upgrade delle GPU: si/no? (da GTX 1080 a RTX 2080)

[frank8085]

come da titolo ho due gigabyte gtx 1080 g1 e sto valutando se passare all'SLI di due MSI rtx 2080 gaming X trio. so bene che si ottengono prestazioni decenti pure con una 2080ti ma questa rappresenterebbe un upgrade fin troppo piccolo da giustificare un cambio quindi serve avere qualcosa di più.

domande:
1) il cambio ha senso? aggiugendo il fatto che il prossimo anno potrei non permettermelo visto che le rivendite delle 1080 andranno ancora di più al ribasso...
2) quanto possono valere le due 1080? pensavo min=350 euro ma idealmente punterei a 400 l'una.

[celsius100]

Ciao
bisogna vedere che uso ne fai
x la rivendita dipende dal modello e se sono ancora in garanzia

[frank8085]

non sono più in garanzia perchè le ho prese appena uscite nel 2016. sono in buone condizione e ovviamente ho le scatole originali.
vorrei giocare 4K 60fps maxato in ogni titolo anche pesante e assicurarmi che i min fps siano sempre oltre 60 così da non incontrare problemi con il vsync del monitor a 60. so che la 2080ti non è esattamente 'senza compromessi' in ogni titolo, quindi credevo che eccetto per quei giochi dove lo SLI scala male (tipo gli AC) dovrei poter stare ben alto con le due 2080, due 2080ti assolutamente superflue per il target di 60 ovunque e poi vabbè €€€€ eh

[celsius100]

direi che o aspetti la prossima generazione di schede vidoe e punti alla top di gamma o si in effetti ne servono due, con tutti i problemi del caso che puo dare lo sli
x la rivendita delle tue 1080, che modello sono di preciso?

[frank8085]

sembra che la roadmap 2019 di nvidia punti sul successore della titan V, quindi visto come hanno prezzato le 2080ti... sarà improponibile (stile 3000 euro).
queste le 1080: https://www.gigabyte.com/Graphics-Card/GV-N1080G1-GAMING-8GD#kf

vorrei parlare di cosa pensi della msi gaming X trio e una cosa non ancora chiesta... ora ho un alimentatore da 1000W e visto che sarebbero accoppiate con un threadripper ho seri dubbi quanto possa bastare.
ora con tutto il full load e TR 1950x a 4ghz (250W tdp) sto a 700-750w misurati alla presa

[celsius100]

si potresti anche ricavarli quasi 400 euro l'una
intendevo proprio le nuove serie, rtx 3xx0 o 21xx o come vorran chiamarle
diciamo che servirà ancora uno step evolutivo x reggere come si deve il 4k
x le prestazioni dello sli purtroppo dai test di techpowerup ne esce abbastanza male
https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_RTX_2080_Ti_SLI_RTX_2080_SLI_NVLink/images/relative-performance_3840-2160.png
26% di prestazioni in piu x il 100% di costo in più
cmq come consumi se hai un 1000 watt che eroga in continuo proprio un kw nn dovresti aver problemi

[frank8085]

https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_RTX_2080_Ti_SLI_RTX_2080_SLI_NVLink/images/relative-performance_3840-2160.png
26% di prestazioni in piu x il 100% di costo in più
i

eh lo so ma che alternative ho? che non siano stare fermo
questo riguarda solo i giochi che non scalano bene, dovremo discutere se il numero di quelli che lo fanno male è molto maggiore di quelli che lo fanno bene, e allora se è così... non so dove ripiegare.
aggiungo come info che prendere le 2080 mi costerebbe 900-1000 euro circa dopo le vendite ma la 2080ti la metà, e non si riesce a non pensare che lo SLI non rende il doppio della 2080ti

[celsius100]

Alternative nn ce ne sono
Son come le auto elettriche, se si vuole avere un'auto innovativa ed a emissioni zero vi si prendono tutti gli svantaggi dell'attuale generazione delle batterie
In futuro le auto elettriche saranno magari migliori delle auto con motore a combustione in tutto e x tutto

Il 26% di prestazioni in piu e la media con tutti i giochi provati, fa il 50% in piu nei giochi in cui scala bene lo sli (cmq anche quel risultato nn e eccezionale visto la spesa che si deve fare)

Puoi decidere tu se fare il pioniere del 4k e avere pero tutti gli svantaggi e costi alti del caso o accontentarti di giocare con basse pretese o aspettare
Considera che chi gioca con le consolle va in 4k upscalato, fa 30fps e a molti va bene giocare così

[frank8085]

sto valutando quali sono le pretese che non potrò avere con la singola 2080ti... insomma dobbiamo parlare di questo.
quando ho preso le due 1080 nel 2016 ho fatto un gesto simile a quello che farei con le 2080 ma con la differenza che sempre meno titoli supportano SLI quindi forse sto buttando nel water i soldi :muro:

[celsius100]

se vuoi possiamo prendere dei giochi e cercare effettivametne le varie proposte quanti fps fanno
ad esempio tu giocando ad AC origin o BattlefildI in 4k quanti fps fai?

[frank8085]

AC origin va senza SLI :( quindi 35/40 fps, praticamente squallido. BF1 vado a 90/100 fps, TW3 a 65-70fps, rise of tomb raider (rottr) 55-65.
ho letto ad esempio che titoli recenti con FF15 e BF5 niente SLI...pure lì. shadow sembra l'unico
tutti i numeri sono con quasi tutto maxato insomma si sa già perchè faccio questo, sì mi trovo male con i titoli senza supporto SLI e le 1080 calano troppo di valore.
aldilà di questi numeri, mi sto chiedendo veramente se prendere la 2080TI, nei titoli che mi interessano sembra che >60 ovunque. ho poche info su shadow of tomb raider che pianifico di prendere .
ho visto tutti i numeri su techpowerup sugli SLI... davvero poco convincenti.
insomma questo thread ora dovrà volgere sul fatto se la 2080ti o meno è una scelta obbligata

[celsius100]

eh si avrei postato questo
https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_RTX_2080_Ti_SLI_RTX_2080_SLI_NVLink/images/assassins-creed-origins_3840-2160.png
ma lo hai gia visto

io rimarrei ancora cosi con le 1080 finche nn uscira una scheda singola sicuramente piu veloce ed adatta al 4k

[frank8085]

fino al 2020?
ho parlato con un amico e lui si trova bene con la 2080ti in 4K... prima aveva lo sli di 1080 ma giocava in su ultrawide 1440p. come beneficio principale ..l'ha fatto per dire addio allo SLI

[celsius100]

chiedigli appunto se si trova meglio x i problemi dello sli o se x le prestazioni in se
anche io credo che fra il dover smanettare spesso coi driver, lag e stuttering o anche solo sfarfallamenti e bug e contento di aver lasciato stare il sistema a doppia vga

[frank8085]

solo SLI. ad esempio ieri sera ero su BF1 in modalità DX12 ed era uno schifo, non stava a 60! nonostante l'uso delle GPU fosse 50% ognuna, per qualche motivo in DX11 va meglio.

ho aperto anche TW3 per provare e quando si arriva ad esempio nel bosco o comunque in scene dove l'uso delle GPU va oltre il 90%, ogni tanto qualche stuttering e cade a 55 fps, ma accade di rado. questo non è collegato allo SLI.

e si certo se avessi 60 fissi tornerei anche su AC origin.
nel complesso non credo di essere messo male, sto cercando solo un salto generazionale (il 2020 è troppo lontano e la futura titan sarà folle di prezzo), che purtroppo consistendo solo in una 2080Ti è un upgrade incrementale da poco, più per bug fixing e non so se la cosa "ci sta" o meno per 500 euro


aggiornamento: guardandomi in giro.. ho capito che SLI 1080Ti va molto bene in titoli come ROTTR e il nuovo shadow, tuttavia va peggio negli altri rispetto l'SLI 2080 tipo TW3 , deus EX ... AC origin resta ingiocabile, la 2080ti su shadow è proprio mediocre https://www.youtube.com/watch?v=X5CrHwlCItg ma renderebbe AC origin giocabile, ma se poi apro shadow e vedo dei min sotto i 60 mi chiedo perchè mai ho fatto sta cosa. vorrei tanto sapere come va SLI 2080 su shadow.

dovendo scegliere preferisco avere una buona esperienza ma ..

ecco uno schema aiuta:
https://docs.google.com/document/d/18jg4Z9iOMMf0qd7db4_1hv_uOXj0Y4dtokzG7nezn9Y/edit?usp=sharing
non c'è un modo per tappare i buchi, ovvero non esiste una colonna dove non ci siano degli "ingiocabili o scarsi"

[celsius100]

quindi stai pensando di andare su una scheda singola?

[frank8085]

molto probabile ma non vorrei pentirmene e dire... "oh se avessi la seconda 2080ti..."


ovviamente 2x 2080 so bene che non vanno abbastanza per non dire i problemi dello SLI. ad eccezione per ROTTR chissà perchè

[celsius100]

ulteriore ipotesi sarebbe di aspettare qualche mese un assestamento dei prezzi cosi cominci con una 2080ti e poi magari ne aggiungi un'altra

[frank8085]

lunedì su AKinfo*** c'era la zotac AMP a 1254, mi sono messo a piangere ora sta a quasi 1400 euro ovunque. io cercherei a tutti i costi di evitare lo SLI, per non parlare due 2080ti sono da reparto psichiatrico: pazienti gravi.

[celsius100]

si trovano schede x lo piu sui 1300 e rotti
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_2080_ti.aspx
diciamo che ce ancora l'effetto lancio e nn ci sono alternative quindi il rapporto qualità-prezzo e quel che è :rolleyes:
si spera che in futuro si possa avvicinare piu sui 1000 che nn ai 1400

[frank8085]

credo che come prezzi stia sempre nella fascia ex titan X... quindi al max scende del 20% nell'intero periodo di vendita prima della prossima gen.
una cosa che spinge sulla 2080ti è che almeno se va male so che con la seconda, seppur a caro prezzo, posso risolvere, e poi siamo sicuri che a parte future titan T (?) da 3k€, è il meglio. se prendo due 2080 eh... sto così e basta.

ora sto chiedendo info per capire quali sono le settings per far si che il benchmark su shadow abbia un min=60 e non 51 quando il titolo è maxato. comunque magari lo conosci (Black SLI Jack)

[celsius100]

Sì Finché non uscirà una Radeon in quella fascia o progetteranbo la nuova generazione dubito In cali massicci di prezzo
Anche perché comunque vendere vendono bene le gtx/rtx Basta guardare l'ultima trimestrale Nvidia hanno fatto record di fatturato
Se vuoi sentirti a posto con la coscienza prendi la 2080 ti ed eviti i problemi dello sli non giocherai bene a tutto tutto ma più di così non puoi fare a meno di non prenderne un secondo e poi ti becchi i problemi dello sIi però
È un po' Come scegliere se vaccinarsi sapendo di star male in quei giorni in cui viene fatta la puntura o si è rischiare e non vaccinarsi e poi prendersi l'influenza e stare a casa ammalati il doppio dei giorni, nn essendo il massimo della vita nessuna delle due proposte direi che andrei sulla cosa che mi da sensazioni migliori anche così solo inconsciamente

Ah ovviamente puoi anche restare ancora così, le 1080 proprio da buttar via nn sono e tanto oramai si sono deprezzate il giorno dopo l'uscita delle rtx

Si conosco
Ma come mai vuoi ottimizzare quel bench?

[frank8085]

sto aspettando da lui che provi a vedere che bisogna fare per vedere min=60. credo con AA più basso ma nn siamo sicuri, 9fps nn sn pochi

[celsius100]

ma cosa mai stai facendo quella prova in un benchmarck?

[frank8085]

sto aspettando che mi faccia questo benchmark con setting non maxate, per capire quanto devi scendere prima della soglia famosa.
comunque ho già venduto le schede:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=45900155


credo di aver fatto bene, il mio amico lo dice. tu?

l'unico titolo impegnativo che stresserà moltissimo che quindi dovrò dosare sulle settings appunto è ac origins e shadow

[celsius100]

ah ok come raffronto diciamo?

si e un buon prezzo, ci sta sia x chi vende che x chi compra direi

[frank8085]

sì

[frank8085]

immagino che non arriverò mai a sapere questa cosa finchè non riceverò la 2080ti.

stavo optando per gigabyte windoforce OC solo perchè l'ho trovata su uno store tedesco affidabile a 1290+iva IT 3%+sped. è incl. l'iva tedesca 19% nei 1290

[celsius100]

x i prezzi attuali ci puo stare
come rapporto qualità-prezzo x giocare in 4k secondo me ancora nn ci siamo

[frank8085]

nel senso che vorresti spendere molto meno?

[celsius100]

x il rapporto fra il costo ed il numero degli fps nn viene un gran valore
cioe se con 250 euro si ha la certezza di fare almeno 60 fps in ogni gioco a 1080p con dettagli medio-alti e qualche filtro
serve un po piu del quintiplo della spesa x avere degli fps leggermente piu bassi in 4k
ovviamente nn ce un valore di riferimento x cui ognuno puo vederla in modo soggettivo

[frank8085]

effettivamente 4k è 4x volte i pixel ma il prezzo è 5x volte tanto quindi... true

[nessuno0505]

Una RTX, qualunque essa sia (anche la ti) non è certo la scelta ideale per il 4k: con ray tracing attivo nei pochi titoli supportati (ma saranno via via sempre di più quelli compatibili) in full-hd una 2080 fa a malapena 60 FPS ed una 2080 ti ne fa 70. Si compera oggi una RTX serie 20 se si punta al ray tracing in full-hd. Per risoluzioni superiori bisogna rinunciare al ray tracing e cioè alla feature principale delle RTX, pertanto, soprattutto se già si possiede una GTX serie 10 (uno sli di 1080 poi!), conviene tenersela e rimandare l'upgrade alla prossima generazione, non ha senso cambiare.

P.S. se avessi visto prima il tuo post una 1080 a quel prezzo me la prendevo io... quel 30% in più di prestazioni rispetto alla mia 1070 è quello che manca al mio rig per essere perfetto anche in VR. Peccato...

[Joshwa]

Se sia o no una cattiva scelta per il 4k la rtx 2080, io al prezzo di 660€ ho compraro una rtx 2080 gainward phoneix GS. A quel prezzo sinceramente ho preferito prendere lei.

Solo il tempo dirà come si evolveranno le cose per la rtz

[nessuno0505]

E dove l'hai trovata una 2080 a 660 euro? Certo, a quel prezzo è un acquisto sensato, la prenderei anch'io che gioco in full-hd: ha potenzialità per il ray tracing e sicuramente migliora l'esperienza in VR. Ma non la vedo a meno di 750-800 euro da nessuna parte. Sicuro di non aver preso una 2070?

[Joshwa]

Presa usata ma con solo 3 settimane di vita. Nuova e immacolata. Mi son fidato a prenderla solo perchè ho fatto lo scambio a mano con relativa fattura.

[frank8085]

sto per mollare quasi 1400 euro per una rtx 2080ti ben dissipata, prezzo insensato, però non c'è altrimenti visto la scarsa disponibilità.
il sito di cui parlavo nei post precedenti.. non c'è l'ha ancora quindi niente

[Joshwa]

Ragazzi, occhio su internet ai truffatori; anche su Ebay e Amazon. rubano gli account hai venditori e ti piazzano le schede a prezzi bassi. Non fidatevi. Anche se vedete come pagamento paypal state all'occhio.

Io vorrei godermi il TV 4k anche col PC ma non ero disposto a spendere 1400 minimo per una TI degna di nota. Quindi, visto i test in rete, mi accontento anche della 2080 e di non andare a 60fps su alcuni giochi.

Purtroppo il mercato è dominato da nvidia la quale non ha concorrenti adesso.
Sinceramente? Chi ha già una 1080TI non ha senso che cambi adesso perchè la tecnologia RT è ancora nuova e deve diffondersi. Per chi deve prendere la scheda video perchè è vecchia (come me che avevo una radeon 7970) bhe... Non so proprio quanto gli convenga spendere 1000+ per una 180TI la quale è ormai vecchia. Chiaro che ancora ha da dire la sua ma spendere 1000+ per una scheda tecnologicamente vecchia secondo me non è una buona idea.
Certo, si puo' prenderla di seconda mano cercando l'affare, ma non penso che meno di 550€ minimo la si trovi. Ma, a questo punto non converrebbe aspettare qualche mese e vedere come si evolvono le cose e prendere una 2080?

Io, in base a questi ragionamenti e dato che ho trovato la 2080 ad un ottimo prezzo ho scelto quest'ultima.

[nessuno0505]

Secondo me a quel prezzo hai fatto bene. Io che gioco in full-hd con la mia 2070 vado alla grande e non sono uno che cambia scheda video ad ogni generazione (prima avevo una 560 ti), fosse solo per il monitor e a questi prezzi non penserei affatto di cambiare. Tra l'altro la serie 10 all'uscita era ritenuta troppo costosa rispetto alla precedente serie 9; ora con la serie 20 siamo andati ancora più su, e il divario prestazionale a mio avviso giustifica poco. Ok, si paga la nuova tecnologia e i core per il ray tracing, ma come giustamente dici tu la nuova tecnologia deve ancora diffondersi, e una 1080ti in quanto a prestazioni pure senza ray tracing va più o meno come una 2080; certo dovendo cambiare e a parità di prezzo tra le due conviene assolutamente la 2080, una tecnologia nuova sempre meglio averla che no. "Purtroppo", se così si può dire, giocando anche in VR la mia 1070 è un po' al limite anche overcloccata al massimo, per cui sto valutando l'upgrade. Certo non agli attuali prezzi di mercato, e siccome non sono alle strette con la 1070 posso tranquillamente aspettare 1) che i prezzi calino; 2) un'offerta buona come la tua; 3) cosa farà AMD ad inizio 2019 (si spera). Peraltro - considerato che il ray tracing si diffonderà sempre di più - con una serie 20 non avrei nemmeno l'esigenza di cambiare monitor: resterei in full-hd, sperando di poter attivare il ray tracing (i bench parlano di 60 fps scarsi con una 2080 e circa 70 con una 2080 ti in full-hd), mentre otterrei il beneficio che cerco in VR.