodi come spauracchio e capro espiatorio e incarnazione del male .. contro cui indire una crociata (per quelli che sostengono che i cristiani sono cambiati e da secoli non le fanno più)..

Solo che ora invece che crociate si chiamano "esportare democrazia".

Qual è la religione ben specifica degli Stati Uniti?

Perché, fino a prova contraria, sono loro ad occupare l'Afghanistan da "qualche anno".

Il denaro, la religione con la più alta diffusione al mondo.

Solo un appunto: "accogliere il prossimo" é un invito che vale a livello individuale; non vi é alcuna implicazione tra la generosita individuale e l'uso di (sempre piú limitate) risorse PUBBLICHE per permettere a un numero non meglio precisato di povera gente di vivere in Italia a spese del contribuente.Povera gente sì, ma oltre ad essere povera è anche altro.

Qual è la religione ben specifica degli Stati Uniti?
$

Senza contare che 'sti talebani ora nemici giurati terroristi assassini progenie del male .. negli anni '80 li hanno armati loro, gli ammerricccani, perché erano comodi a contrastare l'espansionismo sovietico in quella regione..

Nel XXI secolo son risultati più comodi come spauracchio e capro espiatorio e incarnazione del male .. contro cui fare una crociata (per quelli che sostengono che i cristiani sono cambiati e da secoli non le fanno più)..

Solo che ora invece che crociate si chiamano "esportare democrazia".Peccato che in tutto ciò la religione cristiana non centra una mazza. :rolleyes:

Peccato che in tutto ciò la religione cristiana non centra una mazza. :rolleyes:

Beh, cambiano gli slogan non la sostanza: nel XXI secolo se dicevano che invece che democrazia bisognava esportare il cristianesimo.. magari chi paga le tasse un po' preso per il culo si accorgeva troppo facilmente di esserlo

Culture come quelle bisogna sempre tenerle sott'occhio.
Visto per altro fan poca distinzione fra politica e religione.

Bha gli afghani non hanno mai invaso nessuno,
E non hanno mai partecipato ad attentati in altri stati, sono stati sistematicamente invasi dalle grandi potenze mondiali, io credo siano gli USA,
Ad essere pericolosi, visto la grande propensione a fare guerre di invasione

1)
3) L'infrazione è stata causata dal pd che dichiarò un deficit e ne portò un altro.


Non era facile, ma ci sei riuscito! Complimenti :mc:

Beh, cambiano gli slogan non la sostanza: nel XXI secolo se dicevano che invece che democrazia bisognava esportare il cristianesimo.. magari chi paga le tasse un po' preso per il culo si accorgeva troppo facilmente di esserloSe cambia lo slogan non stiamo più parlando di cristianesimo.
Il denaro è uno strumento per soddisfare i nostri bisogni personali, quindi qualsiasi sia la scusa quantomeno qualsiasi cosa compiono, lo fanno per interessi propri e non per un culto.

La legge del più forte non ha a che fare col cristianesimo, ma esisterà sempre.

Se cambia lo slogan non stiamo più parlando di cristianesimo.
Il denaro è uno strumento per soddisfare i nostri bisogni personali, quindi qualsiasi sia la scusa quantomeno qualsiasi cosa compiono, lo fanno per interessi propri e non per un culto.

La legge del più forte non ha a che fare col cristianesimo, ma esisterà sempre.

Beh: se te pensi che ai tempi delle crociate gli stati mandassero gli eserciti in terra santa per motivi religiosi... stai messo male, amico mio.. . .. . . .

Bha gli afghani non hanno mai invaso nessuno,
E non hanno mai partecipato ad attentati in altri stati, sono stati sistematicamente invasi dalle grandi potenze mondiali, io credo siano gli USA,
Ad essere pericolosi, visto la grande propensione a fare guerre di invasioneNon hanno soldi per finanziare nulla nè hanno i mezzi per farlo, in compenso possono costruire ordigni nucleari e armi chimiche. Non han mai invaso nessuno ma da lì provengono molti terroristi.

Inoltre basta vedere qualsiasi video o filmato per vedere in che condizione vivono.
La presenza occidentale in quel tipo di nazione può fare solo bene, a chi non lo accetta dovrebbe essere imposta.

Beh: se te pensi che ai tempi delle crociate gli stati mandassero gli eserciti in terra santa per motivi religiosi... stai messo male, amico mio.. . .. . . .Questo non fa altro che avvalorare il fatto che il cristianesimo continua a non centrare.

Questo non fa altro che avvalorare il fatto che il cristianesimo continua a non centrare.

Al pari dell'islam.

Al pari dell'islam.Quindi chi si fa esplodere non lo fa per il proprio culto ma perchè ha interessi personali ?
Indifferente, è un interesse diverso dal nostro, è una minoranza e non si integra.

Beh: se te pensi che ai tempi delle crociate gli stati mandassero gli eserciti in terra santa per motivi religiosi... stai messo male, amico mio.. . .. . . .

Le Crociate avevano motivi anche politici assolutamente validi - l'autodifesa - per esistere. In particolare, era da oltre 300 anni prima della prima Crociata che varie nazioni Islamiche attaccavano l'Europa e l'allora Cristiano medio Oriente.

Al pari dell'islam.

In quale contesto l'Islam non centrerebbe?

Quindi chi si fa esplodere non lo fa per il proprio culto ma perchè ha interessi personali ?

La gente non si fa esplodere per il proprio culto: si fa esplodere perché qualcuno sfrutta quel culto e la porta a farsi esplodere .. e i motivi son sempre gli stessi .. . denaro e potere e risorse...

la religione è solo propaganda per le masse, lo è sempre stata.

in occidente ormai funziona molto meno, per questo si son create altre formule... tipo il ridicolo "esportare democrazia" .. con cui inizi guerre - che poi non riesci manco a gestire, tra l'altro, vedi il disastro che son stati tutti questi interventi in quei territori e il fatto che l'altra parte può far propaganda religiosa molto più facilmente se accoppi un sacco di civili e gente innocente, come è stato dal 2000 ad oggi -

Perché tu parli di 'sta gente che si fa esplodere come se fossero SOLO pazzi invasati (in parte pure) .. ma spesso è gente che ha perso famigliari, figli, amici.. .. . grazie alla fantastica "esportazione di democrazia" che ha fatto l'occidente in tutto questo tempo.

La gente non si fa esplodere per il proprio culto: si fa esplodere perché qualcuno sfrutta quel culto e la porta a farsi esplodere .. e i motivi son sempre gli stessi .. . denaro e potere e risorse...

la religione è solo propaganda per le masse, lo è sempre stata.

Senza contare poi che molte realtà vivono nella povertà e nella disperazione ma chissà come mai non degenerano nel terrorismo. Quasi sempre loro, chissà perchè ? :rolleyes:

accoppi un sacco di civili e gente innocente, come è stato dal 2000 ad oggi - Perchè magari spesso fra i civili si nascondono i terroristi ?
Senza contare che sono arrivati anche ad indottrinare donne e bambini, giusto per sottolineare quanto in basso sono giunti.

Perché tu parli di 'sta gente che si fa esplodere come se fossero SOLO pazzi invasati (in parte pure) .. ma spesso è ...E' una minoranza, punto.
Quindi di conseguenza ha il dovere di integrarsi o di isolarti punto e basta.
E per giunta stai pure giustificando degli omicidi perchè ne han subiti pure loro ?

La gente non si fa esplodere per il proprio culto: si fa esplodere perché qualcuno sfrutta quel culto e la porta a farsi esplodere .. e i motivi son sempre gli stessi .. . denaro e potere e risorse...

la religione è solo propaganda per le masse, lo è sempre stata.

Anche questa é un'analisi molto superficiale: il terrorismo ha sempre motivi ideologici, non é la "povertá e la disperazione" a causarlo, e la riprova sono moltissimi situazioni di povertá e disperazione che non generano terrorismo.

Culti, cioé ideologie, diverse hanno cause e giustificazioni ben diverse: e nel caso dell'Islam, esiste giustificazioni religiose ben precise - a partie dall'esempio di Maometto stesso - che permettono azioni terroristiche.

Che qualcuno possa sfruttare questo fattore é un altro discorso, che a volte puó essere vero ma non é da solo sufficiente a spiegare il fenomeno del terrorismo di matrice jihadista.

Che bello che bello è tornata la politica su HWUP !!!

:ubriachi: :ubriachi: :ubriachi: :ubriachi: :ubriachi:



Clmal,slmssòlòls

Non capisco. Quale é attinenza c'é tra lo giurare sul Vangelo, prevenire l'immigrazione clandestina, sparare stupidaggini sul cambiamento climatico, difendere la sacralitá della vita umana dal concepimento...

...e tutto quello che fanno i Talebani?

Non è chiaro?
Loro fanno oggi (in maniera morbida) quello che VOI CRISTIANI avete fatto (molto peggio) qualche secolo fa.
Quindi, caro cristiano, se loro si fanno esplodere vedi bene di fermare le schegge col tuo corpo che io non voglio avere fastidi coi vostri bisticci su chi ha l'amico immaginario più figo.

E per la cronaca, ho letto e leggo la Bibbia. E quindi?

Leggila anche nei punti che non ti ripetono a papagallo a messa. :rolleyes:
https://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/atrocita-bibbia/

Una piccola parte di persone che sbaglia dici?
Cioè TUTTO IL CLERO, INCLUSO PAPA E VESCOVI per diverse centinaia di anni?

Cavolo. Proprio un'inezia.

Anche questa é un'analisi molto superficiale: il terrorismo ha sempre motivi ideologici, non é la "povertá e la disperazione" a causarlo, e la riprova sono moltissimi situazioni di povertá e disperazione che non generano terrorismo.

Tutto sensatissimo.

Certo, il terrorismo jihadista è facile dipingerlo come desecrabile e orrendo (perché lo E'). . più difficile, invece, lo è rendersi conto delle cose quando mascheri della violenza altrettanto spietata e feroce e che ha fatto più vittime civili di tutti gli attentati terroristici come smagliante e accattivante "esportazione di democrazia"..

E' persino bello vedersi dalla parte giusta e illuminata del mondo.. impegnati a combattere i mostri in nome della libertà e della giustizia e a difesa della vita e non della morte. . . . cioè.. vuoi mettere ?

Non è chiaro?
Loro fanno oggi (in maniera morbida) quello che VOI CRISTIANI avete fatto (molto peggio) qualche secolo fa.
Quindi, caro cristiano, se loro si fanno esplodere vedi bene di fermare le schegge col tuo corpo che io non voglio avere fastidi coi vostri bisticci su chi ha l'amico immaginario più figo.

Questo si chiama "fare di tutta l'erba un fascio".

Non giustifico le azioni di altri Cristiani a cui fai riferimento qualche secolo fa, anche se capisco (senza giustificarle) perché sono successe in un contesto storico e sociale ben diverso. Ma rimane il fatto che la dottrina del Cristianesimo non le giustifica a sua volta.

Ovviamente questo non ha nessuna rilevanza con il terrorismo Islamico odierno, che é in larghissima parte dimostrabilmente giustificato dalla dottrina morale E politica dell'Islam. Chiunque studi o legga la vita di Maometto puó constatare di persona perché i terroristi si ispirano direttamente a lui.

(link ad una pagina dell'UAAR)

Sono al corrente di quello che viene descritto nella Bibbia. Potrá scioccarti, ma non tutto ció che viene descritto al suo interno ha valenza prescrittiva per i Cristiani. Incredibile eh?

Il 90% di attentati è di matrice islamica, il resto lascia il tempo che trova.
Inutile e assurdo aggiungerei riportare fatti di diversi secoli prima, contraddicendosi per altro.

più difficile, invece, lo è rendersi conto delle cose quando mascheri della violenza altrettanto spietata e feroce e che ha fatto più vittime civili di tutti gli attentati terroristici come smagliante e accattivante "esportazione di democrazia".. Questo accade e continuerà ad accadere fino a che non si integreranno con la società occidentale e finchè fra di loro si nasconderanno i terroristi.

Questo si chiama "fare di tutta l'erba un fascio".

Ma dai.
Quindi con l'islam si può fare di tutta l'erba un fascio, metre invece col cristianesimo no.

..e nulla. Fa già ridere così.

Sono al corrente di quello che viene descritto nella Bibbia. Potrá scioccarti, ma non tutto ció che viene descritto al suo interno ha valenza prescrittiva per i Cristiani. Incredibile eh?

Aaaah! Ma certo!
Dimenticavo la corretta intermpretazione della dottrina:

LA BIBBIA E' PAROLA DEL SIGNORE... però solo i pezzi che mi fanno comodo. Il resto fanculo. :read:

LA BIBBIA E' PAROLA DEL SIGNORE... però solo i pezzi che mi fanno comodo. Il resto fanculo. :read:Una libertà che nell'islam non è concessa.
Altrimenti si dovrebbe far sesso solamente per concepire.

Ma dai.
Quindi con l'islam si può fare di tutta l'erba un fascio, metre invece col cristianesimo no.

Quì forse non è chiaro che sono loro a doversi integrare con il resto delle società, non il contrario.
Non si fà di un erba un fascio chiaramente, nessuno dice che son tutti così, ma se non sono in grado di porre rimedio a questo aspetto e a questa interpretazione "libertina" del corano cosa si aspettano ?

L'essere umano per natura è poco propenso a questo tipo di dottrina, motivo per cui l'islam può essere solamente inculcato a forza, specie nelle donne ed è il motivo per cui continua ad esistere.

Una libertà che nell'islam non è concessa.
Altrimenti si dovrebbe far sesso solamente per concepire.

Guarda che per i cristiani è così. Non è che "SI DOVREBBE".

Quì forse non è chiaro che sono loro a doversi integrare con il resto delle società, non il contrario.
Non si fà di un erba un fascio chiaramente, nessuno dice che son tutti così, ma se non sono in grado di porre rimedio a questo aspetto e a questa interpretazione "libertina" del corano cosa si aspettano ?

Forse non è chiaro il fatto che tanto i musulmani QUANTO I CRISTIANI devono tenere i loro amici immaginari ben chiusi nelle mura di casa loro.

Ma dai.
Quindi con l'islam si può fare di tutta l'erba un fascio, metre invece col cristianesimo no.

..e nulla. Fa già ridere così.

No, dell'Islam non faccio di tutta l'erba un fascio: conosco bene tanto la storia della sua ascesa, che l'interpretazione (-> esegesi) che gli studiosi Islamici fanno del Corano alla luce della vita di Maometto e dei suoi contemporanei. Non sono entrato nei dettagli perché questo esula dal contesto, ma posso fornirli dove necessario.

Dovre avrei commesso le generalizzazioni di cui parli?

Aaaah! Ma certo!
Dimenticavo la corretta intermpretazione della dottrina:

LA BIBBIA E' PAROLA DEL SIGNORE... però solo i pezzi che mi fanno comodo. Il resto fanculo. :read:

La Bibbia non é, lettera per lettera, la parola di Dio. Nessun biblista o Cristiano educato fa questa affermazione.

Ti stai confondendo con il Corano - che secondo l'Islam, é parola di Allah dall'inizio alla fine; e che comunque, anche in questo caso é soggetto ad esegesi (Fiqh, in arabo).

Questo accade e continuerà ad accadere fino a che non si integreranno con la società occidentale e finchè fra di loro si nasconderanno i terroristi.

Beh, visto che abbiamo invaso i loro territori, bombardato le loro case scuole e accoppato un mucchio di loro famigliari, figli, genitori, amici.. sì.. direi che giustamente, 'sti incivili barbari, dovrebbero pure integrarsi con noi esportatori di democrazia se fossero intelligenti e onesti e votati al bene collettivo quanto lo siamo noi (americani in primis), cioè.. dopo averli trattati così bene e con tale rispetto - nel passato più o meno remoto come nel presente - non si capisce davvero come possano osare non amarci alla follia e volersi integrare con noi.. caspita!

Guarda che per i cristiani è così. Non è che "SI DOVREBBE".
Infatti stavo parlando dei cristiani io.

Quanti lo fanno ? NESSUNO ! Chi lo fa è una percentuale ininfluente e spesso emarginata.
Anzi, anche per quella minoranza spesso è il contrario, ossia non usano contraccettivi però sperano di non aver gravidanze pur di concedersi qualche colpo ogni tanto. :asd:

Gli islamici o dovrei forse dire "la società araba" non permette evoluzioni sociali.

Beh, visto che abbiamo invaso i loro territori, bombardato le loro case scuole e accoppato un mucchio di loro famigliari, figli, genitori, amici.. sì.. direi che giustamente, 'sti incivili barbari, dovrebbero pure integrarsi con noi esportatori di democrazia se fossero intelligenti e onesti e votati al bene collettivo quanto lo siamo noi (americani in primis), cioè.. dopo averli trattati così bene e con tale rispetto - nel passato più o meno remoto come nel presente - non si capisce davvero come possano osare non amarci alla follia e volersi integrare con noi.. caspita!

Il terrorismo Islamico colpisce tutto il mondo, non solo l'Occidente.
Non solo, predata qualsiasi colonizzazione ed invasione; predata anche le crociate.

E certamente non é giustificato dai danni collaterali - quindi non voluti - delle guerre degli ultimi decenni.

Beh, visto che abbiamo invaso i loro territori, bombardato le loro case scuole e accoppato un mucchio di loro famigliari, figli, genitori, amici.. sì.. direi che giustamente, 'sti incivili barbari, dovrebbero pure integrarsi con noi esportatori di democrazia se fossero intelligenti e onesti e votati al bene collettivo quanto lo siamo noi (americani in primis), cioè.. dopo averli trattati così bene e con tale rispetto - nel passato più o meno remoto come nel presente - non si capisce davvero come possano osare non amarci alla follia e volersi integrare con noi.. caspita!Purtroppo per loro non recitano la parte del pesce grosso e la vita non è sempre giusta.
Senza contare che i loro attentati non sono rivolti solamente agli USA ma a tutto il mondo.

Infatti stavo parlando dei cristiani io.
Quanti lo fanno ? NESSUNO !
Gli islamici o dovrei forse dire "la società araba" non permette questi distaccamenti o dovrei chiamarli evoluzioni sociali.

Ah quindi distaccarsi dai dettami del Signore Dio tuo è "evoluzione sociale"?
Interessante.

Però guai a togliere il crocifisso nelle scuole giusto? Perchè le cose importanti sono quelle.

Ah quindi distaccarsi dai dettami del Signore Dio tuo è "evoluzione sociale"?
Interessante.

Però guai a togliere il crocifisso nelle scuole giusto? Perchè le cose importanti sono quelle.
Il dettame del signore non lo segue più nessuno alla lettera.
La religione riveste un ruolo secondario o terziario nella società.
E' la differenza fra la società occidentale e quella islamica.

La storia del crocifisso non capisco che attinenza abbia, a parte le lamentele altro non fanno.
Detto questo non capisco nemmeno io cosa costerebbe mantenere il crocifisso, se la maggior parte dei bambini italiani son cristiani, sono gli altri che si devono adattare.

E poi dici di essere contrario ad esportare la democrazia ? :asd:
Già a partire da queste stupidaggini del crocifisso si può constatare che gli arabi non sanno nemmeno cosa sia.

Purtroppo per loro non recitano la parte del pesce grosso e la vita non è sempre giusta.

Ohhhh. Finalmente un po' di "sana" sincerità.

Non quella ipocrisia insopportabilmente retorica della superiorità morale o culturale (che non abbiamo).

Noi siamo più forti e quindi abbiamo più ragione e più diritto... e loro devono solo sottometters... ehm... scusa... volevo dire... "integrarsi"



Senza contare che i loro attentati non sono rivolti solamente agli USA ma a tutto il mondo.

Solo a quei paesi che li hanno invasi, perché la guerra l'ha iniziata sì l'America, ma poi son entrate nei territori forze armate da tutto il mondo (italia compresa)

Ohhhh. Finalmente un po' di "sana" sincerità.

Non quella ipocrisia insopportabilmente retorica della superiorità morale o culturale (che non abbiamo).
La superiorità morale e anche culturale stà nel fatto che non ci sottomettiamo ad un culto di cui non abbiamo alcuna prova della sua reale esistenza, o quantomeno recitiamo solo una parte quando il dire di essere atei dà fastidio alle famiglie.
Mettiamo davanti i nostri interessi e ragioniamo con la nostra testa.

Il dettame del signore non lo segue più nessuno alla lettera.
La religione riveste un ruolo secondario o terziario nella società.
E' la differenza fra la società occidentale e quella islamica.

La storia del crocifisso non capisco che attinenza abbia, a parte le lamentele altro non fanno.

In sostanza stai dicendo che la religione cristiana è un mucchio di scemenze di cui di fatto non frega nulla a nessuno.
L'unica cosa che ancora fa comodo è usarla per scopi politici e strumentali per fare presa sul popolino ignorante con emerite scemenze tipo "se non vuoi il crocifisso torna a casa tua".

Nulla da eccepire, mi trovi perfettamente d'accordo.

Quindi il problema dell'islam, aconti fatti, è questa loro fastidiosa tendenza a prendere sul serio il loro amico immaginario.. :stordita:

La religione riveste un ruolo secondario o terziario nella società.

E no...la religione invece è molto importante, altrochè........chissà perchè ci sono le famose guerre di religione, che sono le più pericolose tra l' altro.......

Il crocifisso, da noi deve rimanere, se a costoro non jè garba, go away.............

In sostanza stai dicendo che la religione cristiana è un mucchio di scemenze di cui di fatto non frega nulla a nessuno.
L'unica cosa che ancora fa comodo è usarla per scopi politici e strumentali per fare presa sul popolino ignorante con emerite scemenze tipo "se non vuoi il crocifisso torna a casa tua".

Nulla da eccepire, mi trovi perfettamente d'accordo.

Quindi il problema dell'islam, aconti fatti, è questa loro fastidiosa tendenza a prendere sul serio il loro amico immaginario.. :stordita:

No sta dicendo che in occidente c'è stato l'illuminismo e nei territori islamici no.


Cmsò,òssòmsòsòs

Mettiamo davanti i nostri interessi e ragioniamo con la nostra testa.

Ma ci credi davvero ?

La democrazia sta morendo proprio a causa dei populismi (che son figli del ragionare con la testa - o meglio le parole - altrui) e dei fanatismi.. in tutto il mondo; non c'è mai stata così poca "lucidità" e libertà di pensiero dalle ideologie e dal fanatismo come oggi dall'illuminismo in poi ..

Siamo sempre più schiavi di chi ci "manipola" in maniera "smart", prendendoci pure in giro sul fatto di essere così liberi di scegliere quello che voglion.. hem.. che vogliaMo...

No sta dicendo che in occidente c'è stato l'illuminismo e nei territori islamici no.

Eh. C'è stato e si è pure esaurito, purtroppo.

Perché siamo in piena controrivoluzione.. e basta leggere i giornali per rendersene conto.

chissà se un giorno ci evolveremo anche noi come hanno fatto tutti gli altri "animali" e la smetteremo di predicare/credere in una Religione, qualunque avremmo inventato fino ad allora.

Solo a quei paesi che li hanno invasi, perché la guerra l'ha iniziata sì l'America, ma poi son entrate nei territori forze armate da tutto il mondo (italia compresa)

Il terrorismo Islamico colpisce anche in Africa, nelle Filippine, in Australia, nell'America del Sud. Essenzialmente ovunque ci sia un numero significativo di Musulmani.

La superiorità morale e anche culturale stà nel fatto che non ci sottomettiamo ad un culto di cui non abbiamo alcuna prova della sua reale esistenza, o quantomeno recitiamo solo una parte quando il dire di essere atei dà fastidio alle famiglie.
Mettiamo davanti i nostri interessi e ragioniamo con la nostra testa.

Io sono Cristiano, Cattolico, Razionalista e ragiono con la mia testa. E guarda un pó, la religione la prendo sul serio ugualmente.

Sono conscio di non essere una maggioranza, ma tant'é.

Non hanno soldi per finanziare nulla nè hanno i mezzi per farlo, in compenso possono costruire ordigni nucleari e armi chimiche. Non han mai invaso nessuno ma da lì provengono molti terroristi.

Inoltre basta vedere qualsiasi video o filmato per vedere in che condizione vivono.
La presenza occidentale in quel tipo di nazione può fare solo bene, a chi non lo accetta dovrebbe essere imposta.
Ma che dici.... Fammi il nome di un terrorista afghano o di attentati organizzati dai talebani all estero, casomai sono i sauditi che finanziano il terrorismo insieme agli americani

No sta dicendo che in occidente c'è stato l'illuminismo e nei territori islamici no.


Cmsò,òssòmsòsòs

Quindi l'illuminismo da noi ha messo in chiaro che la religione cristiana è un mucchio di scemenze di cui deve fregarcene meno di zero.. metre nei territori islamici non c'è stato quindi credono ancora ferventemente al loro amico immaginario.

Va beh.
Invece di fare tutto sto casino allora risolvete mandando una delgazione illuminista in Afganistan no? :read:

chissà se un giorno ci evolveremo anche noi come hanno fatto tutti gli altri "animali" e la smetteremo di predicare/credere in una Religione, qualunque avremmo inventato fino ad allora.

Pare che la stada sia parecchio lunga purtroppo.

Io sono Cristiano, Cattolico, Razionalista e ragiono con la mia testa.

Ah beh.
Io invece sono AMBIENTALISTA, ISCRITTO A GREENPEACE e più tardi vado a massacrare dei cucciol i di panda con una mazza chiodata. :rolleyes:

Invece di fare tutto sto casino allora risolvete mandando una delgazione illuminista in Afganistan no? :read:

E' che ormai dell'illuminismo, purtroppo, ne avremmo sempre più bisogno pure qui.... innanzitutto.

Signora maestra, che io ricordi l'Afhganistan confina a ovest con l'Iran che è fra le altre cose il suo più grande confine dopo quello a sud con il Pakistan, mentre a nord lambisce una serie di ex repubbliche sovietiche turcofone di cui non ricordo il nome ma che cmq finiscono tutte con il suffisso "STAN"...
...di solito poi queste pseudo repubbliche in stile borat possono causare instabilità alla RUSSIA se destabilizzate...
Infine l'Afghanistan confina,sia pur per uno sputo con la CINA,più nello specifico con la provincia,a maggioranza mussulmana, dello Xinjiang... anche questi musulmani possono essere sobillati per scopi poco nobili.

Signora maestra non se si rende conto di ciò che le ho detto, questo stato tocca l' Iran e la CINA e indirettamente le repubbliche turcofone che confinano a loro volta con la RUSSIA...insomma signora maestra capisce a me,la RUSSIA,LA CINA ,L'IRAN...e si i seguaci del pedofilo sono teste calde
ma L'IRAN,LA RUSSIA e LA CINA...e l'11 settembre,cosi come l'estremismo religiosioso,con la guerra in afghanistan non c'entr'n nù cazz, come si usa dire dalle mie parti.

Io invece sono AMBIENTALISTA, ISCRITTO A GREENPEACE e più tardi vado a massacrare dei cucciol i di panda con una mazza chiodata. :rolleyes:

E poi scrivi sui forum che è tutta colpa dei cuccioli di panda; che tu volevi esportare loro l'ambientalismo.. ma loro non si son voluti integrare.. che invece di essere felici e disponibili al tuo arrivo - a vederti camminare da vero ambientalista con quella mazza chiodata tra le mani - non solo non si sono minimamente integrati, ma cercavano ADDIRITTURA di fuggire .. maledetti cuccioli di panda incivili e barbari, che poi se non li uccidevi avrebbero diffuso il loro anacronistico anti-ambientalismo in tutto il mondo.

In Occidente si è perso anche l'Illuminismo. Per Kant la ragione doveva servire anche a non permettere più a corrotti e dittatorelli vari di tirarsi dietro le masse con le loro tesi stupide. Ma mi sa che si era illuso.

Oggi noi siamo i primi a non ragionare con la nostra testa.

Personalmente ritengo che i migliori principi per una vita tranquilla siano quelli buddhisti (tolti gli orpelli di riti e ritarelli), che poi sarebbero simili a quelli di Cristo (non della Chiesa), che però non vengono accettati nemmeno dai presunti cristiani.
Perché è molto meglio cagare in testa al prossimo pur di potersi comprare un'inutile macchina nuova e lussuosa.

L'unica cosa che ancora fa comodo è usarla per scopi politici e strumentali per fare presa sul popolino ignorante con emerite scemenze tipo "se non vuoi il crocifisso torna a casa tua".
Non fa più presa su nessuno o quasi da moltissimi secoli.

Io sono Cristiano, Cattolico, Razionalista e ragiono con la mia testa. E guarda un pó, la religione la prendo sul serio ugualmente.

Sono conscio di non essere una maggioranza, ma tant'é.
Quindi tu hai rapporti sessuali non protetti e al solo scopo di concepire ?

Ma ci credi davvero ?

Siamo sempre più schiavi di chi ci "manipola" in maniera "smart", prendendoci pure in giro sul fatto di essere così liberi di scegliere quello che voglion.. hem.. che vogliaMo...
Ci manipolano fino ad un certo punto, ma la libertà di sceltà non sparisce.
Di certo nessuno mi costringe con la forza minacciandomi di morte a credere in qualcosa e a seguire un culto.

Quindi l'illuminismo da noi ha messo in chiaro che la religione cristiana è un mucchio di scemenze di cui deve fregarcene meno di zero.. metre nei territori islamici non c'è stato quindi credono ancora ferventemente al loro amico immaginario.

Va beh.
Invece di fare tutto sto casino allora risolvete mandando una delgazione illuminista in Afganistan no? :read:
Te la dico io una bella differenza fra le due società.

Tornando al crocifisso che è un argomento che a te piace, l'islamico che viene in Italia può far richiesta di far togliere il crocifisso in santa pace perchè sà già che a parte qualche lamentela non succede nulla, in quanto in fondo a nessuno veramente importa della presenza di un oggetto.

Che cosa succederebbe se invece io vado a vivere in una di queste nazioni islamiche, entrassi in una delle loro scuole o chiedessi a di far sparire oggetti che fan riferimento all'islam ?
O finisci aggredito o fai la fine di Regeni.

Stiam parlando di una società in cui i padri son giustificati ad uccidere le figlie quando compiono quello che per loro è peccato grave, o a ripudiare la figura femminile perchè sottomessa totalmente all'uomo dalla nascita in tutto.
HO DETTO TUTTO.

Quindi tu hai rapporti sessuali non protetti e al solo scopo di concepire ?

Se questa é la tua interpretazione del Catechismo della Chiesa Cattolica ti sbagli di grosso. Anche questa l'hai letta dall'UAAR?
Se proprio vuoi farti i cavoli miei e di mia moglie: i miei sono aperti alla vita - non uso contraccettivi - ma stiamo attenti ai periodi di fertilitá. Lo facciamo tranquillamente per stare bene tra noi; per ora abbiamo due figli, e stiamo valutando se andare per tre.

Ah beh.
Io invece sono AMBIENTALISTA, ISCRITTO A GREENPEACE e più tardi vado a massacrare dei cucciol i di panda con una mazza chiodata. :rolleyes:

E questa tua ironia che manca completamente il segno conferma la tua ignoranza in materia di dottrina Cattolica in generale, e Cristiana in particolare.
Riaffermo quanto precedentemente detto.

Se questa é la tua interpretazione del Catechismo della Chiesa Cattolica ti sbagli di grosso. Anche questa l'hai letta dall'UAAR?
Se proprio vuoi farti i cavoli miei e di mia moglie: i miei sono aperti alla vita - non uso contraccettivi - ma stiamo attenti ai periodi di fertilitá. Lo facciamo tranquillamente per stare bene tra noi; per ora abbiamo due figli, e stiamo valutando se andare per tre.
La bibbia prevede rapporti sessuali non a scopo di concepimento ?
Il senso poi di non usare contraccettivi quando si cerca di evitare figli in altri modi ?
Senza contare che la bibbia di sicuro condanna la sodomia e il sesso orale.

La bibbia prevede rapporti sessuali non a scopo di concepimento ?
Da come lo stai dicendo sembrerebbe quindi non essere così.

Io sono Cattolico e parlo del Catechismo della Chiesa. Il matrimonio per sua natura deve essere aperto alla vita, ma non é necessario che ogni singolo rapporto debba cercare di concepire.
Alcuni metodi contraccettivi sono considerati contrari alla natura umana per gli ostacoli che introducono arbitrariamente, altri invece sono ammessi.

Che cosa succederebbe se invece io vado a vivere in una di queste nazioni islamiche, entrassi in una delle loro scuole o chiedessi a di far sparire oggetti che fan riferimento all'islam ?
O finisci aggredito o fai la fine di Regeni.



No,il caso di Regeni non ha nulla a che fare con la religione.

No,il caso di Regeni non ha nulla a che fare con la religione.Per "finire come Regeni" intendevo dire torturato per giorni e poi ammazzato.

Fra una religione di che ti lascia bere litri di vino magnando kg di grigliata di maiale ed una che ti lapida se lo fai personalmente non ho dubbi su quale scegliere...

:O


Clmsmlsmsòmsòm

nickname e demon sono due facce della stessa medaglia...
Ecco, sarebbe il caso di dire "Dio ce ne scampi".


Sono la rappresentazione plastica che crescere con determinate convizioni ti porta a negare l'evidenza.
E vorrebbero fare la predica, rispettivamente, a musulmani e cristiani.



Le Crociate avevano motivi anche politici assolutamente validi - l'autodifesa - per esistere. In particolare, era da oltre 300 anni prima della prima Crociata che varie nazioni Islamiche attaccavano l'Europa e l'allora Cristiano medio Oriente.

Confondi la propaganda del papa con i fatti. Non è andata esattamente così.
Però sono questioni di lana caprina, non hanno importanza qui.

Confondi la propaganda del papa con i fatti. Non è andata esattamente così.
Però sono questioni di lana caprina, non hanno importanza qui.

Non mi sembra "propaganda del Papa" constatare che la jihad che ha scristianizzato il Medio Oriente passando a fil di spada l'opposizione, conquistato la Spagna imponendo la jyzia ai Cristiani conquistati e condotto innumerevoli raid sulle spiagge del Mediteranneo, conquistato e impedito il pellegrinaggio di altre religioni a Gerusalemme etc etc... sia avvenuta molto, molto prima della prima Crociata.

Le incursioni nel sud della Francia ai tempi di Carlo Martello erano, per l'appunto, incursioni dell'ennesimo popolo barbaro. In questo caso del neo-impero arabo.
Non si sarebbero spinti oltre la Spagna.

Infatti dopo la sonora sconfitta sulla strada di Sens fuggirono nei loro territori.

Non vedo come questo smentisca le mie affermazioni. Sempre la Spagna conquistarono, e il regime che hanno imposto sulle popolazioni "del Libro" conquistate - i cosiddetti "Dhimmi" - sono quelle che la legge Islamica prevede per assicurare la progressiva assimilazione ideologica della popolazione locale.

nickname e demon sono due facce della stessa medaglia...
Ecco, sarebbe il caso di dire "Dio ce ne scampi".


Sono la rappresentazione plastica che crescere con determinate convizioni ti porta a negare l'evidenza.
E vorrebbero fare la predica, rispettivamente, a musulmani e cristiani.Io non posso fare la predica ai musulmani ?
Qualunque sia la mia convinzione è sicuramente più illuminata di chi giustifica padri che uccidono i propri figli perchè compiono peccato solamente vivendo all'occidentale e che seppelliscono con la testa rivolta alla mecca. :O

Si vede che in questo forum non ci sono donne ( o quasi nessuna ). :rolleyes:

E' giusto, non è la nazionalità afghana, ma bensì una frangia ben specifica di una religione ben specifica a creare situazioni di questo tipo.Fix'd.

Non è che tutti i musulmani sono terroristi eh... Altrimenti lo sarebbero anche tutti i cristiani, visto quanto successo con le crociate.

Non vedo come questo smentisca le mie affermazioni. Sempre la Spagna conquistarono, e il regime che hanno imposto sulle popolazioni "del Libro" conquistate - i cosiddetti "Dhimmi" - sono quelle che la legge Islamica prevede per assicurare la progressiva assimilazione ideologica della popolazione locale.

Stiamo comunque parlando di un popolo che già esisteva e veniva chiamato i "saraceni". L'impero Romano d'Oriente se ne servì per rompere l'assedio di Costantinopoli da parte dei Goti.
Dopo Maometto si unirono e cominciarono a riprendersi i territori africani e del medio oriente, territori all'epoca di Costantinopoli.
In occidente c'erano i regni romano-barbarici, ad oriente l'ortodossa Bisanzio.
Certo durante i 100 anni d'espansione hanno subito attacchi da parte degli arabi, ciò non toglie che prima delle crociate la situazione fosse distesa.

Si, hai ragione per quanto riguarda le leggi imposte dagli arabi.
Ritengo comunque che giustificare le crociate per cose accadute secoli prima, è proprio riprendere la propaganda papale.

Fix'd.

Non è che tutti i musulmani sono terroristi eh... Altrimenti lo sarebbero anche tutti i cristiani, visto quanto successo con le crociate.

Una confusione maggiore di questa non potevi farla.
Le crociate hanno senso anche in un'ottica non-Cristiana, per semplice autodifesa.

Maometto era un terrorista, Gesú no - é vero che non tutti i Musulmani sono obbligati a seguire il suo esempio in ogni singolo campo, ma quei terroristi che lo fanno sono bravi Musulmani - non possono essere condannati di eresia, laddove un Cristiano che uccide qualcuno esclusivamente per perpetuare una supremazia religiosa sta chiaramente contravvenendo l'esempio di Gesú.

Certo durante i 100 anni d'espansione hanno subito attacchi da parte degli arabi, ciò non toglie che prima delle crociate la situazione fosse distesa.

Si, hai ragione per quanto riguarda le leggi imposte dagli arabi.
Ritengo comunque che giustificare le crociate per cose accadute secoli prima, è proprio riprendere la propaganda papale.

Io non giustifico tutto quello che é avvenuto durante le crociate - c'erano molti ignoranti e suprematisti tra i crociati, e hanno ucciso innocenti che non centravano niente - ma rimane il fatto che la risposta militare alle ripetute invasioni militari di varie popolazioni Islamiche é moralmente ed eticamente giustificata. Ripeto, prima della conquista Islamica di Gerusalemme era possibile ai pellegrini di ogni fede visitarla, dopo era permesso solo ai Musulmani.

Ci credo che la situazione fosse distesa prima che cominciassimo a difenderci sul serio - prima le cose andavano alla grande, per loro.

Fix'd.

Non è che tutti i musulmani sono terroristi eh... Altrimenti lo sarebbero anche tutti i cristiani, visto quanto successo con le crociate.Non tutti lo sono ma non sono in grado di regolare questo loro "fenomeno" in autonomia.
Nemmeno tutti gli immigrati che sbarcano in Italia sono tutti spacciatori, stupratori o assassini ma non essendoci alcun modo per filtrarli ci van di mezzo tutti.

Ancora non capisco questa storia delle crociate ( dove per altro è stato già ammesso che le motivazioni reali erano altre ), la società di quell'epoca non esiste più, la loro di società invece è rimastà ancorata a quei tempi. :rolleyes:

Io sono Cattolico e parlo del Catechismo della Chiesa. Il matrimonio per sua natura deve essere aperto alla vita, ma non é necessario che ogni singolo rapporto debba cercare di concepire.
Alcuni metodi contraccettivi sono considerati contrari alla natura umana per gli ostacoli che introducono arbitrariamente, altri invece sono ammessi.


Scherziamo? Per queste cose si segue il catechismo.
Un bel manuale fatto da un gruppo uomini che non trombano per contratto che ti spiegano come devi trombare per non irritare l'amico immaginario (che ti ha creato col pistolino ma si arrabbia se lo tocchi)

Vero. Tutto molto razionale.
Mica come quei trogloditi dei musulmani.

https://i.memeful.com/media/post/ewYynjw_700wa_0.gif

Ancora non capisco questa storia delle crociate ( dove per altro è stato già ammesso che le motivazioni reali erano altre )Come secondo me sono "altre" le motivazioni del cosiddetto terrorismo islamico eh.
Secondo me, molto più terra terra, il terrorismo che loro fanno in occidente è tipo "ah sì, tu hai ucciso X uomini/donne/bambinimiei? Bene, io ora ammazzo un numero arbitrario Y dei tuoi, e cercherò di fare in modo che Y > X così impari".
Che poi vengano visti come martiri, eroi della patria e via dicendo è collaterale. L'attentato ai "maledetti occidentali che ci hanno invaso il paese ammazzando uomini donne e bambini a muzza" lo farebbero lo stesso IMHO, Maometto o non Maometto.

Poi, come per le crociate, si giustificano dicendo "eh ma me l'ha detto Maometto" come i crociati si giustificavano dicendo "eh m'è parso di sentire Dio che mi chiamava". Io di analogie ce ne vedo.

Maometto era un terrorista, Gesú noMaometto sì, Gesù no... Va bene. E Dio in persona?
Non so, le piaghe d'Egitto... Tutta la gente affogata e solo Noè che si salva, le acque che magicamente si richiudono spazzando via tutti gli egiziani dopo che i buoni guidati da Mosè hanno attraversato il Mar Rosso...
Io un po' di vittime tra quelli che hanno osato andare contro Dio le conto.

Come secondo me sono "altre" le motivazioni del cosiddetto terrorismo islamico eh.
Secondo me, molto più terra terra, il terrorismo che loro fanno in occidente è tipo "ah sì, tu hai ucciso X uomini/donne/bambinimiei? Bene, io ora ammazzo un numero arbitrario Y dei tuoi, e cercherò di fare in modo che Y > X così impari".
Che poi vengano visti come martiri, eroi della patria e via dicendo è collaterale. L'attentato ai "maledetti occidentali che ci hanno invaso il paese ammazzando uomini donne e bambini a muzza" lo farebbero lo stesso IMHO, Maometto o non Maometto.

Poi, come per le crociate, si giustificano dicendo "eh ma me l'ha detto Maometto" come i crociati si giustificavano dicendo "eh m'è parso di sentire Dio che mi chiamava". Io di analogie ce ne vedo.
Se come è stato detto sopra il corano fomenta questo tipo di iniziative difficilmente centra poco, gli USA se è per questo han sterminato molti nipponici e vietnamiti, ma questi ultimi non si son messi a far terrorismo.
Il 90% degli attacchi è di matrice islamica e il restante 10% se lo dividono tutti gli altri, difficile che il culto non abbia un peso prevalente.

Ma anche se fosse come dici tu è stupido comunque.
Tutte o quasi le nazioni più ricche economicamente e più influenti politicamente sono occidentali, quindi mi domando che senso abbia perseguire a compiere ste pagliacciate contro una società che non puoi sconfiggere.

Maometto sì, Gesù no... Va bene. E Dio in persona?
Non so, le piaghe d'Egitto... Tutta la gente affogata e solo Noè che si salva, le acque che magicamente si richiudono spazzando via tutti gli egiziani dopo che i buoni guidati da Mosè hanno attraversato il Mar Rosso...
Io un po' di vittime tra quelli che hanno osato andare contro Dio le conto.

Ok. E quindi?
La convinzione che questo sia avvenuto in un determinato momento storico, contro un numero ben preciso di persone forse dá licenza ai Cristiani di fare altrettanto?

Ovviamente non è avvenuto, non c'è prova scientifica o fisica alcuna che il mar rosso si sia aperto, nè esiste alcuna tavola scolpita da Dio.
Sono tutte favole, ma si sà.

Il 90% degli attacchi è di matrice islamica e il restante 10% se lo dividono tutti gli altri

Visto che questa statistica è stata ripetuta più e più volte in questo thread, vi dispiacerebbe fornire una fonte?

Visto che questa statistica è stata ripetuta più e più volte in questo thread, vi dispiacerebbe fornire una fonte?

https://storymaps.esri.com/stories/terrorist-attacks/

Aggiustabile per anno e area geografica.

Scusa, non avevo visto che avevi già fornito una fonte

Dall'11 Settembre a oggi, jihadisti Musulmani hanno compiuto oltre 34.000 attacchi terroristi che hanno causato vittime. Oggi come oggi, i terroristi Islamici commettono oltre il 90% del terrorismo che comporta vittime.

La fonte che hai citato parte dal 2016 e non dall'11 settembre 2001 e conta 4.262 attacchi terroristici in totale di cui 2.489 di matrice islamica (ho compreso i talebani anche se quegli attentati sono di matrice rivoluzionaria più che religiosa) quindi si parla del 58%.
Numeri comunque alti, ma lontani dal 90% che continuate a ripetere....

Scusa, non avevo visto che avevi già fornito una fonte



La fonte che hai citato parte dal 2016 e non dall'11 settembre 2001 e conta 4.262 attacchi terroristici in totale di cui 2.489 di matrice islamica (ho compreso i talebani anche se quegli attentati sono di matrice rivoluzionaria più che religiosa) quindi si parla del 58%.
Numeri comunque alti, ma lontani dal 90% che continuate a ripetere....

Molti di quelli indicati come "Other" sono Musulmani a loro volta. Tutti i gruppi tranne "Other" e il PKK sono Islamici - su 4,262 attacchi, solo 1,212 sono "Other" e 152 sono del PKK. Come sei arrivato alla cifra di 2,489?

^2 In germania molti attentati sono stati attribuiti a persone con disagi psichici quando invece c'era una chiara matrice religiosa...

^2 In germania molti attentati sono stati attribuiti a persone con disagi psichici quando invece c'era una chiara matrice religiosa...

Si infatti - questo avviene praticamente in tutto il mondo Occidentale, non solo in Germania.

Maometto sì, Gesù no... Va bene. E Dio in persona?
Non so, le piaghe d'Egitto... Tutta la gente affogata e solo Noè che si salva, le acque che magicamente si richiudono spazzando via tutti gli egiziani dopo che i buoni guidati da Mosè hanno attraversato il Mar Rosso...
Io un po' di vittime tra quelli che hanno osato andare contro Dio le conto.

Tra qui, l'ultima, l'uccisione dei primogeniti egizi.....


https://bibleview.org/it/Bibbia/Mose/MorteDeiPrimogeniti/


Senza parlare tutte le numerose richieste ai padri (Abramo - Isacco ) di sacrificare a dio il proprio figlio ... cioè.. ma de che stamo a parlà.

Manco l'hanno letta la bibbia...

Si infatti - questo avviene praticamente in tutto il mondo Occidentale, non solo in Germania.

Dunque quei dati sono attendibili come tutta la stampa "libera" occidentale e i relativi fact checking delle notizie che molto spesso sono a loro volta condotti da persone faziose ...fine ot...poi a me sembra che Tim Cucinato ceo o quel che è dell'ennessima multinazionale dell'it americana provi a farsi passare come una povera vittima della scriteriata politica estera americana, quando senza l'intervento in afganistan oggi da quelle parti sarebbe già stato realizzato un primo pezzo di quella che,nelle idee di Xi Jinping,sarà la nuova via della seta...con tutte le conseguenze del caso,ivi compresa una minore influenza degli stati uniti sull'afghanistan.
Adesso l'apple in tutto questo sembra non c'entrare niente però se io destabilizzo chessò il messico o il canada magari in qualche modo pure apple ne viene colpita. Non che l'Afghanistan possa essere paragonato a queste due paesi ma è cmq un transito per le merci,visto che come ho già detto confina con la Cina.
Quindi se a tim coso stanno davvero a cuore le sorti degli afgani potrebbe anche prendere posizione politica per un ritiro dei soldati americani lì presenti.E da più 16 anni,ricordiamolo.
E non hanno raggiunto nessun obiettivo,tanto che per la pacificazione dell'afganistan gli USA stanno trattando con gli stessi talebani a cui avevano mosso guerra nel 2002.
Dubito però che lo farà,è molto più comoda prendersela con la software house degli scappati di casa.

Poi noi parliamo del problema terrorismo di matrice jiadista,qaedista salfita,che esiste ma in afganistan non si è andati lì per quello. Bin laden si era rifugiato in pakistan mica in una grotta a tora bora.
Lì si è andati per fare altro,cioè impiantarci un'altra base americana per circondare il vero nemico ,oltre ai russi,cioè i Cinesi. Dopo 16 anni possiamo pure riconoscerlo, o no?
In afghanistan il terrorismo non era una minaccia per gli usa ,e nememno per noi europei,lo era per i paesi confinanti (vedi il mio primo post). Gli unici che non li temevano erano i servizi segreti pakistani ,l'ISI, che li utilizzano a loro piacere ora per mettere in difficoltà gli stessi americani,ora per dare fastidio agli altri stati confinanti quando c'è qualche disputa con islamabad. E' un'arma.Nè più nè meno.
Ma gli stati uniti al pakistan non hanno mai torto un capello, anche perchè quella nazione è, potenzialmente,un alleato che può dar fastidio alla Cina... anche se va detto che oggi Cina e Pakistan sono in ottimi rapporti per il loro comune nemico,l'INDIA. Ciò non toglie che in politica estera le alleanze eterne non esistono e gli americani pagano molto bene...

Quindi bisogna pure ragionare su questi aspetti e non tanto su quello religioso.Almeno nel caso dell'Afghanistan.

In afganistan avevamo dei morti di fame,i talebani, che avevano instaurato una dittatura di stampo teologico. E fin qui niente di nuovo sotto il sole.
Ma non erano niente di che ,si vendevano al primo venuto,che fosse l'emiro (bin laden) o i servizi di islamabad ,loro facevano quello che gli ordinavano di fare chi li pagava... e non erano certo gli attentati alle torri gemelle,visto che non avevano assolutamente le capacità.
Oggi i padroni sono gli americani, e pur con i limiti finanziari del caso, i pakistani.
Adesso non so chi c'è al posto di Karzai,ma sappiamo benissimo che chiunque sia il presidente di quel paese è un fantoccio al soldo degli statunitensi. Se poi riusciranno a raggiungere la pace anche con i talebani anche questi ultimi lo diventeranno.
Alla faccia della madre di tutte le bombe che gli hanno tirato in testa.

Ripeto, prima della conquista Islamica di Gerusalemme era possibile ai pellegrini di ogni fede visitarla, dopo era permesso solo ai Musulmani.

I pellegrini venivano tassati, ma c'erano accordi e tutti potevano passare.
Già Carlo Magno e al-Rashid strinsero accordi a riguardo e cito:

"I buoni rapporti con il califfo Hārūn al-Rashīd miravano però anche ad ottenere una sorta di protettorato su Gerusalemme e i “luoghi santi”, ed erano comunque necessari per i Cristiani della Terra santa che vivevano sotto la dominazione musulmana e avevano frequenti contrasti con le tribù beduine. In effetti il biografo di Carlo Eginardo riferisce che Hārūn al-Rashīd, che vedeva in lui un possibile antagonista dei suoi nemici Omayyadi di al-Andalus e di Costantinopoli, esaudì i desideri dell'imperatore e donò simbolicamente a Carlo il terreno su cui sorgeva il Santo Sepolcro a Gerusalemme, riconoscendolo protettore della Terra santa e sottoponendo quei luoghi al suo potere, ma sembra improbabile si sia trattato di qualcosa di più di gesti simbolici. Per Carlo era sufficiente: il ruolo di protettore del Santo Sepolcro accrebbe la sua fama di difensore della cristianità a scapito dell'imperatore d'Oriente Niceforo, nemico del califfo"

Niceforo tra l'altro era un ortodosso, parlava greco, aveva un'economia invidiabile, usi e costumi diversi.
Tant'è che il termine "crociata" verrà usato dal papa per chiamare i popoli cattolici alla guerra contro gli "infedeli".
Terza e quarta crociata investirono tutto e tutti.
La cosa grottesca è che Costantinopoli, come il resto dell'impero d'oriente, fin dalla prima crociata veniva usata come testa di ponte verso Gerusalemme.

Uno schifo e basta, altro che leggi islamiche.
La storia è interessante, basta grattare la patina di mistificazioni e propaganda per trovare l'amara verità.

Molti di quelli indicati come "Other" sono Musulmani a loro volta. Tutti i gruppi tranne "Other" e il PKK sono Islamici - su 4,262 attacchi, solo 1,212 sono "Other" e 152 sono del PKK. Come sei arrivato alla cifra di 2,489?

Ci sono arrivato sommando PKK, Other e Unknown; non puoi fornirmi dei dati per provare la tua tesi e poi criticarli/cambiarli a tuo piacimento per adattarli alla tua narrativa.

A sto punto, se neanche questa fonte che hai fornito tu va bene, attendo un'altra fonte che provi che il 90% degli attentati sono di matrice islamica....

Comunque hanno fatto bene a sospendere sto gioco...che poi basterebbe cambiargli il nome........

A sto punto, se neanche questa fonte che hai fornito tu va bene, attendo un'altra fonte che provi che il 90% degli attentati sono di matrice islamica....Tempo sprecato, inutile fornirti una fonte, troverai un altra scusa sicuramente.

"coloro che promuovono 'l'odio' non possono risiedere sulle nostre piattaforme", sono state le parole di Cook. "Credo che la cosa più sacra dentro ciascuno di noi sia la nostra moralità e il nostro innato desiderio di separare il bene dal male"


e con questo ho la conferma che hanno fondato una vera e propria religione.

:asd:

Ci sono arrivato sommando PKK, Other e Unknown; non puoi fornirmi dei dati per provare la tua tesi e poi criticarli/cambiarli a tuo piacimento per adattarli alla tua narrativa.

A sto punto, se neanche questa fonte che hai fornito tu va bene, attendo un'altra fonte che provi che il 90% degli attentati sono di matrice islamica....

PKK sono 152.
Other sono 1,214 (e la stragrande maggioranza sono Islamici).
Unknown sono 410 (di cui non sappiamo quanti sono Islamici).

Anche volendo, tutti questi insieme fanno 1,776 non 2,489. Aritmetica non Euclidea?

Comunque hanno fatto bene a sospendere sto gioco...che poi basterebbe cambiargli il nome........

E perché mai?!

Toh ma pensa te i buddisti hanno fatto un altro attentato ai mercatini di natale di straburgo...

:O



COsnsjsnskdns

Parli del diavolo e spuntano le corna ... :asd:

Attentato a Strasburgo da un radicale islamico :rolleyes:

Toh ma pensa te i buddisti hanno fatto un altro attentato ai mercatini di natale di straburgo...

:O



COsnsjsnskdns

Vero eh? Questi pazzi calvinisti proprio non si sopportano piú.

Domani i vari media in coro diranno: "Ha stato putin e i popolusti".

ps
cmq il tempismo dell'attentato con la protesta dei giubbini gialli è inquietante...

Tempo sprecato, inutile fornirti una fonte, troverai un altra scusa sicuramente.

Quindi sono numeri infondati? Bella retorica:
-Sparo un numero a caso che sostiene la mia testi
-Mi dai la fonte?
-Inutile fornirti una fonte
-.....
-WIN

PKK sono 152.
Other sono 1,214 (e la stragrande maggioranza sono Islamici).
Unknown sono 410 (di cui non sappiamo quanti sono Islamici).

Anche volendo, tutti questi insieme fanno 1,776 non 2,489. Aritmetica non Euclidea?

Scusa eh, forse non ci stiamo capendo, i 2.489 sono quelli di matrice islamica.
2.489 Islamica = 58,4%
1.776 Non Islamica = 41.6%
E ripeto, 58% è un numero alto, ma non è il 90% che avevi affermato.
Quindi manca ancora la fonte per il famoso 90% dall'11/9/2001

dura credere che sia un caso...

ps: mi riferisco al commento sul fatto di strasburgo, che poi possa essere chiave di lettura di alcuni degli argomenti discussi, idem, ma no grazie, ohmmmm

Scusa eh, forse non ci stiamo capendo, i 2.489 sono quelli di matrice islamica.
2.489 Islamica = 58,4%
1.776 Non Islamica = 41.6%
E ripeto, 58% è un numero alto, ma non è il 90% che avevi affermato.
Quindi manca ancora la fonte per il famoso 90% dall'11/9/2001

Il problema é che tra i 1,776 di "non Islamici" hai contato anche i 1,221 di "Other" (ove la maggioranza sono di religione Islamica) e i 408 "Unknown" (dove non sappiamo il perpetratore).

Non abbiamo i dati precisi per sapere se 90% é realistico, ma se escludiamo dalla conta tutti gli Unknown:

4,274 - 408 = 3866

e approssimiamo che la metá degli Other sono di matrice Islamica (cioé 611 su 1,221) otteniamo che

3104 su 3866, vale a dire l'80%

sono di matrice Islamica. Stima approssimativa che non arriva al 90%, ma ci si avvicina. Tenendo conto che molti episodi di terrorismo Islamico non sono riportati come tali per correttezza politica - e che moltissimi altri attacchi Islamici non sono inclusi in quel sito:

https://thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2016
https://thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2017
https://thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2018

la cirfra del 90% non é cosí irraggiungibile.

Quindi sono numeri infondati? Bella retorica:
-Sparo un numero a caso che sostiene la mia testi
-Mi dai la fonte?
-Inutile fornirti una fonte
-.....
-WIN

In realtà ci sono numerose fonti che affermano che circa l'80% degli attentati è effettuato da islamici.

Vedi qui:
http://economicsandpeace.org/wp-content/uploads/2015/11/Global-Terrorism-Index-2015.pdf
O qui:
https://www.start.umd.edu/gtd/

La vera domanda è: quindi?! ;)

Sapere che l'80% degli attentati compiuti a partire dal 2001 è di matrice islamica è utile per la comprensione del mondo tanto quanto sapere che negli anni '70 l'80% degli attentati è stato operato da cristiani (prevalentemente in Irlanda del nord).

Per comprendere il terrorismo occorre sapere non solo chi lo attua, ma anche perché e chi sono le vittime.

Mettersi a discutere sull'80% di islamici è metodologicamente errato perché si accetta di confrontarsi sul tema della "guerra di religione" che non ha alcun senso e soprattutto tale dibattito non ha alcuna utilità pratica: se anche dimostrassimo che gli islamici sono responsabili solo dell'1% degli attentati (cosa che ovviamente non possiamo fare) non sarebbe sconfitta l'ideologia alla base di chi sventola statistiche a muzzo. Xenofobia e nazionalismo non hanno bisogno di una ragione precisa: fa comodo che i musulmani sono violenti e cattivi, ma se non lo fossero sarebbero comunque una razza inferiore da civilizzare per qualche altra ragione. Alla peggio, ci rubano il lavoro e violentano le donne (cosa peraltro incontestabile...)

Fatta questa premessa, il terrorismo esiste come arma politica almeno dalla rivoluzione francese ed è stato usato nei più disparati scenari da gruppi in lotta per il potere contro altri gruppi. Quanto più forte è il gruppo in lotta per il potere, tanto più il terrorismo diventa scientifico e organizzato: nella sua forma suprema, il terrorismo prende normalmente il nome di guerra e anziché utilizzare manciate di fanatici armati alla meno peggio, utilizza bombardieri convenzionali o bombe atomiche.

Secondo le statistiche, negli ultimi 50 anni sono morti in attentati terroristi circa 400.000 persone.
La prima guerra mondiale in un decimo del tempo fece 10 milioni di vittime solo fra i soldati di leva (più altri milioni di vittime civili non quantificate in modo preciso).
La seconda guerra mondiale fece anche peggio.
Le ragioni per cui inglesi, tedeschi, italiani e francesi si sono ammazzati a milioni non sono molto più sensate di quelle che animano i terroristi islamici, ma chissà perché consideriamo questi ultimi più cattivi e/o più stupidi di noi.
Non è andata meglio agli americani, che per esistere come superpotenza (oltre alle suddette guerre mondiali) hanno fatto pulizia etnica dei pellerossa, una rivoluzione e una guerra civile.

La ragione per cui l'80% degli attentati è operata da islamici (e peraltro il 90% è a "casa loro" e non in occidente) è data semplicemente dal fatto che il mondo islamico non ha storicamente prodotto una entità di potere economico-finanziario-politico sufficientemente grande da poter fare il salto di qualità da "signore della guerra" a "Imperatore" o "Presidente".

L'equilibrio occidentale odierno è stato forgiato nel sangue, loro non hanno ancora finito di misurarsi per decidere chi controlla la regione e quindi si scannano fra di loro. Peraltro a tutti gli stati sviluppati (Usa, UE, Russia) fa comodo che non ci sia uno "stato islamico" altrettanto grande e potente, quindi se possono agevolare i conflitti interni (divide et impera) lo fanno volentieri. Conseguentemente qualche scheggia di terrorismo arriva anche da noi.

E' la lotta politica per il predominio che prende la forma di terrorismo o guerra a seconda delle circostanze storiche. 12 vergini in paradiso, la supremazia della razza ariana, la lotta contro la schiavitù, la civilizzazione ecc. ecc. sono altrettante fesserie usate come giustificazione ideologica.
Il 100% degli attentati, in qualsiasi forma, è commessa da poveri disgraziati che vanno a morire e uccidere nell'interesse del potere di qualcuno.
Si sa per esperienza che le cose migliorano quando ciascuno si rende conto che al di là del colore della divisa siamo tutti esseri umani, i veri nemici sono di solito quelli che impartiscono l'ordine di uccidere.

Sapere che l'80% degli attentati compiuti a partire dal 2001 è di matrice islamica è utile per la comprensione del mondo tanto quanto sapere che negli anni '70 l'80% degli attentati è stato operato da cristiani (prevalentemente in Irlanda del nord).

Ma lquesto terrorismo non e' giustificato dalla loro religione - mentre nell'Islam guerra e terrorismo sono giustificati per la giusta causa - l'ha detto e fatto Maometto stesso. Il terrorismo Islamico esiste da quando esiste l'Islam, non solo dal 2001.
La quantita' di vittime della jihad globale, poi, non e' nemmeno lontanamente paragonabile alle vittime del terrorismo irlandese.

perché si accetta di confrontarsi sul tema della "guerra di religione" che non ha alcun senso

Perche'? Le motivazioni dei jihadisti sono strettamente religiose.

Anche il tuo paragone tra guerra e terrorismo Islamico lascia il tempo che trova - guerra e terrorismo sono diverse come mele e pere, e le due guerre mondiali non avevano alcuna matrice religiosa.

Il 100% degli attentati, in qualsiasi forma, è commessa da poveri disgraziati che vanno a morire e uccidere nell'interesse del potere di qualcuno.
Si sa per esperienza che le cose migliorano quando ciascuno si rende conto che al di là del colore della divisa siamo tutti esseri umani, i veri nemici sono di solito quelli che impartiscono l'ordine di uccidere.

Ah, il classico "la poverta' causa la jihad" - laddove esistono moltissimi poveri disgraziati non Musulmani che non fanno lo stesso. E' la jihad che causa la poverta', non il contrario - molti terroristi Islamici sono educati e colti.
Il terrorismo e' sempre di matrice ideologica, e l'ideologia del terrorismo Islamico e' l'Islam stesso.

O cmq questo stava nei meandri del mio hdd e prima che vada perso lo lascio qui visto che mi pare proprio inerente al tema guerra in afghanistan
https://i.postimg.cc/nVRN3LqR/bin-laden.jpg

Fra una religione di che ti lascia bere litri di vino magnando kg di grigliata di maiale ed una che ti lapida se lo fai personalmente non ho dubbi su quale scegliere...

:O


Clmsmlsmsòmsòm
Grano… uno sciocco qualunque lo può mangiare, ma invece il Signore ha inteso escogitare un modo più divino per consumarlo. Rendiamo lode al nostro Fattore e gloria alla Sua bontà imparando a conoscere… la birra!!
Frate Tuck

:D

Stuprate e decapitate con tanto di video le due turiste scandinave per mano di estremisti islamici. :rolleyes:
Ce ne fosse una di notizia di questo tipo che non sia di matrice islamica :rolleyes: